CatPanel (8E): sorp...
 
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CatPanel (8E): sorpasso de Junts a ERC en escaños, subidón del PSC  

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parejo86
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(@parejo86)
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Las elecciones Catalanas van a marcar el principio del fin de Cs como partido político y la debacle de PP de la era Casado

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meteo
(@raul64783731)
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yo creo que eso va a pasar....

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aanodino
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(@aanodino_)
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Te ha faltado añadir la absoluta de Vox como partido único para quedar como NPC.

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meteo
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(@raul64783731)
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Ignacio Garriga @Igarrigavaz

AHORA MISMO

Los cachorrillos de Rufián e Iglesias atacan nuestras carpas en Cataluña.

El Gobierno apunta y ellos ejecutan.

Serán corresponsables todos los partidos que no firmen nuestro manifiesto por unas elecciones libres, democráticas y en igualdad.

https://pbs.twimg.com/media/ErNUWfgW4AAe6Xh?format=jpg&name=large

GRACIA-BCN

¿A que partido mas temen los indepes y comunistas? A VOX.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Como quieres que firmemos algo si nos quereis ilegalizar? Ahora quereís nuestras firmas? Vais a aceptar al PSOE por fín?

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meteo
(@raul64783731)
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seguir atacando por vox...jeejeje ni que mal para mostrar resistencia...y dejar anulados en el juego a pp-cs xd

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buenaplata
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estos si pueden repartir leñazos, viva la democracia. Bandarras

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boticario4796
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(@boticario4796)
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Ayuso me chapa el barrio 😣

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Catalalatac
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(@catalalatac)
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Factores a tener en cuenta:

1- El PSC fue asesinado a mnos de IZ y ha pasado de apoyar el refere´ndum a manifestarse con franquistas y xenófobos anticatalanes.
2- Esta metamorfosis provicará que el PSOE crezca pero no por los méritos de Illa sino porque le quitará votos a los chetniks de C's.
3- Y lo más importante de todo: si, como es previsible, vuelve a ganar el independentismo, España volverá a no respetar los resultados, fiel a su tradición fascista.
Ya están preparando el montaje para inhabilitar a la Borràs y, si es necesario, al Candell. Y el inepto cobarde del aragonès, que se prepare también si ER gana.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Y mientras el Putin catalán comiendo mariscadas en Belgica. Nada mas que decir.

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Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
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No.
Lejos de su familia y allegados, de su casa y de su tierra. Luchando y dejando en ridículo al estado español tanto en los juzgados como en parlamento europeo, pese a las trabas de los miserables como Borrell o Llarena.

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Ran españiva
(@ran-viva)
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Si no recuerdo mal, no pudo despedirse de su padre o de su madre.

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llatzeret
(@llatzeret)
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Putin está en el exiliio y perseguido por la policía? Primera noticia

A ver si Marlaska se parece más a Putin

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Ran españiva
(@ran-viva)
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Claro, e Illa royendo mendrugos de pan duro, ¿no? ¡A dónde hemos llegado! ¡A criticar a los exiliados y/o presos políticos por comer! Esto es la izquierda, dicen.

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Catalalatac
(@catalalatac)
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La izquierda no: el PSOE.

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Sinvergüenza ignorante, eso eres. Venga, a ver el Sálvame, un whisky y a dormir.

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Auso4
(@auseta4)
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Desde el independentismo deberíamos aturar esta dinamica autdestructiva que se desprende de tu mensaje en la última parte. El PSC va a intentar repetir lo de BCN con el apoyo de C's, PP y VOX, osea que menos dinamitar cualquier posibilidad de entendimiento entre indepes y mas trabajar para evitar al gobierno españolista

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Ojalá fuera así pero ER prefiere dar oxígeno gratis a España mientras han hecho todo lo posible contra el President Puigdemont.

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Marius Español
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(@aaron22cm)
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El ministro Garzón pide la dimisión del ministerio de consumo que es el

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buenaplata
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esto no es noticia, silencio en la sala.

