Johnson pierde la votación en Wetsminster. Posible adelanto electoral – Electomanía

Johnson pierde la votación en Wetsminster. Posible adelanto electoral

Actualización: El Parlamento británico acaba de perder la votación celebrada hoy. Se ha convocado una nueva votación para mañana en la que se decidirá definitivamente si se cierra la posibilidad de un Brexit sin acuerdo.

Hoy (por el 3 de septiembre) es uno de esos días cruciales, definitivos, únicos, que tanto abundan últimamente en la política británica, hasta convertirse en habituales.

Tras la reciente petición por parte del flamante nuevo primer ministro, Boris Johnson, para que la reina suspenda en fechas próximas al Parlamento, y así tener las manos libres para llevar a cabo un Brexit a su manera antes de la fecha límite del 31 de octubre, hoy ese mismo parlamento ha reanudado sus sesiones en una tensa sesión en la que Johnson se está llevando sonoros abucheos mientras los parlamentarios planean un golpe de efecto que desbarataría los planes del primer ministro.

De entrada, la exigua mayoría absoluta de que disponían hasta hoy los conservadores se acaba de esfumar con la marcha de un diputado tory al grupo de los Liberal-Demócratas.

A partir de ahora, incluso contando con el apoyo de los diez unionistas norirlandeses que unen sus votos a los del Partido Conservador, el conjunto de la oposición ha igualado en fuerza a los apoyos gubernamentales. Y eso sin contar con las deserciones ocasionales y la habitual indisciplina de voto que, en cuestiones cruciales, suele vivirse en la cámara londinense.

Por eso mismo, en una votación que podría celebrarse a las diez de esta misma noche, el Parlamento puede llegar a aprobar una resolución que obligaría a Johnson, en contra de su voluntad, a solicitar a la U.E. un nuevo aplazamiento del Brexit, más allá del 31 de octubre. De ser así, y si el primer ministro no desea tener que ejecutar ese mandato, no le quedaría más opción que convocar elecciones de manera inmediata. Se baraja incluso la fecha del 14 de octubre, para así disponer de un parlamento nuevo con capacidad decisoria antes del fatídico 31 del mismo mes.

El arma que sí tiene en su mano Johnson es, precisamente, su fortaleza electoral, unida a la amenaza velada de apartar de sus distritos a los críticos de su propio partido. Desde su llegada al gobierno, hace poco más de un mes, el Partido Conservador ha subido más de seis puntos en el promedio de encuestas, aventaja ya en diez a los laboristas, y nuestra proyección le otorga una mayoría absoluta suficiente que le haría no depender ni siquiera de los unionistas norirlandeses.

Aunque lo que ocurra esta noche en los debates y en esa probable votación parlamentaria, puede dar un nuevo vuelco a la situación y… a las encuestas.

125 Comments
  1. Si hoy se celebrasen elecciones en el Reino Unidos, Johnson barrería. La gente no quiere entender que los británicos votaron por abandonar sin contemplaciones la UERSS (Unión Europea de República Socialistas Soviéticas) y lo que estaba haciendo el parlamento de Westminster es traicionar a sus propios ciudadanos.

    Brexit fue el principio. A por el SPEXIT.

    1. La ue sovietica jajajajaa puffff pa otros ultra neoliberal, la ue cuantica de extremisima izquierda a extremisima derecha.

      1. Pertenece a una extraña secta de destripaterrones que tocan el banjo en los Apalaches

        Muy por detrás de los tierraplanistas que al menos tienen un equipo, y en tercera división, nada menos

      2. Confunden socialismo con burocracia, ese es el problema. La UE constitucionalizó el neoliberalismo en Maastricht.

    2. Però que os fumais si la union europea és la fantasia capitalista, creada por y para las oligarquias del continente.
      Ojalá fuese la UERSS.

    3. La Unión Europea solo nos pone Multas. Estoy a favor de la UE, pero que dejen de machacar a España. La UE ni se acerca a la URSS
      Y lo dice alguien que ni de lejos es simpatizante del comunismo.

