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#Venezuela6D: Especial cobertura de las elecciones venezolanas.

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(@electomania)
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(@PericoRealista)
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Registrado: hace 9 años

Fuerza MUD! Hoy toca cambio

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(@Conde_Duque)
Eminent Member
Registrado: hace 10 años

Mi opinión sobre Venezuela ahora que estamos ante estas elecciones clave. Lo primero quiero expresar mi simpatía por el pueblo venezolano en un momento en que la vida del venezolano medio consiste en hacer colas para conseguir productos básicos incluido alimentos con el miedo de que al salir a la calle no te peguen un tiro o te secuestren en el que es el país más violento del mundo. Y lo segundo, decir que espero fervientemente que la oposición consiga un resultado lo más grande posible y si consiguen una mayoría cualificada mejor. Espero que las antidemocráticas cacicadas de Maduro como manipular las papeletas electorales o el rediseño de los distritos en el más burdo gerrymandering no altere sustancialmente los resultados. Aquí se explica el sistema electoral y la manipulación llevada a cabo por el oficialismo: http://www.infobae.com/2015/12/05/1774526-mapa-la... . Como también deseo que en el probable caso de que estos sean adversos para el régimen, no haga nada de lo que se teme que puede hacer un grupo dirigente todopoderoso que ve peligrar su poder y su extractiva forma de vida.

Es muy polémico calificar qué es el régimen político de Venezuela. En mi opinión es una especie de dictablanda que mantiene las elecciones “libres” pero altamente controladas con un sistema autoritario y represivo. En Venezuela no existe el Estado de Derecho y no hay genuina libertad política. El hecho de que uno de los líderes más destacados de la oposición, Leopoldo López, esté en una cárcel militar de máxima seguridad después de un proceso judicial totalmente fraudulento en el que el fiscal ha confesado después de huir a EEUU que todo fue una farsa es la prueba de ello. Por otro lado está el tema de los medios. Es evidente para cualquier observador que en Venezuela la libertad de prensa está altamente controlada. Los escasísimos medios de la oposición están hostigados por el poder. Y son los que quedan una vez que poco a poco la gran mayoría de los medios privados del país han sido cerrados o han caído en las redes del oficialismo.

Se habla poco porque se pone siempre el ojo en el chavismo como partido, ideología o en sus líderes pero se pierde de vista el hecho de que Venezuela es en realidad un régimen militar. El ejército se ha hecho con todo el poder. Aquí se comenta sobre ello: http://www.infobae.com/2014/01/20/1538269-bajo-el... . Y dentro de este grupo de militares en la sombra están los que se dedican al narcotráfico y han convertido a Venezuela en una narcorepública. Diosdado Cabello que es el verdadero dirigente del país me atrevería a decir que es uno de los mayores capos de la droga del mundo. Hace unos días conocimos la noticia de que en Haití fueron detenidos un sobrino y el ahijado del mismismo Maduro por preparar el envío de 800 kilos de cocaína rumbo a EEUU. Es una muestra de cómo la corrupción y el crimen organizado llegan a las más altas esferas del Estado y se han convertido en la razón de ser de toda la oligarquía chavista. Porque esto es solo una parte del latrocinio masivo que ha llevado a cabo esa llamada “boliburguesía” que pregona los horrores del capitalismo y el “imperio” y se lo lleva crudo para gastárselo en Miami viajando en jets privados.

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Invitado
(@Conde_Duque)
Registrado: hace 10 años

