Empate técnico entre UP 🍆, VOX 🥦 y Ciudadanos 🍊. Mayorías en el aire – Electomanía
152 Comments
  1. Que nos quedamos basicamente ocmo estabamos, pero sin posibilidad de PSOE + Cs.
    Bravo, Pedro Sanchez e Ivan Redondo, por hacernos pasar por esto!

      1. La culpa ha sido de sanchez…. que quería en solitario

        Por que no han desempolvado las 200 medidas ?????

        Le hubiera ofrecido una vicepresidencia y estarían gobernando…..

        pero Sanchez lo quiere todo…. por la cara

        Un saludo

      2. Rivera? Si hubiera habido un pacto entre PSOE y Cs, Pedro Sanchez habría confirmado la traición a su electorado, y Rivera al de los suyos.
        La mayoría de la gente que votó a Cs no lo hizo para que pactara con 'el de la banda', y la mayoría de la gente que votó al PSOE lo hizo para que se llegara a un acuerdo por la izquierda, para que no gobernara la extrema derecha, y los que pactan con la extrema derecha (que para cualquiera con un mínimo de sentido ético, significa que también son de extrema derecha). La culpa, para cualquiera que no esté cegado, la tienen los que llevan desde Abril intentando vender el relato de que toda la culpa la tienen todos los demás, que no les dejan gobernar como si tuvieran mayoría absoluta, cuando les faltan medio centenar de escaños para ello.

    1. Olvidate Ciudadanos no quería pactar ni hablar con el jefe de la banda y lider de los comunistas e independentistas. Si ahora se abre a dialogar es porque las encuestas le pronostican un absoluto descalabro electoral y pasar a la irrelavancia política. Tarde!

    2. ¿Acaso no recordamos la actitud de Rivera en los debates preelectorales de las pasadas elecciones en las que juraba que no iba a apoyar a la banda del PSOE? Rivera se presentó contra Sánchez para liderar la oposición. Esa era su actitud: contra Sánchez.

      Sánchez es muy culpable de llegar a la situación actual, pero Rivera es el principal culpable de que PSOE y Ciudadanos no llegasen a un acuerdo hace un mes.

      1. precisamente por eso, el pacto entre PSOE y Cs en las elecciones de Abril, habrían sido una perfecta estafa para los votantes de ambos partidos. El PSOE se presentaba en ellas como el garante de que no llegara el poder el trifachito, donde Cs era parte fundamental. Cs se presentaba en ellas dejando clarísimo una y otra vez, que iban contra el PSOE.

        El culpable, creo que esta muy claro y esta vez no han conseguido engañara a la gente como otras veces, ha sido un PSOE cuya cúpula sí que deseaba pactar con Cs, pensando que sus votantes se iban a olvidar que habian prometido un gobierno trabajando con las fuerzas de izquierdas. Desde aquellos 'Con Rivera No!!!' de la noche electoral, casi todo les ha ido regular, y han tenido que celebrar como victorias las sesiones de investidura fracasadas, solo para poder vender el puñetero relato de que son los demás los que no quieren llegar a un acuerdo.

        1. No lo veo así. PSOE y Ciudadanos sumaban 180 diputados, y el PSOE quería pacto y tres cuartas partes de los votantes de Ciudadanos también. Rivera sabrá porque se ha enrocado en un absurdo No a Sánchez. Podría haber llegado a un acuerdo con el PSOE exigiendo 4 o 5 cosas en política territorial (pactos navarros incluidos) y en política económica.

          Yo culpo a Sánchez por lo que sucedió antes de las elecciones de Abril. No se puede ir a una moción de censura contra Rajoy si no tienes una alternativa clara de gobierno. A partir de los resultados de las elecciones de Abril, creo que Sánchez no ha podido hacer más.

  2. Táctica del trifa, obviamente ordenado por el señor Ibex… Ese ente que se reúne semanalmente en un pueblecito de Teruel…

    Vox se queda la derecha del PP, el PP se centra y se queda la derecha de Ciudadanos y Ciudadanos desbloquea a Sánchez y lucha por la derecha del PSOE.

    Todos haciendo los deberes del Ibex menos Ciudadanos. Quizá es pronto porque el giro de Rivera tiene dos días de vida. Si les sale bien la jugada, Ciudadanos se mantendrá, el PP subirá y los cabrones rentabilizaran los escaños.
    El Ibex confía en la baja participación de la izquierda y que Errejon toque lo máximo los cojones.

    Y estaría hecho, trifa mayoría absoluta. Esta idea me la contó un amigo que vive en Teruel, en el mismo pueblecito.

    Y la peña de Vox alegrandose si se hunde Ciudadanos, dime con quién vas a pactar jamiguito.

    1. Ahora es cuando te acuerdas de las conspiraciones… Ah, que sólo lo son cuando si favorecen a la derecha pero verdaderos inventos si favorecen a la izda.

      Cualquiera sabe si es verdad, no seré yo quien afirme o niegue sin tener suficiente Info

  3. La verdad no entiendo mucho de encuestas, pero solo un dato, el 28a en Tarragona ERC ganó al PSC por 6 puntos, es decir , casi 25000 votos.

    ERC-SOBIRANISTES2113.47227,24 %
    PSC189.34721,45 %

    Y ahora esta encuesta nos dice que el PSC está por encima?

    1. No digo que tenga que pasar, pero podria pasar. 6 puntos no es una barrera insalvable. Si ERC pierde 3 y el PSC gana 3 ya quedarían empatados. El PSC 3 los puede ganar perfectamente. Que ERC pierda 3 ya lo veo más difícil, pero no imposible, si tuviera fugas hacia la CUP, por ejemplo.

