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ElectoPanel (27S): Vox rompe la barrera de los 60 escaños, roza el 17% y se sitúa a 3p del PP  

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Juan NICOLAS GARAU
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(@jnicolasg)
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Algún patrón puede comentar como está la situacion a nivel de bloques en Baleares?

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meteo
(@raul64783731)
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facil 2 pp 2 psoe 2 vox y ¿2 podemos?

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A. Hispalis
(@ahispalis)
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Sin ser patrón dudo mucho que UNIDA SPODEMOS no pierda uno de los dos escaños en Baleares, sería el ´ñunico lugar de España donde no se meten el porrazo. Y la duda es si ese escaño que perderá UNIDAS PODEMOS lo logra el PSOE, el PP o VOX. Quién mantenga más fidelidad de voto y logre atraer más votos desde CIUDADANOS tiene más posibilidades de sacar el tercer escaño.

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Socialpatriota
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(@socialpatriota)
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Si Vox defendiera alquileres sociales para los desahuciados, eliminase su propuesta de megabajada del IRPF a clase alta y media-alta, se posicionara en defensa de la sanidad pública y la educación púbica y quisiera reforzar los convenios colectivos (en vez de permitir descuelgues, como proponían en 2019), no estaría en un 17% de intención de voto, sino por lo menos en un 22% y ganando muchos votos del PSOE y de la abstención. Pero como no lo hace, no despega como hizo el Front National cuando dio un giro social.

Vox de momento no consigue atraerse a los izquierdistas contrarios a la inmigración masiva, por su falta de propuestas sociales. No está facilitando ese tránsito que le haría subir como la espuma. El día que Vox se atreva a dar ese paso, el PSOE se descalabra y el sur de España se tiñe de verde. Recordemos que uno de cada cinco votantes del PSOE es muy contrario a la inmigración masiva, según encuesta de 2018 de Electomanía.

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meteo
(@raul64783731)
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entonces...si se vuelven socialistas yo les dejaria de votar, el socialismo economico es ruina y miseria

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Rebel
(@psarria1280)
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Pues eso, Vox es un PP un poquito más radicalizado, pero no demasiado. Una escisión en toda regla. Y están llamados a entenderse en cualquier circunstancia. Nada, absolutamente nada que ver con el RN o los lombardos italianos y su visión social y y proteccionista de la clase obrera, justo por donde les llega una catarata de votos permanente.

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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¿En serio preferirias votar a PP o Cs antes que a un Vox más social? ¿Preferirias seguir tragando con inmigración masiva, ideología de genero y mano blanda frente al crimen antes que defender la educación y sanidad públicas, no dejar debajo de un puente a los desahuciados y reforzar los convenios colectivos al nivel de las épocas de Aznar y González?

Pues vaya. Eso no es "socialismo", es simplemente mantener el Estado Social en cosas básicas como sanidad y educación y convenios, algo que hizo hasta Aznar en gran medida.

Supongo entonces que en Francia no votarías a Le Pen, ni en Italia a Salvini, ni en Dinamarca al DF, etc.

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meteo
(@raul64783731)
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francia 1 opcion es DLF, la 2 RN, los republicanos huelen a tufo.

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Rebel
(@psarria1280)
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Podría ser que si hiciera un giro social, Vox fuera capaz de dar un bocado por la izquierda. Pero perdería electorado liberal y conservador clásico. La diferencia con Francia es que allí la 'derecha' es Macron, un liberal de corte centrista y moderado dejando un espacio gigantesco por su derecha al RN, y en España el trifachito se la juega a navajazos en un espacio electoral reducido, dejándole el centro político al PSOE.

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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Ganaría mucho más electorado del que perdería. Hay un 7 u 8% del electorado, votantes aún de PSOE-UP (19% de los votantes del PSOE de 2018, por ejemplo) que ideologicamente estarían bastante próximos a un partido así. Y los liberales puros y duros que esté dispuesto a dejar de votar Vox no creo que pasase de un 2 o 3% ya que la mayoría de sus votantes ponen más el foco en temas como la inmigración, el feminismo, la justicia o las cuestiones territoriales. Vox no consigue ese voto de izquierdas porque no da el giro social https://electomania.es/epagostoiii/

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Víctor Vi
(@vicpalvil)
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Macron fue Ministro socialista. De liberal no tiene nada. Es socialdemócrata y masón.