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Y esto, que ya de por sí debería deslegitimar para siempre a cualquier gobierno es solo la vertiente más política porque si unimos la económica el desastre perpetrado es máximo. Venezuela es un país que siempre ha tenido gobiernos populistas e intervencionistas, lo que hay ahora no es sustancialmente nuevo aunque sí creo que es una vuelta de tuerca y sobre todo queda en evidencia en un mundo que se ha movido en la otra dirección. Venezuela es el país con menor libertad económica del mundo solo superada por los dos vestigios del socialismo real puro y duro: Cuba y Corea del Norte. Es un régimen áltamente socialista en el que el Estado tiene un control total de la economía con regulaciones, controles, intervencionismo en todos los sectores, muchísimas empresas públicas y nacionalizadas, y donde por tanto la iniciativa privada es mínima. Algunos ejemplos perniciosos de este intervencionismo son por un lado el control cambiario y por otro sobre todo los controles de precios. En lo primero como la inflación (hiperinflación en toda regla) es altísima producto de la impresión masiva de dinero para cuadrar el gasto público, el bolívar está devaluado totalmente, no vale nada, y para mantener el poder adquisitivo la gente quiere comprar dólares. Pero para evitar la depreciación de la divisa el gobierno estableció controles de cambio para limitarla lo más posible. La consecuencia es que el tipo de cambio está sobrevalorado y el banco central se está quedando sin reservas de divisas extranjeras para poder defenderlo y con las que poder pagar las importaciones. Pero lo peor es que este sistema es un foco de corrupción enorme. Como solo se pueden obtener los dólares que te de el gobierno a discreción, se premia a los amigos de tal forma que se les dan dólares al tipo oficial que luego se revenden en el mercado negro por muchos más bolívares que los inicialmente pagados. Lo que en economía se llama arbitraje.

Peor que esto son los controles de precios introducidos para tratar inútilmente de controlar la inflación porque son una de las razones por las cuales la economía venezolana está devastada. Cualquiera que haya estudiado algo de economía sabe que los controles de precios son una malísima decisión que solo distorsiona los mercados generando escasez o sobreproducción. En este caso como populistamente se han impuesto precios irrisorios para contentar al pueblo nadie produce porque no se cubren los costes. Ese es el verdadero motivo de la escasez, no el acaparamiento o unos empresarios malvados como trata de vender propagandistamente el gobierno. Es lo que pasa siempre con los socialistas, que cuando todo sale mal hay que culpar a un inexistente chivo expiatorio, el saboteador que destruye desde dentro la revolución, más luego el enemigo exterior imperialista. Siempre es igual. Por último otro de los grandes responsables de que la economía venezolana esté completamente destruida es la eliminación total y absoluta de la seguridad jurídica a base de “exprópiese” que ha hecho que nadie ni nacional ni extranjero invierta en Venezuela. De este modo la producción nacional de todo aquello que no sea petróleo ha desaparecido y todo debe importarse.

Se dice siempre que el gran logro del chavismo ha sido la reducción de la pobreza y se trata de una verdad a medias que como todas las verdades a medias termina siendo una mentira. El régimen chavista construyó gracias a unos ingentes ingresos petroleros un gigantesco programa de asistencia social y subsidios que contribuyó a reducir las cifras de pobreza hasta su mínimo más o menos en 2008. Pero claro, todo esto es absolutamente engañoso porque no se creaba riqueza sino que se subsidiaba la pobreza con unos ingresos corrientes totalmente inflados. Ha sido un proceso gigantesco de destrucción de riqueza en el que las rentas petroleras que no se esquilmaban por la “boliburguesía” se dedicaban a dárselo a los más pobres sin que estos viesen mejorada sustancialmente su situación porque sin esa transferencia se quedaban igual. En último término es una operación masiva de compra de votos y de mantener rehenes de los políticos a la población, que en gran parte lo habrá estado bien a gusto por supuesto. Pero ¿Qué ha pasado en cuanto han bajado los precios del petróleo? Pues que todo este castillo de naipes montado sobre la burbuja del precio de las materias primas se ha derrumbado. Venezuela no es un país rico como se suele decir por tener mucho petróleo. Eso es falso en tanto en cuanto un país es rico en función de la cantidad de bienes y servicios a disposición de su población, y eso en el caso venezolano es escaso puesto que no ha crecido la economía productiva sino la clientelar. De este modo en cuanto se han caído los ingresos que permitían maquillar la pobreza esta ha vuelto a resurgir con enorme fuerza y ya supera las cifras de 1998. Todo era una efímera ficción que no se correspondía con lo que de verdad estaba pasando en la economía venezolana. Aquí se habla tanto de esto como de lo que comentaba antes de la destrucción del tejido productivo ante la falta de inversiones: http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/15... .

