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Sánchez da "luz verde" a la "detracción" del beneficio de las eléctricas

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PetitCitoyen
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(@petitcitoyen)
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Me lo veía yo venir.

-El gobierno no hace nada:

"Menuda pandilla de hipócritas que culpaban al gobierno anterior por subir el precio de la luz y ahora que están en el gobierno no hacen nada".

-El gobierno hace algo:

"¡Esto es ilegal!, ¡expropiaciones comunistas!" [falta ETA].

Y que conste que yo lo primero lo suscribo, pero el afán de algunos por criticar al gobierno haga lo que haga roza lo enfermizo, incluso cuando el gobierno ha bajado impuestos, y sigue proponiendo más bajadas de impuestos a la electricidad, continúan las quejas de que esto es culpa de los impuestos a la electricidad, que la bajada reciente del IVA del 21% al 10% haya ayudado entre poco y nada (por desgracia), mejor lo olvidamos para poder seguir con el mantra.

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Guille
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Totalmente de acuerdo.

El Gobierno no ha parado de aplicar medidas que la derecha aplaude (bajar impuestos a lo mínimo posible) pero por desgracia el disparatado aumento de la luz ha hecho inservible esta bajada.
La derecha, lejos de aplaudir la medida, sigue criticando.

Ahora el Gobierno, como último recurso, busca jugar con las cartas trucadas. Es decir, "señora Endesa, súbame el precio como si quiere a 3millones de euros el kilowatio, que todo lo que gane de más previa a la subida se lo expropio y se lo devuelvo a los ciudadanos vía ¿factura?¿Bonos?¿devolución de factura?"

Si el Gobierno logra un buen mecanismo de esta expropiación, la acota en el tiempo y en la cuantía (para que haya seguridad jurídica) y la logra revertir en la factura de tal manera que todos los españoles y empresas lo notemos, podría haber dado la clave.

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Berenjena Durisima
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Feli46
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Mañana brutal subida de la luz.

Cuando gobernaba Rajoy tanto el PSOE como Podemos afirmaron infinidad de veces que la subida del 8% de la luz era culpa del gobierno.

Ahora que apechuguen con lo que afirmaron ellos mismos: La subida de la luz es siempre culpa del gobierno.

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Guille
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(@gumer_16)
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Pues Europa lo gobiernan los peores gobiernos de la Historia (incluida Mommy Merkel) porque está la luz más alta que nunca en su Historia en el resto de vecinos.

En fin, la izquierda criticó muchas cosas en la Oposición que ahora defiende o traga (Transparencia, Luz, CGPJ, etc), pero vamos, me parece absurdo leerte decir poco menos que "Se que es cínico meterse con la luz, sé que es una regulación inventada por el PP de Zaplana y aceptada por todo el continente, que a su vez tienen todos los países el mismo problema, pero me voy a meter porque los rojos se metieron con Rajoy por este tema llenos de cinismo"

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IntentoSerEcologista
(@intentosereco_2)
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Afirmó que "dependen del gobierno", no que dependan únicamente.

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Guille
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(@gumer_16)
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Corregidme si me equivoco (porque no soy un experto en el tema )

¿Podemos propuso que se expropiara parte de los beneficios millonarios de las eléctricas? ¿Podemos pidió hace unos días controlar el precio para reducir el coste y la ministro Rivera dijo que sólo se harán cosas "legales" a la UE (dejando claro que esto era ilegal)?

Sanchez ahora mismo se auto-enmienda y acomete dos de las 3 medidas estrellas de UP para resolver este tema (expropiar parte de beneficios y controlar precios).

¿No se debería considerar un gran éxito de UP en este sentido hacer valer sus soluciones?

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electoAlvaro
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(@electoalvaro)
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Hay una Comunidad Autónoma que relegó durante la vacunación a policías por el uniforme que llevaban. Adivinad cual.

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Feli46
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Laziluña

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GUTI_EH
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¿Que justo al día siguiente en el que el Gobierno aprueba medidas contra los beneficios caídos del cielo de las eléctricas el precio vaya a subir a más de 170€ el kW/h, os parece casualidad?

A mí no. Me parece una declaración de guerra de las eléctricas contra el Gobierno, si no se la había declarado ya.

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aanodino
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Pero la subida es generalizada en toda Europa, y en el caso de España el mercado es compartido con Portugal.

Pero ei, que los hechos no estropeen un buen titular.

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GUTI_EH
(@guti_eh)
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Aquí, aunque sea compartido con Portugal, se baten todos los récords día sí y día también.

A mí esta situación ya no me parece simple cuestión de mercado, sino de presión por parte de las eléctricas al gobierno.

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Hispanoeterno
(@hispanoeterno)
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Puede que haya algo de eso, pero desde luego la influencia del mercado internacional, especialmente del precio del gas, es lo fundamental.

