Forcadell ve import...
 
Avisos
Vaciar todo




Forcadell ve importante pero no 'decisivo' superar el 50% de votos independentistas  


electomania
Respuestas: 3619
Admin
Topic starter
(@josesalver)
Miembro
Registrado: hace 5 años
wpf-cross-image

La expresidenta del Parlament Carme Forcadell ha admitido este lunes que es importante que los partidos independentistas superen el umbral del 50% de los votos en las elecciones catalanas, pero no cree que tenga consecuencias políticas ni cambie "nada" para intentar forzar al Gobierno a negociar un referéndum.

"Es importante superar el 50% de los votos, porque parece que nunca lo conseguimos, pero no creo que cambie nada", ha subrayado en una entrevista en Catalunya Ràdio, tras constatar que el Gobierno ha reiterado que no negociará un referéndum.

Según Forcadell, superar el umbral del 50% de los votos permitiría reforzar las posiciones independentistas, pero no más allá: "Si tuviéramos un 70% podríamos empezar a plantearlo, pero no cambiará nada un dos por ciento arriba o abajo". Pese a todo, ha defendido la mesa de diálogo porque, aunque que tiene pocas esperanzas, no conoce ningún conflicto que se haya resuelto sin dialogar.

También ha admitido que ve al Govern en una situación de "desgaste y descrédito" derivada de todas las consecuencias del proceso independentista, de la pandemia del coronavirus, y de la destitución de Quim Torra. Considera que ya se deberían haber celebrado las elecciones catalanas.

"Las elecciones ya deberían haberse hecho. El Govern está en unas circunstancias excepcionales", ha recalcado, por lo que ha pedido hacer lo posible para que los comicios se hagan el 14 de febrero, como está previsto. Aunque defiende que hay liderazgo en el Govern, y consellers "que lo hacen muy bien", ha reconocido que la inhabilitación de Quim Torra como presidente de la Generalitat ha agravado la situación del Ejecutivo catalán.

TERCER GRADO

También cree que el Tribunal Supremo (TS) le retirará esta semana el tercer grado, por lo que deberá volver a entrar en prisión todo el día, y en consecuencia no cree que pueda pasar "la Navidad en casa".

Así, ha añadido que lo único que es seguro es que el 28 de enero de 2021 habrá cumplido una cuarta parte de la condena, por lo que podrá tener permisos "que no dependen del Supremo".

Sobre si confía en la vía de los indultos, la amnistía y la reforma del delito de sedición del Código Penal, Forcadell ha apuntado que si hubiera voluntad de tirar adelante alguna de estas iniciativas "se hubiera podido empezar hacer tiempo".

Al preguntársele si ha perdido la confianza en la justicia española, ha admitido que sí, pero ha querido añadir que sí confía en algunos jueces: "Dolors Bassa y yo estamos fuera porque un juez lo decidió, mientras que mis compañeros, por el mismo delito, no pueden salir porque otro juez decidió que no. Esto demuestra la arbitrariedad de la justicia".

Responder
43 respuestas
uCarusu
Respuestas: 1205
Customer
(@ucarusu)
Usuario Notorio
Registrado: hace 9 meses

Forcadell, la etnofascista sumisa, ve cerca los permisos de enero.
No se va a meter en muchos berenjenales.

Responder




boticario4796
Respuestas: 3335
(@boticario4796)
Usuario Referente
Registrado: hace 7 meses

Es una vergüenza nacional que esta gente esté en prisión por pensar libremente.

Yo no comparto sus ideas, pero es lamentable que esto esté ocurriendo en pleno siglo XXI

Responder
5 Respuestas
Maestretard
Customer
(@patreon_24645410)
Registrado: hace 1 año

Miembro Reputado
Respuestas: 305

Ya ves, y Bárcenas en prisión simplemente por escribir en su libreta...
Libertad de escritura!