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(@guerraperpetua)
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Siempre te he dicho que ninguno de los dos es experto en economía, no finjamos serlo.

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Invitado
(@Conde_Duque)
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Me da mucha rabia que Chávez muriera cuando empezaban a surgir los problemas de su demencial modelo pero antes de que fueran tan grandes como son ahora porque se le intenta librar de la responsabilidad. Ya vemos como se empieza a decir que toda la culpa de lo que pasa la tiene Maduro aun cuando él no ha hecho más que seguir las políticas de su predecesor. Si Chávez viviera, la situación de Venezuela sería idéntica. Hugo Chávez es totalmente responsable de lo que está pasando. Por todo ello creo que hablar de éxito de la “Revolución Bolivariana” es un chiste de mal gusto y no hay más que ver la situación actual para ver que todo ha sido un fracaso estrepitoso. Otro más del socialismo. Y ya sabemos que el socialismo no puede funcionar pues genera enormes problemas de incentivos, información y coordinación. Cada vez que leo a algún filochavista decir que Venezuela siempre ha tenido muchos problemas, que qué malos y corruptos eran también los anteriores sonrío porque es la muestra del fracaso.

En fin, después de todo este rollo agradezco profundamente a quien haya llegado hasta aquí y no puedo más que dar todo mi apoyo al sufrido pueblo venezolano y a la oposición para que tengan un resultado lo mejor posible.

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Invitado
(@guerraperpetua)
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A ver, los demenciales problemas tienen que ver con problemas de caja por la política cambiaria y la caída del precio del petróleo, relajaos.

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 298
Invitado
(@298)
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Cuantos expertos en Venezuela tenemos en España. Si tan mal gobierno hay, estoy seguro que ganará la oposición. Ahora, como pierdan democráticamente, como llevan haciendo 15 años, veremos qué excusa tenemos.

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Invitado
(@Democrataragonés)
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Pues la misma que tendremos nosotros si el 20D el PP lo peta:

La democracia en sociedades mediterraneas y latinas es como dejar que un chipancé hiperactivo te extirpe un tumor cerebral

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Invitado
(@guerraperpetua)
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Lo siento Conde, pero debo mantener mi opinión de meses atrás, es un error informarse sobre AL con ABC, La Razón, etc.
Lo mismo digo sobre Infobae, Miami Herald y adlátares. Solo así entiendo que os horroricéis con cosas que se desmienten a los pocos días, que son exageraciones o que pasan igual o peor en el entorno venezolano y ni os enteráis.
Hace tiempo te demostré que el supuesto gerrymandering solo podría restarle a la oposición 6 escaños. Sobre lo de las papeletas, cualquiera que siga de cerca las elecciones estadounidenses sabe cosas sobre eso.
Un consejo, olvídate de Infobae, el otro día informaron que habían apresado a unos narcotraficantes y tropocientos mil kilos de coca y heroína en una casa y un yate propiedad de los Maduro en La Romana (cerca de Punta Cana) y tuvieron que desmentirlo la juez a la que le tocó el caso, el poder judicial dominicano y los propietarios reales de la casa y el yate que tuvieron que comparecer ante las autoridades.
Y así con todo lo que pones, por ejemplo, te he explicado hasta la extenuación lo de las colas que se dan, al igual que las estanterías vacías, en los supermercados públicos con precios muy bajos, al estilo del INESPRE dominicano en el que pasa lo mismo.
Pero sigues repitiendo lo mismo.
Y por cierto, Honduras, Haití, Jamaica o Guatemala son muchísimo más violentas que Venezuela, por no hablar de muchísimas ciudades brasileñas.

Venezuela no es ningún régimen militar ni una dictablanda y es realmente ofensivo que se llegue a plantear siquiera. Si te repasas algo sobre la América Latina de los 80-90 sí encontrarías dictablandas, por favor dejad esos calificativos sin sentido.

Sobre los medios, a ver, has visto los periódicos del país, las cadenas que emiten, etc.? Solo alguien que no lo haya hecho y solo se informe mediante los medios que han creado la Venezuela mediática que no os cansáis de repetir puede afirmar tal cosa.
Sabes dónde sí pasa lo de los medios? En la próxima Rep. Dominicana. De 3000 miembros que tiene el colegio de periodistas, 2700 están en nómina del gobierno directamente y solo hay un periódico relevante abiertamente en contra del oficialismo, el digital 7dias.
Pero claro, esto no lo sabéis.