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Feli46
(@feli_more31)
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Alberto Garzón está diciendo que él mismo y SU gobierno socialista-comunista son INDECENTES

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nICKBAIM
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(@nickbaim)
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Estoy nervioso, Trump nos va a mandar un mensaje al movil 😂 

https://twitter.com/Viczuri/status/1347513575636672516

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FedeSaladino
(@firstofmohicans)
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Chico! hasta ha salido guapete ahí!

Parece James Bourne.

Los vampiros pedófilos pueden esperar

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llatzeret
(@llatzeret)
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Pero, pero, el tal Zurita existe????

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nICKBAIM
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(@nickbaim)
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Creo que hasta escribe en este foro 😂 

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Karl *☭
(@karl)
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Espera un poco que voy corriendo a enchufar el móvil, no sea que me quede sin batería justo en el momento de la transmisión.

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parejo86
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(@parejo86)
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Mucho se ha comentado de los incidentes del capitolio en USA pero eso parecerá una tontería con lo que se producirá en España cuando gobierne Vox habrá alertas antifascistas por parte de la izquierda hasta en el Museo del Prado

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Dei_
 Dei_
(@deivid)
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Vox tiene 52 escaños, solo llevamos un año de legislatura y ya estás prediciendo lo que hará la oposición cuando gobierne Vox?

Lo tuyo es un sin vivir..

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Ignasi
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(@ignasi)
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Anem a pams.
Molts parleu del moviment Illa. Principalment afecta en que mobilitza una part de l'extrarradi metropolità (en gran part immigrants espanyols dels anys 60 o així i els seus desendents) que no acostumava a votar en les eleccions al Parlament però sí ho feia en les eleccions centrals (per la seva visió espanyola). Per tant, no resta vots de manera directa a Esquerra sinó que els resta a Comuns i ex-C's més esquerranosos i genera vots que no haguessin anat a votar d'aquesta zona feu socialista però generalment amb abstenció força alta.

Pel que fa a Junts, guanya força. Això és perque hi ha una gran bossa d'electors indecisos entre Junts i ERC (que com ja hem dit alguns, són els que decidiràn les eleccions), que ara veu amb tempor la possibilitat que el PSC pugi força i que ERC+PSC+Comuns sumin gràcies a això. Un acte reflex d'aquest fet, és que la bossa d'indecisos vagi generalment cap a Junts per la por al tripartit. És per això que Junts puja tant i poodria ser primera força (guanyant ERC). [Nota: A Catalunya, l'experiència del tripartit es recorda de forma horrible i la població té temor al sol fet que pugui reediter-se] Això dit, veig difícil que amb aquests resultats, el mapa municipal no sigui aclaparadorament de Junts.

Totes les comarques de Girona, caurien de banda de Junts seurissim amb aquests resultats. A més, Alt Pirineu, Comarques Centrals i Plana de Lleida, a,b tota probabilitat també. Esquerra es pot endur Barcelona capital (no els voltants ni costa fins Tarragona, generalment socialistes), i pobles de la segona corona metropolitana, a més de les Terres de l'Ebre. Vall d'Aran serà tot municipis amb vot d'òptica espanyola per la seva diferent realitat nacional.

Les CUP, amb Sabater al front, són una gran aposta per aquestes eleccions. Jo trobo que acabaran entrant en totes les demarcacions (per tant, els veig més alts que en aquest panel). Treurà vots a Comuns i a Esquerra i es convertirà en la força d'esquerra altrenrativa amb més escons (d'això en perlaré més endevant).

Esquerra, tot i que un dels tres partits que competeix pel títol, comença amb mal peu la campanya. Perd vots cap a l'equerra (CUP) i cap a la dreta (Junts). La victoria que veien tan clara, queda ara força lluny. Fins i tot, podiren quedar per darrera de PSC (tot i que quasi improbable). Tal com avançi la campanya, cec que perdràn més vots cap a Junts, però no serà cap gran sangria i segur que es mantenen per sobre dels 30 escons.