  4. Total… Todo indica que Más País es un Bluff como un piano. UP ya puede llamar a la movilización y a la concentración del voto útil para q no vayan a la papelera. Con 5 escaños pintas menos que Revilla Y Oramas.

    1. Con 5 escaños y esos %, tienes grupo propio. Queda toda la campaña y si la hacen como en Madrid subirán.
      Lo importante en estas elecciones es ganar visibilidad.

      1. Venga ya… hombre.. años con esta historia del "errejonismo" para que ahora me vengáis con estas…

        Mira, si el problema no es lo que digan unas encuestas, el problema, es que no conseguís 5000 avales en ¡¡BARCELONA!!.

        Que lástima cuanto voto tirado a la basura, esperemos que el destrozo sea lo menor posible.

        1. Que un medio diga que MP no ha conseguido los avales en Barcelona no lo convierte en ninguna verdad absoluta. Por lo visto si lo han conseguido ya.

          1. Un medio no, al menos estos tres; la Cadena Ser, Público, La Vanguardia.

            Pero vamos ilústranos con un flash…

            En fin MasPais, mirad quien se pone de vuestro lado…

            1. A ti no hay manera de ilustrarte chaval. Ayer MP ya informó que tenía los avales. Y aquí mismo se comentó.

              Y si, iré siempre contra UP porque… detesto la actitud de sus hooligans y fanáticos. Y tu me refuerzas en ello. Me da igual cual sea la alternativa, todo lo que joda a un fanático podemita, a mi me divierte.

                1. ¿Y? También la prensa dijo que ayer no salieron a buscar firmas y hubo hasta usuarios de este foro participando en ello.

              1. "todo lo que joda a un fanático podemita, a mi me divierte."

                aaah! el espíritu de la Transición. El saber estar de la gente de bien y orden.
                Lo mejor del foro es que los derechistas de la CEDA y Lerroux ya no estan tan hiperventilados como en abril.

                1. Ni represento a la transición ni a la CEDA ni a todas las chorradas que has soltado en este patético comentario.

                  Pero gracias por evidenciar que te escuece, ya sabes… me diviertes así.

              1. Si el sábado a las 11 de la mañana ya habían recogido la mitad de los avales, teniendo en cuenta que estuvieron todo el sábado y todo el domingo, es muy creíble lo que han dicho usuarios de MP de que anoche ya se había llegado al 100% de los necesarios.

                1. a esta mañana a las 13 aún no los había conseguido. Quizás es que en Barcelona no tienen tanto espacio electoral como se pensaban, y lo dice una persona de allí.

      2. En Madrid ya no tienen la cara de Carmena, y en generales Errejón no se va a medir con un desconocido. Le doy 3 por Madrid más los dos de Compromis.

    2. "Todo" no indica eso que dices. Habrá que ver qué pasa con MP, pero sacar la mitad de los votos que UP no me parece a mi que sea un bluff.

  5. Curioso: PP, Cs y VOX sumarían 155 diputados. Es una metáfora de su agenda política conjunta para la próxima legislatura. Catalunya lo condiciona todo.

        1. "… y entonces me dije: voy a ponerlo en un comentario sin añadir un enlace para que a otros les pase lo mismo" XXXD.

          Es de esas noticias que, cuando ves el titular, tienes que asegurarte de que no sea de El Mundo Today. Saludos.

  6. Desde Catalunya muchos desean que Cs baje, pero no tanto como para que Arrimadas y Rivera vuelvan para acá. Venga va, aguantadlos un ratito más, porfi (eso sí que sería solidaridad interterritorial XD)!!!

  7. No os hagáis ilusiones. Más Errejon tiene que tener los avales ya en Barcelona. Lo contrario sería muy ridículo . Lo que está claro es que estan haciendo el paripé para hacerse publicidad bajo la premisa toda publicidad incluso la negativa es buena

    1. No se, resulta muy pero que muy negativo no conseguir los avales en una ciudad donde ni Vox tiene dificultades.

      1. Seguro que ya los tenían más o menos apalabrados antes de anunciarlo. Si no sería un palo, no sólo en Barcelona si no para su estrategia en toda España.

  8. PSOE baja PP sube, como siga la tendencia el PP puede concentrar el voto útil y dar el sorpasso a Sánchez.

  9. Las encuestas de hoy son en general bastante parecidas. Yo personalmente creo que pueden fallar. Las elecciones las determinarán tres variables:

    * Abstención en la izquierda: Tanto la historia electoral como el.merecido castigo que merece Sánchez entre sus electores me hacen pensar que ha de ser elevada. No entiendo que no se este reflejando.
    * Miedo: Hace unos meses fue a VOX y eso favoreció al PSOE. Ahora ese miedo puede ser A la crisis económica y favorecer al PP.
    * Distribución del voto en la derecha: El PP debe hacer un trabajo fino de pedagogía para hacer ver que votar a VOX o Cs En provincias pequeñas no tiene sentido pero sin que eso.afecte a provincias medianas (ojito aquí con la caída de CS…) o grandes y de esta forma optimizar cosecha de escaños. Creo que un votante de Palencia o Ciudad Real va a tener mucha más información ahora que en abril en ese sentido….

    1. Yo opino lo mismo, las encuestas no tienen en cuenta la gran participación que hubo en abril, y la baja participación que habrá el 10 de noviembre. Y ahí la izquierda tiene todas la de perder.