El estado de derecho en toda América Latina es muy azaroso pero de ahí a que no exista hay un trecho, no repitas propaganda por favor.

En América Latina solo hay 4 narco repúblicas: México, Haití, Guatemala y Belice. No nos emocionemos Conde Duque con teorías alocadas.

Dices que:

"Es evidente para cualquier observador que en Venezuela la libertad de prensa está altamente controlada."
Creo que faltan más observadores y menos libelos y que os déis una vuelta por la región que centra todos vuestros miedos para que podáis hablar con propiedad.

No te lo tomes a mal, por favor, pero lo que has escrito me parece del todo escandaloso y falto de verdad.

Un saludo.

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Invitado
(@Conde_Duque)
Registrado: hace 10 años

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Buenas, Guerraperpetua.

Cuanto tiempo. No me lo tomo a mal. Cada uno tenemos una visión distinta de lo que pasa.

Un saludo.

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Invitado
(@MiguiCM)
Registrado: hace 10 años

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Pues ya podrian contrastar cifras y fijar las posturas definitivamente, pero tal vez eso no te convenga desde la ignorancia se habla mas facil.

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Invitado
(@Conde_Duque)
Registrado: hace 10 años

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Yo he dado las cifras: economía en caída libre y pobreza mayor que en 1998 y he dicho cuales son las causas. Otra cosa es lo que opinemos sobre el grado de calidad democrática y de libertades que hay en Venezuela que es algo abierto a la interpretación y donde nunca nos pondremos de acuerdo.

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Invitado
(@guerraperpetua)
Registrado: hace 10 años

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Causas según tú, datos de la pobreza no muy coherentes porque la pobreza se dispara por la componente monetaria, no a otros indicadores porque APLICA a rajatabla la devaluación como si en Venezuela hubiera libertad cambiaria.
La economía Venezolana está enfrentando una contracción similar a la estonia, de fuerte crisis económica por problemas de caja y por el desplome del precio del petróleo.

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Invitado
(@ningures)
Registrado: hace 11 años

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Leopoldo López es ese exquisito demócrata que dijo aquello de:

"a los jóvenes universitarios, el llamado es a que se organicen, a que se organicen entre las diferentes universidades, a que articulen mecanismos no pacíficos para poder expresar su frustración"

Frase que si dijese, no sé, Otegui por ejemplo, sería más que suficiente para que no pisase la calle en bastantes años. También dijo aquello tan bonito de que había que "crear focos de protesta simultáneos para "prender candela". Es un golpista, con contacto probado con el Departamento de Estado estadounidense, como mostró Wikileaks. Casi tan bueno como ese otro gran demócrata que es Ledezma, el que fuera gobernador de Caracas cuando la masacre de la cárcel de Caitia. Se le acusó de ordenar dejar las celdas abiertas, para así poder disparar a matar a los fugados en aplicación de la ley de fugas. Luego tiraron los cadáveres al río, como buenos y aseados demócratas de la MUD. Que quede claro que esta acusación es de bastante antes de que hubiese chavismo, y se publicó de hecho en El País creo que en el 93.

La inmensa mayoría de lo que dices en tu comentario es falso y además lo es hasta límites grotescos. Y creer las acusaciones sobre narcotráfico de Estados Unidos, precisamente el patrocinador de los narcoestados de México y Colombia, pues qué quieres que te diga.

Un sistema represivo no permite carreteras cortadas durante días como ocurrió el pasado año. Aquí a los mineros se les ocurrió hacerlo y los sacaron a hostias en cuestión de horas. Por la red circulan montones de testimonios gráficos de la violencia de estado en Venezuela, que se toman prestados de Egipto o Indonesia y no pasa nada, porque de lo que se trata es de impactar y conseguir que lectores que no pasan del titular lleguen a la verdad simple, conveniente y falaz que tú proyectas. Como Estado represivo Venezuela es una birria. Hubo 43 muertos en las protestas de 2014 y una buena cantidad de ellos fueron agentes de policía y gente de a pie asesinada desde las guarimbas, como la embarazada a la que tirotearon o los diversos motoristas degollados con cables.43 muertos en unas protestas que duraron semanas en uno de los países más peligrosos del mundo. Teniendo en cuenta la cifra de asesinatos diarios en Venezuela, (lo calculé en su día y creo que salía a unos 39 diarios), ir a esas manifestaciones era casi igual de seguro que hacer vida normal.