Pel que fa al Partit Demòcrata (PDeCAT), al llarg de la campanya anirà sumant supports. Hem de pensar que els espais electorals reservats de Junts per Cat de 2017 els pertanyen exclusivament a ells i no al Junts d'ara. Amb espai als debats i publicitat electoral, guanyarà molta visibilitat (fins ara quasi inexistent) i per tant supports. A més, els pactes de Junts amb partits de l'Esquerra Independentista, sumat amb que s'autodefineixen com "progressistes" (tot i que gairebé ningú no els percep així), farà que una part del vot convergent de Junts vagi cap als demòcrates. Jo els veig dins, entrant per Barcelona i Griona (tot i que no descarto Lleida, tradicionalment més conservador catalanista, una mica més que Girona). En tot cas, un cop comenci la campanya ja es veurà.

Anem als partits d'òptica espanyola:
D'una banda, els Comuns. Patiran una severa patacada, perdran molts vots cap a les CUP (al 2017 els veien més centrats en l'eix nacional que en el social, però amb Sabater veuen com l'eix social s'eixampla cap al dia de Sant Valentí). Per tant perdràn molts vots cap a CUP, però també una quantitat important cap a PSC. Els socialistes airebé han engullit els Podemos al govern de Madrir (o així es percep a Catalunya). Ja es veu Comuns com un partit irrellevant i això fa que pocs el vulguin votar. A més, la candidata poc carismàtica no ajuda. Si no tenen cap moviment important esbossat, cauràn de manera molt forta.

Els socialistes han fet un bon moviment posant Illa (tot i que amb menys empenta que Iceta). Això és més que no pas pel carisma (menor que el d'Iceta), sinó perqué mobilitza votants metropolitans per posar un candidat que forma pert del Govern d'Espanya i al ser més espanyolista que Iceta, el fa guanyar vot ex-C's. Tot i així, a la llarga Illa no és tan bona aposta. Segurament PSC es vegi condemnada a ser la força d'oposició o bé a negociar un tripartit o un acord d'investidura amb ERC (i per això a Illa li falta la mà esquerra i simpatia d'Iceta).

Ciutadans intenta suavitzar la caiguda però serà molt grossa. Perdrà molts vots cap a PSC per l'aposta d'Illa i també molts més dels que tenia previst cap al PP pel fitxatge de Roldan, sense oblidar els que aniran directes cap a Vox (tot i que des de fora de Catalunya costi de veure, aquí el seu electorat és gairebé el mateix). Per tant els veig per sota del 10 per cent de forma força segura.

El Parit Popular, ha contrarrestat la seva aposta espanyolista de Roldan i Fernandez fitxant Eva Parera, de prespectiva catalanista. El populars guanyaràn moltissim vot respecte les últimes eleccions per dos fronts principals que expliquen els seus fitxages d'úlima hora. D'una banda, amb Roldan volen esgarrapar encara més vots a Ciutadans i fer que el PP es torni a consolidar com la principal força de la dreta espanyola a Catalunya. Per l'altra banda, amb Parera pretenen recollir l'antic votant de CiU catalanista desconent amb la gestió de la Generalitat. És per això que la seva campanya es centrarà molt més en la gestió que no en l'eix nacional/identitari (per no allunyar l'antic votant de CiU). Tot i així, amb Roldan i Fernandez, no els serà fàcil recaptar vots catalanistes.

Pel que fa a Vox, doncs ni idea. Entrarà amb tota probabilitat, però a en aquests mai no se'ls pot estimar perque sempre sorprenen. Pot ser que entrin amb 7 com que entrin amb 3.

En conclusió, bons resultats per l'independentisme que veuria reforçada amb escreix la seva majoria. Amb molta probabilitat, Junts+PDeCat+ERC, sumin sense les CUP per fer Govern més tranquil·lament. A més, amb molta probabilitat superarà el 50% i serà hegemònic, en escons, en els tres principals espais polítics (l'indicador que trobo més important). És a dir, en l'espai del centre-esquerra, ERC>PSC. A més (aquest és el veritablement nou) en les forçes d'esquerra alternativa amb Sabater a les CUP i la seva coalició amb Guanyem, CUP>Comuns. I per últim (tot i que aquest és més habitual però el 2017 no es va complir), també en l'espai de centre/centre-dreta/dreta (Junts+PDeCAT)>(C's+PP+Vox). Aquesta superioritat en tots els espais polítics mai no havia passat i serà un fet que canvirà força les coses.