        1. Me fio más de lo que veo alrededor que de la conclusión de unos datos científicos.

          Y veo a la gente de izquierda cabreada con Psoe y Podemos, veo que Vox ya no movilizará a la izquierda como en abril. Al PP recuperando voto y a Cs en caida libre.

          1. Yo creo q esas impresiones las tenemos todos al.margen de la ideología pero sigo resistiendome a rechazar la opinión científica.

    2. El PP puede recoger mucho voto de Cs de personas que quieren un gobierno ya. Y el PP lo sabe.
      Cs se va a ir a los 15 diputados o menos.

    3. Algo de miedo a VOX quedará, hay encuestas que les dan una subida considerable, y ahora que tienen voz y los llevan a las teles no solo no se han moderado sino que cada día están más desatados. Aún se les puede usar para movilizar a la izquierda

  10. Lo vengo observando y cada vez las encuestas hablan más claro:

    PSOE- BAJANDO. Toco techo antes del anuncio electoral y…. la caida sigue.. puede que se peguen un susto y consigan poco mas de 100/110 diputados (depende de su movilización, que me da que esta vez no se van a movilizar, están cansados y esta vez el que no haya querido pactar Sánchez le va a pasar factura) Con esto y el comienzo de la crisis económica….

    PP- SUBIENDO. Aunque parece que su techo son los ciento y poco escaños. Pueden sacar votos de Ciudadanos, pero ya la sangría ha terminado, con lo cual… se dedicaran a mantener este resultado (que les ha venido del cielo y sin hacer nada) estar calladitos, sin moverse, sin respirar y captan mucho voto desencantado de Ciudadanos, su gente volverá a votar en masa, eso sí.

    VOX- SUBIENDO. Va a ser la tercera fuerza política y van a rentabilizar sus votos, no como en las pasadas elecciones. Se pensaba que se hundirían pero a base de mantener su discurso empiezan a recoger frutos. El viro al centro del PP, el veleto de Ciudadanos y mucho voto de castigo de otros partidos harán que se situe en torno a 40 diputados.

    UP- BAJANDO pero ya SIN CAER MÁS. Aunque creo que ya ha tocado techo, se pensaba que Más Errejón le iba a hacer mas daño pero no, tiene base solida y se situarán en torno a los 30 diputados.

    CIUDADANOS- BAJANDO. Esta vez si que no hay vuelta a tras, el electorado esta vez no confiará en ellos, la leche va a ser minina, pero se quedará, entre los 20 y 30 escaños, depende del sprint final. Quinta fuerza política.

    MÁS PAÍS: SUBIENDO PERO YA HA LLEGADO A SU TOPE. Va a ser una cortina de humo, un quiero y no puedo, les ha pillado todo por sorpresa y no van a llegar ni al 4% nacional, como mucho tendrán 5 diputados.

    Va a haber sorpresas el 10N. La movilización va a ser clave. Esta vez la derecha seguirá votando, pero la izquierda va a estar desmovilizada, y eso se traducirá en escaños repartidos de manera diferente. Las tendencias están ahí, y llevan ya varias semanas avisando…

    1. Respecto a VOX las encuestas no son demasiado claras, lo mismo les dan un subidón de 10 o más escaños que los dejan más o menos como están o que les pronostican un bajón considerable… posiblemente subirán pero no creo que tanto como pronostican algunos, yo diría que pueden quedarse entre 20 y 28 escaños
      Claro que llevo más de 30 años sin acertar una puñetera primitiva, así que lo de hacer previsiones no es mi fuerte

  11. Hoy se debate una moción en el Parlament de Catalunya, presentada por Ciudadanos. Yo quiero recordar unas palabras del señor Rivera a Iglesias, cuando fue el, el que presento una moción de censura a Rajoy, sin apoyos, y sabiendo que no iba a salir hacia adelante.

    El dirigente de Cs ha ironizado con la "humildad tradicional" de Iglesias, que se "autopropone como salvador de los demás" y se "autoproclama presidente" con esta moción de censura que "no va a ningún sitio" ya que no cuenta con los apoyos y las mayorías necesarias para que prospere.

    Rivera ha calificado la iniciativa de Podemos como una "moción de censura ficticia", que no deja de ser "unos fuegos artificiales" como el "show del autobús", en alusión al 'tramabús', el autocar de la formación morada que recorre España para denunciar la corrupción.

  12. Yo hace unas horas publique un comentario en plan coña.. cs se une a UPYD… Y ahora leo esto.. no salgo de mi asombro

    1. ¿No serás la bruja Lola, no? jaja… Échanos una mano y dinos en qué terminará la lotería de Navidad.

    2. UPyD…. en su día llevaba el BALANCE NETO en su programa

      No hay nada mas dispar….en cuestiones energéticas que el antiguo UPyD y C's

      Claro que yo siempre pensé que lo de UPyD y el balance neto era solo postureo

      Un saludo

  13. Lo que se ve es que Vox está pasando a Cs en las dos Castillas y empezando a quitarle los últimos escaños.

    1. Es que el papelazo de Cs en Castilla La Mancha donde aún sumando con PP y VOX, le diera varias capitales al PSOE, lo van a pagar con creces en las urnas. No sé por dónde van las subidas de escaños de VOX en las encuestas, pero imagino que en Guadalajara y Albacete mínimo.

