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El PSOE se impone a Podemos empezando a desmontar el "escudo social"  


Madrid13
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(@patreon_36242825)
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https://www.elespanol.com/espana/politica/20200929/sanchez-rebaja-escudo-social-iglesias-vuelven-vulnerables/524199211_0.html

No se va a renovar la prohibición de cortes de luz,agua y gas en una época como el invierno que llega en la cual es muy importante. 

Esperemos que cuando sus hijos se recuperen Pablo e Irene ataquen al PSOE por esto porque una cosa es ser socio de gobierno y otra aceptar la perdida de derechos de los de abajo que quieren por lo que se ve tanto el PSOE como la derecha.

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Karl *☭
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@patreon_36242825

Y, ¿qué les pasa a los niños?

Sea com fuere, tampoco deberían ser excusa para luchar contra la pobreza energética y contra todo lo demás.

Hay que estar muy encima del PSOE, pero muy encima. Y aún así, si puede colártela, te la cuela.

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Madrid13
(@patreon_36242825)
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@karl_berria

Estaban en el hospital por una enfermedad de los bronquios que al ser prematuros podía ser peligrosa. 😥 😕

Por eso han eliminado la agenda por unos días hasta que se recuperen los hijos

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Karl *☭
(@karl)
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Si el PSOE se aprovecha de la enfermedad de unos niños para intentar desmontar el programa y los logros de Podemos, se imponen dos conclusiones:

  • El rastrerismo del PSOE es ya para cátedra universitaria.
  • Iglesias y Montero deben de volver al estatus de diputados rasos y que sean sustituidos por otros dos miembros de Podemos, como Mayoral y Belarra, por ejemplo.
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GUTI_EH
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@karl_berria

De alguna manera, Iglesias habrá pilotado las conversaciones. Digo yo que habrá tenido conocimiento.

 

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Karl *☭
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@guti_eh

Pues peor me lo pones.

Porque si su "pilotaje" consiste en que el Gobierno no prorrogue la prohibición a las compañías de interrumpir el suministro cuando hay impagos, mal pilotaje me parece a mí.

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GUTI_EH
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@karl_berria

El pilotaje ha consistido en intentar que sí esté. Pero no lo ha conseguido. Otras cosas sí ha conseguido.

Esto es lo que dice él:

https://twitter.com/PabloIglesias/status/1310969290754002945?s=19

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Karl *☭
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@guti_eh

Evidente.

Pero también debería haber unos sine qua non o líneas rojas que no se pudieran traspasar.

Y, a mi juicio, la prohibición de cortar los suminitros en invierno a las personas sin recursos debería ser una de ellas.

A ver si va a resultar, al final, que el gobierno derechista de Torra va a ser más de izquierdas que el gobierno progresista de Madrid.

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GUTI_EH
(@guti_eh)
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@karl_berria

Sí, debe haber unos sine qua non o líneas rojas.

Pero para establecer esas líneas rojas hay que tener en cuenta 2 factores: 

- ¿Lo que se ha conseguido mantener e implantar es bueno, aunque falten algunas cosas? UP habrá considerado que sí.

- ¿Cuál es la urgencia de que lo pactado se implante? Es obvio que muchísima. Y UP habrá considerado que a pesar de que falten ciertas cosas, que lo que sí esté es absolutamente necesario implantarlo y que no merece la pena arriesgar a que no se implante nada porque falten esas cosas. Hay que saber justificar el "todo o nada" o el "o está esto o nada".

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Alción
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(@alcion)
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El PXXE haciendo de las suyas, no sé de qué me sorprende, ya me olía que este gobierno de coalición era un caramelo envenenado. No entiendo por qué UP no reacciona de una maldita vez, porque con su conformismo y su afán de calentar el sillón se están cargando la izquierda mientras que la ultraderecha está en una línea ascendente.

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GUTI_EH
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Que era un riesgo estaba claro. El tema es si ese riesgo merecía la pena. Yo creo que sí, porque no entrar hubiera sido más arriesgado. 

Yo creo que entrando se arriesgaban a este tipo de problemas. Pero no entrando también, porque tragarían igual por la presión mediática de noviembre hacer oposición constructiva, y además con menos visibilidad de los méritos porque no serían parte del Gobierno que los ejecutase.

 

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GUTI_EH
(@guti_eh)
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Alción
(@alcion)
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@guti_eh

Yo apoyé en su día que UP entrara en el Gobierno, pero no en los términos actuales, en los que UP asume una vicepresidencia segunda y ministerios "floreros" o ministerios que anteriormente fueron direcciones generales como el de Consumo. Eso, sumado a las constantes zancadillas que ha puesto el PXXE a UP, mientras que éste último sigue siendo leal al Gobierno, pues me parece cuanto menos humillante.

De momento lo que ha conseguido rascar UP del PXXE son migajas, migajas que podría haberlo conseguido igualmente en la oposición como sucedió en el período 2018-2019 (y por eso los voté), sin tener que sufrir el gran desgaste que supone asumir las cagadas del Gobierno estando dentro de él (que no son pocas). Lo del IMV que Pablo Iglesias Turrión anunció a bombo y platillo, cuya cantidad destinada a esa partida presupuestaria es la cuarta parte de lo que prometió UP en campaña, resultó ser un bluff porque no había dinero para pagar eso, al igual que no había dinero para pagar todos los ERTE. Creo que no se están haciendo suficientes esfuerzos para que este Gobierno se diferenciase de uno típico del PXXE y creo que UP se ha acomodado mucho. Mucha palabrería pero los hechos no apoyan lo que en campaña prometieron y por ello voy a dejar de votarles porque me está dando la sensación de que votar a UP es votar al PXXE, y personalmente no soporto al PXXE, y menos después de todo lo que hicieron en Andalucía.