    4. El Reino Unido es un país con tradición democrática que se puede permitir el Brexit. Si en España dentro de la UE pasa lo que pasa y se persigue a la disidencia como se la persigue, vulnerando derechos constantemente, ni me quiero imaginar lo que ocurriría sin las limitaciones que supone estar dentro de la UE, que pone algunos límites para mantener una buena imagen hacia el exterior. Uf, podría venir más pronto que tarde otro Paquito.

  2. Labour Party, Liberal-Democrats, Scottish National Party, Plaid Cymru, Green Party of England and Wales y Scottish Green Party deberían llegar a alguna especie de acuerdo ante la situación de emergencia que vive el país para sumar juntos mayoría. En las europeas ya ganó con mucha contundencia un partido proBrexit, el Brexit Party, pero la suma de estos partidos era mayor a la del Brexit Party y el Conservative Party. Es la última oportunidad que tienen, aunque con Corbyn y la situación interna actual de los partidos va a ser prácticamente imposible.

    1. Deberían buscar un gobierno de consenso con el fin de pedir una prorroga para convocar un segundo referendum.

      1. Sí, y si Corbyn se tiene que retirar por sentido de estado (y Jo Swinson igual) que lo hagan, pero las prioridades se tienen que demostrar.

      2. El referendum del Brexit ya se hizo. No tiene sentido volver a preguntar lo mismo. Ahora toca, en todo caso, un referendum sobre el acuerdo al que se llegue, o no se llegue, con la UE para el Brexit.

        No me gusta el Brexit pero por encima de todo está el respeto a la voluntad popular. No se puede dar la imagen de repetir un referendum porque el resultado no ha gustado a la clase política.

        1. Esto no es repetir el mismo referendum, sino preguntar si están de acuerdo con la salida negociada. Cuando se preguntó en el primer referendum, nadie tenía ni idea de como iba a desarrollarse esto.

          Yo plantearía una doble pregunta:

          a) ¿Está usted de acuerdo con el acuerdo alcanzado para salir de la UE?

          b) En caso negativo, ¿que debería hacer el gobierno: salida sin acuerdo o permanencia en la UE?

      1. Por eso deberían apostar por un segundo referendum. No se pueden plantear unas elecciones plebiscitarias porque el sistema electoral britanico lo desvirtuaría.

  3. Parece que Johnson ganaría las elecciones según las encuestas, pero si finalmente no hay Brexit el 31 como prometió, el escenario puede cambiar. Además lo bueno del sistema inglés es que los diputados críticos no necesitan al aparato del partido para presentarse como independientes en sus distritos … y pueden hacer mucha pupa, aunque no salgan elegidos.

  4. Encuesta de YouGov que viene como anillo al dedo.

    Flash by Neo: crece el bipartidismo, los conservadores le sacan 10 puntos a los laboristas.

    * Conservative: 35%

    * Labour: 25%

    * LibDem: 16%

    * Brexit: 11%

    * Greens: 7%

    1. Buenos números para Labour. Ha subido 3 puntos. Creo que se te ha olvidado curiosamente ese detalle

      Si hay polarización Labour puede ganar las elecciones

      1. Hay un refrán vietnamita que dice algo así como que cuando se pisa una caca de perro al andar se esparce el olor.

        Y yo estoy andando, siempre andando.

        ¡Ah! y que no se te OLVIDE a ti que Johnson sube 2 PUNTOS. Ya puestos… Yo puse "que crece el bipartidismo", ambos, sin concretar. Y tu MANIPULAS al poner sólo una de las subidas….

      2. No, porque si hay polarizacion tienes a ese 11% del brexit Patty que apoyaria a Boris Johnson.
        Piensa tambien que el labour y el liberaldemocrata tienen sis votos concentrados en pocos districtos.
        Lo veo muy complicado

  5. Tengo pocas dudas de que si los partidos europeistas hiciesen lo normal en unas elecciones plebiscitarias ganarían con facilidad

    Si siguiesen con la estupidez que es el signo de los tiempos y los laboristas y libdem disputasen todos y cada uno de los distritos el resultado seria más dudoso. Todo dependería del voto estratégico y eso constituye un terreno no explorado, una situación tan novedosa históricamente que me parece realmente imposible de predecir

  6. Un detalle interesante de la perdida de mayoría absoluta es que cada vez se necesitan menos diputados para que triunfe la moción de censura.