Reprimían con bastante más éxito en el 89, bajo el gobierno de ese gran amigo de Felipe González que era Carlos Andrés Pérez. Ahí ya no se andaban con bromas, la gente bajó a saquear la ciudad después de la ronda de recortes salvajes y subida de precios en productos básicos y se llamá al ejército. Mataron a entre 300 y 3000 personas. Gente que participó de aquello desde dentro del gobierno, como Moisés Naim dan ahora lecciones de derechos humanos en El País. Tanta hipocresía es sonrojante.

Un gobierno no qes una dictadura o una dictablanda sólo porque a ti no te gusten sus políticas.

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 mfjj
Invitado
(@mfjj)
Estimable Member
Registrado: hace 10 años

Los próximos especiales elecciones, los de Arabia Saudí y de China... 😉

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Invitado
(@Gasteiztar)
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Registrado: hace 11 años

a que hora cierran los colegios?(hora española)
a que hora esperamos resultados? gracias

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Invitado
(@diosarcano)
Registrado: hace 9 años

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11 y media se pueden cerrar si no hay nadie en las puertas esperando para votar si no cuando se acabe la cola

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Invitado
(@Gasteiztar)
Registrado: hace 11 años

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gracias!! ok entonces tendremos que esperar a mañana para los resultados. Tendremos que conformarnos con Francia hoy entonces jeje

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Invitado
(@diosarcano)
Registrado: hace 9 años

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o puedes trasnochar jajajaj

Si los cierran a las 6 de allí mas o menos a las nueve tendrá un buen escrutinio seguramente del 40% o mas

Eso sera a la una y media hora española mas o menos

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Invitado
(@Barry192)
Noble Member
Registrado: hace 9 años

Un buen termómetro del estado de la economía bolivariana es su moneda.

A día de hoy, hacen falta 920 bolívares para comprar un US$

La moneda venezolana ha perdido el 90% de su valor en dos años.

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Invitado
(@jonelo)
New Member
Registrado: hace 10 años

De todas esas encuestas hay algunas empresas que tiene cierto prestigio acercarcandose a los resultados finales y otras que parecen burdos proxis del chavismo o el MUD porque históricamente presentan unos resultados disparatados en sondeos relativamente sencillos como unas presidenciales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presiden...

Ultimas legislativas - para comparar encuestas y resultados finales-
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamen...

llama la atencion que con prácticamente los mismos votos la oposición tenga 65 escaños frente a 98 de PSUV. Asi que es muy posible que la oposicion gane incluso muy ampliamente y apenas saque ventaja en escaños o una mayoria cualificada capaz de hacer cambiar a Maduro su política. Por tanto el cambio en Venezuela no se va ocurrir tras estas elecciones salvo una clara victoria de la oposición que les lleve a tener mayorías que puedan influir claramente en la politica de Maduro. Por otra parte yo siendo oposicion me lo pensaria mucho a la hora de desplazar al chavismo y hacerme cargo del desastre economico de Venezuela , porque el ajuste va ser terrible y alguien lo va tener que hacer, casi mejor que sea Maduro y luego se le amortice ...

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Invitado
(@erector)
Registrado: hace 10 años

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Respuestas: 64

¿Y qué políticas plantean? Porque dentro de la MUD hay gente que se odia a muerte, personal e ideológicamente, no se tendrán que hacer cargo de nada, tendrán que armarse para la guerra civil que ellos mismos provocarán.

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(@Jorge Aragüés Lanuza)
Active Member
Registrado: hace 9 años

¿Alguien sabe cuándo tendremos los resultados?
Es decir, si tardan horas o días

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Invitado
(@Gaditano1812)
Registrado: hace 11 años

Noble Member
Respuestas: 1368

Un par de horas tras el cierre. En Venezuela están prohibidas las encuestas a pie de urna.

