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Ciudadanos rechaza la 'ley Celaá' por reforzar el proyecto excluyente del nacionalismo catalán  

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electomania
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(@josesalver)
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La presidenta de Ciudadanos, Inés Arrimadas, ha denunciado este miércoles que la reforma educativa del Gobierno, conocida como 'ley Celaá', "blinda" en la legislación española el proyecto "excluyente" del nacionalismo catalán que se basa en la lengua y que "conculca los derechos" de los castellanohablantes.

En su opinión, hay un "falso debate" en el que algunos dicen que quienes están en contra del sistema de inmersión lingüística vigente en Cataluña argumentan falsamente que "el castellano está perseguido" en esta comunidad y que "no se puede hablar" en esta lengua.

El problema no es ese, a su juicio, sino que "hay un proyecto político nacionalista basado en una identidad excluyente que tiene como piedra angular la lengua" catalana y que "cada día, desde la Generalitat, se conculcan" los derechos lingüísticos.

"Y ahora vemos esto blindado en la ley orgánica de educación", ha declarado en la sede de Cs en Barcelona, donde ha conversado junto al líder del partido en el Parlament, Carlos Carrizosa, en sendas mesas redondas con el presidente de la Federación de Asociaciones de Padres y Madres de Escuelas Libres Cataluña, Josep Manuel Prats, y con el presidente de Societat Civil Catalana, Fernando Sánchez Costa.

Arrimadas ha indicado que cuando un ciudadano se dirige a la Administración Pública en castellano en Cataluña, ésta "solo contesta en catalán", "cuando rotulas un negocio solo en castellano te multan" y tampoco se garantiza el derecho de las familias a "poder escolarizar a sus hijos en catalán y en castellano".

ENMIENDAS EN EL SENADO Y RECURSO AL CONSTITUCIONAL

Por ello, ha expresado su rechazo a la enmienda al proyecto de ley de educación pactada entre Esquerra Republicana de Catalunya, el PSOE y Unidas Podemos para eliminar el castellano como lengua vehicular en las escuelas de las comunidades donde hay otro idioma cooficial y ha asegurado que Cs luchará "hasta el final" para revertir este cambio.

Así, ha señalado que presentarán una batería de enmiendas en el Senado, donde la 'ley Celaá' continúa su tramitación tras pasar por el Congreso, y que si se aprueba en los términos actuales, la llevarán ante el Tribunal Constitucional, el Defensor del Pueblo y las instituciones europeas.

Arrimadas ha afirmado que no hay ningún Estado europeo donde se permita el "atropello" de que "la lengua mayoritaria y oficial del país no pueda ser vehicular" y ha recordado que el castellano es "la lengua mayoritaria" también en Cataluña, donde el 55% de la población la tiene como lengua materna.

La líder de Cs considera que los sistemas monolingües en la educación son "muy casposos y muy antiguos" y por ello en el futuro querría poder escolarizar a su hijo en "la lengua de su país junto con la oficial de la comunidad autónoma y con el inglés".

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Duke
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 Duke
(@duke)
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El presidente chino felicita a Biden por su victoria electoral en Estados Unidos

¿No era está la noticia que esperaban los voxitrumpis?

Aunque reconozco que es mejor dejarles que sigan haciéndo el ridículo esperando que Dios saque "la verdad a la luz"

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Arkansino
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Ahora dirán que falta la felicitación del presidente de México y Bolsonaro.

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FedeSaladino
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El "Ya falta menos para .... " de Cholli viene a ser el "Habrá lloros" de Solto

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Madrid13
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https://twitter.com/FernandoHValls/status/1331585455784136707

Otra victoria del trio UP,ERC,Bildu en la negociación de PGE.

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meteo
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si eso encabrona mas al resto ejejeejej

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Bat
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Una derrota para el secesionismo.

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Víctor García
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Esta gente de la meseta lo quiere todo, derrotar al secesionismo y al autonomismo a la vez. Pues las dos cosas a la vez es difícil. Si quieren derrotar al secesionismo cedan en algo con Catalunya. Es bien fácil. Si no quieren ceder en nada entonces asuman que el secesionismo crecerá. Son vasos comunicantes. Pero no, estos quieren todo, que los catalanes abandonen el secesionismo sin hacer nada.

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meteo
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(@raul64783731)
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VOX la ha recurrido al TC.

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Bat
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 Bat
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Me ha gustado porque Arrimadas aparca la monserga de la inexistente lengua común, tan habitual en el discurso ultranacionalista español. Y la califica como lo que es: lengua mayoritaria.

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Silence Dogood
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Hombre, común también es porque es la que utilizas para comunicarte por ejemplo con un vasco. Si ambos utilizarais euskera y catalán ya te digo a donde iba a ir la conversación.