  14. El Español 

    Fecha: 7 octu/ 22 sept/20 sept  
    Psoe: 27.2% (124)/ 27.0% (120-125)/ 28.6% (126)  
    PP….: 20.7% (95)/ 19.7% (90-92)/ 19.4% (85)  
    CS….: 10.6% (30/ 12.1% (38-41)/ 11.9% (36)  
    UP…..: 11.7% (31)/11.1% (26-30)/ 14.5% (39)  
    Vox…: 10.9% (30) /10.2% (23-26)/ 10.0% (24)  
    MPais: 5.5% (5)/ 5.8% (6-10) / no datos 

    1. Me alegro que aguante UP, son mis rivales y según ellos mis enemigos, pero prefiero enemigos claros que amigos traidores, lo digo por CS y pSoE

  15. Vox en el 10,9% y Cs en el 10,6% significa que Vox fuera de Cataluña, País Vasco y Navarra está en el 12-13%.

    Cs saca algunos escaños en Cataluña, pero Vox está por encima de ellos en el resto de España, y eso son muchos escaños que les arrebata el partido verde.

  16. Vox rentabilizaria mejor los escaños q CS, xq saca más voto en la España de Paco Martínez Soria: España vacía.
    Cs es más urbano, x tanto podemos ver a vox como tercera fuerza en escaños gracias a Errejon y Peter.

    1. Esto ya se dijo en abril y na de na. VOX tuvo un resultado pobre en la España vacia y Cs por encima de las expectativas. No vayamos a cometer el mismo error.

      1. En abril ocurrió que Cs al final quedó por encima de Vox en todos esos sitios; pero ahora (según las encuestas) Cs cae 5 puntos y Vox se mantiene, alterando el orden de ambos partidos en el reparto.

        1. Pero ahi está UP en provincias en las q no se presenta Errejon. Quien puede asegurar q el posible escaño q pierda Cs no será para ellos¿?

          1. Es imposible, la verdad, porque en Castilla-La Mancha Vox sacó el 15,29 % y UP el 10,15 %; y en Castilla y León Vox sacó el 12,3 % y UP el 10,39 %.

            Para comparar, Cs sacó en C-LM el 17,47 % y en CyL el 18,9 %.

            La consecuencia de la caída de Cs es que Vox le pasa seguro en C-LM y en CyL van a quedar cerca. En C-LM Cs sacó 4 escaños y Vox 2, resultados que posiblemente se inviertan. En cuanto a CyL Cs sacó 8 escaños y Vox 1… ahora eso tenderá a 4 y 4.

            UP no sacó ningún escaño en las dos Castillas, perdiendo los 2 que tenía en C-LM y los 3 que tenía en CyL.

    2. Mira que eres, jajaja, la españa de paco Martínez Soria es también la de un pueblo de Jaen, y a mucha honra, porque esa gente seria lo que quieras, pero era buena gente, de derecha o izquierda pero gente honrada.

      1. Dónde está la ofensa? A mi Paco Martínez soria me gusta, es a día de hoy y a veces me pongo alguna peli de él…

        1. Te voto positivo, tienes razón. No puede ser que estemos a la que salta. Paco es un grande del humor bienintencionado y no hacía daño a nadie porque siempre acababa bien ( me acuerdo de la peli esa que cogí pulmonía triple por ir con su nieto a navegar en un barquito hinchable) jajaja qué tio.
          Un saludo

  17. LO que ha conseguido Unidos Podemos en estos 5 años a base de golpes de los de fuera y de los de dentro, es lo más difícil de conseguir en política. Una base sólida de votantes y fieles al proyecto.Que se lo pregunten ahora a Ciudadanos que con más años de vida y con todo a favor, se va a pegar el tortazo padre. Así si se puede pensar en un proyecto de futuro y eso es el mejor aval para la formación. Enhorabuena a los podemitas. Lo hemos conseguido.

    1. Pues yo les veo en caída a UP y a Cs… no creo que pasar de 71 escaños a 31 Podemos en 3 años sea para tirar cohetes.

      1. Poco sabes de historia política. Has visto partidos que creados de la nada, hayan durado más de 4 legislaturas, por muy cortas que hayan sido estas?.

        1. Muchísimos he visto, de hecho la mayoría de los llamados "de extrema derecha" euroeos cumplen tu premisa.

          Y Syriza (31.53%) y el Movimiento 5 estrellas (20%) se mantienen mucho mejor que Podemos, sin ir más lejos.

          Podemos es de hecho el populista surgido tras la crisis al que le ha ido peor de toda Europa.

    2. Los Votantes de Podemos son unas personas muy raras.
      Si tu lider dice que está contra los ricos que viven en urbas de lujo y tal y tu lider se compra una finca de un millón de euros, me alucina que le sigan votando, porque si les engaña en eso, imagínate como pille poder.
      Luego tanta lata con el feminismo y la dignidad de la mujer, y vienen los de Irán al parlamento exigiendo condiciones humillantes para las mujeres por ser inferiores en su cultura, y estos gilipollas van y agachan la cabeza, criticando a VOX que les deje plantados con sus costumbres de discriminación a la mujer, siendo el único partido que da la cara por las mujeres públicamente.
      Pues nada… Vox sigue siendo el partido que odia a las mujeres y Podemos las ama y respeta…
      Es que es el mundo al revés. Por eso da tanta pena este pais, porque la gente vota a lo que hiciera su bisabuelo en la guerra, no a lo que le da soluciones y vida normal.