Responder
uCarusu
Customer
(@ucarusu)
Registrado: hace 9 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1205

Yo creo que es más una represalia contra su hijo y los taburetes

Responder
boticario4796
(@boticario4796)
Registrado: hace 7 meses

Usuario Referente
Respuestas: 3335
Felanitxer
Customer
(@felanitxer)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 549

¿Pensar? Realmente crees que esta gente está en prisión por pensar???????????????

Responder
Orlandoo-V4
(@ptwsm17)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Referente
Respuestas: 3665

Por ser liberal también puedes ir a prisión y es una vergüenza. Si haces un referéndum de quitar el IRPF en una CCAA te llevan a la cárcel también.

Responder
granAnalista
Respuestas: 2980
Customer
(@patreon_25139443)
Usuario Referente
Registrado: hace 1 año

Vaya, no me lo esperaba esto de Forcadell. Con mas del 50% del voto indepe, se debe forzar, debe tener consecuencias. Como ahora parece que se va a superar el 50%, ya empiezan a acomodarse y decir que no es decisivo. No me parece que sea igual superar el 50% de voto explicito que no superarlo

Solo entiendo su postura por su posición personal de estar en la cárcel

Responder
6 Respuestas
uCarusu
Customer
(@ucarusu)
Registrado: hace 9 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1205

Hombre es que por una parte lo temen que se pase del 50%, no saben que hacer con ello.
Una cosa es ir a hacer política con el ¡uy casi! y la amenaza velada y otro con el número en la mano.
Lo segundo no saben hacerlo.

Responder
granAnalista
Customer
(@patreon_25139443)
Registrado: hace 1 año

Usuario Referente
Respuestas: 2980

Yo entiendo que después de lo que ha pasado, no quieren prometer nada

Pero superar el 50% debe tener consecuencias. Almenos intentarlo. Forzar al gobierno español al referendum. Y no puede ser que ahora que las encuestas digan que van a superar el 50%, decir que no, que ahora eso no es suficiente, y necesitamos el 60%

Responder
Guille
Customer
(@gumer_16)
Registrado: hace 4 meses

Usuario Prestigioso
Respuestas: 826

Si. Siempre habrá excusa.

Por cierto, espero que pongan al PDCAT con los indepes a contar los votos.

Responder
Drys
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1027

Forcadell, a pesar de su rol como presidenta del Parlament, siempre ha sido de las más cautas dentro del procesismo, como ella ha dicho su error fue creerse que no los iban a encarcelar por lo que hicieron.

Responder
granAnalista
Customer
(@patreon_25139443)
Registrado: hace 1 año

Usuario Referente
Respuestas: 2980

Yo entiendo sus declaraciones por su dificil posición personal de estar 3 años en la cárcel de manera injusta, y eso, quieras o no, se nota en el ánimo

Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531

Sacar más del 50% no implica que se deba declarar una independencia unilateral, como tampoco se debe hacer con un 70%, pero sí que da más fuerza a la hora de una negociación.

Responder




Marius Español
Respuestas: 3509
(@aaron22cm)
Usuario Referente
Registrado: hace 7 meses

Sea 49.9% o 50.1% Cataluña es España

Responder
5 Respuestas
boticario4796
(@boticario4796)
Registrado: hace 7 meses

Usuario Referente
Respuestas: 3335

¿Qué es España?

Responder
Drys
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1027

¿Qué es España? Una ilusión, una sombra, una ficción; y el mayor bien es pequeño; que toda España es sueño, y los sueños, sueños son

Responder
Felanitxer
Customer
(@felanitxer)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 549
Felanitxer
Customer
(@felanitxer)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 549

O el 5% o el 98%. Da completamente igual. El pasto es verde por mucho que haya gente que vote que es blanco!

Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531

Catalunya será lo que quieran los catalanes. Es democracia.