Responeu i digueu que hi penseu. Merci i salut.

PD: És el meu segon electroPanel de Catalunya i estic força motivat amb això d'electromania

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llatzeret
(@llatzeret)
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Ets molt optimista. Utinam"!!!

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meteo
(@raul64783731)
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sociometrica tras fichajes del PP, le da sorpasso vox al PP...

el 14-F las dudas seran PP-CS-VOX, noe stan sabiendo calibrar muy bien, porque:
Sociometrica piensa que fichajes d eultima hora restan.
gesop, veremos.
gad 3 veremos

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Ignasi
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(@ignasi)
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@raul64783731 GESOP surt demà mateix un, però suposo que inflarà totalment esquerres com és habitual en ells.

Estic esperant ansiosament un GAD3, però no sé quan serà el següent. Ens saps algo?

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pingubcn
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(@pingubcn)
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Illa justament té més bones relacions amb ERC que Iceta, que no és que tingués massa simpatia amb ells com tu dius, i té una capacitat de negociació important, recordem que és ell qui aconsegueix el pacte de la DiBa.

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Ignasi
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(@ignasi)
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@pingubcn Merci per la resposta Pingu, la veritat és que no coneixia massa aquesta faceta d'Illa, la veritat. Així que moltes gràcies. Ara que ho has dit també m'ha vingut al cap la seva presència a la taula de diàleg i tal, per tant deu tenir com dius molta més habilitat de negociació de la que he dit jo.

Altra vegada gràcies. Per la resta que et sembla el que dic?

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Jose
 Jose
(@jose-4)
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No entiendo nada jajajaja. Pero el curro del comentario merece un like 😂

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Ignasi
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(@ignasi)
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@jose-4 Jajajaja gracias. Supongo que en el traductor si le interesa lo entendra. Basicamente es analisis partido a partido de como encaran ahora mismo las elecciones. Obviamente con muchos errores, pero intentando reducirlos. Si tiene la oportunidad de leer, ya dira que le parece.

Gracias.

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Extensa i, en general acurada anàlisi del que vindrà.

Jo crec que el sComuns i el PP patiran encara més del que sembla: la indefinició dels Comuns i que la presència d'UP no s'hagi notat gens hi contribueixen. També, és clar, que la Sabater vagi amb la CUP.

Evidentement, el PSOE recuperarà vots que va perdre en favor de C's més per això que no pas per l'Illa. Per cert, dubto que l'Illa sigui més espanyolista que l'IZ.
Sí, el PDeCAT tindrà presència als mitjans però com la va tenir Unió i no li va servir de gaire.

I pel que fa a Vox, bàsicament dependrà del que li puguin esgarrapar a C's; potser el costat més ultra.

Felicitats per la feinada!

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Ignasi
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(@ignasi)
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@59253 Moltes gràcies per l'agraïment, m'anima a seguir-hi.
Estic totalment d'acord amb això que els Comuns patiran i els veig, com dic, per darrera de les CUP (si més no, en escons).
No obstant, això del PP patint em costa veure-ho (suposo que per efecte Vox i s'hauran de fer més radicals cosa que alguns votants castigaran). Explica'm perquè ho dius ja que no ho acabo de veure, sóc tot orelles.
Si, PSC recupera principalment perque C's va ser un fenòmen puntual del 2017 (i 2015) i ara tornen a PSC. Però també crec que l'elecció d'Illa anima a alguns abstencionistes (participació a la zona metropolitana llavat de BCN sempre és baixa) a anar a votar en zones predominantment del PSC.
Això de PDeCat depèn de com vagi, ells tenen por al fantasma d'Unio com bé dius. Però recordem que Unió no va entrar per pouqes dècimes i potser aquest cop PDeCat pot entrar (a més té arrelament a Girona, on Unió no, i pot entrar allà).
Vox, d'acord amb tu. Ni idea i depèn del que restin a partits anticatalanistes.