    3. Si te parece un éxito pasar de 6 MILLONES de votos a 3,7 allá tú. Y todo por besarle el culo al PsoE. Los mejores resultados electorales los tuvisteis cuando más lo criticábais (a IU lo mismo). Sacad vuestras propias conclusiones

  18. Dice A. Losada, "Costa ha hecho política de austeridad y déficit 0, la sanidad y otros servicios públicos en Portugal son una mierda"

    Le contesta la reina del Tontulianaje sociata, "pues no le han castigado en las urnas, ñiñiñiñiñi"

    Si. Esa abstención. Costa es culpable, sus apoyos baratos de la (so called) extrema izquierda son culpables. Coño, no van a votar a la derecha que había dado austeridad aún más a lo bestia

  19. Yo de las encuestas alejadas aun de elecciones de Pedro J, cogerlas con pinzas. Aunque bueno, casi todas están siendo coincidentes, con poca diferencia especialmente en los partidos "menores". Sin embargo, aunque no haya grandes diferencias cuantitativas, las diferencias de orden, si que son importantes. De quien está delante de quien. Creo que con este triple empate, le están diciendo a sus protegidos de CS "o espabiláis u os la pegais". Ultimante, en todas las elecciones estoy viendo algo así en las encuestas de sociométrica. No habría cosa peor para ellos, que ser pasados por Vox, a los que han ninguneado. Pero esa situación aun no me la creo. Tiendo a tener a darle más credibilidad a la de Sigma Dos, yo aun no veo empate. Y tambien pienso que CS difícilmente puede bajar más. Ahora mismo están catatónicos, pero si bajasen más, es que estarían muertos. Y el partido no es el de hace cuatro años, sin ser "grande", ya tiene estructura y sobre todo cargos electos, recien electos, que son los que evitarían el desplome.

    En cuanto al resto, salvo que yo lo vea mal, pareciese que la derecha (o el centro y derecha) tiene más abstención que la izquierda. Pues no te digo que no fuese así hace un tiempo, pero creo que la subida del PP, hace que haya mayor ilusión por un cambio y no acabo de ver que en la derecha vaya a haber tanta abstención. Por mucho que en CS ahora mismo haya mucha abstención, supongo que al acercarse el dia de votar, muchos acabarán votando. No digo a CS necesariamente…

  20. No creo que ni por asomo las expectativas de MP sean sustituir a UP, en absoluto. Y a mi, ni me gusta ni me deja de gusta, solo me divierte la guerra fratricida que ha sacado lo peor de muchos usuarios estos días jeje, nada más me interesa eso.

  21. Viendo el acto de Vistalegre 2, y cómo habló Macarena Olona o Abascal, te digo que puede haber perfectamente 30 diputados o mas, guste o no la ideologia, es siempre la misma, y eso es tener palabra, cosa poco común y de agradecer cuando teóricamente ponemos nuestro voto para los próximos 4 años.
    Prefiero saber para qué se va a usar, que prestárselo al PP para que deje la ley viogen o de memoria histórica como la puso el PSOE.

    1. Es muy facil tener palabra cuando aún no has gobernado.
      ¿Cómo era aquello? "Política es el arte de tener soluciones cuando estás en la oposición y problemas cuando estás en el gobierno" o algo así

  22. 30 diputados no es la leche pero está bastante bien , comparando con todos los pronósticos de desaparición o condena a la irrelevancia que nos hacían hace bien poco.
    Ahora a adelantar a Podemos, jejeje

    1. Yo soy de los que en Abril, si bien no me creía eso de los 80 o 90 escaños, sí pensaba que 35-40 podrían haber sido posibles, la movilización a los actos del partido era tremenda. Y los 24 me supieron "a poco".

      En estas elecciones, con que VOX mantenga la cota de los 20 me parece encomiable, visto la reconcentración de voto que parece estar llevando a cabo el PP. Todo lo que supere esa cifre (ni qué decir superar los 24 actuales) sería todo un éxito. Pero si es a costa de PP y Cs, no dejará de ser agridulce, porque la segunda parte de esto es que hay que sumar más escaños que la izquierda, y eso parece más complicado, salvo que PP se "centre" y Cs se "centro-izquierdice" para arrinconar a Sánchez (que es lo que debieron hacer en abril) y dejar a VOX tranquilo en la derecha.

  23. Impresionante el llamado giro al centro del PP. Pablo Casado creo que ha captado perfectamente donde se ganan las elecciones en España. Elige a exministros de Mariano Rajoy y vuelve a proclamar a los cuatro vientos que tiene un alto componente de centro-derecha.
    Su discurso creo que falla en dos cosas: 1. Los casos de corrupción siguen lastrando su discurso y proyecto político y 2. Sus pactos con VOX y las declaraciones de algunos de sus lideres (Isabel Ayuso deberia cerrar la boca hasta el 10N) puede hacer dudar a ese voto de centro que tanto ansía.

    1. Y vuestros pactos de tu partido con la extrema izquierda dd Podemos y sus confluencias en todo el territorio y con los golpistas de Quim Torra en la Diputación de Barcelona no os lastra? Yo creo que si. Navarra depende de los batasunos para sostener el gobierno. Gracias a tu partido tb

      1. Curioso ayer Santiago Abascal nos llamaba al PSOE "criminales y enemigos de España". ¡Al centro izquierda! Para la extrema derecha todo aquello que salga de su ideología política es extremista o enemigo de España. Decir que UP es de extrema izquierda es equivocarse completamente, para mi es una izquierda a secas (te admito que nunca los voy a votar pero tampoco jamas votaria PP o VOX porque no me encuentro cercanos a ellos). Las pactos con JxCAT se han hecho siempre que cumplan la Ley y yo personalmente te digo que no estoy de acuerdo con esos pactos. EH Bildu es un partido autónomo y puede hacer lo que quiera, no hay pactos con ellos. Nosotros estamos dispuestos a hablar con quien sea necesario por el bien de nuestro país.

