Ranking de encuestadoras (11N): GAD3 continúa primera, y el CIS cae a la última – Electomanía

Ranking de encuestadoras (11N): GAD3 continúa primera, y el CIS cae a la última

Como es habitual, electomania.es ha actualizado ya la clasificación de encuestadoras que nos sirve de referencia. Para ella utilizamos un criterio simple, y siempre el mismo: el promedio de desviaciones porcentuales entre la última encuesta/panel de cada instituto, comparado con el resultado real de cada elección. Aunque cada día son más relevantes, no tenemos en cuenta las encuestas que se difunden al terminar las jornadas de elecciones, ni en los días previos, sino solo las que se publican seis días antes de cada convocatoria electoral, justo antes de entre en vigor la prohibición de difundirlas.

Esto lo hacemos porque solo así se puede comparar entre un gran número de encuestadoras. Además, en las elecciones de ámbito nacional, solo tenemos en cuenta los datos de los partidos de ámbito general, porque muchas, por desgracia, no contemplan a los partidos que se presentan solo en una o dos comunidades autónomas.

El resultado de las elecciones del 10N, como ya hemos difundido, ha sido el siguiente:

Resultados electorales

Una vez incorporados estos datos, la clasificación histórica general, que reúne los de los cuatro últimos años, ponderando más las elecciones más recientes, y más las generales que las europeas, y estas más que las autonómicas, es esta:

Clasificación permanente de las encuestadoras

Los cambios más notables entre las que han estado presentes en todos los procesos electorales son los siguientes:

  • La fuerte caída del CIS, que pasa a ser la peor.
  • El afianzamiento de la posición de GAD3 y SIGMA DOS al frente de la tabla.
  • La mejora general de casi todas en la última convocatoria, aunque ni Celeste Tel, ni NC Report, ni por supuesto el CIS, consiguen un promedio inferior a dos puntos de error por partido.

Entre las frecuentes, destaca la buena trayectoria de Sociométrica, así como la progresión de nuestro ElectoPanel. En este grupo hay un considerable número de institutos que ofrecen buenos resultados y un promedio de desviación inferior a dos puntos, realmente notable.

Entre las ocasionales, las elecciones vascas del año que viene serán una buen ocasión para comprobar si las encuestadoras vascas siguen tan atinadas como acostumbran.

Actualizaremos entonces esta clasificación o… incluso, si hay alguna sorpresa electoral más, ¡quizás tengamos que hacerlo antes!

373 Comments
  1. Opino que lo del CIS fue escandaloso. En estas elecciones se media quién tenía razón: las casas de sondeos privadas, o el CIS. Al final la razón la tuvieron Michavila y el que según Tezanos es un inepto, que es Llaneras. El gran perdedor es Tezanos, intentando crear una realidad paralela y CONDICIONANDO EL VOTO.

    1. Tezanos le ha echado la culpa esta mañana a la exhumación de Franco y a los disturbios de Cataluña. Ese hombre no tiene vergüenza ninguna.

      1. Dijo en una entrevista que lo de Franco no afectaba y que lo de Catalunya tampoco. Porqué todos los del PSOE tienen la cara de cemento?

        Aupar al PSOE con más de 150 y dándole la bendición de poder pactar con UP, CS, o PP. ¿Para cuando dimite Tezanos?

    2. Tezanos no podía acertar, ni siquiera haciéndolo bien, salvo por suerte, que fue lo que ocurrió en abril. El trabajo de campo era demasiado viejo. En este caso la suerte ha ido en sentido contrario y le ha dejado aún más en evidencia.

      Sería interesante que alguien hiciera la comparativa con las encuestas de la misma fecha que el CIS, porque en esa comparativa creo que también quedará último, o casi (estaba por ahí Invymark haciendo cosas raras también, creo).

  2. Vieja política, políticos viejos. Los casposos falsos dilemas de toda la vida.

    "Quién no vote la propuesta de Pedro Sánchez estará votando con Vox"

    Miquel Iceta

  3. Cuando hablan de golpe de estado en Bolivia, en la sexta, se refieren a cuando Evo manipuló las elecciones o a cuando se las saltó presentándose de nuevo cuando perdió el referéndum constitucional?

      1. Tras el despotismo de Evo Morales saltandose su propia Constitución, sus propias leyes, el resultado del referendum y con numerosas irregularidades en las elecciones…

        … eso es una revolución contra un déspota.

      2. Es que hace bien. El ejército jura cumplir las leyes y no hacer trampas. Si se pone del lado de un tirano sería el ejército quien es el opresor.

        Doble vara de medir,…si se ponen de lado de la gente en Ecuador son buenos y si se ponen del lado del pueblo en Bolivia son malos.

    1. Pareciera que para la derecha española sea la española la única Constitución que en general puede saltarse a la torera. Salvo la Unidad de España todo sea dicho.

  4. La mejor encuestadora fueron los separatistas y podemitas de aquí diciendo que éramos unos flipados los de Vox y soñábamos etc. A los separatistas les digo que menos vacilar de resultados como hicieron sus líderes y que actúen si quieren la independencia, pero que sepan que de manera legal nada, o hacen una insurrección o ellos verán.
    A los podemitas le digo que a ver si pedís la dimisión del señor Iglesias igual que ayer y está mañana os reiais de Ciudadanos, y no pongáis excusas que está ocasión era clave para ganar peso en la izquierda a Sánchez y hasta habéis bajado hacer más autocrítica o directamente hacerla.
    Por cierto el que no se de por aludido porque ha sido consecuente en el foro que sé que los hay espero que hoy den la cara.

    1. A los no sé qué les digo que esto es una web de debate político, no una barra de bar poligonero. Mejor prescindir de garruladas.

    2. No sé otros podemitas, pero en mi última electoporra yo le di 56 diputados a VOX. Creo que atiné bastante…

    1. La opción de "Gran Coalición ampliada" de PSOE-PP-C's no tiene mucho sentido, si se plantea sólo la abstención de PP y C's el PSOE no sumaría absoluta sin contar con más apoyos, y si se opta por el voto positivo C's es irrelevante, PSOE y PP suman solitos y C's demasiado atareado estará ahora reorganizándose como para meterse en más jardines, también puede optarse por que C's votase a favor con la abstención del PP, pero entonces tendríamos 130 síes contra 132 noes (130 si se abstiene también N+), pero vamos, al PSOE no le costaría mucho que algún otro partido votase sí, PRC por ejemplo, pero sería un goberno muy inestable.

      Yo apuesto por terceras elecciones, aunque no creo que el adelanto se produzca en breve, se formará gobierno, luego, el PSOE convocará elecciones anticipadas argumentando que "no le dejan gobernar" y la flor en el culo de Sánchez hará el resto.

    2. Si no es Cuntabes quien hace estas encuestas, me niego a participar. Salvo que le "pagues" parte de los "positivos" por los derechos de autor XXXD.

  5. El CIS es una vergüenza, bueno no: Tezanos y el PSOE es una vergüenza.

    Mis impresiones de anoche:

    PSOE: Pierde tres diputados, para mi una ostia de realidad a Falconetti, hizo la repetición electoral creyendo que iba a sacar 150 (no había que ver a Tezanos), aunque aguanta, les esperaba unos 110 o así para ellos, su base electoral es muy muy fuerte, van a fichar, no a votar.

    PP: Agriculce, vale sí, suben 22 diputados, pero para que? no consiguen acercarse a los 100, cifra dónde podrían hacer dimitir a Pedro Sánchez, y encima tienen a VOX a sus espaldas, su verdadero rival en los próximos años por la derecha, seguro que en sus circulos privados, están decepcionados, y ahora ojito, por qué en lo que hagan, pueden perder: Si dan el gobierno al PSOE, Vox les alcanza, si se repiten las elecciones, VOX se los come, creo que apoyará de alguna manera a Falconetti, y estarán un par de años esperando aplacar a VOX sin elecciones.

    VOX: Grandes triunfadores, para mi un motivo para temer, pero hay que ser objetivos, el problema por otro lado, es que son un partido movido por y para el odio, y si lo de Catalunya se desinfla, ellos lo harán.

    UP: Contrapuesto, por un lado han evitado un escenario parecido a Ciudadanos, con una ostia siderable y han evitado demasiado desgaste por parte de la OPA hostil errejoniana, por otro lado, se sigue perdiendo votos, y algo hay que hacer para evitarlo, aunque el suelo se mueve sobre los 30 diputados.

    Ciudadanos: Como el refrán: Dime con quién te acuestas, y te diré como eres; Se echaron a los brazos de VOX, pues toma VOX, ahora se juegan su futuro, y no pasar estos 3 años y medio, como un reino de taifas dónde cada territorio hace lo que quiere.

    Errejón: Un traidor, sin mas, Roma no paga traidores, y con esto incluyo a Baldoví y compañia.

    Nacionalismos: Ascensos, me alegra especialmente lo de Teruel Existe.

    1. Hace tres años Podemos se iba a comer al Psoe. Ya sabemos que pasó

      Hace 6 meses, Cs se iba a comer al PP. Hemos visto que ha pasado.

      Si se repiten elecciones,¿como es eso, que Vox va a sacar la absoluta?

      Ya he visto esa película.

  6. Lo del CIS es obvio que ha sido una vergüenza, aquí da igual que seas de derecha o de izquierdas.

    En otro orden de cosas: ¿peligra algún escaño por el voto CERA? ¿El del PNV en favor del PP en BIzkaia, por ejemplo?