Responder
diosarcano12
Respuestas: 114
(@diosarcano12)
Miembro Confiable
Registrado: hace 2 años

Que no sabéis que el proces era pura propaganda aquí lo único que importa es la pela , si lo que sacaban protestando ahora se lo arreglan en los presupuestos estando calladitos estarán calladitos no hay más

Responder




badfandango002
Respuestas: 474
(@badfandango002)
Miembro Reputado
Registrado: hace 8 meses

En definitiva viene a admitir que para hacer lo que hicieron necesitaban una mayoría cualificada que ni tenían ni tienen.

Responder
1 Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531
Madrid13
Respuestas: 1502
Customer
(@patreon_36242825)
Usuario Notorio
Registrado: hace 8 meses

https://twitter.com/BenderOfuscado/status/1330602626996703235

Si ya han borrado el programa electoral (esperemos que lo vuelvan a subir ya que son tan ESPAÑOLES y tan machos)

Responder




Dapalo97
Respuestas: 928
Customer
(@dapalo97)
Usuario Prestigioso
Registrado: hace 2 años

Hay que ser un crack para votar a Junts con este discurso después de 3 legislaturas sin cumplir una sola promesa.

Espero y deseo que las elecciones catalanas sean un punto de inflexión claro en todo este entuerto. Cansa y mucho que haya un partido como Junts que se dedique sistemáticamente a dinamitarlo todo. Recapaciten, no es momento de unilateralidad. Digan la verdad a sus votantes, les mintieron y les llevaron a un callejón sin salida.

https://twitter.com/JuntsXCat/status/1330466548545441793

Responder
3 Respuestas
borinotbcn
(@borinotbcn)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1547

Junts dice ser unilateralista porque sus votantes lo son. Te joderá mas o menos pero es así.

No es que los votantes sean unos pobres engañados que no saben lo que votan, votan independencia mañana mismo y sin pactar con España. Lo sé porqué veo a mi madre, que se ha pasado de ERC a Junts por la unilateralidad, y por lo que se ve en tw.

Aun así los de Junts son unilaterales de boquilla.

Responder
Dapalo97
Customer
(@dapalo97)
Registrado: hace 2 años

Usuario Prestigioso
Respuestas: 928

Pues entonces lo siento por tu madre por que Junts lleva gobernando una buena cantidad de años y elección tras elección le vuelven a prometer lo mismo con el mismo discurso. Están incapacitados para llevar a cabo lo que prometen, además de que han complicado tanto la situación, que ahora únicamente podrían agachar la cabeza y empezar a construir un nuevo relato aceptando la legalidad.

Ellos verán.

Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531

Lo de la unilateralidad es una mentira. No hay unilateralidad si no hay un 50% de votos a partidos unilateralistas.

Responder
Sastre
Respuestas: 1783
(@sastrista)
Usuario Notorio
Registrado: hace 8 meses

"Si tuviéramos un 70% podríamos empezar a plantearlo"

Hay que tener los cojones más grandes que los del caballo de Espartero...

Responder




borinotbcn
Respuestas: 1547
(@borinotbcn)
Usuario Notorio
Registrado: hace 8 meses

Es que tiene razón, el porcentaje de voto es una minucia, aquí la cuestión es si se tiene la fuerza y voluntad para llevar a cabo una independencia unilateral. Y ya sabemos que JxC y ERC no están dispuestos.

Como la respuesta es no, el único otro camino es esperar a que o bien en España la derecha (PSOE incluido) se vuelva plurinacional y se produzca un cambio constitucional, o esperar a que el régimen del 78 colapse.

El resto palomas al vuelo y cuentos de la lechera. Ni siquiera con el 70% del voto cambiaria nada.

La única vía a la independencia es la DUI y mientras los 2 grandes partidos indepes no lo acepten, continuaremos en "l'atzucac".

Y si los 2 grandes partidos, siendo conscientes de ésto, que lo son, han renunciado a la independencia y ahora buscan ampliar competencias que lo digan claramente y dejen de engañar a la gente con mesas de negociación a ninguna parte e independencias mágicas Puigdemontianas.