    Si todos los partidos piden a sus diputados votar a Corbyn aún es posible que haya rebeldes, por ejemplo brexiters en Labour , Hay igual 3 o 4 muy pro Brexit. Luego estn los independientes y los laboristss que tampoco quieren apoyar a Corbyn

    Pero si el tema es parar el Brexit o no, serán capaces de no votar a Corbyn ? Sería su suicidio

    A todo esto hay que añadir que algunos Tories han dicho que apoyarían Corbyn para un gobierno provisional que convocsra elecciones o un referéndum

  7. Hay que dejar de soñar y darse cuenta de que, si ese promedio de encuestas está en lo cierto, la mitad de la sociedad británica quiere tirarse por el precipicio y poco se puede hacer para impedirlo.

    Otra cosa es que pase una estrella fugaz y pidamos un deseo: que sea cierta la encuesta de YouGov que comparte aquí Neoproyecto y que los principales partidos europeístas sellen una alianza patriótica (es decir, por el bien del país y en contra de los nacionalistas palurdos) para las elecciones en ciernes.

    En todo caso, veo una serie de problemas:

    Los Conservadores piensan más en ocupar el poder que en el bien del país.

    Corbyn piensa más en su estrategia política que en el bien del país.

    El SNP, en el fondo, prefiere un Brexit para cimentar su propia salida del Reino Unido.

    Los unionistas talibanes del DUP piensan sobre todo en cómo mantener lejos a los apestosos irlandeses.

    El Sinn Fein solo ve esta coyuntura como una oportunidad para la unión de las dos irlandas.

    Brexit Party, UKIP, BNP, National Front… lo que quieren en el fondo es tener las manos libres para apalear a españoles, polacos, pakistaníes, homosexuales…

    Con esta clase política, y si la cobertura que ofrece la UE, lo siento mucho por los británicos. Lo siento muy de veras. Snif…

      1. Esos quedarían señalados como ultraespañoles y se llevarían el doble de hostias.

        El nacionalismo nunca tiene amigos al otro lado de la frontera 😉

  8. Ahora mismo los laboristas están diciendo que no apoyarán la propuesta de elecciones de Johnson. No se fían de que no cambie la fecha

    Seguirán adelante con la ley para obligar a pedir extensión

  9. Cameron hijo la que has liado pollito!!! Lo de convocar elecciones es mas de lo mismo, si la mayoria absoluta se comprende de 5, 7, 12 o 20 diputados y estos al no hacer caso a su partido votan con los socialistas o con otro partido el tema del brexit estamos en las mismas. Yo votaria a los socialistas a ver que solucionan y si no un independiente que busque si o si el "remain" y que se calmen las aguas lo que dure la legislatura.

  10. Podéis decir lo que queráis, pero ante todo se hizo un referéndum y se tiene que hacer efectivo su resultado. Todo lo que no sea eso será una estafa democrática.

    1. La pregunta era sobre salir de la UE "in an orderly way", eso es lo que está en la invocación del artículo 50. Un No Deal Brexit no es "an orderly way", por eso lo que votan entre hoy y mañana es impedir que haya un No Deal Brexit, no que haya un Brexit.

        1. Ah, hay de todo. Lo estoy escuchando en directo y hay remainers que siguen contra el Brexit, remainers que aceptan el Brexit, pro Brexit pero contra no deal.

          Lo que llama la atención es que lo mismo se levanta un diputado y pone a parir a Boris Johnson y te das cuentas de que el diputado está dos filas tras Johnson, esto es, que es conservador.

      1. Pues que hagan un segundo referéndum: decidir entre Brexit duro o lo que negoció May -o alguna hipotética negociación por el estilo si se hiciere más adelante-,

  11. Los britanicos han tenido cuanto? 2, 3 años? Para negociar su salida de la UE.
    No pueden estar alargando mas la agonia. Votaron Brexit, pues que acepten el resultado, y si no han querido negociar en este tiempo que salgan ya. Un aplazamiento para que? Para 2 años mas de circo?