    1. El de Melilla estuvo flotando toda la noche entre PP y CPM, al final lo sacó el PP pero por sólo 179, pero vamos, tampoco creo que en Melilla haya mucho voto por correo, lo mismo no llegan ni a 50 los votos del CERA. No sé si CPM tiene todavía alguna posibilidad.

  7. Bueno, pues concluye este año electoral, el cuál ha sido el primero en el que he tenido la edad legal para votar (soy del 99).

    Así que esta es mi historia electoral por ahora:

    28A
    Congreso: UP
    Senado: PSOE

    26M
    Europeas: Ahora Repúblicas
    Autonómicas (Murcia): PSOE
    Municipales: PSOE

    10N
    Congreso: UP
    Senado: 2 UP, 1 MP

    Por ahora el partido al que más veces he votado es el PSOE… que triste. Aunque no tengo pensado volverles a votar nunca más xD

  8. Dice Tenazas que no dimite porque no es adivino. Acaso el resto de las encuestadoras sí lo son o que?

    Es un descojone que un órgano público que tiene en sus manos recursos con los que las empresas demoscópicas privadas sólo pueden soñar y en el que nos gastamos millones de euros no de ni una.

    Señor Tezanos, Señor Sánchez: El CIS no debería ser un sondeo interno del PSOE

  9. estoy viendo los resultados de la comunidad de madrid y es muy curioso

    el este y el oeste es donde vox lo ha petado. Si podéis poner los mapas con colores de la comunidad de madrid os lo agradecería.

    1. Cs dará los votos gratis? Y el PSOE aceptará meter a UP en el gobierno? Si Cs hace exigencias el apoyo del PNV probablemente cae.

      1. Cs estará que no caga por una legislatura de 4 años que le dé tiempo a reorganizarse y trazar un proyecto político.

        PNV negociará y estará abierto al pacto.. como siempre.

        El tema es el POSE..

  10. Muy cierto. Cuando el vi en la TV guatemalteca en varios programas previos a las elecciones en aquel país me quedé alucinado.

    Desde luego mis críticas son a su excesiva presencia mediática… ¿quien conoce quienes están detrás de la mayoría de encuestas? pero a Tezanos (por motivos obvios) y a Michavila los conocemos todos.

    Eso si, está en su derecho de querer ser un tertuliano político y querer sacar el máximo provecho económico a sus encuestas, eso es legal y no cuestionable.

  11. Me comentan desde fuentes internas de Teruel existe, que la moneda de cambio con Pedro Sanchez será la petición de la carretera Teruel-Cuenca.

    1. Muerte a las ideologías y que vivan las cosas prácticas.

      Pronto veremos partidos de pensionistas, de parados, de musulmanes, de los jóvenes, de los padres divorciados, de los agricultores… cada uno defendiendo sus parcelas de interés.

  12. Quiero creer que no habrán terceras elecciones. He vuleto a ver el discurso de Sánchez de la noche del 28A y entonces no dijo nada ni de gobierno progresista ni de que no habrían nuevas elecciones. Ahora sí lo han dicho.

    Llamadme iluso pero ¿Esto puede querer decir que igual sí acepta la coalición?

    1. Joder, para el PSOE, su pacto con C's en 2016 era "un gobierno progresista". Lo que dijo ayer puede significar cualquier cosa.

  13. Pues acabo de mirarlo y el pueblo de mi padre sigue luchando por ser el más facha de todo Araba xDD este ha sido el resultado:

    PP 21,18%
    PSOE 21,03%
    PNV 21,03%
    UP 15,89%
    VOX 9,35% (wtf???)
    EH Bildu 5,45%
    Cs 4,05%

  14. Vamos a ver, creo que no va a haber terceras. Creo que ya a nadie de la izquierda le interesan tras lo visto ayer. Aunque vaya a ser MUY difícil, creo que puede haber gobierno.

  15. Los listos que decían que VOX estaba siendo inflado (como si todas las encuestadoras a la vez se dedicasen a hinchar el voto de un partido por diversión) han quedado fatal. Es lo que pasa cuando confundes tus deseos con la realidad. Todas, absolutamente todas las encuestas (obviamente prescindo del comisario político Tezanos) daban una subida espectacular de VOX, pero los espabilados que saben más Michavila o que Gonzalo Adán, decían que no, que era todo una campaña para activar el voto del miedo para favorecer al PSOE, como si Michavila fuese un rojo de toda la vida. Ayer por la mañana (con datos reales en mi mano) estando de apoderado en un colegio de Madrid ya advertí a la muchachada podemita lo que se avecinaba, con un subidón de Vox que se anticipaba espectacular. Ellos, que no estaban dentro de ningún colegio, sabían más que nadie una vez más y elucubraban con los datos de participación, inventando teorías que rozaban el esperpento. Nuevo ridículo. Tampoco tienen ni idea lo que nos mueve a los que votamos a Vox, porque ellos viven en su mundo monocolor y todo lo que se salga de él es fascismo puro. Espero que para la próxima vez seáis más precavidos, porque el ridículo que habéis hecho ha sido importante.

    1. Pues anda que sanchez…..

      mejor le hubiera dao la coalición hasta presupuestos

      No lo aguantaría toda la legislatura

      Un saludo

      1. Sánchez tuvo que dimitir hace tiempo, pero ya no. Cogió al partido cuando había sacado un 28,8% y lo mantiene en el 28%. Nada que ver con Iglesias que en cada elección es un tortasso, siendo la única variedad si el tortasso es millonario en votos o cien milenario.

    2. El Psoe como siga tocando los cojones con sus flirteos con la derecha, conseguirá revitalizar a UP. Porque Errejon no parece que cuaje, no?.

      1. Si vamos a nuevas elecciones, Errejón no creo que se presente a parte de en Valencia y Madrid.

        Pero si se forma gobierno, tiene 4 años para irse ganando el voto (o no) estando en el congreso y saliendo en los medios. Por ejemplo, VOX tardo varias elecciones en obtener representación. Cs entro por Cataluña y fue cogiendo mas apoyo poco a poco.

        Ahora bien, como en esos 4 años no lo hiciera muy bien (sobre todo el personalmente) y consiguiera ir ganandose una reputación y un cierto apoyo, desaparecería como UPyD. Y si a Carmena le diera por presentarse (que no creo) podría marcar un antes y un después.

        Errejón ha perdido mucho apoyo en las últimas semanas por el voto util y por lo rapido que ha presentado la candidatura. Dentro de 4 años nadie se acordará de ello.

    3. Nada que objetar. Con lo fácil que sería decir que han sido unos malos resultados, que lo son. Yo no estoy contento, pero ni un poquito, por muy bien que salga la negociación con el PSOE y se forma gobierno.

  16. Analizando el resultado de Ciudadanos y el de Vox, creo que lo que ha hecho que lleguemos hasta aquí no son tanto los bandazos que han dado los naranjas, aunque está relacionado con ello.

    Ciudadanos ha jugado con fuego y se ha quemado.

    Llevan años polarizando contra los independentistas, avivando el fuego con gasolina y tensando el clima social. PP, y, sobre todo, Ciudadanos y Vox (porque hay que recordar que los primeros aún tienen federaciones con sensibilidades "especiales" como la gallega) entraron en una espiral de odio en el que parecía que se llevaba la palma quien propusiera la mayor burrada para acabar con el independentismo. Evidentemente, acaban ganando los que proponen las medidas más duras, meter los tanques en Catalunya y suspender indefinidamente la autonomía (aunque no se pueda, la verdad es lo que menos le interesa a Vox).

    PP y Ciudadanos han legitimado estos discursos, y ahora quien dé un paso atrás será considerado como un traidor y un blando. Salvando las distancias, un poco lo que le pasa ahora a ERC, que, por cierto, creo que a largo plazo esa estrategia de ampliar la base tendrá sus frutos.

    Además, PP y Ciudadanos, de nuevo para más inri los segundos por considerarse "centristas", han caído en el error de considerar a Vox un locutor válido, de tal forma que el votante de Vox sabe que ese voto sirve para articular mayorías.

    Si le hubieran hecho un cordón sanitario a Vox no habrían subido apenas porque sería un voto inútil, un voto protesta con el que aspirarían a x escaños y a llevar su discurso a los parlamentos, pero nunca a gobernar. Otra vez, salvando las distancias, un poco lo que pasa con UP porque jamás entrarán en un gobierno a no ser que consigan mayoría absoluta o cerca.

    Sin embargo, el que votó a Ciudadanos en pasadas elecciones y ahora se pasa a Vox sabe que, de llegar a la mayoría junto al PP, pactarán. Se legitima de esta forma y se blanquea a la extrema derecha como si fuera una opción democrática más.

    No sé si Ciudadanos podrá levantarse y recuperarse de este duro golpe, pero sí sé que si lo consiguen es explotando ese nicho electoral del 2015-2016, pudiendo llegar a pactos con el bipartidismo y siguiendo la línea de Valls con respecto a Vox.

  17. Bueno aquí va un mensaje análisis :
    1.Naranjasso , Rivera en marcha, ahora enserio menuda ostia de los naranjas, es lo que tiene el veletismo, España no es pais para eso.
    2.Muy bien Pedro e Iván, no queriais coalición pues ahora no sólo eso sino que baja 3 su "socio" baja también y ahora vais a tener que pactar hasta con mi tía, si hay Gobierno que no sea gran coalición le doy un año y medio máximo
    3.Dar la enhorabuena a los voxeros de por aquí por su subida , y dar las gracias a Más País por esta subida de vox, he leído que añadiendo los votos de más pais a up , up tendría 14 escaños más que ahora y alguno de esos se los quitaria a Vox, los que venian a unir la izquierda, gracias Errejón
    4.Y de podemos pues aunque era optimista también es vd que con mp era difícil mantener el resultado y pues espero que haya Gobierno
    PD:Michavila se la saco

    1. Por favor, eso de que sumando los votos de UP y MP hubieran sacado 14 escaños mas es una BURDA MENTIRA, muy fácil de desmontar.

