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Vaciar todo




Page contradice a Mayoral: el rey no debe pronunciarse sobre el 'chat' de militares  


electomania
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(@josesalver)
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El presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, ha defendido que el Rey Felipe VI no se pronuncie tras la polémica del chat entre militares retirados en el que se aludía a propiciar un golpe de Estado o fusilar a 26 millones de españoles, recordando que constitucionalmente el monarca "tiene prohibido intervenir en la vida política".

A preguntas de los medios desde Toledo antes de participar en un acto junto a la ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, García-Page ha criticado en este punto cómo "algunos" actores políticos (en alusión a manifestaciones de líderes de Unidas Podemos) le piden ahora al Rey pronunciamiento al respecto de esta polémica "cuando hace nada le decían que no era neutral" en otros asuntos políticos.

Rafa Mayoral reclamó ayer un pronunciamiento del rey

"Los mismos que le dicen que se pronuncie hace nada le criticaban por no ser neutral, pero lo mejor es dejar tranquila a la Jefatura del Estado", ha indicado. Sobre el contenido del chat, ha pedido "no mezclar" el comportamiento de ciertas personas con la institución de las Fuerzas Armadas.

Así, tras asegurar que hay que estar "orgullosos" del funcionamiento del Ejército en esta "época democrática", ha abundado en que estos comportamientos "individuales" sólo perjudican a quien los ejerce, y no a la institución armada.

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VICO
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 VICO
(@vico_xxi)
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Pues le diría al compañero Page que si el Rey no puede decir nada de esta carta a lo mejor debería haber cerrado la boca en la declaración de independencia de Catalunya. Y en tantas otras ocasiones. No tienen el menor sentido lo que dice Emiliano.

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Spanishnation
(@spanishnation)
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En la declaracion de independencia de Cataluña tenia que intervenir, se estaba quebrando la soberania nacional y la integridad del territorio nacional, a lo que el, como capitan general del ejercito debia intervenir para cortarlo, como bien hizo.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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Y ahora tendra que expresar de igual forma que ha rechazado tajantemente esa carta y que no va a salirse ni una coma de la Constitución española. Page se ha equivocado. El Rey tendra que decir algo ante una carta directamente dirigida a él pidiendole se sale la Constitución.

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carloszom
(@carloszom)
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@vico_xxi

No es lo mismo un chat de militares retirados que un golpe de Estado. Además el discurso del 3 de octubre aunque escogió fue puramente institucional: la Constitución y las leyes están ahí y quiénes tengan que cumplirlas las cumplirán. De manual democrático, defensa del Estado de derecho. La ley como expresión de la voluntad popular. Me emocioné al oírlo, la pena que otros responsables públicos no defiendan la democracia como el Rey 

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Alción
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(@alcion)
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Registrado: hace 9 meses

Yo tengo una duda, si Vox se hace con el Gobierno, ¿nos fusilarán a los 26 millones que no pensamos como ellos? Parece que sí por lo que parece indicar, lo que sería el mayor genocidio de la historia de Europa, superando a la Alemania Nazi y a la URSS.

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chocoplancha
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(@chocoplancha)
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Con mis respetos, eres un mierda.
Tu si que eres un puto nazi.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
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Pues cuando no lo digas con respeto a saber qué le vas a decir...

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Spanishnation
(@spanishnation)
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Otro friki en este foro jajajja pero que os va a fusilar Vox, estais absolutamente grillaos. Buscate un trabajo que te ocupe mas el tiempo anda.

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Nacho Traseira
(@nachotra)
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Han dicho que "son su gente" en pleno Congreso. Es lo que hay, y no es que nos haya sorprendido.

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Catalalatac
(@catalalatac)
Registrado: hace 2 meses

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Bueno, tendrían que fusilar a más de 40 millones, ¿no? Aunque supongo que eso es todavía mejor para ellos.

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Karl *☭
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(@karl)
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Registrado: hace 4 meses

Vistos los antecedentes de Su Majestad (3 de octubre, ricos y pobres, medios de comunicación), mejor que no diga nada, no vaya a ser que sea peor lo que diga que lo que calle.