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Víctor Vi
(@vicpalvil)
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¿El PSOE es centrista?

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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Si tan bueno crees que es el programa económico neoliberal de Vox ¿Por qué esconden en su programa económico de 2019 las medidas más duras y no las ponen abiertamente entre sus cien medidas? ¿Por qué no van de frente por ejemplo gritando en sus mítines que quieren permitir descuelgues de los convenios colectivos tal y como llevan en ese programa económico 2019?

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chocoplancha
(@chocoplancha)
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Poquito a poco el sur de España se está tiñendo de verde, y es una realidad y no una ilusión

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Rebel
(@psarria1280)
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No le deis más vueltas, hay trasvase de votos entre PP, Vox y Ciudadanos. Pero no parece que crezca el nicho electoral de la derecha, lejísimos de tener opciones de alcanzar el gobierno, y con Cataluña y Euskadi perdidas para siempre. Queda aún mucho para que vuelvan aquellas mayorías de derecha aplastantes, si es que vuelven, y sin Catalanes y vascos, pocas opciones de gobernar os veo, ahora y en el futuro.

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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En lugares como Cornellá, Sant Boi, Viladecans... ya que hablamos de Cataluña, un partido patriota español, con economía social y contrario a la inmigración masiva, podría sacar muchos más votos de los que saca Vox. Vox no los saca por esa ausencia de políticas sociales (solo tienen propuestas sociales en ayudas a la natalidad).

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meteo
(@raul64783731)
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para ti que es lo social? jjejeje, para mi la izq no tiene propuestas sociales, tiene mucha demagogia

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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Pero no conseguiréis quitar apenas más votantes al PSOE si no dais ese giro social. Y sin ese trasvase de votos, difícil tenéis gobernar.

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Víctor Vi
(@vicpalvil)
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En VOX no somos falangistas. Somos conservadores en lo social y liberales en lo económico.

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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Mientras sigais con el liberalismo económico a machete como hasta ahora, no conseguireis recibir más que un poco de ese 7-8% del electorado que se considera de izquierdas y contrario a la inmigración masiva. Y lo mismo con muchos que estamos en la abstención. Y sin ese trasvase de 1'5 o 2 millones de votantes no conseguireis nunca un cambio real en la política española.

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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Defender políticas sociales no implica ser falangista. La Falange, a nivel histórico al menos, implica dictadura como forma de gobierno y un mayor conservadurismo en ciertas cuestiones. Y no estoy proponiendo eso. Hablemos con propiedad. Yo no te defino a ti como pinochetista por defender el neoliberalismo.

Marine Le Pen es social y no es falangista, por ejemplo. O yo. O Perón, también lo fue.

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Jesus
(@jesus)
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García
(@patreon_42674339)
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Novato
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@socialpatriota... entonces ¿de dónde saca Vox esos actuales casi cuatro millones de votos... y los posibles reales cuatro millones?... porque no parece que en España haya cuatro millones de adinerados liberales... y otra cosa: ¿tiene o no Vox la enemiga de casi toooodos los medios de comunicación? y a pesar de todo parece que se consolida 🤔

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Socialpatriota
(@socialpatriota)
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¿Y qué tiene que ver el tocino con la velocidad? Vox los saca fundamentalmente de los descontentos de PP y Cs, pero por un lado la mayoría de ellos desconocen las medidas más neoliberales del partido, que no vienen en sus 100 medidas sino que las publicaron solo en su programa económico de 2019 y, por otro lado, a buena parte de los votantes de Vox (sobre todo entre quienes van mejor de dinero en el bolsillo, sin generalizar) ciertas medidas económicas del partido les resultan secundarias, puesto que ponen el foco en otros temas (inmigración, feminismo, okupación, separatismo...).