      Y eso que es más que obvio que NO todos los votantes de MP hubiesen votado a UP en caso de no presentarse MP.

      Lo de culpar a Errejón de la subida de Vox jajajaja, en serio, es para tomarselo a cachondeo. ¿Donde está el rigor?

    1. Aquí seguimos. Resistenciales y esenciales!

      Es un clásico en tres o cuatro meses los vemos de nuevo por aquí.

  18. Viendo los resultados hay dos tendencias claras para futuras elecciones:

    La mitad sur de la península se derechiza mientras la periferia y, en menor medida, el resto de la mitad norte se izquierdiza.

    La razón es muy clara: La cuestión territorial. El sur aunque ha sido muy del PSOE, ha sido de un PSOE centralista. Hay mucha diferencia entre el PSOE-A y el PSC. Y esto ya lo hemos visto en el pasado. El PSOE ha sacado sus mejores resultados en el sur cuando no ha dependido de los nacionalistas, con las mayorías absolutas de Felipe González, cuando el socialismo españolista andaluz dominaba el partido. Luego en 2008 con el tripartit en Cataluña, el talante de ZP y la dependencia de CiU para la estabilidad el PSOE subió mucho en Cataluña y Euskadi, pero BAJÓ en Andalucía.

    Y a la derecha le pasa lo contrario: A medida que radicalizan su posición centralista desaparecen en Euskadi y Cataluña y pierden por más de 10 puntos en Galicia, la que había sido la aldea gala del consevadurismo español.

    1. La cuestión es que Galicia Euskadi. Catalunya y Navarra juntas no llegan ni al 25% de Espana.
      En estas elecciones me han sorprendido dos cosas:
      Que VOX entrase por Canarias
      Que en Madrid la suma de las izquierdas aumentase en % con respecto a Abril (MP+PSOE+Podemos se han quedado en el 45% cuando venían de un 43-44).
      No es casual que VOX saque sus mejores resultados en zonas con un gran sentimiento centralista o zonas como el sur de España, que a diferencia del norte, no han podido avanzar en estos años gracias al Estado autonómico.

      1. En población Gal+Eus+NAv+Cat aprox 13 millones de 47 millones de España 27,66%.

        En escaños 94 de 350 26,86%. De esos 94 escaños el trifachito sacó 10 Galicia, 2 Navarra, 6 Catalunya, Total 18.

      2. Da igual que no lleguen al 25% de España si la izquierda+nacionalistas ganan ahí por márgenes norcoreanos. Te recuerdo que en Euskadi la derecha tiene 0 escaños y en Cataluña 6/47. Especialmente teniendo en cuenta que con el auge de Vox la derecha española no puede depender ni siquiera de regionalistas como el PRC o CC para pactar (no digamos ya los socios "clásicos" del PP con Aznar: JxCat y PNV)

        Para que la derecha no gobierne a la izquierda le basta con mantener resultados relativamente ajustados en el resto de España y Cataluña/País Vasco harían el resto del trabajo. De hecho sin esas 2 CCAA PP+Cs+Vox sumarían mayoría absoluta.

    2. También tienes que tener en cuenta la especial relación que tiene Andalucía con Cataluña con respecto a otras comunidades:

      – Hubo muchísima inmigración en los 60 y los 70 y muchos andaluces tienen familiares en Cataluña, pero que se siguen sintiendo andaluces.
      – Algunos políticos catalanes han hecho declaraciones en contra de los andaluces a lo largo de las últimas decadas que han ido empeorando la visión que tienen los andaluces de los catalanes.
      – En ciertas zonas de Andalucía, existe un movimiento histórico de la derecha en contra del centralismo andaluz en Sevilla (que realmente después del 92 no ha sido para tanto ni mucho menos). En Almería o Granada dejar de depender de Sevilla para depender de Madrid no suena tan mal porque muchos no quieren depender de Sevilla (aunque lo que muchos preferirían sería tener su propia autonomía).

      Todo eso puede provocar que el tema catalan y antiautonomías haga ganar mas votos que en otros sitios como Galicia.

  19. Rivera quiso cambiar de estrategia al ver a un PSOE fuerte tras la moción de censura y quiso convertirse en el nuevo PP. Parecía que en abril lo iba a conseguir, al quedar a sólo 1 punto del PP. Pero esos votos de Cs eran muy diversos: había de gente muy de derechas (que ahora ha votado VOX o PP) y de gente de centro (ahora abstencionistas y, en menor, medida, del PSOE) que detestaban a VOX.
    Al final, eso era insostenible y los pactos en los ayuntamientos los delataron: siempre que se podía, con PP y VOX y ni se sentaron a hablar con Sánchez para tratar de llegar a un pacto. La mayoría de centristas les mandó a la mierda después de eso.
    Y los votos con VOX los perdió, sobretodo, tras la sentencia y la violencia en Catalunya. Mientras ellos aplaudían la sentencia y pedían una aplicación del 155, VOX pedía burradas de penas para el juicio y pedía el estado de sitio en Catalunya. Esto es muy radical, pero a esos votantes de Cs de derechas les llegó el mensaje y les gustó más que el de su propio partido.
    Y lo que les acabó de derrumbar fue el giro de última hora de decir que estaban abiertos a pactar con Sánchez. Los más voxeros (y peperos) no lo soportaron más y se fueron.

  20. No sé si ya habéis visto el mapa de resultados por municipios (aquí tenéis el de eldiario.es: https://www.eldiario.es/politica/MAPA-resultados-… pero fijaos en el "cinturón verde" que se ha creado al sur de la Comunidad de Madrid/norte de la provincia de Toledo y al este de la Comunidad de Madrid/oeste de la provincia de Guadalajara. Se ven nítidamente dos franjas continuas de municipios donde gana VOX.

    No son municipios ricos como Pozuelo, Majadahonda o las Rozas, entre otros del oeste de la CAM, donde gana el PP con comodidad. Pero tampoco municipios obreros como los del tradicional "cinturón rojo" del sur y el este de Madrid, que permanecen fieles al PSOE.
    Me recuerdo mucho al fenómeno del "périurbain subi" que se da en Francia. Traducido, sería algo así como los "el extrarradio sufrido" y hace referencia a aquellas zonas que, estando a cierta distancia del núcleo urbano, forman parte del área metropolitana de éste. Al contrario que el "extrarradio elegido" (périurbain choisi), que tiene una población más acomodada (véase Pozuelo y los otros casos mencionados), el extrarradio sufrido está poblado por ciudadanos de clase media, media-baja (sin ser "pobres"). En muchos casos, estos ciudadanos han "huidos" del centro de las ciudades por el alza de los precios y otros fenómenos como la inmigración (una especie de "white flight" a la española), pero también buscando un estilo de vida más individualista (coche y adosado). Resulta que el fenómeno del "extrarradio sufrido" se ha analizado siempre en el contexto del debate sobre el voto al Frente National, que históricamente despuntaba en zonas de este tipo. No creo que sea una coincidencia que el voto a VOX siga un patrón tan similar. Y no me pongo ya a hablar de Murcia, porque la victoria de Vox también se parece mucho a la fuerza del FN en la zona mediterránea de Francia.

    PD: Para los que no entiendan que esto es un análisis sociológico, aclarar que NO digo que Vox solo saque votos en este tipo de zonas. Solo hay que ver su desempeño en los barrios pijos burgueses de Madrid (esto el FN no lo tiene) y su creciente presencia en barrios obreros (aunque ni mucho menos ganan en ellos, como a veces insinúan falsamente). A VOX lo vota todo tipo de gente. Pero empieza a verse dónde tiene sus mejores resultados.

    1. No va el enlace 🙁 pero muy interesante todo lo que dices! Esa analogía Murcia-Provenza tiene mucho sentido por cierto ahora que lo dices.

    2. No sé, todos esos pueblos de la CAM tienen un denominador común: son zonas en muchos casos tradicionalmente rurales (son pueblos castellanos), con cierto espíritu castizo pero que sin embargo, se sienten, a diferencia de otras zonas rurales de CyL, o Extremadura, estrechamente ligadas al poder central. Son zonas tradicionalmente muy conservadoras, en cierto conflicto con las zonas urbanas colindantes, y a su vez defensores acérrimas del centralismo (algo que no ocurre en muchas otras zonas rurales de Espana).
      Por otro lado, creo que es la zona de Espana donde más banderas de España por casa he visto (y a estas alturas, considero que es un indicador bastante fiable en cuanto al apoyo a VOX).

      1. Puede ser, pero si miras el crecimiento demográfico de esas zonas, (sobre todo a partir del 2000), puedes ver que la población ha explosionado en las últimas décadas. Muchos de esos pueblos de Madrid, Toledo y Guadalajara han aumentado su población al ritmo más rápido de toda España. Probablemente tengas razón en lo que se refiere a los habitantes tradicionales de esas zonas; el problema es que esos habitantes tradicionales se han visto númericamente abrumados por los recién llegados (la mayoría de ellos provenientes de Madrid capital).