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Galestat
(@galestat)
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@ignasi LO mejor es que digas que Junts es de derechas, mola. tot i que gairebé ningú no els percep així)

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Ignasi
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(@ignasi)
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@21382 Els catalans no ens fem trampes al solitari i la majoria de la població (votants de Junts inclosos), saben que el seu espai polític és l'espai polític convergent. Altra cosa és que no es digui de forma oberta perquè és més rendible dir que un és "progressista" o també trencar lligams amb els casos de corrupció de l'antic partit. Però tothom sap d'on vénen (no ho dic com una cosa negativa o criticable). Simplement que ningú creu que sigui un espai fins ara inexistent, sinó que és l'herència de Convergència.
Content de que t'hagi agradat. Un salut!

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Orlandoo-V4
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(@ptwsm17)
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Bueno, pues sigue el control poblacional en Madrid cerrando nuevos barrios (obviamente serán cerrados en algún momento todos o casi todos) para realizar un control exhaustivo.
No engañan a nadie.

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Marius Español
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(@aaron22cm)
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Narciso Michavila ya acabado la encuesta en la sede de Génova.. Los resultados no tardarán, supongo que el domingo por la noche

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fanderubianes
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Por cierto, ha salido una encuesta sobre lo que piensan los americanos de lo del capitolio. Parece que los republicanos están divididos

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Karl *☭
(@karl)
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Sí.
45% a favor y 55% en contra, me ha parecido escuchar.

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Orlandoo-V4
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(@ptwsm17)
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Desde marzo de 2020, todos los gobiernos occidentales, y otros no occidentales que se dicen democráticos, pueden ser absolutamente derribados legítimamente, incluida con el uso de la fuerza dado que se han convertido en auténticas tiranías que no obedecen a los principios democráticos ni constitucionales más básicos.

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Gaditano1812
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(@gaditano1812)
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Fora, Fora, Fora junts per puchi!

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Catalalatac
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Animalico  😔 

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Dapalo97
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Veo por esta web mucho ingeniero de procesos electorales que a pesar de no tener ni puta idea de política catalana, muestran análisis carentes de todo rigor.

Se dice:

Si Cs baja 15 puntos y el PP sube un 1,5% es una debacle. (Todo esto teniendo en cuenta que el CatPanel diera en el clavo, cosa que dudo).

La realidad es... de donde vinieron ese 25% de votantes de Cs?

El PP pasó de un 8% a un 4,5% en 2017, dejándose un 3,5% de los votos. Por lo tanto el PP estaría recuperando un 33,3% de los votos a grosso modo que cedió a Cs en el 2017. Insisto, todo esto teniendo en cuenta ese 6% del CatPanel que es la encuesta que más bajo da al PP en Cataluña.

Cs se nutrió esencialmente del PSC que era capaz de ganar elecciones antaño. De ahí que ahora el PSC vuelva a estar en disposición de hacerlo.

Hay que tener en cuenta que el espacio de centro derecha en Cataluña es el que es. Ahora hay 3 actores, VOX tiene su espacio, por lo que no se le puede pedir al PP recuperar todos sus votos.

Cuidado con los análisis simples, que se empieza por esto y se acaba asaltando el Capitolio como monos de feria.

Dicho esto, mucha suerte a TODOS los constitucionalistas. Estaría encantado de ser gobernado por el PSC y no por la mafia separatista que nos empobrece año tras año.

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meteo
(@raul64783731)
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ajajajajajaj no sabes leer.

CS esta desaparecido, siempre lo hemos dicho
PP solo suba de esa desaparición 2p de 15 que baja cs si es un desastre.

Pues eso...que nos parece que segun encuestas recupera poquisimo..y sociometrica les esta desinflando, independientemente de vox-cs.

Lesos 3 partidos, seran la clave el debate.

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Dapalo97
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(@dapalo97)
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Por mas que me esfuerce en reflexionar algo, no importa. Que asco de web se está convirtiendo esto.

