Independentismo Can...
 
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Independentismo Canario ¿aumenta, disminuye o se estanca?


Alberto
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(@alberto-3)
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Esta Semana Santa he estado por las islas concretamente en Lanzarote y me han surgido muchas dudas que desde la perspectiva de un madrileño no he entendido del todo.

Siempre me ha llamado la atención que una zona tan lejana a la metrópoli no tuviese un sentimiento independentista tan fuerte como Catalunya o Euskadi. Por ello hablé de este tema con muchos de los locales y me sorprendió la fuerza del sentimiento canario, pero también el español.

No se si esto será cosa de los “conejeros” o es algo que se comparte en el resto del archipiélago. ¿Creen ustedes que el nacionalismo canario está en auge, en descenso o se encuentra estancado desde Cubillo y el MPAIAC? ¿Es mi impresión de que CC está de capa caída mientras que NC crece y se dispara?

Todo desde mi más profundo respeto y admiración a la región que más me gusta y vida me da del país. Un abrazo enorme a todos los canarios a los que les tengo una enorme envidia por vivir en las “afortunadas”.

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Galestat
(@galestat)
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@alberto-3 Confundes independentismo con nacionalismo.

En Galicia. Ya por el 1800 habia sentimientos de este de aquella era provincionalismo, que paso a ser regionalismo y despues nacionalismo.

Estas 4 ideologias piden cosas muy diferentes. El provincionalismo solo pedia unas oficinas para poder hacer tramites en las provincias y no ir a Madrid (cosas como ser notario, medico, abogado) en 1800 te pedian ir a Madrid a hacer tramites.

El regionalismo y el nacionalismo pueden ser bastante parecidos. Pero el nacionalismo defiende lengua, gastronomia, trajes, musica y bailes populares.

El independentismo es una ruptura absoluta con el resto del mundo. Hay partidos de eses en Canarias, Galicia, Valencia, Andalucia y otros. Pero suelen estar entre mil a 3 mil personas.

Por lo que tengo entendido en Canarias y Baleares hay menos sentido de pertenencia autonomica y mas de tu propia isla. Quizas en Galicia pueda haber mas sentido de pertenencia a nuestra comunidad, pero tambien hay gente que se siente muy gallega y muy española. 

Aqui los del PP hablan gallego, en contra de la oposicion frontal al Catalan y Vasco.

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Ran españiva
(@ran-viva)
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@galestat 

"El provincionalismo solo pedia unas oficinas para poder hacer tramites en las provincias y no ir a Madrid"

¡Dios mío, me sangran los ojos de leer semejante barbaridad!

"El independentismo es una ruptura absoluta con el resto del mundo"

Después de lo anterior, ya da igual el disparate que se ponga.

 

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Galestat
(@galestat)
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@ran-viva Que aburrido, son resumenes burdos para facilitar las cosas.

Hoy acabo de tener una clase de Master y la profesora nos dice muy alegremente en el grado os menti aproposito. Lo que os conte no es cierto del todo.

La enseñanza se basa en eso, en contar medias verdades hasta que llegas al final y la verdad es completa

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Ran españiva
(@ran-viva)
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@galestat 

No es un resumen burdo. Es una trola nivel dios. ¿Media verdad? Ni un 0,1 % de verdad.

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Mario
(@mario-9)
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@alberto-3 En Canarias cada día el nacionalismo va creciendo, no hablo de independentismo pero si de un sentimiento autonomista muy fuerte.

Sobre todo de izquierdas con NC al frente que va subiendo en todas las islas.

Siempre ha habido independentismo en las islas, que luego no se traduce en las urnas, pero cuando se pregunta en encuestas por "sentimiento identitario" en Canarias el "solo canario" o "más canario que español" es de los más altos del país, después, claro está, de País Vasco, Cataluña y Navarra. Lo que ocurre es que suele ser gente muy joven que luego no acude a votar.

 En cambio el sentimiento de "canariedad" si está muy fuerte en todos los segmentos de la población, en Canarias si pretendieran quitar la autonomía, se dispararía el independentismo sin duda alguna.

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amrMadrid_Tenerife
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(@amrmadrid)
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Depende de la isla y de la zona el sentimiento español varía, pero yo diría que el resultado del EP de ayer al respecto es bastante bueno, quizás algo más de sentimiento español, pero vamos. Así mismo, no suele ser igual al sentimiento español peninsular, es diferente y tienes que tener en cuenta que los problemas peninsulares en no pocas ocasiones se ven como algo lejano o no se ven igual. Además, estas islas siempre han sido lugar de paso, de emigración e inmigración, de mezcla de culturas, ...