        1. Estaría bien saber si el grueso de los votantes voxianos son habitantes tradicionales o más bien emigrados.
          A mí todos esos pueblos del cinturón verde me recuerdan mucho más a Guadalajara o Toledo que a barrios periféricos de Madrid (recordemos que muchas de las ciudades dormitorio comenzaron siendo pueblos así). No sé si incluso hay una especie de guerra cultural campo-ciudad subyacente, aunque la proliferación de urbanizaciones al estilo sierra o zona pija pero en estos pueblos hace también pensar que se puede tratar de un "quiero y no puedo" como apunta el usuario de arriba

          1. Yo soy inmigrante y profesional. Tuve que hacer todo legalmente y esperar unos cuantos años para obtener la nacionalidad. Por eso me parece que cualquiera pueda saltarse la fila o las leyes españolas está mal. Le estoy agradecido al país y me parece de recibo tener que hacer el esfuerzo yo para adaptarme a las costumbres españolas y modo de vivir (frenar en la senda peatonal, etc.).

            No tengo casa propia y me parece muy mal que me quiten tantos impuestos que los podría utilizar para sacar una hipoteca.

            No estoy de acuerdo con el Frente Nacional y espero que Vox nunca se parezca a él.

            También estoy bastante cansado que me den lecciones desde el cine, la tele y demás centros de izquierda.

            Podría seguir pero creo que se entiende porque algunos votamos a Vox.

            1. Hablabamos de la sociología del votante de VOX en esos pueblos y en concreto de los emigrados del centro de Madrid a los pueblos de la periferia, pero tú a lo tuyo

          2. Creo que antes no ha quedado claro el calado del cambio demográfico en esta zona. Cuando he dicho que la población ha explotado en estos pueblos, no estaba exagerando. Arroyomolinos ha crecido un 700% entre 2000 y 2018; Paracuellos, un 316%; Navalcarnero, un 109%; Griñón, un 127%; Villamantilla, un 325%; Cubas de la Sagra, un 274%; Valdemoro, un 165%; Camarma de Esteruelas, un 202%… Y son sólo unos pocos ejemplos. En cambio, el rincón sureste de la CAM (Villarejo de Salvanés, Valdaracete, Fuentidueña de Tajo…), que todavía conserva un carácter más rural y tradicional, habiendo experimentado un dinamismo demográfico mucho menor a las zonas vecinas, se mantiene fiel al bipartidismo (concretamente, al PSOE). Por eso sostengo que quienes han transformado políticamente los municipios anteriores son los recién llegados, no los habitantes originales.

    3. El fenómeno de Vox es más complejo de lo que parece. En Córdoba por ejemplo se han asentado en Lucena, que era un pueblo grande hace algunas décadas y sufrio un gran crecimiento, hasta convertirse en la primera ciudad industrial de la provincia, sin contar la capital (en Córdoba todo son pueblos y pueblos grandotes). La industria de Lucena estaba especializada en muebles y construcción, y tras la crisis inmobiliaria sufrió mucho, y todavía está lejísimos de recuperarse. Además ha habido manifestaciones fuertes por el tema de los Menas. Y no afecta sólo a Lucena, sino a muchos de los pueblos de la región, que se caracterizan por ser medianamente grandes y tener una presencia de IU/podemos menor que la media cordobesa, independientemente de que sean del PP o del PSOE.

      El auge de Vox es complejo, pero creo que, a menos en parte, viene de sectores trabajadores muy castigados por la crisis en regiones en el que los partidos a la izquierda del PSOE no llegaron a asentarse fuertemente.

  21. Lo que me sorprende es la clara tendencia de Andalucía (girando a la derecha) y Galicia (girando a la izquierda). Esto es algo que nos lo cuentan hace 10 años y les tomamos por locos.

        1. Bueno, te refieres a que Galicia es tradicionalmente de derechas y Andalucía de izquierdas?

          Yo creo que más bien tanto en un sitio como en otro lo que ha habido es una red caciquil de un partido y de otro.

          En Galicia la izquierda también es fuerte. Tuvimos maquis hasta los 50. Fuerte movimiento obrero en la transición, y un movimiento independentistas de izquierdas (la derecha nacionalista gallega es mínima). Lo que te quiero decir es que aquí no todo es derecha. Sin ir más lejos no gobiernan ni una sola ciudad grande. Creo que en Andalucía si.

          Sin acritud eh? Pero como gallego de izquierdas siempre me revienta esto jeje

          1. Pero tienes que reconocer que en los 80, Fraga, todo un exponente de la dictadura, se afianzó allí durante varias legislaturas.

    1. Resultados generales 2008:

      Galicia:
      PP: 43.86% (-3,29)
      PSOE: 40.64% (+3,45)
      BNG: 11.51% (+0,14)

      Andalucía:
      PSOE: 51.93% (-0,93)
      PP: 38.18 (+4,49)
      IU: 5.11% (-1,28)

      Las tendencias son las mismas desde hace tiempo

    2. La Galicia rural sobreponderada sobre la que el PP edificaba sus tremendas victorias electorales se muere. Pero todavía no se ha muerto del todo.

    1. ¿Y Junts se va a quedar para siempre en el Grupo Mixto -junto con Revilla, Teruel Existe, Navarra Plus o las CUP- o algún día ascenderá a primera división y volverá a tener grupo propio, como Bildu, Esquerra o PNV?

      1. Anda que uno que apoyo a En Marea//BNG dependiendo de las elecciones tiene tela
        No vote a JxCat,porque Laura Borràs me cae mal y es roja
        Infórmate

        1. Esa señora es horrorosa de verdad no hay política más inútil y sobre actuada de la política de este país, ni rufián es tanto.

        1. Lo importante es tener vulva, porque si tienes colita eres un cabronazo seguro. Razonamiento misándrico que rige en algunas mentes.

      1. Joder,pues ese día éramos entonces 600 mil locos sueltos por las calles
        Y hace un año 1 millón
        Y hace 5 casi 1,5 millones jeje

        1. Y te piensas que el número te exime de algo?…Vox ha sacado 3 millones y pico de votos y me sigue pareciendo lo mismo. Los patrioteros sois todos iguales, solo cambias de trapo, pero pensáis lo mismo, en vuestro ombligo

  22. Bueno, ya con el resultado digerido, veo extremadamente difícil la gobernabilidad:
    * Bloque moción: la suma da pero los riesgos para el PSOE son evidentes y para los independentistas catalanes más todavía con los cuchillos afilados entre ellos y la CUP acechando.
    * PSOE + UP + MP + CS + PNV + algún localista: Es mezclar agua y aceite. Cosas más raras se han visto pero ni Iglesias va a renunciar a ser vicepresidente comunista ni el PNV a ser nacionalista, es eso compatible con los restos de Cs previsiblemente dirigidos por Arrimadas?
    * Alguna fórmula que implique participación activa o pasiva del PP: A priori nadie parece quererla pero teniendo en cuenta que el PSOE necesita salir del bucle y aprobar presupuestos y al PP le interesa crecer por el centro para dejarle la.derecha a VOX y rematar o absorber a Cs pues yo no lo descartaría.
    * 3ras elecciones?

  23. La izquierda aumenta su ventaja frente a la derecha en votos, pero retrocede en escaños

    Esta ventaja, sin embargo, no se mantiene tras la transformación de los votos en escaños. La izquierda a nivel estatal (PSOE, Unidas Podemos y Más País) suma 10.425.669 de votos, es decir un  43,24% de los sufragios de unas elecciones que ha visto reducida en casi dos puntos la participación.

    El bloque de la derecha (PP, Vox y Ciudadanos) ha obtenido 10.295.226 de sufragios, un 42,69% de los votos. El bloque progresista aventaja al bloque conservador en 130.443 votos, lo que supone medio punto en porcentaje de voto. Estos resultados refuerzan en votos la ventaja de la izquierda frente a la derecha, pero la reducen en escaños.
    https://m.publico.es/politica/2123282/la-izquierd

  24. Creéis que Vox puede conseguir algo en las próximas elecciones gallegas? C’s no lo consiguió en su buen momento. Las gallegas suelen ser otro mundo.

    1. Por ahora no parece previsible. Hay muchos papeles para que se queden fuera Vox, C's, Anova, Más País y Compromiso, y hasta tal vez En Marea. Veremos si se reorganizan de alguna manera. Un Galicia Suma no parece que vaya a aportar mucho ni a la gobernabilidad ni al PP (a los naranjas les daría la vida).

        1. No dés por sentado lo de En Marea tan rápido. Serían sus primeras gallegas, sus comicios más favorables, sin Podemos. A Anova parece que ya no la quieren en el bando rojimorado: ya la han exprimido convenientemente. UP quedará cuarta (ni la apearán de ahí ni conseguirá mejor puesto).

          1. Pués la verdad, no sé de donde van a salir sus votantes. Tuvieron 14.000 en las últimas generales. Apenas militancia, sin ayuntamientos. Me sorprendería.

            1. ¿Sin ayuntamientos? Vox no tiene ni concejales.

              Ayuntamiento, alguno tiene, como Salceda de Caselas, y concejales por ahí desperdigados también, como el vicealcalde de Bueu, los de Manifesto Miñor, los de Por un Rural Galego Vivo, etc.

              Ojo con comparar generales y autonómicas. Aún ayer el Bloque quedó cuarto en A Coruña y Pontevedra, y quinto -detrás incluso de Vox- en Ourense y Lugo. Sin embargo, sin duda alguna, dentro de unos meses, en autonómicas, quedará tercero en las cuatro provincias.

    2. Pues es que yo creo que la cuestión es que el votante de VOX no se moviliza para las elecciones autonómicas igual que para las generales y mucho menos en Galicia. Dudo que rasquen mucho, si acaso 1 escaño.