        1. Es simplemente lenguaje belicista, algo que deberían copiar los otros partidos. La moderación es muy sosa.

        2. Lo dicen por la titularidad del PSOE de cientos de centros de tortura y asesinato durante la guerra en retaguardia. Es historia. Otra cosa es que sus víctimas decidiesen perdonarles, que lo hicieron. Lo absurdo es que los verdugos quieran airear de nuevo todo aquello, saliendo muy mal parados en cuanto se investiga un poco qué pasó y que no hubo buenos y malos.
          Paz hermano, yo no tengo odio a tus abuelos, porque perdonaron y fueron perdonados por los mismos, y suelo hacer caso a la gente mayor cuando aconsejan sobre cómo manejar las emociones

          1. No haberse sublevado ante la democracia, así no os hubiésemos que tenido que hacer nada, fácil y sencillo. Además, qué narices, si es lo que os hicieron en la Europa civilizada al acabarla IIWW. Bonitos sitios los gimnasios del castillo de Nuremberg y la Piazza Loretto de Milán.

    2. No van mal, me alegro por ellos, pero tienen que ser extremos con la corrupción como deberían serlo todos, y por que por esa corrupción mimada y promovida, han nacido Podemos y VOX

      1. Totalmente de acuerdo contigo. Y me gustaría que el PSOE fuera también intransigente con los casos de corrupción. Creo que la corrupción es un crimen que tiene que ser fuertemente castigada y ha de generar un gran rechazo social. Para mi uno de los peores crimienes que se comenten en España porque generalmente en estos casos se esta robando a todos los ciudadanos españoles.

        1. Partido contra la corrupción, y mayoría absoluta, por eso se tapan luego todos, porque se les acaba el chollo

    3. Esta mal abrirse a pactar con un partido constitucionalista y que defiende la unidad de España como VOX, pero sin embargo esta dpm pactar con los que legítiman los asesinatos de Eta y los que quieren aplicar la vía eslovena y llaman al resto de españoles bestias taradas, eso está genial

      1. ¿Te refieres a ese partido que ayer nos catalogaba como criminales y enemigos de España? Y que sus dirigentes han sugerido en muchas ocasiones que nos van a ilegalizar en cuanto puedan y meteran a nuestros dirigentes en la carcel por ser traidores y antiespañoles. Yo estaría encantado de poder hablar con VOX cuando se convierta en un partido de derechas, no te digo de centro-derecha. Me conformo con que sea de derechas. Con la extrema derecha ni agua y bastante que hemos recibido a los dirigentes de VOX cuando nos lo han pedido y eso a pesar de que nos insultan día si y día si.
        En cuanto a lo que has puesto: Algún simpatizantes de Eh Bildu te podra decir que no legitiman la violencia, eso era otro partido llamado Herri Batasuna. De todas formas no hay pactos con ellos por parte del PSOE. En cuanto a Torre es el president de la Generalitat actual y mientras no se salten la Ley dialogaremos con ellos. Si ves mi historial o cualquier indepe de este foro te podra decir que no soy muy cariñoso con ellos. Solo le tengo un especial cariño a ERC por motivos familiares y porque salvo en el aspecto nacional me siento muy cercanos a su proyecto político.

        1. Tienes una capacidad para inventar cosas que no ha dicho VOX, tremenda. Cuando han dicho en vox que quieran ilegalizar al Psoe? Precisamente el que ha querido ilegalizar a VOX varias veces ha sido vuestro amado emperador, digo presidente. Vox ha dicho que quiere ilegalizar a los proetarras y separatistas catalanes que quieren acabar con la unidad de España y me parece razonable, como han hecho en otros países de la UE. Y ya que hablas de extremo que cosas extremas propone vox, una inmigración controlada?, igualdad entre hombres y mujeres?, reducción de gasto político?, prisión permanente o penas más duras para los delincuentes?, defensa de la propiedad privada?, reducción de impuestos?… Vamos menudo extremismo y que conste que no estoy de acuerdo con todo el programa de VOX pero decir que estas medidas son extremas… Comparas a VOX con las supuestas extremas derechas de otros países de la UE y desde luego no tienen nada que ver

  24. Mas pais solo es entendible para las elecciones de Febrero o Marzo…..

    Ya que Pedro no podrá dormir hasta la nueva convocatoria de elecciones…. donde la gente ya estará ….. sí….. hasta los cojones de sanchez

    Un vicepresidente con coleta…..que no CALVO

    Un saluo

    1. Tendria que haber practicamente un quintuple empate en torno al 18% para que hubiera un reparto 1-1-1-1-1. En el que entraria hasta Geroa Bai. Seria 1 navarra suma, 1 psoe, 1 podemos, 1 ehb y 1 geroa. Es muuuuy dificil a nada que alguno de ellos se destaque del resto tendria facil conseguir el segundo. Y ganar en la provincia y llevarse solo uno es muymuy complicado.

      1. Exacto. Hay que recordar que Navarra Suma casi quintuplica el resultado de Geroa Bai. Mucho tendría que bajar Navarra Suma y mucho tendría que subir Geroa Bai para que empatasen a escaños. Y además, Geroa Bai tendría que subir mucho en un contexto en el que EHB también tendría que subir, aunque no mucho si el PSN se mantiene.

        En mi opinión la única duda en Navarra sería si el PSN pierde su segundo escaño, pillado por los pelos, y lo gana EHB. Pero creo que con lo que está resistiendo el PSOE en las encuestas y el haber obtenido el PSN la presidencia de la Comunidad Autónoma recientemente favorece a éste partido.