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Bat
 Bat
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Te digo lo mismo que respondí a un grupo de turistas anglosajones, que me afearon dirigirme en castellano a un par de madrileñas cuando todos estábamos hablando en inglés:

"No, el inglés no es la lengua común del mundo. Es la lengua común de los anglohablantes"

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Silence Dogood
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Comoparación muy desfortunada: Tú no tienes la seguridad de que una persona española sepa inglés, mientras que tienes una seguridad de que el 99% hable correctamente el castellano

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Bat
 Bat
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Totalmente pertinente. Excepto para monolingües recalcitrantes.

Con valencianos, mallorquines o aragoneses de la Franja hablamos en catalán. En Galicia suelo usar mi oxidado portu-brasileño, y se descojonan. En la España castellana, pues castellano. En Francia hablo una mezcla francocatalana. Y en Italia una mezcla italocastellana.

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meteo
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https://pbs.twimg.com/media/Enr1qX9XYAUrgH3?format=jpg&name=large

26-11-2020 Comienza la pre-campaña de VOX

Cs ya lleva desde que se huelen el tortasso, y el PP desde que casado visito bcn creo que hace 1 10 dias.

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Marc_BCN
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(@marcbcnprovisional)
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«hay un proyecto político nacionalista basado en una identidad excluyente que tiene como piedra angular la lengua»

Vamos que sorpresa que C', PP, Voxs son nacionalista, y como siempre para ser buen español, hay que acabar con las lenguas minoritarias del pais.

No hay que olvidar que la ley "Wert" nacio con la mitica frase tan poco adotrinadora y nacionalista de "Hay que españolizar a los ñiños catalanes"

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Duke
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 Duke
(@duke)
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¿Creéis que VOX o "Abogados Cristianos" van a recurrir al TC la victoria de Biden?

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Marc_BCN
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Quien seguro lo va a recurrir en su proximo rezo va a ser IlumiFumati

Arcangel, me promiste que si cerraba los ojos, y rezaba mucho mucho mucho, Trump seguiria en la casa blanca y se demostraria el fraude... Y los dias van pasando y la fe menguando....

Asi esta el pobre recitando versos biblicos por el foro a ver si el Arcangel Iluminati se le aparece de nuevo y le explica que esta fallando

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Don_Santiago
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(@donsantiago1939)
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Pero van a seguir negociando o no?

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FedeSaladino
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Hay una amenaza tuya un poco más arriba

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Duke
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 Duke
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Esto es una constante en este país. Nacionalistas acusando a otros de nacionalistas.

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berenike98
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(@berenike98)
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El imbécil de Chicote al parecer ha recibido de lo lindo por parte de Ábalos en el programa de Risto, ¿no?

Poco le ha pasado. Que rece para que no le caiga una denuncia por difamación y divulgación de datos personales de menores.

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ekonomialari
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Acabo de leer el acuerdo para los presupuestos de ERC y hay uno que me chirría. Hablo del punto que pide una amornización fiscal. ¿Cómo un partido independentista, que debería estar a favor de la descentralización pide que se recentralice? Creo que es una pésima decisión, ya puestos, ¿por qué no se centralizan otros impuestos? o ¿por qué no centralizamos la educación? ya puestos! Es alucinante. Si los ciudadanos de Madrid prefieren pagar menos impuestos ellos sabrán.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/11/25/economia/1606307576_240091.html

No se que recorrido legal tendrá, porque el IP está cedido a las CCAA a través de Ley Orgánica LOFCA.

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Marc_BCN
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Si pero esta cedido para cobrarlo, no para que una autonomia, se pase de listo y decida hacer un dumping fiscal flagrante a los demas.....

Que una cosa es tenerlo un par de puntos por debajo el resto, o subirlo un poco ma que el resto, y la otra pasarte de listo y decir no cobrarlos, para montarte un dumping fiscal y para forzar a las demas ha bajarlo a 0 y dejar de recaudar por unos impuestos que se cedieron para recaudar.

Vamos que si el espirtu de cederlos, era no cobrarlos, para eso no se habrian cedido, se habria directamente anulado esos impuestos.

Y es lo de siempre cuando al PP le cae algo autonomico, intentar acabar con ello prostituyendolo todo lo que pueden. y si de paso le hacen competencia a los demas, y le pueden robar fortunas y empresa a las demas comunidades pues eso que se sacan por el camino.

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ekonomialari
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Es decir que lo cedemos, pero que no exista ningún tipo de poder de decisión por parte del gobierno autonómico, le quitamos la capacidad normativa. Para eso que no se descentralice y que sea un impuesto a nivel estatal.