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poletoloquias
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(@poletoloquias)
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Registrado: hace 8 meses

Claro, no vaya a ser que diga que los apoya y se líe jajaja

«tiene prohibido intervenir en la vida política»

3 de octubre de 2017... ejem.

También es verdad que estos militares no pedían votar, por l que el rey no tiene que salir a decir que está en contra de eso.

Sobre los militares, no hay mucho que comentar, una panda de pollaviejas que empezaron su carrera durante el franquismo y ahí se quedaron, estancados. No vale ser tan cobardes, si quieren matar a 26 millones de personas que lo hagan ellos mismos y que lo hagan con sus manos desnudas, no vale la cobardía de disparar a distancia. Se les quita la tontería de un guantazo...

Pero bueno, en realidad se está haciendo mucho drama de esto, no son más que unos militares retirados que son franquistas, como buena parte de los militares de aquella época. Estos dentro de unos añitos morirán (no es que les desee la muerte, es el ciclo de la vida) y serán sustituidos por los actuales militares, que si bien una gran parte puedan ser de derechas o muy de derechas, los franquistas serán una minoría.

A España le queda mucho que avanzar en su proceso de democratización...

Hablando de militares fans de las dictaduras, una movida buena es la que se ha liado en Alemania cuando se ha visto que había varios nazis entre sus FFAA.

El mensaje de Page no es novedad, gobierna en una región que en teoría, sociológicamente debería tirar hacia ser conservadora. Por eso, necesita estos mensajes "moderados" (lo que se entiende por moderado en política estadounidense), que podría defender perfectamente alguien de derechas. No hay más que ver la diferencia entre los resultados que hay en Castilla La Mancha en autonómicas y generales.

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Jake Sparrow
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(@jakemaster3267)
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Ayer estuve viendo la entrevista de un excoronel del aire sino me equivoco, en el que le preguntaban si esto del chat solo es corresponde al 0.001% del ejército, a lo.que él respondió que no, que es por lo menos el 50% del mismo, también contó que en la academia de Zaragoza se formaron militares, con la estatua de Franco en el cuartel hasta 2006.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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Y así nos va. Hasta que todos los estamentos de la política y de la sociedad se muestren inequívocamente del lado de un régimen democrático España no se podrá considerar una democracia al 100%. Por mucho que estudios que se fijan en el funcionamiento de las instituciones sin prestar atención a las dinámicas y los discursos de la sociedad digan eso.

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llatzeret
(@llatzeret)
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Spanishnation
(@spanishnation)
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jajajjajaaja Vilaweb, basura separatista, vaya medios.

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llatzeret
(@llatzeret)
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jajajjajaaja @59571 , usuario unionista, vaya comentarios

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Hay que ver qué cara de inteligencia tienen estos valientes soldados españoles! Seguro que són de la minoría que sabe escribir  😂 

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carloszom
(@carloszom)
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El 3 de octubre estaba en marcha un golpe de estado y había que pararlo. Compararlo con este chat que es una cortina de humo para que no se hable de que el PSOE ha pactado los presupuestos con etarras y golpistas, es una bromita de niños pequeños.

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Jake Sparrow
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(@jakemaster3267)
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En cambio el PP sí que se ha pronunciado respecto a esto": "Podemos estar de acuerdo o en desacuerdo".
"Independientemente de lo que hayan dicho, que puedo estar de acuerdo o en desacuerdo, por supuesto, y sobre todo en alguna terminología, a mí lo que me parece importante es resaltar la labor que hace el Ejército español"

Nunca me entero de estos actos políticos, lo digo por Yolanda ya que nos visita, como buen caballero que soy, debo ir a saludarla.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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Lo que no entiendo es porqué existe esa manía entre la derecha española de mostrarse equidistantes con todo lo que huela a un régimen autoritario.