    1. Cierto, pero párate a pensar. Todos estos circos son resultado de cuán estamos atrapados por la UE, de cómo nos tiene pillados por todas partes y de lo costoso que será al principio salirse de ella, aunque a largo plazo sin duda les irá bien.

  12. Bueno, ha salido que SÍ. Esto quiere decir que mañana se vota la ley prohibiendo el No Deal.

    Johnson anuncia que en ese caso habrá elecciones anticipadas.

    1. Sin el voto favorable de los laboristas o de una parte no hay elecciones. Recordemos que Cameron hizo aprobar la Fixed-terms parliaments act que solo deja dos vías para unas elecciones anticipadas: que lo apruebe 2/3 de la cámara o que se tumbe al gobierno con una moción.

      1. Sí, por supuesto, lo que ha dicho es que va a presentar la propuesta de ley, y así de camino retratar al resto. Corbyn y el del SNP han respondido que votarán a favor *después* de que se bloquee el No Deal Brexit.

  13. Traslado aquí los comentarios para que haya más reacciones:

    El primero:

    Para que luego UP ceda en lo de entrar en el Gobierno… Así de en serio se toman el programa en el PSOE:

    El PSOE retira la prohibición de vender vehículos con emisiones de dióxido de carbono en 2040 de su propuesta a Unidas Podemos

    – Los socialistas corrigen el artículo 256 en el que iban a prohibir la venta de vehículos contaminantes en 2040 por una propuesta más ligera en la que se "reduzcan paulatinamente sus emisiones, de modo que no más tarde del año 2040 sean vehículos con emisiones de 0gCO2/km".

    – En la nueva redacción, el PSOE incluye a la poderosa industria del automóvil: "A tal efecto, se trabajará con el sector y se pondrán en marcha medidas que faciliten la penetración de estos vehículos, que incluirán medidas de apoyo a la I D i".

    https://m.eldiario.es/economia/PSOE-prohibicion-v….

    En menos de 1 día… A este paso para el jueves, cuando se prevé la reunión de los equipos negociadores del PSOE y de UP, alguna corrección más hay.

  14. Es una gran victoria para Corbyn que está ganando peso como líder por momentos. Ha conseguido unir a la oposición en un momento crítico con un plan claro. Es verdad que sin la ayuda de Johnson habría sido imposible

    Ahora vamos a unas elecciones que serán entre los pijos ultraricos irresponsables tories aliados con la extrema derecha contra la gente.

    Y Johnson cada día da más pena como líder

      1. La pasión por el Brexit se ha reducido mucho. Además se plantea una alternativa al Brexit . Un programa de reconstrucion social tras el desastre social que han supuesto los tories

  15. Mañana se aprueba la ley Benn
    El jueves pasa la ley por los Lords. Ojo al filibusterismo
    ¿Se atreverá Boris a incumplirla?
    Mmmm eso me recuerda a otro líder que puede acabar en Tailandia, pasando por Bruselas

    Por Bruselas no creo que pase Boris

    1. Hoy le han preguntado repetidas veces si piensa cumplir la ley, ya ves lo que se fían de él.

      También han propuesto los Lib-Dems que se haga una constitución escrita del Reino Unido porque las normas actuales se basan en la buena fe de los ministros (el comportarse voluntariamente "by the rules") y Johnson carece de ella.

  16. Cómo se han repartido los votos por partidos:

    Conservatives:

    For: 21
    Against: 286

    Labour:

    For: 240
    Against: 2

    SNP:

    For: 34
    Against: 0

    LibDems:

    For: 15
    Against: 0

    DUP:

    For: 0
    Against: 10

    Indep:

    For: 8
    Against: 3

    Change UK:

    For: 5
    Against: 0

    Plaid Cymru:

    For: 4
    Against: 0

    Green:

    For: 1
    Against: 0

  17. Los 21 conservadores rebeldes serán expulsados a no ser que mañana mismo cambien de opinión, confirman fuentes gubernamentales.