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meteo
(@raul64783731)
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pues oye, o yo no he dicho siempre que cs me parece que ultimas salidas este desaparecido...aunque nose detecte...alguna lo tendra que detectar, y yo pongo al PP 8%.......pero puede a ver gente que piense que encuestas afinan con PP, y es vox-cs entre los 2 los que fallan.

sino te gusta....yo doy
pp-vox empate 8%
cs detras

tu eso lo dices por marius, u otros de vox pues ok.

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buenaplata
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Lo que está claro es que hay una masa crítica con la politica de apaciguamento del PSC, esa masa crítica que vio en Cs una posibilidad de cambio ahora no lo percibe.

Desde una posición apartidista, considero que tanto el PP, como Cs, como Vox están en una batalla pequeña, por ser cabeza de ratón. Si desde el PP creen que un 6% en Cataluña es el camino, tienen un problema más grave del que creía.

Estos resultados serían malísimos, para el PP, muy malos para Cs y malos para Vox, pero es que para España serían una catástrofe.

Sobre lo del PSC, pues nada, debe ser amnesia, que se nos ha olvidado quien empezó con esto, quien fue tan nazionalista que empujo a CIU al barranco.

En fin, luego los monos asaltan el capitolio, efectivamente

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Dapalo97
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(@dapalo97)
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El problema es que no podemos fabricar votantes de centro derecha constitucionalista. Y ahora ese espacio se divide en 3. Son resultados malos por que hay mucho partido pescando en un estanque con pocos peces. No hay más.

Un saludo.

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buenaplata
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Hay más, el PSC pesca una ingente cantidad de votante constitucionalista según esta encuesta, las cosas se han hecho mal y seguramente no de ahora, de hace mucho.

Sino hay un análisis profundo y una estrategia acertada a largo plazo, nos pegamos por ser el penúltimo y salimos a decir las cosas no están tan mal, mientras tantos los separatas repartiendo bofetadas y subvenciones y dentro de 10 años el 15% será el 10% nos quedamos los 3 partidos fuera del parlament y podemos decir que es que no hay mas votantes que piensen como nosotros.

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Galestat
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@dapalo97 Si, obviamente la ganancia de C's vino del PSC. Pero resulta que el PP en 2011 y anteriores elecciones estaba en 750.000 votos. Ahora el dato mas alto de PP-Vox ha sido de 531.000 votos. 

Ha habido alguna fuga de votantes. Pero seguramente PP-Vox esten mas altos que en autonomicas 2015.

Quizas todas tus reflexiones se entiendan ejor en numeros absolutos.

  • Quizas se pueda comparar
  • 746.000 de PP 2011 con
  • 749.000 de PP-C's-Vox el 10N

Revisar los numeros, que son un poco de memoria.

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Dapalo97
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(@dapalo97)
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En 2011 hubo absoluta de Rajoy. Está bien para ver los máximos pero no es una cita buena para sacar promedios. Un saludo.

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Galestat
(@galestat)
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  • @dapalo97
  • En 2004, PP 626.107 votos
  • En 2008, PP 610.473 votos.

Sigue siendo mas que los 531.000 de PP-Vox el 10-N.

En autonomicas 2012, PP 471.681 votos. La suma de PP-Vox deberia sumar mas de estes votos o seria un fracaso.

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Catalalatac
(@catalalatac)
Registrado: hace 2 meses

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Lo que nos empobrece es pertencer a España.
Por cierto, la Constitución habla de muchas más cosas aparte de la unidad de España. Cosas que a los "constitucionalistas" parecen no interesar mucho.

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meteo
Respuestas: 12221
(@raul64783731)
Miembro Honorífico
Registrado: hace 2 años

John Sullivan, activista de ‘Black Lives Matter’, detenido por el asalto al Capitolio.

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2 Respuestas
Xosé Wamba
(@patreon_25135742)
Registrado: hace 1 año

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Duke
 Duke
(@duke)
Registrado: hace 5 meses

Usuario Referente
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Si los que estamos siguiendo la actualidad en USA ya lo sabemos.

Pero deja a los voxi-trumpis que sigan intentando defender a sus nazis.

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