  25. Cuanto aferrimo a [email protected] en el chat que han vuelto a plagar la web de electomania
    Es admirable vuestro afán por Pablo Iglesias que se ha visto claramente que nada mas que mira por si mismo y su mujer al volver a bloquear un gobierno progesista porque quería estar si o si en el gobierno. Espero que el resto de gente que no este abducida como los del chat que aqui escriben, castiguen de una vez su soberbia y arrogancia que tiene. Un partido que nació como el partido del pueblo y que se ha quedado como el partido de 'Iglesias' y su "mujer puesta a dedo" para vivir de todos los currantes ignorantes que se creen sus mentiras mientras se da un relajante baño en su piscina de marmol del espectacular chalet de Galapagar. Seguir votandoles que aún les quedan por pagar unos cuantos años de hipoteca.

    1. Que tiempos aquellos donde sanchez prometía hacer consultas para pactos de estado

      que tiempos…. y cuanta mentira a sus propios militantes

      Un saludo

  26. La internacional VS el Cara al SOL
    que aunque una ideología es la Comunista-Socialista y la otra es la falangista, y no tienen mucho que ver, ya que el comunismo consiguió el record de 100 millones de asesinatos, y el falangismo creo que asesinó a unos 200 radicales comunistas en respuesta a su vez a los otros cientos de asesinados falangistas a manos de los comunistas antes de 1936, son dos canciones que teóricamente abanderan en españa a los dos bandos de la guerra y que ahora la izquierda está loca por revivir.

    Las letras son interesantes como estudio de la emoción principal en cada canción.
    si usamos un violentómetro podríamos sacar conclusiones bastante fiables. En ambas se apela a luchar y a vencer, pero en el Cara Al Sol se habla de la paz, en la Internacional, no.
    En la internacional, hablan de acabar con los impuestos, cosa que curiosamente consiguió Franco, la izquierda de ahora ha olvidado esa gran recomendación de su canción de cabecera.
    En ambas canciones se habla de justicia, y eso está bien.
    En los paises donde se ha experimentado el comunismo, acaba saliendo todo al revés de la canción, porque son todos iguales, si, pero de pobres, y una casta dirigente que vive como dios acojonando a todos los ciudadanos con el terror.
    Definitivamente, los dos ejemplos mejores de periodos similares de implantación de ambos estilos de gobierno, España y Rusia con 40 años de experimento, no dejan duda.

    España cedió el gobierno a la democracia y Rusia simplemente se desmoronó.
    En un sitio había una valla para que no viniese todo dios de cualquier manera a disfrutar del pais, el muro de ceuta y melilla. En el otro un muro electrificado con campos de minas y ametralladoras por si alguien le echaba los cojones u ovarios suficientes para arriesgar su vida por la libertad y escapar del comunismo.

    Cientos de muertes lo atestiguan. El comunismo destruyó la sociedad rusa del todo. Mafias, desigualdad, pobreza y militarismo extremo es el legado de 40 años de comunismo, con otros 30 de margen para repararlo que como se sabe de poco ha servido. Comparad con España y me decís qué os parece.

    1. Gracias por iluminarnos el día. Gracias a ti he abierto los ojos y me he dado cuenta que el comunismo no es un paraíso.
      Me quedo sobretodo con lo de que en el Cara al Sol se habla de paz, aunque la parte final tampoco tiene desperdicio.

      1. De nada, un placer. A la gente de derechas nos gusta la paz, y preferimos que si hay muros sea para que no se meta nadie en nuestra casa sin nuestro permiso, no para que nos tengan secuestrados en ella.

    2. Cuál es la fuente de los 100 millones? Por favor, no me cites a Conquest ni a nadie que lo cite como fuente.

      1. Stephane Courtois y unos cuantos profesores universitarios más. Pero vamos, las cifras crecen en otros estudios.

      2. Ninguna, está equiparando hambrunas con cámaras de gas, ese es el nivel de la escoria ultra.

          1. Ah, sí, ese "genocidido" que fue impulsado entre otros por Robert Conquest en plena guerra fría, pero que el propio Conquest se desdijo en cuanto le pusieron pruebas delante.

            Ya, ese genocidio, aunque bueno, ya hemos bajado de 100 millones a 7,5, por algo se empieza.

    3. Los falangistas mataron a bastantes más de 200. Y lo de los 100 millones… Una patraña. Una cifra que se sacan de la manga sin ningún tipo de fundamento científico.
      La mafia en Rusia tomó fuerza después de la caída de la URSS impulsada por las políticas capitalistas de Yeltsin.
      Si damos por buenas las mediciones de los muertos por el comunismo el capitalismo ha asesinado a muchas más.

      1. Son dos modos de sociedad chungos, estoy contigo.
        Por eso en VOX preferimos el cristianismo, que tiene las cosas buenas de ambos modelos de sociedad.

    4. Vale que no eres muy listo, pero meter en ese saco a gente como Churchill y a Eisenhower supera las más altas expectativas. Aparte de hacer un revisionismo castigado con cárcel en otros países que hace palidecer al historiador serio, no Pio Moas ni mierdas similares.

      <img src=https://www.nationalgeographic.com/content/dam/cultureexploration/2019/01/book-talk-allies/book-talk-tehran-conference-allies-01.jpg>

      1. A ti te encanta meter a gente en la cárcel, a la mínima nos metes en la cárcel, qué pesado. Menos mal que no eres ministro del interior con el CNI a tu mando, nos íbamos a cagar por lo menos 20 millones de españoles que se nos ocurriese decir que el Comunismo era caca

        1. Si incumples la ley que habla sobre el revisionismo, pues obviamente irías al talego. Incumples la ley, aparte de darle una patada a la historiografía academica basada en el método científico,. se aplica la legalidad vigente, fácil y sencillo, como si sois 50 millones.