    Govt sources confirm all 21 rebels are being kicked out – including the man who was Chancellor until a few weeks ago and Churchill’s grandson BUT…. Leadsom just suggested to @BBCVickiYoung that if they change minds tmrw they might have another chance … hmmm

  18. Tengo entendido que, de 9 a 13 años sobretodo, niños y niñas tienen diferentes ritmos de aprendizaje y diferentes formas de aprender. Esto no justificaría una educación segregada por sexos, durante, al menos, esos años? Alguien me puede rebatir esto con ciencia, demostrando que no hay diferencia?

    1. Qué ritmos y qué diferentes formas?

      En cualquier caso no lo justificaría porque con la segregación no se estaría mandando un mensaje correcto. Tampoco veo qué gran problema académico hay en qué estén juntos. Además aunque lo que dices fuera cierto, habrá matices entre individuos de tal manera que tal vez algunas niñas encajarían más en el grupo de los niños y viceversa.

    2. Son más las diferencias entre individuos que por sexo. Es absurdo. Y a los más listos de los menos listos, y a los altos de los bajos, y a los diestros de los zurdos, y a los que hablan un idioma de los que hablan otro, a los que tienen una religión o no la tienen…
      De todas formas son irrelevantes las diferencias en madurez sexual, por ejemplo, y en términos académicos, donde no se muestran diferencias significativas.

    3. Es que se nos olvida que la educación no es solo aprender conocimientos sino aprender a vivir en sociedad.
      Ese mismo criterio aplican los padres que llevan a sus hijos a colegios privados para que no se junten con "chusma" que pueda entorpercer su desarrollo cognitivo. Que como padre puedo llegar a entenderlo pero creo que el Estado no debería permitir eso.
      Por eso mismo estoy en contra de los colegios privados, porque creo que una labor fundamental de los colegios debe de ser ensenar a convivir en sociedad, donde hay chicos y chicas, listos y tontos, ricos y pobres.
      Lo demás es fomentar la segregación en mi opinión (ya sea por sexo, raza, ideología o nivel económico)

  19. Se votó Brexit y por lo tanto Brexit se debe aplicar, blando o duro, pero se debe aplicar. Y es obvio que si no se dan las condiciones para el primero porque requiere de la voluntad de ambas partes deberá ser el segundo.

    Si después del Brexit, pasados unos años, sale una mayoría pro-UE, o hay una fuerte demanda popular, pues se vuelve a votar. Pero lo que no se puede es invalidar el resultado de un referéndum, y haciendo un segundo sin haber aplicado antes el primero lo estás invalidando, como si no se hubiera celebrado.

    Y después si en Escocia, Irlanda del Norte o Gales salen mayorías independentistas que pidan un referéndum, se hace.

    Democracia. Votar. Decidir.

    1. No es ni mucho menos tan sencillo.

      El Brexit supone una mutación constitucional. Los cambios constitucionales son decisiones trascendentales, y como tales requieren mayorías cualificadas y contenidos tasados.

      Precisamente la falta una constitución escrita en Gran Bretaña que establezca esas bases es la fuente de toda la confusión actual.

      Gran Bretaña es el ejemplo de cómo no se deben hacer las cosas en esta materia y por eso sus ultimos referendos son un desastre.

      Hasta para nombrar un defensor del pueblo, o la composición de un órgano de control de una televisión pública se exigen mayorías reforzadas en los parlamentos. Pues resulta que para nada menos que una segregación, se suele argumentar que basta un mero referéndum en un día determinado con mayoría simple. O sea, el mayor cambio constituyente posible, la misma alteración del estado, decidida por un voto de diferencia y sin contenidos claros.

      No es así. No puede ser así. 6 por eso les pasa lo que les pasa. A ellos y a otros.

      1. Es que si tenemos que esperar a mayorías cualificadas para todo podemos estar igual hasta el año 3000, y el dinamismo para que cambien las cosas es clave en una sociedad.

        1. Una mayoría de dos tercios de los que voten (o al menos de la mayoría absoluta del CENSO) es difícil de conseguir, por ejemplo. Pero es lo mínimo que se puede pedir para operar cambios constitucionales tan radicales como que implican la destrucción del estado y su segregación en dos.