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Feli46
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Dicho por Pedro Sánchez: La subida de la luz siempre es culpa del gobierno. Y PUNTO

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IntentoSerEcologista
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El precio absoluto, no depende únicamente del gobierno.

Las palabras dichas por Pedro Sánchez (sacadas del vídeo que tú mismo has enlazado en el otro comentario) son que "depende del gobierno", no que "dependen únicamente del gobierno".

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Feli46
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Claroooo, Rajoy subia el precio pero ahora no es Sánchez quien sube el precio.

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IntentoSerEcologista
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Ninguno de los dos lo sube directamente (pueden hacerlo indirectamente con impuestos, establecer máximos, etc), simplemente pueden, o no, dejar que suba, haciendo, o dejando de hacer, medidas para ello (como las mencionadas en el anterior paréntesis). Ni más, ni menos.

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Feli46
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En este video Pedro Sánchez deja clarísimo que la subida de la luz siempre es culpa del gobierno

https://m.youtube.com/watch?v=BTqiPXFz1RE

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IntentoSerEcologista
(@intentosereco_2)
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Y por eso mismo, desde la parte minoritaria del gobierno (UP) se busca que la mayoritaria (PSOE), lleve a cabo medidas para bajar el precio al mínimo posible.

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Hispanoeterno
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(@hispanoeterno)
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La política energética de España siempre fue mala, y ya con ZP fue directamente horrible.

No tener gas natural ni petróleo encarece ya mucho la electricidad para todos los países con ese problema. En el nuestro además se apostó por la instalación de renovables poco rentables; se ha dejado de lado el I+D; se ha desechado enseguida el carbón, nuestro principal combustible fósil, en parte por exigencias de la UE en cuanto contaminación; se ha decidido cerrar centrales nucleares muy pronto para comprar la energía a Francia y se permite un mercado eléctrico controlado por un oligopolio, con unas barreras de entrada infranqueables y una vigilancia estatal muy escasa.

Hemos cogido lo peor de las propuestas más "progresistas" y de las propuestas más capitalistas y lo hemos combinado con escasez de recursos naturales para producir energía. El resultado no nos puede extrañar.

Una solución real necesita varios años para empezar a surtir efecto, algo que los políticos en democracia no se pueden permitir, más si cabe en el caso de España. Así que se seguirán poniendo parches que no arreglan el problema.

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Feli46
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04/01/2016
FUE UN 5,3% MÁS CARA EN EL ÚLTIMO AÑO

Facua denuncia que Rajoy subió 500 euros la factura de la luz en estos cuatro años
https://www.elconfidencial.com/consumo/2016-01-04/facua-denuncia-que-rajoy-subio-500-euros-la-factura-de-la-luz-en-estos-cuatro-anos_1130456/

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Thiria
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Pin, Pam. Toma lacasitos.

¿Las eléctricas siguen quejándose y subiendo el precio? Pues el siguiente paso poner sobre la mesa la expropiación y nacionalización de las hidroeléctricas, que además son un servicio básico por partida triple (agua, luz y servicio antiincendios).

Que si, uqe el gas está muy caro, pero la hidroeléctrica no, y la mitad del tiempo es esta la que marca el precio máximo (y está disparado) por no hablar de la sospechosas paradas de mantenimiento de los aerogeneradores que vienen ocurriendo desde ehacer años, o los innumerables fallos en las nucleares que obligan a hacer paradas técnicas. No todo es culpa del precio del gas.

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Feli46
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"expropiación y nacionalización de las hidroeléctricas"

Como en Venelueza, donde ha resultado un grandísimo fiasco

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Thiria
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En Venezuela el problema no fue la nacionalización, si no que, una vez nacionalizado, no se invirtió lo suficiente, y se confió demasiado el el petróleo. Además, la.siruacion venezolana era muy diferente a la española: en Venezuela estaban cortos de produccion eléctrica, meintea que en España lo tenemos sobredimensionado. El estado de la red y mantenimiento también es muy diferente en los dos países, por no hablar de los niveles de corrupción en la administración. (En España, pese a la gran corrupción que hay entre políticos y demás, la administración es bastante correcta, sobretodo comparado con Venezuela)

Por otra parte, viendo la situación en España y Europa con respecto el precio o el desastre de Texas, parece claro que el sistema eléctrico actual tampoco funciona correctamente.

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Berenjena Durisima
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No hagas el ridículo como ella...

 

https://twitter.com/RubenSanchezTW/status/1426145366056087555

 

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Pamplona72
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(@kaifas)
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Al talego…oeeee…al talego…oeeee, al talego oe, al talego oe oeeee…🎼🎼🎼

https://twitter.com/abc_es/status/1437752169910898692?s=21

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Feli46
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Escrache comunista a Yolanda Díaz: «¡Los trabajadores seguimos igual o peor que con el PP!»