En cuanto al independentismo canario, tiene sus seguidores, pero no tiene realmente una fuerza destacable, entre otras cosas porque no se ve a Canarias como viables de manera independiente (es sin ser independientes y, a pesar de que ha habido esfuerzos, se tiene una muy fuerte dependencia de la Península) y por la amenaza marroquí. En Canarias a Marruecos se la ve con bastante desconfianza, está cerca y se la conoce relativamente bien. Esto no significa que haya rechazo a los marroquí per sé, aunque tampoco hay gran aceptación, a diferencia de con los saharauis (a los que se les tiene bastante aprecio) u a los que vienen del África negra.

Lo que si hay es un destacable regionalismo/nacionalismo, además últimamente cada vez más de centro/centro-izquierda (antes era más de centro-centro/centro-derecha), aunque también varía según la isla y la zona.

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elaisiem
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(@elaisiem)
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En la época actual el independentismo canario es residual, sólo existe a modo romántico.

A la hora de la verdad la incorporación a África y la desvinculación con Europa lo hace imposible.

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llatzeret
(@llatzeret_3)
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@elaisiem 

El independentisno canario es, politicamente, muy minoritario. Lo de romántico no lo pillo y no sé lo que és en términos cognoscibles

Lo que si observo en los canarios que sigo en twittter (entornometro) es un fuerte soberanismo. Un putogodismo como sinónimo de nacionalismo español. Difuso y inconcreto pero que se podría articular ràpidamente como un federalismo y ,a partir de ahí..... a saber

No veo que no se pueda hacer una Canarias independiente. Si la fuente de ingresos es el turismo no creo que le afecte la independencia. Al principio, pero pueden cambiarse por británicos.

Creo que Canarias aunque recibe recursos de la península no seria de los más dependientes económicamente. Creo.

Y en lo que respecta ala amenaza de Marruecos, una llamada del presidente de la República Canaria a UK, una base para los submarinos británicos y los tienes ahí en plan zumosol contra Mohamed VI 

Y hasta aquí mi especulación

 

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elaisiem
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(@elaisiem)
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@llatzeret_3 

Salir de la UE para convertirse en una Andorra o un Gibraltar africano puede ser económicamente viable pero hay más cosas que la pela, amigo...

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llatzeret
(@llatzeret_3)
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@elaisiem Yo no he hablado de Andorra  o Gibraltar. En un país independiente la fiscalidad la eligjen los ciudadanos.

Efectivamente, hay más cosas importantes que la pela. Inñcuso ganra libertad y perder aayudas del estado español

No veo la relación

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elaisiem
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(@elaisiem)
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@llatzeret_3

La economía Canaria no es autosuficiente.

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elaisiem
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(@elaisiem)
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@llatzeret_3 

En cuanto al turismo para lo mismo que en todos lados (cada cual a su escala), dame pan y dime tonto ... son necesarios pero a los autóctonos nos molestan.

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llatzeret
(@llatzeret_3)
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@elaisiem 

Cierto. El turismo tiene aspectos económicos negativos tambien. Muchos 

Pero, al menos garantiza una viabilidad a Canarias. Hay paises más pobres y siguen hacia delante

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elaisiem
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(@elaisiem)
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@llatzeret_3 

En cuanto al nacionalismo español es una expresión bastante incorrecta a mi modo de ver, puede haber nacionalismo mesetario, castellano, madrileño si quieres pero nos guste o no España es lo que es y no es antónimo del nacionalismo de Catalunya, Euskadi o Canarias... Supongo que quieres referirte al unionismo español que acepto como concepto válido enfrentado a las tesis independentistas. 

Volviendo al tema canario por lo que yo conozco , existe un rescoldo contra el godo ... pero no contra el español.

Y no me intérpretes mal, nunca he sentido nada hacia ninguna bandera ni hacia ningún país... siempre me han parecido chiquillerías que sirven para jugar al risa.

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llatzeret
(@llatzeret_3)
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@elaisiem

El nacionalismo español existe (de matriz castellana, madrileña como tu indicas) y claro que es el antónimo del nacionalismo subestatal (catalá, vasco, canario) sea indepe  o no 

No conozo ningun nacionalismo español que no sea unionista

Lo de las banderas y la chiquillería es bien cuando tu país y tu bandera  estan garantizadas por así decirlo. Es más complicado que trapos de colores.

Si no se podría pensar que la guerra civil es una pela cromática. Que si rojo que si morado. Y No es así obviamente

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elaisiem
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(@elaisiem)
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@llatzeret_3 

Lo siento pero para mí es el mismo catetismo defender el unionismo español que la independencia catalana...

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Francisco
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(@patreon_37114148)
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El independentismo allí en Canarias a día de hoy es muy escaso, en un futuro ni idea porque nunca se sabe pero los indepes que hay ahora, "Ahora Canarias", en realidad una confluencia de varios partidos pequeños, tienen muy pocos votos. Y eso que fue allí a apoyarlos la ANC y todo pero nada no se comieron una rosca. Ya digo en un futuro nadie sabe pero tampoco Canarias es una autonomía rica.

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