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GUTI_EH
(@guti_eh)
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@alcion

Eso de que las cosas que ha conseguido podría haberlas conseguido igualmente estando fuera sin asumir el desgaste gubernamental, yo lo pongo en duda. Y también pongo en duda el protagonismo en los logros sea mayor o igual  desde fuera del Gobierno que desde dentro. 

Lo del peso gubernamental lejano a lo proporcional lo tuvieron que asumir porque en las primeras negociaciones fallidas, UP tuvo que ceder hasta un punto muy alto por la famosa "batalla del relato". En las segundas negociaciones, que se dieron muy rápido, UP no podía exigir algo mucho mayor que lo que llegó a aceptar en la primeras. 

Votar UP no es votar al PSOE. Y dejar de votarle lo único que va a hacer es quitar lo poco que el PSOE se vea forzado a hacer políticas progresistas.

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GUTI_EH
(@guti_eh)
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Y otra razón te voy a dar para seguir votando a UP, @Alcion, para ver si mantienen o aumentan el peso parlamentario: 

En el imaginario de gran parte del electorado progresista español, estaba instalado que UP tenía que facilitar un Gobierno en solitario del PSOE en circunstancias ordinarias (no en extraordinarias como una moción de censura, aún con la diferencia en escaños de 2015-2016. Ni te cuento con las del 2019. Ahora, al haber conseguido entrar en el Gobierno con esa diferencia, es imposible que siga estando instalado eso, así que si se mantuviera o se redujera la diferencia en las siguientes elecciones, se va a ver mucho más normal que UP entre en el Gobierno, si existiera la posibilidad, lo que probablemente provocaría que UP para ello no tuviera que ceder a un peso en el Gobierno tan lejano a la proporcionalidad como el que tiene ahora.

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Madrid13
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@alcion @guti_eh

Yo en esto estoy con GUTI_EH. Está claro que cuando.conseguimos que entraran al gobierno con 35 diputados iba a ser para poquitas cosas. Y ya Yolanda está salvando bastante al país de irse al traste con el ministerio de trabajo. 🙂 🙂 Nos van a desilusionar en muchas cosas pero creo que siempre será mejor cambiar algo a no querer cambiar nada como querían los anticipis (con todo su derecho)

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Hispanoeterno
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(@hispanoeterno)
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Imagino que sois conscientes de que el estado no tiene dinero infinito, de que nuestro país no tiene prácticamente gas natural ni combustibles fósiles, de que el gasto se ha disparado y los ingresos han caído en picado con el coronavirus... 

Algunos debéis pensar que el dinero y lo que se compra con él cae del cielo. Como si se comiese echando cuatro semillas mal echadas a la tierra o se produjesen los ordenadores o los dispositivos móviles que estáis usando en 5 minutos con materiales que tenemos en un yacimiento en la puerta de casa.

 

Y sí, subir los impuestos a los ricos (a los de verdad, no al que ingresa 3.000 o 5.000 euros al mes) mientras se persigue el fraude parchea muy ligeramente el problema. Recortar en gastos absurdos, como coches oficiales, puestos de trabajo duplicados e inútiles, infraestructuras que no usa nadie o pancartas y banderitas estúpidas también parchea ligeramente la situación. Pero con eso no llega para la crisis que económica que ya ha llegado y que poco a poco la gran mayoría de la población va a sentir de una forma u otra. 

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Madrid13
(@patreon_36242825)
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@hispanoeterno

Y por qué los que ganan 3000 o 5000€ al mes no tienen que pagar más? Tendremos todos que hacer un esfuerzo para que los pobres no se nos mueran en las casas por incendios debido a que solo tienen luz con velas o por el frió en invierno. Y si les subes mucho los impuestos a los ricos ricos de verdad y un poquito a los de 3000-4000 ganas mas pasta de ELA que te imaginas. Porque aquí los ricos ricos son como Trump que pagan 750 $ al mes porque siempre hay por donde hacer chanchullos para ello.

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Hispanoeterno
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@patreon_36242825 Exactamente, los ricos de verdad pagan cifras ridículas (lo de Trump no lo he visto pero habría que cogerlo muy con pinzas y más en periodo electoral, seguramente se haya manipulado para exagerarlo). Y precisamente porque hay como hacer chanchullos hay ricos, si no estarían en el país vecino o donde pudieran hacer el chanchullo. Así funciona el mundo. O lo cambias entero, para lo cual el gobierno de España no tiene competencias y aunque las tuviera sería una idea utópica, o te adaptas. Y adaptarse significa conseguir mucho menos dinero de la que seguramente imaginas tú por muy bien que se hagan las subidas de impuestos, la diplomacia y la persecución del fraude.

 

La cosa no es tan simple y yo no sé si es viable ahora mismo mantener la prohibición de cortar luz, agua y gas a rentas bajas y hasta qué punto sin causar un daño enorme a la economía de la mayoría de la población. Y como no lo sé, pues procuro no creerme que el dinero cae del cielo y hacer demagogia con el tema. 

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RKO73
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(@rko73)
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