      1. Además muchos acudirán al llamamiento al voto útil de Feijóo y a la necesidad de parar a las izquierdas y al PSOE.

    3. Será complicado.
      Y eso le complica mucho la faena a Feijóo. Será muy difícil que llegue a la absoluta y sus socios potenciales (VOX y Cs) es probable que no entren.
      Lo único que puede compensarlo es que en Marea disperse el voto de la izquierda.
      Si sólo se presentan PSOE, BNG y UP hay muchas posibilidades de un gobierno PSOE-BNG con UP dando apoyo puntual o incluso entrando en un par de consellerías.

      1. Presentar se van a presentar seguro. Otra cosa es que consigan muchos votos, más allá de sus propios simpatizantes y despistados. El voto que algún día tuvieron está en el Bloque y en Podemos.

    4. Difícilmente Vox va a entrar en el Parlamento de Galicia. Si es el mismo proceso que ya vivimos con Ciudadanos, venía de sacar en las generales de 2015 un 9% de los votos y en las autonómicas de 2016 se quedó con el 3,4%. Ciudadanos subió por estar muy alto en otras partes de España, pero apenas cuenta con infraesctura en Galicia: ni líderes ni apenas militantes (que se refleja en que apenas tienen interventores ni aporedados en las elecciones), y con muy escasos concejales. Y ahora que la matriz central está muy tocada, en Galicia, Ciudadanos quedará como un partido residual.

  25. Anoche, en el fragor del escrutinio, puse esto:

    "Pdr es capaz de salir diciendo que hoy es un día histórico por haber podido frenar a la ultraderecha. xDD"

    pero no lo dijo. Quien sí lo ha dicho ha sido Ábalos:

    #Directo | Ábalos defiende que han "frenado el ascenso de la ultraderecha porque no han llegado al poder" http://bit.ly/36T8bpk

    Aquí puedes ver el rifirrafe con un periodista sobre el tema
    https://twitter.com/i/status/1193871668395028482

  26. Yo creo que los de VOX solo saben vivir en campaña o algo, y por eso han dejado ahora de comentar también incluso con el magnífico resultado que han sacado.

    1. Estarán practicando para los meses que vienen por delante, porque por mucho que suba, Vox no tiene nada que decir sobre la formación de gobierno. Ahora mismo son el nuevo Ciudadanos, pero sin que nadie espere que haya entendimiento con el PSOE

    2. Es una reacción muy humana querer descansar unos días. Tan respetable como querer seguir.

      Cada cual tiene sus circunstancias, motivaciones y situaciones.

  27. El tratamiento que acaba de dar L6 Noticias del resultado en Catalunya es indignante…

    En lugar de destacar el aumento del respaldo a las candidaturas independentistas y al hecho histórico de haber sumado por primera vez en unas generales más votos que las candidaturas unionistas, van los cachondos y lo presentan así:

    – "los independentistas quedan lejos del 50% de los votos, cayendo a un 42,5% frente a los no independentistas que les superan claramente con un 57,5%".

    Con dos cojones. Resulta que el independentismo sube del 39,43% al 42,63% tras estos meses convulsos, pero han fracasado.

    Por supuesto, atribuyen al no independentismo los votos de ECP, a los que al mismo tiempo continuamente los unionistas acusan de independentistas. Cuando la realidad es que las candidaturas claramente independentistas han retrocedido del 43,2% del 28A al 39,8% de anoche. Pero que la realidad no te amargue una buena manipulación.

    Y yo me pregunto… qué interés tienen en decir que los independentistas cada vez son menos y medir los votos y os asistentes a las manifestaciones con lupa crítica?

    No será mejor dejarse de dudas y que voten libremente? Total, si cada día son menos y más "mataos"…

    Venga, a que no hay bemoles?

    Pues si no los hay, que se dejen de decir chorradas

    1. Corrijo:
      " Cuando la realidad es que las candidaturas claramente NO independentistas han retrocedido del 43,2% del 28A al 39,8% de anoche. Pero que la realidad no te amargue una buena manipulación."

    2. Leyéndote parece que incluso cuentan los votos en blanco hacia su bloque.

      La Sexta es lamentable, tiene un bonito historial de manipulaciones (difusión de fake news como el The Nota, la supuesta ocupación de colegios para la jornada de ayer que nadie convocó etc.), por no hablar del blanqueo constante a la represión autoritaria que vivimos, y ahora se quejan de que les pueda salpicar a sus colectivos porque el discurso de mano dura de VOX se ha visto beneficiado. Premsa espanyola, manipuladora.

  28. Entre la calamidad de Sánchez y el traidor inútil de Errejón así estamos.
    Menos mal que tenemos una resistencia a prueba de todas las traiciones. Sí se puede.

  29. Lo que tendrá que soportar esa pobre mujer ante los energúmenos de los partidos que ya sabemos. Su hijo tantos años en la cárcel como un homicida por un pelea sin graves consecuencias con un GC fuera de servicio, y aún tendrá que soportar que le digan terrorista o a saber qué.

    Espero que eso refuerce una postura de EH Bildu contra Sánchez si no rectifica con el tema de los represaliados políticos.

  30. Frente Nacional, Salvini y el AFD felicitan a VOX
    https://www.lavanguardia.com/politica/20191111/47

    https://www.20minutos.es/noticia/4050169/0/marine

    https://www.huffingtonpost.es/entry/que-racismo-y

    Con el FN Vox no tiene grandes semejanzas. Tema inmigración y poco mas. El FN es un partido nacional-socialista

    Con el AFD si que creo que Vox comparte gran parte de su programa electoral

    España como país se asemeja mas a Francia que a Alemania. Es posible que a Vox le convenga mas electoralmente parecerse mas al FN que al AFD

    La sociedad española siempre ha sido mas socialista que otra cosa.

    1. Como a VOX le de por parecerse al FN y suba yo me piro del país. Tanto lo digo para la izquierda con Podemos (parece que ya no hay tanta posibilidad de eso) como la derecha. Votar con los pies es lo único que vale, no se puede parar votando los brotes irracionales de la gente.

  31. Por cierto, después de la dimisión de Rivera en Madrid no queda nadie de C's como tal en esa circunscripción, todos son los "súperfichajes". Arrimadas (próxima presidenta de C's) debería intentar cambiar a alguno por gente más capaz como Miguel Ángel Gutierrez por ejemplo.

  32. Sí. Como grupos parlamentarios quinto y sexto, a lo mejor les tocaba sentarse al lado. Pronto veremos a los naranjas quejarse por la posición que les toque.

  33. 28-A el PP yendo a la derecha: 66 escaños
    10-N el PP yendo al centro: 88 escaños

    Ya saben que deben hacer en Génova 13

    1. El problema es lo que comentaba Brigadier al comienzo de esta página de comentarios. Se polariza la opinión, se normalizan discursos, se blanquea a la extrema derecha, se les permite ser decisivos con absoluta normalidad en la formación de gobiernos y, una vez "creado el monstruo" no estoy muy seguro de que estén en condiciones de enfrentarse a él.

      Por otro lado, el germen de ese discurso poralizador también está en parte del PSOE, del PP y se ha convertido en la "línea editorial" de los medios mayortiarios.

    2. El PP no ha virado a ningún lado. Es un partido principalmente liberal en aspectos económicos y principal, pero no solamente conservador en otros. Antes y ahora. Lo único que durante la época Rajoy, por culpa en mi opinión de la crisis económica, dejo de lado la ideología para centrarse en la tecnocracia. Eso a mi no me disgustaba dadas las circunstancias, pero en la España actual predomina el voto más visceral e ideologizado, que el racional.

    3. Yo no sé si la subida del PP es achacable al giro centrista de Casado en los últimos meses, con lo mal que estaban era difícil que bajaran más, y con la hostia que se ha metido C's, a algún lado iban a ir esos votantes, supongo que, como suele pasar, será un cúmulo de factores.

  34. Buff… Ahora estamos muy agotados, espera 4 o 5 días.

    Mientras le podemos llamar a Jake para que nos cuente algo del tiempo por ejemplo.

  35. Quién es más perdedor…Iglesias que con una escisión en su partido mantiene 35 escaños, o Casado que con la destrucción de Ciudadanos, no recoge apenas el voto y lo hace por contra Vox?.

    1. Además de lo que te dicen sobre el parecido de las subidas de PP y Vox, no te olvides que Vox también es una escisión del PP, aunque no sea nueva. Y con caladeros de votos tan similares o más que los de UP y MP.