          Por supuesto eso requiere esfuerzos y convencer a los conciudadanos. Pero no hay otra vía. Mira Canadá. Mira cualquier cambio constitucional coherente que se opere en el mundo en temas básicos, como son la forma de Estado, su propia realidad territorial, etc…

          Ah, que cuesta. Pues claro. Pero es que esto no es aprobar un reglamento de tráfico o una normativa sobre salud en establecimientos hoteleros.

          ESTO ES NUESTRA PROPIA ESENCIA. Y con la esencia no se juega a los dados. Un cambio constituyente en nuestra esencia exige mayorías constituyentes.

          El día en que cierta mitad de Cataluña entienda esto se acabarán todos los problemas. Y entonces acabaremos por vernos en 2035 (o cuando sea) con un arbitraje internacional (si es que aquí no somos capaces de articular una salida), si tenéis para entonces al 70% de la población de vuestro lado, o similar. Mientras tanto, lo único que hay son unos políticos que han hecho retroceder la democracia a situaciones anteriores a 1789, pretendiendo ejercer una unilateralidad inadmisible y saltarse las bases jurídicas del Estado por las bravas.

          Yo sé muy bien cómo llamar a eso, dónde se merecen estar, y en qué bando situarme cuando eso pasa.

          1. Lo del censo son trampas al solitario. Quien no va a votar no cuenta, no tenemos que contarlo a nuestra conveniencia.

          2. Para mi retroceder democráticamente es prohibir votar cuando una mayoría del pueblo lo ha exigido en elecciones, encarcelar a los representantes electos por el pueblo bajo acusaciones falsas de violencia (y con la denuncia de Amnistía Internacional, secciones por los DDHH de la ONU y con extradiciones denegadas) o coser a palos a los votantes del referéndum (lo cual además era pura demostración de fuerza e irrelevante a la hora de neutralizarlo teniendo el cuenta que el estado tiene mecanismos de sobra para imponerse sin fuerza ante una minoría pacífica y sin fuerza real). También lo es vetar investiduras de políticos encarcelados con plenos derechos, como lo hace una justicia politizada que prevarica constantemente.

      2. Bueno, es que una cosa es una Constitución y otra un cambio de estatus político. La Constitución es una base a medio/largo plazo para gestionar un estatus político que se prevé largo, y lógicamente no seria serio cambiarla cada legislatura con mayorías simples. Pero un cambio de estatus es algo diferente, lo más democrático es que se aplique aquello que vota la mitad más 1 y no que un 35% se imponga sobre un 65%, y eso ha sido lo normal tanto en referéndums de independencia como de entrada a la UE, Suecia entró a la UE con el 52% de los votos, Malta con el 53%, Finlandia con el 57% lo deslegitimas? La segregación la deben gestionar los gobernantes, pero un contenido es claro, el qué: salida de la UE. El cómo corresponde a los representantes gestionarlo.

    2. Y no deberia votar la gente si quiere brexit negociado o brexit duro? Porque estoy seguro de que la mayoria de gente prefiere quedarse en la ue que un brexit duro.

      Piensa que el parlamento es un reflejo de la sociedad. Si el parlamento no quiere brexit duro, quiza es que la sociedad no lo quiere.

      1. El referéndum se planteó como se planteó, y a Cameron no se le puede acusar de plantearlo precisamente para favorecer el Brexit. Eso es como decir, después de un referéndum de independencia donde gane el Sí, que se debe volver a votar si independencia pactada o independencia sin acuerdo, si hay dos propuestas sobre la mesa está bien, pero si solo hay una pues pienso que se debe aplicar esa para cumplir con el mandato, el mandato era un qué sin concretar un cómo.

  20. Hoy he escuchado el primer spot de radio para las gallegas 2020. Es del PSOE, que intenta dar a conocer al candidato Gonzalo Caballero.

  21. Bravo por Vox, buen tanto para Abascal en el tema Irani (el gobierno ha dado marcha atras y retiró el saludo protocolario)

    Ahora falta que hagan lo mismo con la delegacion de la dictadura de Arabia Saudi y similares… Y entonces Si habran ganado un buen punto, de lo contrrario todo habra sido un falso postureo.

