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Canadá (30Ag): el bloque quebequés podría decidir el próximo Gobierno


electomania
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(@electomania)
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Proyección de escaños realizada a partir de los datos del sondeo de Mainstreet Research para generales en Canadá:

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wilbur_650
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(@patreon_29960713)
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¿Qué porcentaje tendrían los conservadores para sacar 138 escaños? Porque ayer me dijeron que con el 38% ya sacan mayoría absoluta...

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wilbur_650
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(@patreon_29960713)
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146 escaños, perdón.

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darken
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Justo el 38%, los conservadores no van a tener la absoluta, a mi pesar.

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aanodino
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(@aanodino_)
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Una absoluta con el 38% solo se da en España y cuando el panorama está hiperfragmentado.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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En los paises con doble vuelta también. Por ejemplo en Francia LREM tiene una absoluta holgada con el 28% de los votos.

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Montañes99
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(@montanes99)
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Como Trudeau pierda el gobierno después del adelanto electoral que se ha sacado de la manga, va a ser para tirarle al pacífico

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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El sistema electoral y la desigual distribución geográfica del voto provoca que los Conservadores con 9 puntos por encima de Liberales sólo saquen 16 escaños más.

No termino de ver a un gobierno dependiendo del BQ....

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Montañes99
(@montanes99)
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Menudo sistema electoral. Aparte del tema que expones del partido conservador, el NDP está casi en el 20% y el partido liberal con el 28% tiene 100 escaños más, un despropósito. Deberían combinar el sistema de elección que tienen con otro más proporcional, para paliar estas burradas

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Oseiradepintegas
(@oseiradepintegas)
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@montanes99 

Así le luce el pelo a Trudeau, puesto que en 2015 tanto el partido liberal como el ndp llevaban una propuesta de reforma electoral. Como pensaba que siendo premier iba a durar lo que le diese la gana X su cara bonita no hizo los deberes y ahora bombazo. Salvara el culo si consigue que el ndp y el bloque quebeques no lo manden a la mierda y le apoyen una investidura. En otro caso gobierno en minoría de los conservadores.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Un parlamento así sería una gran incógnita. En el 2011 los Conservadores consiguieron gobernar con una mayoría no absoluta pero no sé si el escenario sería similar actualmente.

En el 2015 el parlamento aumentó de 308 escaños a 338, por lo que para hacerlo más homogéneo pongo el porcentaje de escaños, no de voto, en ambos casos.

Porcentaje de escaños 2011 >>> 2021 (encuesta)

  • Conservador: 40,3% >>> 43,2%
  • Liberal: 33,4% >>> 38,5%
  • NDP: 9,4% >>> 9,5%
  • BQ: 16,6% >>> 8,3%
  • Greens: 0% >>> 0,6%
  • Independiente: 0,3% >>> 0%

Ahora el Partido Conservador estaría más fuerte que en el 2011, pero su ventaja sobre el Partido Liberal será menor.

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darken
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(@darken)
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En Canadá existe la tradición de dejar gobernar al ganador de las elecciones. Los liberales pueden intentar negarse, pero sería un desgobierno. Se convocaron estas elecciones precisamente porque los liberales no podían sacar adelante ninguna medida al no tener apoyos en la cámara. Visto lo visto, sería difícilmente justificable un gobierno tan débil, además de la dificultad que supondría conseguir la confianza del parlamento.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Coincido contigo, creo que los Conservadores para poder gobernar deberían sacarle muchos más escaños a los Liberales. Este resultado llevaría a un gobierno en minoría de Trudeau y elecciones en seis meses.

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Arkansino
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(@arkansino)
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Es absurdo que las democracias norteamericanas sean catalogadas como "democracias plenas" cuando tienen un sistema electoral legislativo deficiente y desigual.

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darken
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(@darken)
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Que no entiendas como funciona y para que existen los sistemas electorales mayoritarios no hace que los países anglosajones dejen de ser democracias plenas. A diferencia de España donde los diputados son simples títeres de sus partidos, en los países anglosajones cada diputado es independiente y vota de acuerdo con las preferencias de su distrito. Cada uno tiene su propio programa con el que se presenta a las elecciones. Esto garantiza la separación del poder legislativo del poder ejecutivo.