La vicepresidenta segunda del Gobierno, Yolanda Díaz (Unidas Podemos), ha sido objeto este lunes de un sonoro escrache en su visita oficial a Valencia. El grupo comunista Frente Obrero le ha dedicado gritos como «¡Vendida!», «¡Traidora!» o, entre otros, «¡Das vergüenza!». «Los trabajadores seguimos igual o peor que antes, con del Partido Popular», le han afeado acercándose a ella.

«Yolanda Díaz es la ministra más falsa de la historia de España», ha criticado este grupo comunista en redes sociales. «En Valencia hemos interrumpido con un escrache la campaña electoral anticipada de Yolanda Díaz poniendo encima de la mesa la realidad de los trabajadores», agregan

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Thiria
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Vosotros retiros, pero como el frente obrero gane poder, España va a tener un partido comunista ortodoxo de verdad. Al final va a pasar como con Vox, y de tanto alimentar al lobo se le termine "invocando".

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Španski K.
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De hecho lo ideal para la derecha sería que ganase poder y lograse un 4-5% de los votos a costa del resto de la izquierda, obteniendo algo así como un KKE español.

Teniendo en cuenta la absoluta animadversión mutua entre estos y UP-PSOE-nacionalistas, la izquierda no volvería al poder en la vida.

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PetitCitoyen
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Dicen por aquí:

"El 70% de la factura de la luz son impuestos".

Datos de mi última factura de la luz:

Energía, 58,53%, (empezamos mal). Del resto, la parte de impuestos es un 13,49%, pero imagino que del resto de partidas también se contemplarán impuestos de otro tipo, he buscado información porque no soy un experto en la materia:

"De una tarifa de la luz, aproximadamente un 33% se corresponden con los impuestos. El principal y el más importante es el IVA, el cual grava la luz en España un 21%, muy superior a otros países de la Unión Europea."

Un 33% es menos de la mitad de ese 70% que afirman algunos sin sonrojarse, y esto es teniendo en cuenta un IVA del 21%, ahora se supone que está en el 10%.

Es decir, que algunos están instalados en la mentira y me sorprende especialmente con temas como este, en los que tan fácilmente se puede demostrar la manipulación.

Por cierto, el dato de arriba no está sacado de periódicos de extrema izquierda, es del ABC, dejo el enlace por si alguien quiere leerlo.

https://www.abc.es/economia/abci-que-impuestos-se-pagan-en-factura-luz-nsv-202108301336_noticia.html

Y otro más.

"Las compañías eléctricas en España llevan tiempo quejándose de que los impuestos en el recibo de la luz están entre los más altos de la Unión Europea. Los consumidores, además de soportar un tipo de gravamen en el IVA del 21%, tienen que pagar dos impuestos más. Se trata del impuesto a la electricidad del 5% y el impuesto sobre el valor de la producción de energía eléctrica, conocido popularmente como el impuesto a la generación, del 7%.

La suma de estas tres figuras impositivas contribuye a que los impuestos representen más del 27% del recibo de la luz en España para los consumidores domésticos. Figura entre los países de la Unión Europea en la banda alta, con un IVA del 21%. Por encima de España están Hungría (27%), Dinamarca (25%), Croacia (25%) o Suecia (25%)".

https://www.lavanguardia.com/economia/20210628/7561113/impuestos-luz-mas-altos-ue-union-europea-espana.html

He intentado hacer carambolas para intentar llegar a ese 70%, pero no hay manera, aún suponiendo que todos aquellos apartados de mi factura que no son propiamente la energía fuesen impuestos, me seguiría quedando con un 41,47% de impuestos, a años luz (nunca mejor dicho) de ese cacareado 70%.

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Thiria
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Meten también las tasas (como la de distribución) y un montón más de apartados, que en general es dinero que llega a las empresas eléctricas, pero no es el "precio de la producción de la electricidad"

Y aparte con estos trucos, el 70% solo se alcanzaba con la luz baja. Ahora ni muchísimo menos se da ese porcentaje.

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PetitCitoyen
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Gracias por la aclaración, lo dicho, hay que hacer carambolas y echarle mucha imaginación o cara dura para llegar a esos porcentajes que se inventan.

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Duke
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 Duke
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(@duke)
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Vaya, ahora resulta que si se podían hacer cosas que hace una semana no se podían.

Que cosas.

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Berenjena Durisima
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(@bdurisima)
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Pamplona72
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(@kaifas)
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Alguno va a tener que recular…

La patronal nuclear amenaza con el cierre de la producción ante las medidas del Gobierno.

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-09-14/electricas-nucleares-leyes-gobierno_3289234/

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