Responder
6 Respuestas
granAnalista
Customer
(@patreon_25139443)
Registrado: hace 1 año

Usuario Referente
Respuestas: 2980

El porcentaje no es una minucia. Si tienes mas del 50% estas legitimado a hacer la via unilateral si el estado no quiere negociar un referendum. Otra cosa es que haya voluntad y coraje de tirar adelante

Responder
borinotbcn
(@borinotbcn)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1547

La legitimidad es algo subjetivo, y te aseguro que con el 50% o el 70% ni ERC ni JxC tirarán la independencia unilateral.

Responder
Drys
 Drys
Customer
(@drys)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1027

La cuestión es que con un 70% probablemente hasta mucha gente dentro de la derecha unionista vería razonable hablar de independencia.
Con un 50% es una barrera psicológica importante, pero que sin una consistencia en el tiempo, o sin superar digamos el 50% de la población censada, difícilmente va a hacer cambiar de opinión a mucha gente que es necesario que cambie para que un proceso independentista fructifique.

Responder
borinotbcn
(@borinotbcn)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Notorio
Respuestas: 1547

El PSOE puede ser, pero lo dudo muchísimo, creer que el PP también puede cambiar de opinión es ya equiparable al terraplanismo.

Y sin PP no hay reforma constitucional. Y por lo tanto no hay salido legal a la independencia.

Volvemos al punto de partida, o DUI o tragar españistán.

Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531

Puedes tener razón, pero si España no se quiere reformar, mejor para tus tesis independentistas. La pelota está ahora encima del tejado del estado español y el régimen del 78.

Responder
Segre
(@francesc-roca)
Registrado: hace 2 años

Usuario Honorable
Respuestas: 531

Porqué quieren negociar. Donde está el problema. Algunos tenéis mucha prisa.

Responder
Marius Español
Respuestas: 3509
(@aaron22cm)
Usuario Referente
Registrado: hace 7 meses

Felicidades al gobierno y especialmente a Bildu ha salido uno de los vuestros

https://twitter.com/elespanolcom/status/1330840133659205633

Responder
2 Respuestas
Garaipena (ASK.)
(@garaipena)
Registrado: hace 8 meses

Usuario Referente
Respuestas: 2882

30 años, ya está bien.

Responder
Dei_
 Dei_
(@deivid)
Registrado: hace 2 años

Usuario Notorio
Respuestas: 1159

Tú crees que los responsables de los GAL pasaron 30 años? Y Galindo cuantos paso por ser responsable de torturar, mutilar hacer cabar su propia tumba y enterrar en cal viva a Lasa y Zabala?
Ya no digamos los responsables de la dictadura..

Y ahora vete a donde Pili Zabala y dile mirándole a los ojos que su hermano no es una víctima. Y qué ella no debe ser reconocida como víctima.

El cumplimiento de penas debe ser para todos. De lo contario les damos toda la razón para victimarse.

Igual que con la permisividad del gobierno com los homenajes al dictador Franco y apología a su dictadura. Luego con que legítimidad les decimos que no hagan una bienvenida en su barrio a un familiar que se ha tirado 30 años en la cárcel. Pues con ninguna.

Por eso necesitamos una justicia sería y que haga cumplir las leyes y las penas a todos. Y a todos por igual, con sus obligaciones y derechos. Y así acabar con todas las apologías relacionadas con la violencia.

Pero por culpa de gente como tú, ambos homenajes continuarán.

Responder




Elessar
Respuestas: 905
Customer
(@elessar)
Usuario Prestigioso
Registrado: hace 2 años

Si los indepes superan el 50% una vez (además, es igual la participación que se diera en esa determinada elección, el 43% del pseudoreferéndum del 1-O ya era suficiente para muchos), ya llega la apoteósis final, la liberación frente a la malvada España que los retiene contra su voluntad. Si no lo suman, siempre lo pueden volver a intentar porque sabemos que el "pueblo catalán" (el pueblo catalán que el independentismo quiere proyectar, con su "cultura", que por ejemplo no se correspondería, en esa univocidad, con las gentes diversas, con los descendientes de inmigrantes del sur de España que votan unionismo en Santa Coloma o El Prat de Llobregat, o con muchos musulmanes, que uno se encuentra en cualquier ciudad del Área Metropolitana de Barcelona) camina, de manera inevitable, por el curso de la historia, hacia la independencia.