Se vuelve a lo mismo, España necesita avanzar mucho en su proceso de democratización... Pero para eso hace falta voluntad política, que todos los partidos se muestren inequívocamente del lado del régimen democrático liberal. Sino, aunque se produzcan relevos generacionales se seguirán repitiendo las mismas dinámicas.

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Nacho Traseira
(@nachotra)
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Más bien es la derecha española quién lo necesita.

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carloszom
(@carloszom)
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@poletoloquias

Esa manía no existe. Si muestran equidistancia entre regímenes totalitarios de izquierdas y derechas. Como debe ser 

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Karl *☭
(@karl)
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 😂  😂  😂 
Últimamente estás todos los días en el fotocol.

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Jake Sparrow
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(@jakemaster3267)
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Jajajajaja ya ves

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boticario4796
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(@boticario4796)
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Este hombre no sé qué hace en el PSOE, sinceramente

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Jake Sparrow
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(@jakemaster3267)
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Ganar las elecciones con mayoría absoluta.

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Nacho Traseira
(@nachotra)
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Hasta que las pierda porque el electorado, para votar a nu facha, ya votará a los originales.

Esto sucede así en todas partes. Y no espabilan.

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carloszom
(@carloszom)
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@nachotra

Decir que García Page s un facha es una idiotez que daría pena si no fuera porque es parte de la típica estrategia totalitaria de machacar al discrepante. Especialmente repugnante es cuando el atacado defiende escrupulosamente el sistema institucional democrático. No seas peón de una estrategia totalitaria. Por favor. Un saludo.

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Neoproyecto
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(@neoproyecto)
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¿Y que son los que dicen idioteces...? 😂🤣😂

Menudo ZASCA le has dado en toda la boca. Pero da igual, el que es un totalitario lo es, aunque lo averguecen con comentarios contundentes como el tuyo.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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Repito lo que he dicho debajo:

El mensaje de Page no es novedad, gobierna en una región que en teoría, sociológicamente debería tirar hacia ser conservadora. Por eso, necesita estos mensajes «moderados» (lo que se entiende por moderado en política estadounidense), que podría defender perfectamente alguien de derechas. No hay más que ver la diferencia entre los resultados que hay en Castilla La Mancha en autonómicas y generales.

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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Lo mismo que el resto, cobrar a fin de mes!

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Spanishnation
(@spanishnation)
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Arrasar en CLM y mira que no me gustan los socialistas de CLM puesto que son igual de vividores y corruptos que el resto.

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Thiria
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(@triosse)
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Sobre el chat no. Pero sobre las cartas que, supuestamente le han mandado, si que tendría que decir algo.

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llatzeret
(@llatzeret)
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Quizá el rey no, pero la ministra seguro que sí

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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Chat de militares: Cuatro carrozas soltando animaladas totalmente reprobables. Pero al fin y al cabo personas privadas en un chat privado.

Partidos de izquierda y determinados medios: Como siempre aprovechando cualquier cosa para crear una nube de humo que tape los problemas reales y profundice en las dos Españas para así movilizar a su media España, más irracional y visceral.

El Rey: Convidado de piedra.

Page: Interrsada, estratégica y cínicamente acertado.

Algún destacado forero de le electomania y militante sociolisto: Meas interesada y descaradamente fuera tiesto al comparar el golpe independentista con cuatro vejestorios seniles que un golpe de aire se los lleva al otro barrio jugando al Risk.

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ilicitano112
(@ilicitano112)
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Pues me acabo de enterar que en el " golpe independentista" ( meter papeletas en una caja de carton) se hablo de fusilar a millones de personas. Lo que uno se entera

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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Para eso es mejor mirar los Telegram de Podemos....

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carloszom
(@carloszom)
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@ilicitano112

Con que un mosso hubiera pensado que la DUI no era broma, tendríamos muertos.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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¿No lo dirás por mi?