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Respuestas: 43
Invitado
(@Rizgz)
Eminent Member
Registrado: hace 9 años

Al final cómo ha quedado?

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Invitado
(@PericoRealista)
Eminent Member
Registrado: hace 9 años

Huele a pucherazo de los chavistas

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 mfjj
Invitado
(@mfjj)
Registrado: hace 10 años

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Ya estamos, si no gana la oposición es pucherazo, y si gana son elecciones limpias...

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Invitado
(@Lutxana-UP)
Registrado: hace 11 años

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Respuestas: 176

Si hay pucherazo, ¿Que quieres que digan?¿ que es chevere todo?

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 mfjj
Invitado
(@mfjj)
Registrado: hace 10 años

Estimable Member
Respuestas: 240

Sí lo hay que lo demuestren primero. Que no pongan el parche antes de la herida.

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Invitado
(@euskopodemita)
Registrado: hace 11 años

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Respuestas: 84

Algo con lo que sustentar tu argumentacion o se basa en que no ganan los tuyos?

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Invitado
(@PericoRealista)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 30

Basicamente en que estan extendiendo ilegalmente la hora de cierre de colegios
Han retirado acreditaciones a observadores internacionales
Segun comenta Lilian Tintori ha Leopoldo Lopez no le han permitido votar

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 mfjj
Invitado
(@mfjj)
Registrado: hace 10 años

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Lps presos no tienen derecho a voto.

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Invitado
(@acdcironmaiden)
Registrado: hace 9 años

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Se dijo que los presos politicos tendrian derecho a voto;
http://www.elmundo.es/internacional/2015/12/06/56...

¿sobre lo de extender la hora ilegalmente no comentas nada?

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Invitado
(@Spagyrus)
Registrado: hace 9 años

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La extensión del horario electoral es totalmente legal, no mintáis. Si no queréis que la gente pueda votar decidlo directamente, pero no difaméis.

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Invitado
(@guerraperpetua)
Registrado: hace 10 años

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Respuestas: 412

Han retirado unas cuantas a gente que ha incumplido la ley, López ha podido votar y eso que pones no demuestra fraude.

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 mfjj
Invitado
(@mfjj)
Registrado: hace 10 años

Estimable Member
Respuestas: 240

Se consumo el pucherazo. Es lamentable ver que los dictadores convoquen elecciones y las pierdan Eso tienen las dictaduras...XDDD

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Respuestas: 45
Invitado
(@azotedeherejes)
Eminent Member
Registrado: hace 10 años

Las colas han sido de hasta 4 horas y han decidido extender una hora la votación para que todos pudieran votar. La oposición de extrema derecha, lógicamente, ha protestado, porque las masas populares son las que más dificultades tienen para llegar a determinados colegios electorales y eso les beneficiaba.

Por otro lado, algunos observadores de la OEA son los mismos que permitieron pucherazo contra los partidos de izquierda en México.

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2 respuestas
Invitado
(@acdcironmaiden)
Registrado: hace 9 años

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Respuestas: 5

Infórmate; hay colas simuladas en muchas de las mesas y en otras simplemente no quieren cerrar para que se retrasen los recuentos ¿por que?
https://twitter.com/sergiomorenog/status/67363572...

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Invitado
(@Spagyrus)
Registrado: hace 9 años

Estimable Member
Respuestas: 105

Si se ha prolongado una hora el periodo de votación de forma oficial, es para todas las mesas, independientemente de que dejen de llegar o no electores (salvo que voten todos los registrados en el colegio electoral).
No pueden decidir cerrar una mesa electoral hasta que no acabe el periodo autorizado porque directamente no es decisión suya.

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Respuestas: 5
Invitado
(@acdcironmaiden)
Active Member
Registrado: hace 9 años

Me encanta ver al pueblo luchando contra el fraude Chavista y sus tejemanejes, ¡vamos Venezuela se viene el cambio!
https://twitter.com/sergiomorenog/status/67363572...

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