Marc te pongo el caso extremo. Si Madrid mañana decide poner un tipo impositivo del 100% y pasa a recaudar 0 en IP porque todos los ciudadanos que tengan más de 800k se marchan a Toledo. ¿habría que recentralizar? como Madrid no estaría cobrando nada...

Si Madrid decide hacer "dumping fiscal" que lo haga tiene todo el derecho de hacerlo, tiene capacidad normativa para ello.

El PP es un partido de tendencia liberal-conservadora por lo que cada vez que gobierna intenta bajar impuestos, para algunos será bueno para otros malo. Es lo que tiene la descentralización que tanto predican algunos y tan poco otros. Es gracioso porque aquellos que la critican la aplican muy bien, y a los que les gusta tanto parece que no les gusta tanto.

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Marc_BCN
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Es que no es cierto lo que dices, lo que se esta diciendo es que tengas poder de decisión, pero poniendo barreras a un dumping fiscal que es perjudicial y va contra la misma cesión que es para recaudar no para no recaudar.

Y fijate que pasa en Europa, porque ahi es lo mismo, que tengas capacidad de poner los impuestos que quieras, no significa que Europa no este luchando para acabar con los paraisos fiscales.

Porque una subasta a la baja, al final en el termino del conjunto siempre acaba siendo perjudicial.

Y eso lo saben todas las empresas, una guerra de precios super agresiva a la baja, al final solo perjudica al conjunto. Y vamos digo yo que bonificar un impuesto al 100% o al 99%, es que mas guerra de precios no puedes hacer y al final es obvio que eso juega en contra de todo el conjunto.

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Víctor García
(@victor-garcia)
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Es que eso no va así. Si los ciudadanos de Madrid deciden pagar menos impuestos el resto de autonomías del régimen común, tienen que apoquinar más para cubrir lo que estos dejan de pagar. Ese es el problema y encima con el AVE y demás ventajas muchas fortunas y empresas emigran a Madrid dejando de pagar en las autonomías originarias. Así que ese dumping fiscal nos afecta al resto de forma que pagamos más y recibimos y recaudamos menos.

Y harmonización fiscal no es recentralización. Puedo exigir el concierto fiscal a lo país vasco y a la vez la harmonización fiscal de ciertos tributos, son cosas distintas.

A veces la harmonización puede simplemente significar la fijación de unos mínimos por debajo de los cuales no se puede bonificar un tributo, valdría eso para IRPF, Sucesiones o Patrimonio.

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ekonomialari
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No Víctor. El sistema de Financiación autonómica no funciona así, te pondré un análisis que hice del sistema actual. De hecho Madrid, es la mayor perjudicada del sistema actual.

¿Igualar como no va a ser recentralizar? de qué vale el concierto si Madrid me dice los tipos impositivos y deducciones tengo que poner.

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Víctor García
(@victor-garcia)
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No, es que una cosa es la subsidiariedad fiscal, es decir que las regiones se administren sus impuestos y otra la harmonización fiscal. Lo primero es lo que provoca la descentralización. La harmonización es solo homogeneidad tributaria, y evitar que unos se aprovechen de sus ventajas para perjudicar al resto, nada más. De hecho se está proponiendo también para Europa sin que eso implique centralizar los impuestos.

Catalunya ya querría para sí el "perjuicio de Madrid". Que se traigan la capital a Barcelona con todas sus inversiones y funcionarios. En términos de flujo monetario la más perjudicada es baleares seguida de Catalunya y Valencia, Madrid aparece como la cuarta.
https://www.economiasimple.net/balanzas-fiscales-que-son-y-para-que-sirven.html

Y eso que no se tiene en cuenta en eso todas las sinergias y efectos indirectos de tener una administración y sector financiero tan centralizado en la capital.

De hecho el resto tenemos que pagar más impuestos para compensar los que deja de pagar Madrid. Que es la única beneficiada por el efecto sede y por unas infraestructuras de transporte radiales que favorecen que grandes fortunas y empresas puedan montar su residencia o sedes en la capital y pagar menos.

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Bat
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 Bat
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(@bat)
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El consuelo de los naranjitos es que Ciudadanos está muerto, sí, pero al menos es un cadáver bonito.

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aanodino
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cescbcn
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Pero a ver, eso de que el castellano es lengua vehicular solo aparecia en la ley de wert, para intentar españolizar a los catalanes. Lo que se ha echo ahora es quitar esa parte, nada mas. El Castellano esta protegido en la constitución, y cualquier padre no tan tonto como para no querer que su hijo sepa castellano.

La derecha a encontrado un punto en que llamar la atención a la prensa para la gente que se cree que solo se habla catalán y lo va a utilizar hasta el final!

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GUTI_EH
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(@guti_eh)
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Marc_BCN
(@marcbcnprovisional)
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Ya sabemos de donde venia la mitica frase de "A mi me hablas en Cristiano" XD

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