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FedeSaladino
(@firstofmohicans)
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Aquí todo el mundo, hasta los menos eruditos, saben lo que es un distrito uninominal, muchacho. Que esto no es la tertulia de las marujas de ES Radio, joder

Y Arkansino desde luego. Vas a enseñarlle a teu pai a facer fillos

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Como en la misma vida nada es perfecto. El sistema anglosajón tiene la bondad de la cercanía entre el representante político y el pueblo, lo cual es muy sano en una democracia. Además, habitualmente, el poder de los partidos es algo menor que con otros sistemas electorales, como el español, que es una pura partitocracia. En cambio tiene el inconveniente de que la representación política no se ajusta bien a la representación social, siendo tan poco proporcional.

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FuturPolitologo
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(@mikel_montoia)
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Chico, le estás explicando como funciona el sistema electoral anglosajón a un tipo que lleva años viviendo en Estados Unidos XDD te creés que vas a saber mejor que él como y para qué funciona dicho sistema? A lo mejor su opinión está tan fundada (o más) como la tuya, un poco más de humildad y un poco menos de ego y presuntuosidad.

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David-Lozano
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(@david-5)
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Si esto se confirma está encuesta a lo largo del tiempo, Trudeau no se marcará un Ayuso. XD

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Lucovil
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(@lucovil)
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Ahora que estamos casi todos los días recordando lo injusto que es el sistema electoral canadiense y después de reflexionar un poco, creo que sería muy interesante que @1 se animase a volver con la sección de "¿Y si eligiéramos los diputados como en...?" con este y otros países para poder ver las diferencias respecto a otros sistemas (aunque comprendo que en algunos casos puede llegar a ser difícil equipararlo todo, la verdad) o incluso plantearse la posibilidad de hacer una sección nueva como "¿Y si en... escogieran los diputados como lo hacemos nosotros?".

No sé, entiendo que es algo que lleva mucho trabajo, pero a mí la idea me encantaba, siempre quedaban resultados súper curiosos. Para los interesados, os animo a (re)visitar los temas de los que hablo, que a día de hoy siguen enseñando genial cómo funciona la ley electoral en distintas naciones:

- https://electomania.es/%C2%BFy-si-eligieramos-los-diputados-como-en-gran-bretana/

- https://electomania.es/%C2%BFy-si-eligieramos-los-diputados-como-en-francia/

- https://electomania.es/%C2%BFy-si-eligieramos-los-diputados-como-en-alemania/

- https://electomania.es/%C2%BFy-si-eligieramos-los-diputados-como-en-italia/

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David-Lozano
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(@david-5)
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Aunque me encantaría ese mapa XD, no lo veo para nada nada justo.

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Lucovil
(@lucovil)
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A mí con esta sección me quedó claro que el sistema que prefería con diferencia era el alemán, es más proporcional que el español (que dentro de lo que cabe es a su vez más justo que el italiano, el francés y el inglés, haciendo especial hincapié en los dos últimos) y pese a que dificulta las cosas para ciertas formaciones regionalistas, nacionalistas o independentistas, tampoco les impide obtener buenos resultados si se organizan bien y de hecho a algunas ni les afecta (pero aún así se centra en los partidos nacionales, cosa que me parece excelente).

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aanodino
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(@aanodino_)
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@58111 ha estado trabajando junto con otros foreros como @57920 en este proyecto, y creo que ha ido compartiendo cositas en el foro.

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Lucovil
(@lucovil)
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Pues no lo sabía, ¡gracias por la información! Realizaré las pertinentes búsquedas en el foro para ver qué puedo encontrar sobre el tema.

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PetitCitoyen
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(@petitcitoyen)
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Lo de Canadá más que sistema electoral es una estafa, como ocurre con otros países de la anglosfera con sistemas electorales igual de nefastos como EEUU o Reino Unido, yo no sé qué tiene esta gente en contra de la proporcionalidad.

Espero que el gobierno saliente tome la iniciativa y lo cambie, a los Conservadores al menos ahora les interesaría, porque tienen que superar por mucho a los Liberales para poder sorpasarles también en escaños, a ver si se animan si gobiernan.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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Flash by Neo: Angus Reid se apunta al vuelco en Canadá.

Una de las pocas encuestadoras que mantenía la ventaja de Trudeau, Angus Reid, apuesta ya por el sorpasso Conservador. En una semana los Liberales han perdido 3 puntos y los Conservadores han subido 2. También baja NDP (-1%) y sube el PPC (+1%).

La encuesta atribuye la bajada de los Liberales a la fuga del voto femenino.

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