  27. En Castilla y León el gobierno de PP y Cs quiere dejar sin atención primaria a los pueblos pequeños. Ponerles atención "telefónica". ¿Y estos son los que quieren luchar contra la despoblación?

  28. Anda mira !!!

    Lastra defiende que Errejón "no es parte de la solución, sino del problema"

    Adriana Lastra, vicesecretaria general del PSOE, ha defendido en una entrevista en TVE que Íñigo Errejón y Más País "no es parte de la solución, sino del problema". Lastra ha recordado que "ya votó en contra de Pedro Sánchez" en 2016. "Creo que es gente que lo único que le interesa es el poder dentro y fuera de su organización y muy poco la vida de las personas", ha insistido. Por ello, asegura que "el que quiera que haya un Gobierno el día 11 de noviembre, lo que debe hacer es votar directamente a Pedro Sánchez".
    https://www.eldiario.es/politica/MINUTO-POLITICO-

  29. Me resulta sorprendente que todas las encuestas saquen estimaciones tan similares.

    Recordaréis las encuestas de marzo y abril en las cuales los datos eran muy dispares, con horquillas muy altas.

    La clave estará en la participación, nuevamente.

    No obstante sigo pensando que estas elecciones tienen como objetivo apuntalar el bipartidismo, y que viene bendecidas desde la UE

    1. Hay que ir a un bipartidismo con tropezones nacionales y que los nacionalistas dejen de tener valor en el congreso. UP, C's y VOX harán valer más sus 20-30 diputados con un PSOE/PP en 130/150 que ahora con un reparto más lejano de mayorías. Votar y votar y volver a votar, votar y votar y volver a votar, hasta que salga lo que permita gobernar. España no es país de pactos, lo es de garrotazos

  30. Son situaciones distintas, tanto el PSOE como CiU-JxC-PdCat han ocupado el poder durante años y años en ambas comunidades autonomas.

    El PSN acaba de acceder a la presidencia de Navarra, todavía transmite esa imagen de triunfo. Y es ahora cuando son las elecciones.

    Y aún bajando el PSN y subiendo EHB, no se llegaría al quintuple empate, puesto que Geroa Bai está a años luz de quitarle el segundo escaño a Navarra Suma.

    1. EH va a bajar tanto en Euskadi como en Nafarroa. Los votantes abertzales aborrecen al PsoE, y los de EHB le han dado GRATIS la presidencia de Nafarroa y estuvieron a punto de darsela a nivel nacional también GRATIS.

  31. Podemos tiene la misma base que el viejo PC, ideoligizada y a prueba de sentido común, lo que vienen siendo todas las religiones. Lo administra mejor ya que va sumando otras doctrinas religiosas de la izquierda hasta lograr una masa mas o menos sin grumos. Estarán ahí por los siglos de los siglos, incordiando sin gobernar, hasta que gobernando un poquito, vuelven a caer.

    Mas País es un accidente, o pasan al PSOE como corriente interna o desaparecen en una ONG subvencionada. A Podemos no pueden volver ya que ahí les espera un hacha afilada, una hoz o un martillo reeducador, que es la marca de la extrema izquierda con sus disidentes.

    VOX no vuelve al redil del PP. Una vez creado Podemos, VOX equilibria la ecuación. Saca de la abstención al no representado y alerta de problemas sociales equiparables a los de PODEMOS y modula el gobierno de los mayoritarios. No puede ganar, pero si influir mucho, cómo su primo rojeras.

    C's. !!!! Qué penita !!!!. El centro de gobierno existe y es mayoritario, pero el centro ideológico no cuaja. Al liberalismo le falta víscera y sobra razonamiento. No es un pensamiento para ganar elecciones, es una herramienta para la gobernanza. Para ganar en el centro, al no tener doctrina hace falta CARISMA. Suárez andaba sobrado y gracias a ello nos salvamos de una Guerra Civil 2.0. Pero desde él, nadie más. A Rivera le sobró juventud y ambición antes de tiempo. No desaparecerá, pero Casado lo puede dejar en los huesos.

    PSOE. Este no es el PSOE socialdemócrata, es el Republicano. Sus votos son inerciales, como los del PP. Este PSOE va dopado de siglas y Moncloa pero carente de talento. Es imprescindible como simbolo de estabilidad, aunque tenga carcoma en todos lados esperemos que no tenga que sujetar mucho peso. En cuanto golpee la crisis que viene mejor que esté en la oposición o acabaremos peor que con ZP.

    PP, sigue con personajes podridos que le lastran desproporcionadamente. Su lider es el de más valor actual, porque a poco que se sepa cómo funciona un partido y por lo que ha pasado Casado, es de admirar que siga vivo en la jauría del PP. Han resistido lo peor, se moderan y han sacado lastre hacia VOX. Si la corrupción la denuncian y limpian, su nueva imagen en Andalucía les beneficia mucho, VOX no está restando, y en el congreso no se han metido en charcos. Su estructura intacta. Si adelanta al PSOE a ver cómo no se le permite gobernar con lo que ha dicho Sánchez.

    El debate vuelve a ser importante para los restos. PP/PSOE destacados UP/VOX/C's muy abajo empatados y me temo que periféricos de nuevo necesarios. Nuevas elecciones en Mayo

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