  36. Vengo a decir lo contento que estoy con los resultados de las CUP en Barcelona, han sacado un 7% y BCN se consolida como una de los mayores feudos de la CUP en Catalunya.
    También vengo a poner los resultados electorales por distrito
    EIXAMPLE (264.874 hb)
    – ERC: 22.4% // JxC 16.9% // PSC: 16.8% // ECP: 14.2% // PP: 8.8% // CUP: 8.1% // C's 5% // Vox: 4.3%
    SANT MARTÍ DE PROVENÇALS (235.960 hb)
    – ERC: 22% // PSC: 21.7% // ECP: 17.4% // JxC: 9.3% // PP: 8% // CUP: 6.6% // C's: 5.9% // Vox: 5.4%
    SANTS-MONTJUÏC (181.303 hb)
    – ERC: 22.7% // PSC: 20.5% // ECP: 17.7% // JxC: 10.3% // CUP: 7.8% // PP: 7.5% // C's: 5.2% // Vox: 4.7%
    HORTA-GUINARDÓ (169.520 hb)
    – PSC: 21.9% // ERC: 21.1% // ECP: 17.3% // JxC: 10% // PP: 8.1% // CUP: 7.1% // C's: 5.6% // Vox: 5.2%
    NOU BARRIS (167.868 hb)
    – PSC: 28.9% // ECP: 18.3% // ERC: 15.6% // PP: 10% // Vox: 7.1% // C's: 7% // JxC: 5% // CUP: 3.9%
    SARRIÀ-SANT GERVASI (149.112 hb)
    – JxC: 19.9% // PP: 18.3% // ERC: 16.9% // PSC: 14.4% // ECP: 8.1% // Vox: 7.9% // C's: 6.3% // CUP: 5%
    SANT ANDREU DE PALOMAR (147.594 hb)
    – ERC: 22.2% // PSC: 21.8% // ECP: 17.6% // JxC: 9.1% // PP: 8% // CUP: 6.5% // C's: 6.1% // Vox: 5%
    GRÀCIA (121.347 hb)
    – ERC 24.4% // JxC: 16.8% // ECP: 16.3% // PSC: 14.4% // CUP: 11.1% // PP: 6.4% // C's: 3.9% // Vox: 3.3%
    CIUTAT VELLA (101.387 hb)
    – PSC: 22.5% // ECP: 20.4% // ERC: 18.7% // JxC: 9.4% // CUP: 8.2% // PP: 6.8% // C's: 4.9% // Vox: 4.7%
    LES CORTS (82.033 hb)
    – ERC: 21.2% // JxC: 16.9% // PSC: 16.6% // PP: 13.6% // ECP: 10.1% // C's: 6.5% // Vox: 6.3% // CUP: 5.5%

    En general el PSC ha bajado bastante, incluso ERC que también ha perdido bastante ha logrado hacer más holgada su victoria en la ciudad que en abril. JxC ha subido bastante, logrando resultados decentes en los antiguos feudos de Convergencia. La CUP buenos resultados, el PP ha sacado más de lo que me esperaba, y es que con la catástrofe de C's se ha convertido en el voto útil de la burguesia de la upper diagonal. Los comunes han aguantado bien,y repiten el patrón de las municipales, han bajado en las zonas unionistas y han subido en las indepes, llegando a superar al PSC en Gràcia. Vox ha hecho sus mejores resultados en Sarrià-Sant Gervasi y en Nou Barris, el distrito más rico y el más pobre de Barcelona, exactamente la misma distribución de votos que tenia C's en su buena época. Más Errejón se ha quedado con entre el 0.8% y el 1.6% de los votos… No comments.

  37. Ya se está empezando a cumplir lo que pensaba: El PSOE se consuela con que UP ha perdido más para justificar que no haya coalición.

    Encima es que eso es relativo. Sí, UP ha perdido más escaños en el Congreso, pero el PSOE ha perdido más cantidad de votos (aunque no proporcionalmente más votos que UP), además de la mayoría absoluta en el Senado.

    Además las elecciones han dejado un escenario en el que la "opción de centro" no existe. Es o con el PP o con UP, independientemente de la fórmula. Dudo que eso le deje en mejor posición negociadora que después del 28A.

    1. Ahora mismo sólo hay dos alternativas: Gobierno de izquierdas o elecciones.

      Lo de la gran coalición la sigo viendo bastante poco probable, a Casado le va a tocar pelear duro para erigirse como jefe de la oposición ante Abascal. Si ayuda a investir a Sánchez (aunque no aprobara con él una ley más en toda la legislatura) esa posición ya estaría en entredicho.

      Y por el otro lado, Sánchez y Redondo se han dado cuenta de que volver a barajar y repartir las cartas fiándose de las encuestas es peligroso. No sé si se atreverán a otras elecciones…

  38. No voy a poner en duda que puedan ser sospechosos, porque tienen la condición que señala Arriola: son imbéciles. Pero no son los que la organizaron, ni tu respuesta tiene nada que ver con lo que plantea la pregunta.

  39. No creo que C's diese su visto bueno a un gobierno apoyado por el PNV después de la matraca antinacionalista que llevan dando… Con una abstención de C's llegaria para formar gobierno?

  40. CLARI-FICANDO CUESTIONES

    Los dos diputados de En Común-UP, Gómez-Reino (Podemos) y Yolanda Díaz (EU), parecen descartar una alianza para las gallegas con En Marea o Anova. Me parece que se equivocan. El segundo podría darles un barniz galleguista con el que quedar lo más cerca posible del BNG.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones/

    No obstante, no es descartable que, como tienen por costumbre, nos tengan pendientes de promesas de arreglos y desencuentros constantes hasta la última noche.

    En Marea sí promete presentarse y hace un llamamiento a un entendimiento con otras fuerzas.

      1. Lo veo muuuyyy complicado, sobre todo en el caso de Anova. Me refiero a las cúpulas: muchos de Anova ya han regresado al BNG o se han pasado a En Marea y/o sus mareas locales.

        1. Afortunadamente no la tiene. Estaba leyendo el comentario de RanV con los resultados de Bescansa, llamarlos ridículos es quedarse corto. Y por ahí iba mi comentario, en plan irónico. Tanto En Marea como Más País son irrelevantes actualmente.

    1. Anova y En Marea deberían aceptar la situación actual, en la que no tienen capacidad de impulsar una nueva fuerza que sea realmente útil.
      Y ahora mismo el BNG sería la opción con más potencial para colaborar para ellos. UP está en otro camino.
      El BNG también debería ser generoso, aunque teniendo en cuenta que no se debe prescindir de su marca. Lo que más cuesta conseguir en política es la credibilidad. E independientemente de la ideología el BNG se la ha ganado porque se mantuvo relativimente fiel a sus objetivos y con impulso incluso en los malos tiempos, cuando en otros barcos en similar situación se baja todo el mundo, y eso le da fuerza ahora para tener una base sólida.
      La unión con CxG para estas elecciones puede ser una buena base.

    2. Eu penso que a única opción de Feijoo gobernar e que o ámbito da esquerda e do nacionalismo presente listas minifundistas.

    3. En Marea debería intentar chegar a acordos co BNG, ou non se presentar. O único que farían ao ir en solitario sería axudar a Feijoo.

  41. Esto se va a convertir en la mezcla de un número de malabarismo con otro de contorsionismo. Alguien se va a hacer daño XXXD.

    1. También se pueden asignar partidos políticos a los círculos del juego Twister e ir practicando las posiciones que exigiría cualquier posible condición. Como manera de testar su viavilidad.

  42. Descarta a UP y a C's en un gobierno/investidura juntos. Y a CC también.

    Haga lo que haga la solución pasa por ERC y PNV.

  43. Pedro Vallín:

    ¿Qué ha pachado? El periodismo.

    "Plano fijo de contenedores ardiendo, el día que ardían y también los doce días siguientes que no ardían, y una retransmisión de Champions League para la exhumación de la momia".

    Este oficio mío que, pese a todo, esta mañana sigue en sus trece.

    ¿Y qué está haciendo hoy el pereodesmo desde primera hora?
    Exacto, exigir autocrítica a los políticos. Porque nosotros lo hemos hecho bárbaro. No pinta que lo nuestro tenga una solución, al menos, en las Big Companys de radio y TV.

    https://twitter.com/pvallin/status/11938020662228

    1. Es pronto aún. No sabemos cuando serán aunque se intuye primavera. Pero tal como está el patio en Madrid quizás vamos antes a terceras generales. Tampoco conocemos a los cabezas de lista.

      Pero extrapolando lo de ayer, diría:
      a) ERC sería la fuerza más votada.
      b) El PP protagonizaría una subida destacable, seguramente doblando resultados.
      c) VOX entraría aunque salvo sorpresas sería el último partido.
      d) El Hundimiento de C´s sería la noticia de la noche, perdiendo tres cuartas partes de los votos o más.
      e) CUP subiría algo, aunque no sé si llegaría a los 10 escaños de antaño.
      f) ECP sin grandes variaciones.
      g) El PSC no creo que subiera, pero dependería mucho de la actuación de Sánchez en la Moncloa.
      h) La participación bajaría.
      i) Más País no se presentaría, pero seguramente lo haría algún partido sucesor de UDC y/o el grupo de Poblet.

  44. sinceramente son peores de lo que esperaban al principio, es cierto, pero una vez cometido el error de cálcuo y después del espectáculo bochornoso de la izquierda, con los CDR liándola parda pocas semanas antes, que la abstención caiga igual a derecha e izquierda, es tener bastante suerte (y para mí hasta el día de hoy inexplicable) Yo me esperaba que el bloque de derechas subiera mucho más.

  45. ¿Alguien ha leído el tuit de Girauta hace solo una semana?

    "Tengo todas las encuestas guardadas. En unos días les sacaré los colores a los mercenarios de la estadística. No olvido. Y, además, me regodearé. Mucho."

    Creo que no le ha sacado los colores a nadie.

    Y que hubiese gente que creyese que este señor, además de la lengua muy larga, tenía algún tipo de talento político….

  46. Con la dureza facial de la que hace gala, es más probable que le pida a Calvo que vaya practicando ella, que luego él ya…

  47. Iceta: "Hemos reducido 2 escaños la diferencia con ERC"

    Eso lo dice después de perder un 15% de su voto en 6 meses y obviando que ERC ha perdido 2 escaños en favor de la CUP. Pero el mérito es todito suyo

    El PSOE se ha instalado en la mentira continua. Son el principal cáncer de nuestra democracia. Unos la apuñalan públicamente, per ellos van acabando con ella en silencio y diciendo que la defienden.

  48. SECUELAS DEL 10 N

    ERC, alertada por su bajada ayer y la subida de JxCat y CUP, apoya la acción de Tsunami que corta la frontera desde primera hora de la mañana.

    Mientras la policía francesa quiere que los concentrados dejen pasar los camiones. El alcalde de la localidad rosellonesa de Prats de Molló, Claude Ferrer, ejerce de mediador.