Mi comentario viene porque la movilización más fuerte de quienes defienden el Estado Social suele venir (mayoritariamente) de los votantes de izquierdas y son precisamente a esa parte de votantes de izquierdas que se consideran contrarios a la inmigración masiva (7-8% del electorado total) a la que no está consiguiendo movilizar Vox (no a más de un 1'5% ha captado), por esa ausencia de propuestas sociales. Aquí nadie discute que se hayan consolidado ni nada de eso, no va por ahí el mensaje.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Crudo se le pone a Sánchez. Los partidos que le apoyaron en la investidura caen 12 escaños, que son los que suben los partidos que le rechazaron.

Sánchez tendría que conseguir al mismo tiempo el apoyo de ERC y EHBildu además de la abstención de JxCat. El gobierno aún más precario que ahora.

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Rebel
(@psarria1280)
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Gobiernos a la belga, no queda otra. Lo de la gran coalición no es posible en España. No será raro ver combinaciones rarísimas para ajustar gobiernos. En todo caso el PSOE aparece como imbatible.

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er tio la vara
(@er_tio_la_vara)
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Espérate a Noviembre...cuando la gente se de cuenta de que no tiene para comer y vea a los hijos pasando necesidad, luego me lo cuentas.

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abetoman
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(@abetoman)
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Seguid blanqueándolos, seguid...

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Jesus
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(@jesus)
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No creo que ni quienes hacen estas encuestas se crean que Cs esté en 14 escaños que debe tener entre 3 y 6 escaños. Me parece que es solo una manera burda de no darle a Vox los escaños que en realidad tiene. Y no creo que pod saque más de 24.

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Socialpatriota
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(@socialpatriota)
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Algunos del sector más neoliberal no dudarían en llamar a Franco "socialista" por haber construído varios cientos de miles de viviendas públicas y haber reintroducido en la legislación los convenios colectivos. Hay quien desde el extremismo liberal, considera que esas medidas fueron malas, por el hecho de ser "socialistas".

Hay quien cree que defender la sanidad pública y la educación pública es socialismo. O que ofrecer de forma temporal un alquiler social de una vivienda pública o de un banco a una familia desahuciada, para que no tenga que okupar o irse a vivir debajo de un puente, es socialismo y que eso es malo. A todo lo que etiquetan como socialista, automáticamente lo consideran malo.

Más le vale a Vox ir dejando a los neoliberales en un segundo plano y empezar a tener más sentido común y más pragmatismo en cuestiones socioeconómicas.

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meteo
(@raul64783731)
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yo diria en cuestiones morales, ese mensaje tuyo ejejej

esque esos lemas son mas de socialsitas, que de los no socialistas, y socialistas me refiero psoe....me refiero que yo quiero una sanidad de calidad, si es semi privada pero de calidad, prefiero a una publica de mala calidad.

lo de okupas....hay que crear empelo y riqueza, y para crear empleo y riqueza el socialismo no es bueno

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Javi Garcia
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(@javigarcia1961)
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Que el hijo de satanas de Almeida llame nuevamente al vice-presidente de hijo de terrorista demuestra que El trifachito quiere crispar y sembrar odios para tapar la corrupcion y El fascismo

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er tio la vara
(@er_tio_la_vara)
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...muy nerviosillo veo aquí al personal

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er tio la vara
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(@er_tio_la_vara)
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Cuando la crisis apriete y la gente vea a sus hijos pasar necesidad, será cuando el personal se de cuenta en donde estamos y donde nos ha traído el gobierno comunista que tenemos. La peor gestión a nivel mundial, el mayor desastre económico de la zona euro, la peor gestión de la segunda ola...y luego se preguntan por qué sube Vox. Subirá y subirá hasta límites que no creeréis. Por otra parte es el partido que habla claro y dice lo que la inmensa mayoría de la gente piensa, aunque no lo diga en público. Es cuestión de tiempo de que Vox gobierne en este país.

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Robbyn
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(@patreon_26022871)
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Continuo pensando que esta y muchas otras encuestas sobredimensionan claramente al PSOE. No veo ningún motivo para la mobilización entre su electorado. Usaron el miedo a VOX del mismo modo que usaron el miedo al PP en el 2008. Pero esa carta no les funcionará de forma indefinida, y menos cuando el PSOE es el primero en normalizar la acción política de la derecha extrema y la extrema derecha.

Intuyo además una altísima abstención que beneficiará a la derecha, por supuesto.

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alissica
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(@alissica)
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