  22. Algunos echan de menos a ETA <a href="https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/victimas-terrorismo-impulsan-ilegalizacion-bildu/20190903182625130434.amp.html#referrer=https%3A%2F%2 Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s» target=»_blank»>https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/po…» target=»_blank»>Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s
    Estos son los mismos que insultaron a una mujer en Twitter(creo que se comentó aquí) por no ser una ultra como ellos
    "Etarra" "Asesina" y mas cosas le llamaron a la hija de un muerto por ETA

  23. El titular no es muy acertado. Si Johnson pierde hoy (que es seguro) y la semana que viene va a pedir la extensión a Bruselas, entonces hay adelanto electoral. Si no es así, ha dicho Corbyn que no

    Pero no va a Bruselas a pedir extensión porque, desde el momento en que lo haga, esas encuestas tan bonitas que ayer celebraban tanto los derechistas van a cambiar mucho. Como 10 puntos de bajada, quizás. Y si no va, tendrá que vérselas con los tribunales

    A mi Johnson cada vez se me parece más a Puchi y Salvini. La obsesión de no perder popularidad los impulsa a no cumplir la ley. Son los niñatos criminales de la jugada maestra

    1. Estoy de acuerdo. En unas elecciones en un escenario de fracaso de Boris Johnson de su único compromiso (Brexit el 31 de octubre), con muchos diputados hasta ahora conservadores que probablemente se presenten como independientes dividiendo el voto conservador, y con circunscripciones uninominales donde el peso del candidato es en muchos casos más importante que el del partido, creo que Boris Johnson sufrirá más de lo que ahora parece. Además, el partido está dividido y es posible también que diputados tories se vuelvan a presentar como candidatos conservadores, pero con un compromiso sobre el Brexit distinto al de Boris Johnson.

  24. Al no conseguir cerrar el Parlamento, Boris Johnson está en un callejón sin salida.

    El Brexit duro va a ser imposible de digerir para UK, y hay diputados tories responsables que lo saben y que han empezado a desmarcarse. La consecuencia es que ha perdido la mayoría y el Parlamento va a bloquear el Brexit sin acuerdo, así que incumplirá su compromiso de Brexit el 31 de octubre. Creo que una vez que ocurra esto, el escenario cambia sustancialmente y estas encuestas quedan desfasadas.

    Mi impresión es que este tema va para largo.

  25. El PSOE ofrece a Podemos cargos en órganos tipo CGPJ o CIS o elegidos por las Cortes
    https://www.elconfidencial.com/espana/2019-09-04/

    Venga sí, desde aquí, desde Electomanía, le digo a UP que si negocia quitar a Tezanos y lo aceptan en el PSOE que lo hagan ya mismo, por favor. Peor que las manipulaciones de Tezanos no puede haber nada y nos harían un gran favor a los frikis de la demoscopia.

  26. Tengo una idea, que abstengan los más críticos de PP o C,s con la estrategia de su partido o que al menos esten a favor de abstenerse, por ejemplo, si ayuso fuera diputada que se abstuviera ya que dijo que no lo veía mal y que otro diputado que no quiera abstenerse que vote que no y lo mismo con ciudadanos. Como hizo el partido socialista en 2016

    1. A mí me parece bien, si es para devolverles el favor como parece que dices, pero que se abstengan con otro socialista que sí se abstuviera en su momento, no con Sánchez, que dimitió para no abstenerse.

      La frase 'No es no' la acuñó él.

    1. y dicho esto…su presidenta del Congreso Batet da la orden de pasar las instrucciones de protocolo machista enviadas por la embajada de Irán para recibir a representantes de ese país.

  27. Esto es lo que pasa cuando se quiere resolver un problema complejo con una pregunta de Si o No.

    Por eso ningún político sensato permitirá un referéndum de autodeterminación en Cataluña. Porque luego empezaríamos con que si se ha votado salir quedándose en la UE, si se ha votado salir quedándose fuera de la UE, si se ha votado salir con acuerdo con el resto de España, si se ha votado salir sin acuerdo…

    El Brexit es el mejor ejemplo de por qué no debemos hacer esto en Cataluña.