P.D. Ya sé que es un error darme por aludido con estas movidas pero me ha entrado por curiosidad jajaja

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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poletoloquias
(@poletoloquias)
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Ya decía yo jajaja

Sólo un apunte:

Como siempre aprovechando cualquier cosa para crear una nube de humo que tape los problemas reales y profundice en las dos Españas para así movilizar a su media España, más irracional y visceral.

Este párrafo vale para definir la acción política de cualquier partido político de España, no sólo los de izquierdas, que también.

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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No. No es cierto. Que todos anteponen la estrategia al bien común si que es cierto en diferente grado. Que todos buscan nubes de humo cuando quieren tapar sus mierdas también es cierto. Pero No todos buscan la división porque no a todos les interesa. Eso le interesa solo a la izquierda porque en gran medida no vota por un partido, vota contra otro! Como dijo ZP, necesitamos que haya tensión!. Si no hay bilis, tensión y crispación en el ambiente el izquierdista le queda en casa. La izquierda es eso.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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Desde tu espectro ideológico dices esto sobre los que están en la otra mitad de ese mismo espectro.

Pero luego lees a gente de esa otra mitad del espectro ideológico decir exactamente lo mismo del tuyo.

Y los dos mensajes, tanto el tuyo como el que pueda poner la otra persona, son asumidos como ciertos (y es que lo son) por una parte muy grande de la gente que pertenece a vuestros respectivos espectros ideológicos.

Y los dos estáis en lo cierto, aunque esa estrategia de crispación muchas veces se manifieste en temas diferentes o, como es lógico, desde prismas diferentes sobre un mismo asunto. En resumen, que estás en lo cierto con lo que dices, pero también lo estoy yo.

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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Esto que dices no es cierto. La derecha, seguramente de forma estratégica, busca elecciones de perfil bajo. No le interesa la crispación. Su votante es conservador que prima la buena gestión y la parte que pueda ser más visceral por razones patrióticas vota si o si. La izquierda necesita alguien a quien odiar para votar. Basta ver el caso de Ayuso, se habla más de ella que de sus políticas. Busca la destrucción de la persona.

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poletoloquias
(@poletoloquias)
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De Ayuso se habla de ella, estoy de acuerdo. Pero creo que no hay que recordar la matraca que se ha dado con el chalet de Iglesias por ejemplo.

Vuelvo a mi comentario anterior. Lo siento por no tener la misma impresión que tú pero creo que con tus respuestas (que en ningún momento he dicho que no sean ciertas) me sigues dando la razón.

Diría que el único partido que gana las elecciones por tema de la gestión es el PNV, y con ciertos matices pero bueno.

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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A Iglesias no se le ataca por el chalet. Se le ataca por hipocrita. Nada tene que ver con Ayuso. Si vas por las televisiones criticando a la casta política y presumiendo de vivir en una VPO de Vallecas h Anla primera de cambio te metes en un chaletazo, que menos que llamarte cínico e hipócrita.

Y volviendo al tema, no nos pondremos de acuerdo. La derecha vende una mercancía que consumes o no en función de tus gustos políticos. La izquierda vende miedo y odio a la derecha.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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JAJAJA....Me parto. Sigo opinando lo mismo si el Rey no puede decir nada de la carta que le han mandado los generales que representan a cierto partido político de nuestro país y en el que hay algunos que participaron en un chat en el que dice que hay que fusilar a 26 de millones de personas (hijos de putas para ellos) entonces no se de que debe hablar. Porque en otros momentos ha hablado excesivamente. Y te recuerdo que los militares del chat privado si estan retirados pero buscaron ampliar la base para enrolar a militares en activo y no se sabe cuantos escucharon las palabras con comprensión y complicidad. En cuanto al partido político que apoyaria tanto el Golpe militar como el fusilamiento de 26 millones de españoles (entre ellos niños) ya todos sabemos cual es.