La unidad siempre será una imposición, la separación siempre será un derecho, una meta en realización. La unidad nunca será conveniente, la separación siempre lo será (independientemente del contexto geopolítico, económico). En cierta medida es un relato muy bien hilado, hay que reconocérselo, si se consigue mantener la ilusión de la gente.

Responder
1 Responder
Marius Español
(@aaron22cm)
Registrado: hace 7 meses

Usuario Referente
Respuestas: 3509

Y Rufían se irá a su Republicana Catalana ( Otra vez)

Responder
boticario4796
Respuestas: 3335
(@boticario4796)
Usuario Referente
Registrado: hace 7 meses
Responder




meteo
Respuestas: 11608
(@raul64783731)
Miembro Honorífico
Registrado: hace 2 años

Mi porra a Catalunya, puede variar cada 2 semanas, porque siempre hay movimientos, sucesos nuevos, cagadas de los partidos, noticias sorprendentes, por eso pongo +-2%, por ese margen de error.

VOX se puede salir, como defraudar, 4 defraudar, 10-11 salirse.

PP, Puede recuperar 8-9, como desinflarse otra vez 5-6 esc.

Psc, creo que sacarán menos, de lo que ellos creen sacar. digo que sacan 21-22 y ellos creen 24-25.

C's, no les veo capaces de remontar, muy mal tiene que estar vox o pp.

Junts-Erc, bonita lucha digna del voto principal, pero vimos como junts perdio en generales el 50% del voto de autonomicas, o casi, por bcn y tarragona mucho, girona lleida menos perdida, por eso opino lo del pdecat, y que victoria erc lo tienen a tiro, pero aun no esta segura, erc perdió muchísimos menos, aguanto muy bien, junts no.

Cup, bonita lucha por la recuperación de voto, el 10-N lo vimos ya.

Pdecat, bonita lucha por entrar por Barcelona y sorprender con apoyo local, empresarial.

Nuevos, veremos que pasa con los nuevos partidos indepes, animalistas, etc.

Así que dicho esto, y viendo encuestas, mis sensaciones ante los diferentes discursos semanales de políticos, y mi inspiración
+ propia de leerme cuando puedo, muchos diarios y opiniones muy diferentes algunas.

Erc 18-19%
Junts 17-18%
Psc 15-16.5%
Pp 7-8.5%
Vox 7-8.5%
Comunes 6-7.5%
Cup 6-7.5%
C's 6-7.5%
Pdecat 1.5-3%
Primaries/otros indepes/nueva coalición indepe 1.5-3% (si la hay), sino uno 1 otro 0.5 0.algo, y …..
Pacma 0-1%
Otros, blanco 1.3%

Total:100%

Indepes: 44-50.5% erc-cup-primaries-junts-pdecat.
No indepes.20-24.5% pp-cs-vox
Equidistantes:21-24% psc-comunes
Pacma: 1%
Otros, blanco:1.3%

Participación:76 Girona 74.5 Lleida 73 Tarragona 74 Barcelona. BAJA, pero menos de lo esperado.

Responder




Compartir:

Este Foro se rige por unas normas claras de comportamiento. Damos por hecho que todos los participantes las conocen (están disponibles en el banner lateral derecho).

El incumplimiento de dichas normas implica el baneo permanente de foro y web, de forma automática y sin previo aviso.

Eso incluye la apertura de hilos en secciones donde no corresponde, o la creación de un hilo con proyecciones propias para cada una de ellas en la sección de Proyecciones y Encuestas (el usuario que quiera publicar las suyas debe abrir UN UNICO HILO EN TODA LA SECCIÓN y colgar dentro de ese hilo todas sus proyecciones).