    1. Se puede hacer una pregunta de "sí o no" bien. Por ejemplo, incluyendo en el "sí" una descripción concreta (Cataluña se va de España bajo tal acuerdo, con tales condiciones, etc.) y exigiendo una mayoría cualificada (por ejemplo dos tercios de los votos).

      A lo largo de la historia se han hecho muchos referéndums de sí o no y no han salido mal, lo que pasa es que el del Brexit es un ejemplo de libro de cómo no hacer un referéndum: pregunta inconcreta y sin mayoría cualificada.

      1. Hombre es que negociar un acuerdo de salida antes de decidirse la salida no tiene mucho sentido. Es como repartir los bienes de un matrimonio antes de decidirse el divorcio.

        Los referéndums que se han hecho y han salido bien fueron precisamente en los que se decidió la no salida.

        1. Pero se puede hablar de que en caso de que ese matrimonio se rompa con qué se va a quedar cada parte, para que luego no haya más problemas. A mi me parece que hacer algo así es muestra de tener una relación muy madura.

        2. El referéndum de independencia de Montenegro fue un buen ejemplo que salio el Si. Totalmente acordado y respetado por los dos estados y aceptado por todo el mundo.
          Se les exijio mucha paciencia y esperaron tres años. Desde Europa les pidieron el 55% y aceptaron.

      1. Y tanto que pasaría, es inconstitucional con el 50,el 60 o el 90% de los votos, y España indivisible. La situación sería exactamente la misma: prohibición y represión, la única diferencia sería que con porcentajes extraordinariamente elevados tal vez se podría pasar por encima de esa constitucionalidad abusiva, pero la actitud del estado sería siempre la misma: tratar de prohibirlo.

    2. No te equivoques, ningún político permitirá un referéndum en Cataluña porque quieren que sea España por la fuerza aunque sea contra su voluntad, no por la supuesta dificultad para interpretar o implementar los resultados.

  28. Vale, los torys ganarían las elecciones, pero ¿eso quiere decir que todos los diputados conservadores apoyarían la línea de Boris Johnson? ¿O habría más de uno, y más de dos, díscolos?

  29. Gabriel Rufián dice que "por ERC no será" la repetición electoral y critica que Pablo Iglesias hable de "humillación" por no tener un ministerio

    pero al mismo tiempo dicen

    El portavoz de ERC califica de "nefasto" e "innecesario" que el PSOE incluyera en su documento el rechazo rotundo a un referéndum en Catalunya.
    "Iglesias habla de que le humillan. Es curioso. Formamos parte de un partido que tiene a su presidente en la cárcel, a su secretaria general en el exilio… A iglesias le humillan porque no tiene un ministerio", ha afeado: "Que se vayan a Lledoners y se lo digan a Junqueras".

    De verdad. Creo que difícilmente se puede caer más bajo en cuanto a líderes y partidos políticos. Parece que todos tienen un comecocos de papel que utilizan cada vez que tienen que decidir que decir, que posición tomar, que estrategia seguir.

    Cualquier día ERC metamorfosea en PSC.

    1. Pues mira Rufián: Iglesias demuestra mucha más dignidad que tú cuando no inviste al PSOE porque consideran que no se les atorgan suficientes ministerios mientras que tú sí lo haces a pesar de tener razones mucho más gordas para no hacerlo.

      Dicho esto, que Podemos no vaya pidiendo a ERC apoyos gratis CUANDO LES CONVIENE como pasó con los presupuestos cuando ellos son los primeros en no darlo cuando no les conviene a pesar de tener muchas menos razones. Porque aún recuerdo los exabruptos contra ERC por aquel entonces por parte de muchos de los que ahora optan por no ser muleta y exigir cosas al PSOE teniendo obviamente menos motivos que la ERC de los presos políticos.

  30. Bueno, ya han tumbado también su propuesta de nuevas elecciones.

    Johnson lleva un grandioso récord de ser derrotado en el 100% de votaciones que ha sometido al Parlamento.

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