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Felanitxer
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(@felanitxer)
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Tu eres un destacado sociolisto madrileño y como tal te interesa magnificar, descontextualizar y confundir cosas en esta situación para lo que ya he expuesto anteriormente. De la misma manera caes en el insulto cuando legítimamente pretendes mostrar tu descontento con Ayuso. Para ti el fin justifica los medios y si para llegar al poder hay que destruir personalmente a Ayuso pues que se haga. Lo mismo con esto de los militares. Esto no es más que cuatro viejos chochos a quien no escuchan ni en su casa. Pero os ha dado munición. Y lógicamente no la vais a desaprovechar!!!!!!
Dicho esto, puedes decirme que General del chat representa a VOX?????????

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Y seguro que los partidos españole sexigen a Vox que condene la violencia o amenazarán con ilegalizarlo. ¿A que sí?  😅 
Aunque creo que a los Voxis les gustaría fusilar a más de 26 millones.

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Anti-trumpista moderado
(@revolucio)
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Yo estoy A FAVOR de que esos militares tengan derecho a hacer apología del genocidio en un chat privado. Imagínate hasta donde llega mi defensa de la libertad de expresión, pero entonces que no sea delito hacer apología del terrorismo (y NO, evidentemente NO defiendo a ETA, igual que no defiendo a Franco por defender el derecho a la apología del franquismo) y mucho menos las injurias a la Corona por las cuales hay raperos exiliados y otros que entrarán en prisión. Dobles varas de medir no.

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Jake Sparrow
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(@jakemaster3267)
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“Son las últimas navidades, no podemos impedir a la gente celebrarlas”, se justifica Salvador Illa



https://www.elmundotoday.com/2020/12/son-las-ultimas-navidades-no-podemos-impedir-a-la-gente-celebrarlas-se-justifica-salvador-illa/ 

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Karl *☭
(@karl)
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 🤘  🤘 

¡Qué mal fario el ministro de Sanidad!

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Shevek (Anarres)
(@shevek99)
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Es una noticia de El Mundo Today.

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Madrid13
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(@patreon_36242825)
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Va venir Enrique San Francisco (alias:la muerte) a por nosotros 😜😜😜

(Ver anuncio campofrio)

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cescbcn
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(@cescbcn)
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Después de muchos comentarios de hoy sobre que se lo merecen, que no salgan, que se pudran, que bien que sus hijos no lo veran por navidad, etc, etc y después de ver que militares quieren matarnos a todos para que solo exista una españa grande y libre a su gusto, hoy he decidido que cambio el voto de ERC a JxCAT.

Estoy cansado de intentar dialogar con gente que no se puede, la extrema derecha franquista de Vox donde también tiene exmilitares, seguramente compañeros de estos sube como la espuma, aquí la unica manera antes de que nos quiten todos los derechos es declarar la DUI, superar estas elecciones el 50% y declararla, y luchar hasta el final por nuestra república.

Esta claro que los presupuestos son necesarios, pero antes viene la dignidad, porque apoyar unos presupuestos que van bien para todos los Españoles si estos mismos luego nos llaman de todo?

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poletoloquias
(@poletoloquias)
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Cuidado con tomar la parte por el todo.

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llatzeret
(@llatzeret)
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La cuestión es cuan grande es la parte

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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Ya, pero eso es otro tema.

Ese es el error que también se comete por ejemplo con los votantes de EH Bildu, cuando piensan que todos apoyan/apoyaron la actividad armada de ETA. Eso es algo que no concuerda para nada con la realidad, pero se va repitiendo, se va tomando a la parte por el todo, hasta que al final ese mensaje se implanta en la psique de la sociedad y la realidad queda distorsionada.

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meteo
(@raul64783731)
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El tema es que una cosa es el votante, y otra el dirigente y las cuentas oficiales que van apoyando cualquier homenaje a etarras....si no digo que todos votantes tal, pero para mi es suficiente.

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Silence Dogood
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(@patreon_37818785)
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Si muchos de los que creemos en la unidad de España pero a la vez en el respeto a la ley y al estado de derecho nos tomaramos en serio lo que muchos secesionistas dicen en este foro...

Aquí nos dan motivos para indignarnos y echarnos al monte a todos y todos los días, pero eso no te debe distraer de lo que verdaderamente piensas.