      1. Sí. Es el primer pueblo rosellonés después del Coll d'Ares.

        El hombre se ha acercado cuando se ha enterado del follón.

        Pero su intermediación no ha funcionado y la gendarmería amenaza con cargar. No creo que puedan aguantar mucho más el corte.

        https://youtu.be/ihMsbTkOk2g

        1. Yo la parte que no entiendo es porque han hecho el corte en la parte francesa… Se creen que la poli franchute es menos hija de puta que los mossos o los nacionales???

  49. Diferencia en Madrid por distritos bloques izquierda y derecha. Elaboración propia:

    1) La derecha avanza en sus barrios y la izquierda retrocede en los suyos.

    2) Los 6 distritos en los que la derecha gana por más del 20% concentran 554.578 votos, mientras que los 3 que la izquierda gana con más del 20% cuentan con 246.292 votos.

    <img src="https://i.ibb.co/DgDzr3h/mapa-distritos-nov-2019.png&quot; alt="mapa-distritos-nov-2019" border="0">

    1. Teniendo en cuenta que la tendencia europea o global es que las zonas rurales se muevan a la derecha y las urbanas a la izquierda, es "raro" que Madrid siga siendo tan acérrimamente de derechas (no tanto como Castilla y León o Murcia, pero aun así bastante de derechas). Doblemente el caso para Madrid capital (no la comunidad).

      Se ha hablado mucho de la derechización de Andalucía, sobre todo en el rural, pero mientras tanto el fenómeno de "izquierdización" de ciudades grandes en España no se ha visto. Valencia y Sevilla están en empate técnico y Madrid sigue siendo muy de derechas. Barcelona sí es de izquierdas por amplio márgen, pero vamos. (y no es solo por el independentismo pues en su dia el PSC arrasaba)

      1. Lo que dices es muy cierto pero lo es principalmente en países que no tienen "problemas" identitarios periféricos. Sus capitales o ciudades grandes tienden a una izquierda "progre" (no quiero faltar, pero creo que uno se entera mejor poniendo esta palabra). Es decir, en estas ciudades aunque tienen poderes adquisitivos altos (Hamburgo) tienden a esa izquierda que pone el foco más en "temas sociales" que en "lucha de clases"

        Mi idea es que la existencia de una cuestión nacionalista es la explicación de que en España no ocurra lo que dices, que se ve en París, Londres,… aunque diría que en Berlín y Brandemburgo va hacia el lado contrario.

    1. A que te van a responder si partes de una falacia. Ambos recogen casi el mismo número de votantes nuevos, PP y Vox.

    1. Cuánto le deberá Santi y sus esbirros a este elemento ?? Yo creo que más de la mitad de la campaña se la hizo este truño

  50. El voto de Vox se ha homogeneizado muchísimo por distritos en Madrid. Desviación típica: 2,36%

    <img src="https://i.ibb.co/0VYqhkd/distritos-Vox.jpg&quot; alt="distritos-Vox" border="0">

    El voto de Unidas Podemos, bastante menos homogéneo que el de Vox. Desviación típica: 4,26%

    <img src="https://i.ibb.co/DCrLmrT/distritos-UP.png&quot; alt="distritos-UP" border="0">

    El voto de Más País, tremendamente homogéneo por distritos. Más que Vox. Desviación típica: 1,58%

    <img src="https://i.ibb.co/pbPfRRx/distritos-MP.png&quot; alt="distritos-MP" border="0">

    PD: Doy permiso para utilizar cualquier imagen o contenido que subo a los Administradores si quieren hacerlo.

    1. ¿Tienes por ahí el voto a Vox en Abril? Estaría interesante ver cual es el cambio en su homogenización respecto a Abril.

    2. Muchas gracias por compartir tanta información y tanto curro con todos nosotros. Con usuarios como tu da gusto estar por aquí.

      Es sorprendente la homogeneidad de MP y Vox frente a UP. Eso indica que, en cierta medida, podría ser que MP y Vox sean más transversal que UP.

  51. Aún algo lejos del récord de la CUP que es un 14.6% que sacó en las autonómicas de 2015.
    No sé si JxC tiene mucho margen de subida, que hagan su trabajo y atraigan a las clases altas al independentismo, sinó nada.

    1. Son municipios más bien de gente trabajadora y en varios de ellos Vox obtiene más que en la media de la Comunidad de Madrid. Esto es un claro reflejo de que Vox ha traspasado ciertas fronteras ideológicas y sociales. No es, aún, comparable a fenómenos como FN, pero tampoco es el partido de los pijos como decían por aquí los "bien informados".

  52. Un político italiano respondió cuando le increparon por el caos político habitual en Italia "después de 30 años de democracia los ciudadanos tienen los políticos que se merecen". Pues si eso es así, los millones de parados de España, muchas veces jóvenes con mucho talento y preparación, tienen tres salidas, por tierra, por mar y por aire.

    Bye, bye, Spain, un país que mucha gente joven han conocido siempre en crisis.

  53. Sé perfectamente del voto dual en las generales, pero aquí una proyección de cuántos escaños hubieran sacado en el Parlament en Catalunya con los resultados de las generales:
    ERC 35
    PSC 29
    JxCAT 22
    ECP 18
    PP 10
    CUP 8
    VOX 7
    Cs 6

  54. Si a mi sus ideas no me disgustan en general. Pero le pierde del todo esa boquita. Un político de esa responsabilidad no es el Unga Munga de un foro de Internet.

  55. Sin ser 'naranja', me quito el sombrero ante la honrosa dimisión y despedida de la política de Rivera. IMPECABLE.
    En contraposición, los que sacaron respectivamente 85 diputados (2016), los que perdieron 71 (137-66) escaños en 2019 o los que perdieron la mitad de su representación (71-36) no dimitieron en su día (Sánchez y Casado) o no lo hiceron hoy (Iglesias).
    Pregunta lanzada a los pablistas del foro: ¿debe también dimitir Iglesias por perder el 15% de su representación parlamentaria en 7 meses y por perder la mitad de su representación en 3 años?

    1. Eso es. Desafortunadamente la gente termina votando a los arribistas que sólo piensan en mantener el sillón.

  56. Porra para as eleccións galegas de setembro de 2020, a partir dos resultados de onte e do contexto específico galego:
    -PP: 36-39 (38)
    -PSOE: 19-23 (20)
    -UP: 7-9 (8)
    -BNG 9-10 (9)
    -Resto: 0
    Penso que haberá uns resultados semellantes ós de 2009, cando Feijoo conseguiu maioría "polos pelos". Penso que o PP insistirá en campaña na 'ingobernabilidade da esquerda' e recibirá un forte apoio de La Voz. Ademais, a posible debacle en autonómicas de Cs e VOX beneficiaralle ós conservadores.
    E comento isto partindo de que EM, CxG e Anova-IN non se presentarán ou entrarán simbolicamente no BNG (ou en UP, no caso de Anova)
    Penso que Galicia seguirá sendo a única maioría absoluta supralocal de España.

    1. Con UP non sei o que pasará pero case seguro o BNG vai lograr máis deses 10 deputados. O PP podo velo nos 36 pero non creo que chegue á maioría absoluta, si intentará rendibilizar a división da esquerda, a súa estabilidade, etc. Pero xa son moitos anos de goberno Feijoo e moita xente ten ganas dunha mudanza polo que penso que a a xente de esquerdas vai estar máis mobilizada ca nos anteriores comicios.

    2. Feijoo vai sufrir moito, ten 2 partidos que lle van restar algo e probablemente non van entrar, VOX e Cs. Entre os dous chegarán a máis do 5% que perde o PP, facéndolle moi difícil chegar a absoluta. Só lle vexo posibilidades se no estado español séguese sen formar goberno e hai terceiras eleccións.
      Logo, o BNG xa sacou onte (menos propicio) o mesmo que nas galegas do 2016. Vai quedar bastante por diante de UP, que aínda non teñen nome para presentarse ou candidato. Creo que BNG e UP vanse intercambiar os roles das últimas.

    3. Os escanos que lle dás ao PSOE implicarían unha porcentaxe de voto un pouco por riba do 20%, 7-8 puntos menos ca onte.

      O PP para acadar eses escanos tería que superar o 40%, dez puntos máis ca onte.

      UP aposto que conseguirá 6-8 escanos, 2-2-1-1, con posibilidade de 3 en Pontevedra ou na Coruña, en torno ao 10%, máis non creo que consigan.

      BNG é unha incógnita, se se achega ao 15% e coa dispersión de voto entre VOX, Cs e a posible candidatura de esquerdas con Marea e Anova, se cadra poida chegar aos 10-12 escanos

      1. O BNG vai superar con creces o resultado de 2016. Ten en conta que onte xa conseguiron máis votos ca nesas eleccións, e nas xerais sempre están moito máis baixos.

    4. El PP en las autonómicas lo tiene difícil. No obstante, creo que Feijóo aún puede pelear por una mayoría absoluta ajustadísima, llamando al voto útil y apelando a su tirón personal más que al del partido.
      Respecto a las mayorías absolutas, este año el PSOE recuperó la mayoría absoluta en Castilla-La Mancha y Extremadura.