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Catalalatac
(@catalalatac)
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Pues espero que no seas el único. Hayq ue aceptar que españa es lo que es y no va a cambiar.

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Calragz
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(@calragz)
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El rey se debe pronunciar por la carta que le han mandado, aunque sea con un simple comunicado de la Casa Real.

Dejemos de querer ver una declaración de guerra de VOX o de una parte de la población lo que unos jubiletas han dicho en un grupo de Whastapp. Que seguro que todos hemos estado en grupos donde se dicen cosas peores.

Da igual lo que opine el “50% del ejército” sobre la democracia española (como se han referido por ahí abajo) siempre que sigan cumpliendo las órdenes del gobierno civil.

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Silence Dogood
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(@patreon_37818785)
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Pero por qué el rey se tiene que pronunciar por una conversación privada en un chat de whatsapp? Qué pasa, qué si yo ahora en un chat privado empiezo a decir burradas y a mencionar al rey el rey se tiene que pronunciar?

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Calragz
(@calragz)
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Respuestas: 1381

Sobre el chat, no.

Se tiene que pronunciar sobre la carta que le mandaron.

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Silence Dogood
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(@patreon_37818785)
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Y la carta lo mismo. Que te manden una carta unos tios que no importan a nadie y están más para allá que para acá no debería generar una respuesta.

A esta gente lo mejor es ignorarla

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poletoloquias
(@poletoloquias)
Registrado: hace 8 meses

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No sé si con un comunicado.

Lo que sí que estaría bien es que de vez en cuando, aunque sea cada 6 meses, el rey concediera alguna entrevista en la que se le pudiera preguntar sobre todos estos temas.

Una serie de entrevistas periódicas también creo que sería positivo de cara a mejorar su cercanía y su transparencia.

También cabe la posibilidad de que no se la prepare y la líe gorda, como el príncipe Andew.

Pero al fin y a cabo el rey es la figura que personifica lo que es España, siendo la autoridad suprema de este estado, por lo que no estaría mal que los españoles supiéramos qué piensa la persona que nos representa de cara al mundo.

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Calragz
(@calragz)
Registrado: hace 5 meses

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Respuestas: 1381

Estaría bien, sí.

Aunque creo que lo que piense es irrelevante. Él tiene que hacer y decir en general lo que le diga el gobierno de turno.

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Silence Dogood
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(@patreon_37818785)
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Y así es como debe ser en una monarquía parlamentaria

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Thiria
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(@triosse)
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Respuestas: 785

Eso mismo pienso yo. Si le han mandado una carta en la quede le pedía algun tipo de maniobra para subvertir el orden constitucional por parte de los ex-militares, debería de haberlo manifestarlo (y, obviamente, condenarlo).

El tema de los chat es secundario pero la información periodística indica que este grupo intento contactar con el rey para incluirle, y debido a la gravedad de las ideas de dicho grupo, debería de comentar algo.

También es cierto que tenenos el discurso de navidad ya cerquita, y quizás aproveche este para dar un toque público a las fuerzas de seguridad (abnque extraño va cargador de temas...)

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Feli46
Respuestas: 1324
(@feli_more31)
Usuario Notorio
Registrado: hace 8 meses

Mucho escándalo con lo de el chat de los militares, pero recordemos algunos mensajes de políticos de izquierdas

https://pbs.twimg.com/media/EoU4-QjXcAMGOui?format=png&name=small

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MikelDB
Respuestas: 209
(@patreon_36239333)
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«tiene prohibido intervenir en la vida política» pero que morro y que cinico que hay que ser para decir esto. Si no hace otra cosa.

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Catalalatac
(@catalalatac)
Registrado: hace 2 meses

Miembro Reputado
Respuestas: 485

En algo tiene que emplear el hombre tanto tiempo libre.

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Eutyches
(@afontsj)
Registrado: hace 8 meses

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Respuestas: 343

Pues que haga como su padre, que se vaya de ... campamentos.

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