  57. El único sitio de Catalunya dónde Vox ha hecho buenos resultados ha sido en el Camp de Tarragona (Que contra la creencia más extendida es la zona más unionista de catalunya, bastante más que la zona metropolitana de Barcelona, lo que pasa que el peso poblacional lo esconde). No sólo Vox ha hecho buenos resultados, sinó que son resultados muy destacados.
    En Vila-seca ha sido segunda fuerza con un 15.6% de los votos. Otros municipios de alrededor también dan a Vox números destacados:

    Cambrils 10.6%, La Canonja 13%, Salou 13.9%, Constantí 13.1%, La Pobla de Mafumet 16.6%, Vespella de Gaià 12.1%, Mont-Roig del camp 11.8%, Els Pallaresos 10.5%, Roda de Barà 10.6% … Recuerdo que Vox ha sacado un 6% en el global catalán.

    Éste viernes tengo examen y no tengo tiempo para ponerme a analizar esos datos, si hago algo será de Barcelona probablemente, así que si alguien tiene ganas y tiempo le invito a indagar sobre el tema. Yo no sé muy bien a que se debe, más allá de ser una zona que a C's se le daba bien.

    1. Estoy seguro que los peperos, que son muy aficionados al voto útil, sabrán apreciar que en tarragona el voto útil es Vox.

    1. Dentro de la más absoluta normalidad, no se han desmarcado nada de la línea mantenida por el PSOE desde hace un año.

    2. Lo que todavía no ha quedado claro a esta gente que cada vez que dicen "ultraderecha" hay muchas personas que piensan que si lo atacan tanto es que algo bueno hacen.

  58. Mas allá de las tendencias ideológicas de fondo en la sociedad y de la coyuntura económica, territorial, etc…me gustaría hacer una reflexión sobre la importancia de la personalidad del líder en estos tiempo de hundimiento de las ideologías clásicas y ascenso del populismo. Sobre la necesidad de tener una historia que contar de por qué está donde está y de donde viene. Mas allá del carisma. Iglesias, simplemente por ser EL hombre que inició una nueva etapa política en España, que de alguno modo "abrió la mente" a algunos y ofreció una propuesta de cambio político-cultural absolutamente nueva para muchos todavía tiene "ese algo".

    Sánchez se labró una respetabilidad con gran parte de la izquierda que había desconfiado de él con su "no es no" y su tenacidad personal para conseguir sus objetivos (nos gustan las personas que tienen éxito y sobre todo cuando este es inesperado), y Abascal tiene una historia personal que contar respecto a su trayectoria política en el País Vasco contra ETA (como explotó en el debate), y el levantar un partido que ha pasado una travesía en el desierto durante bastantes años hasta llegar finalmente a pintar algo, teniendo finalmente un gran éxito cuando parecía haber alcanzado ya su techo. A la gente le encanta la épica, escuchar a un líder con una historia y sentirse partícipe de ella.

    Rivera tenía algo, catalán, conocedor de lo pernicioso del nacionalismo, y dispuesto a favorecer la gobernabilidad de España en detrimento de esos partidos de su misma región que tanto mal habían causado. Mas allá de generar también simpatías como un hombre de éxito (deportes, debates…en su juventud). El PP no necesita tanto un líder atrayente por la propia dinámica del voto conservador aunque sin duda Casado ha tenido que buscar su perfil propio. Y si no tienes tanta "historia" detrás, al menos debe respaldarte el carisma. Arrimadas tiene algo de esto, ciertamente.

    Cuando las grandes ideas y los grandes movimientos sociales no van a ser nunca lo que fueron, tendemos a buscar ejemplos individuales y tomarlos como referencia. La personalización de la política. E indirectamente, la presidencialización de los sistemas parlamentarios, por cierto.

  59. He de decir que yo hice exactamente la misma predicción sobre Rajoy alrededor de 2017 (poco antes de las primarias del PSOE). Lo veía gobernando tanto tiempo como Felipe González o más si quería. Al año y medio estaba de registrador de la propiedad en Alicante xD

  60. Lo que pasaría en este caso (estoy casi seguro) es que ECP pasaría por el aro de abstenerse a un gobierno de ERC con un JxCAT con las menores carteras posibles para satisfacer más a los comuns.
    Pero repito, en Catalunya hay mucho voto dual

        1. Estes viron o fácil que lle resultou a Podemos no seu día, e pensaron que con presentarse xa tiñan duas ducias de escanos

  61. No va a haber reunificación del pablismo y el errejonismo.
    Los puentes están rotos entre ambos núcleos. Yo lo veo dificilísimo. Errejón dice que ha plantado la semilla y que a crecer desde el Grupo Mixto.

    Dentro de UP, Garzón ya abre la posibilidad de fórmulas alternativas a la coalición. Habrá disensiones y las negociaciones van a ser mucho más tensas que en verano porque ahora tenemos a la ultraderecha en el cogote y sacando voto obrero.

    El errejonismo que aún queda en Podemos sigue dando mucho por culo. Críticas durísimas a la dirección por parte de los Guardingos, Espinares y compañía.

    En el PSOE siguen igual de pirómanos y no quieren negociar nada.

    Las izquierdas nacionalistas siguen subiendo y nos están comiendo toda la tostada: EHB, ERC-CUP, BNG. Por no hablar de Teruel Existe, que ha chupado especialmente nuestro voto y el de izquierdas en general.

    Pinta mal. A mí me parece una proeza haber perdido solo 1 punto tras el verano de horror que hemos vivido, tras una escisión de primer orden, tras el 10% que obtuvimos en las europeas, con 10 federaciones de Podemos que se han negado a hacer campaña en las dos generales (y otras tantas de IU)… Mirad cómo le ha ido al otro partido de la nueva política, y eso que a comienzos de año les pintaba muchísimo mejor que a nosotros.
    Pero no, todos atacan a Pablo.

    Qué triste, de verdad. Pablo ha obtenido por cuatro veces resultados mucho mejores que la mejor izquierda alternativa española del pasado. Sigue siendo el líder de izquierda alternativa con más peso parlamentario en su país en Europa (si quitamos el caso aparte de Syriza).

    Yo creo que pronto tirará la toalla. No se puede hacer política rodeado de tantos insensatos, ingratos y traidores.

    1. Esta negociación de gobierno debería de ser su último intento, si lo consigue el tiempo le habrá dado la razón, sino.. pues que pase lo que tenga que pasar, en todo caso lo sociolistos están ahora mismo en el alero, unas terceras elecciones les revientan.

    2. No sé qué tienen que ver EHB, ERC, BNG y CUP ahí. Estos van a su bola. Nunca han tenido nada que ver con Podemos.

        1. Pues vaya. Con ese razonamiento, UP y Vox (y C's y MP por supuesto) deberían retirarse porque parte (o todos) de sus votantes son potenciales votantes de PSOE y PP. Resulta un poco ventajista eso de pedirle a todos que se retiren o confluyan contigo y después no lo hagas tú mismo. ¿Se va a retirar UP de las autonómicas gallegas -o integrarse en la lista del Bloque- para que el BNG, que será tercera fuerza, pueda conseguir más votos?

          Además estamos hablando de unos recién aparecidos como Podemos frente a partidos históricos con muchas décadas a sus espaldas como ERC o BNG. EHB une el espacio histórico de la izquierda abertzale con una escisión del histórico PNV.

          1. Tampoco me parece que diga eso, simplemente que esos partidos crecen mientras que Podemos sigue decreciendo. Me parece que simplemente es un análisis pesimista de la situación (por el tono del comentario).

    3. Con tanto problema interno lo que tendría que hacer Pablo Iglesias es dimitir y que el partido se rehaga de nuevo, con nuevas cabezas, creando una estrategia de consenso amplio dentro del partido y solucionando el problema eterno con las confluencias
      Si no Podemos está abocado al fracaso.

    4. El tema de los minoritarios se va a limitar, creo q no tardarán en hacer una reforma q deje fuera a éstos partidos q sacan 0.x%.
      Luego Errejon ha fracasado, ya se ha visto q tiron 0 patatero. Lo de las autonómicas fue mérito de la ola de Carmena, x lo q ése proyecto está finiquitado. Fuera de UP no hay nada. Ni pacma, ni Errejon, ni comunistas.
      PIT tiene q dejar pasa a un lado. Si consigue sacar la investidura ya sería un éxito. Si fuimos capaces de integrar al PCE/IU y Equo, se puede con Mp q no deja de ser una simple escisión. Pero el tema es buscar un candidato de consenso.
      Tb se puede dejar q Errejon se esfume, posiblemente haya muerto y él mismo haya captado el mensaje. Hay q ser las cosas con calma y encontrar el Frente Amplio. Hemos vuelto a sumar más de un 15%. Hay una base ahi del 15/20% dispuestas a votar un frente amplio y plural. La clave es hacer las cosas bien y fuera de periodo electoral. Pablo iglesias y Errejon ya es historia, hay q mirar al futuro q sume y ayude al consenso.

      1. Lo primero será afrontar las bajadas en Galicia y País Vasco en las próximas autonómicas.

        Lo de integrar a Equo… Por de pronto, ya se ha desintegrado y se ha ido con los Errejoners.

        Por cierto, ya que lo citas, ¿qué te parece una reforma electoral para dejar fuera a los partidos minoritarios?

  62. C´s prestará sus diputados a Sánchez a cambio de que rompa con Bildu en Navarra y con JpC y ERC en Diputaciones y Ayuntamientos de Cataluña y de que se comprometa a no subir impuestos a las clases media y otros compromisos económicos de reducción del déficit que son incompatibles con las políticas sociales que le exigirá UP, por lo que en la práctica ese apoyo no existe.

    Sánchez tendrá que intentar gobernar con los diputados de UP, MP, PNV, PRC… y ERC, que ya ha dicho que para empezar a hablar Sánchez tiene que ofrecer amnistía (el indulto no sirve, porque sería aceptar un delito que nadie ha cometido) y autodeterminación.

  63. Creo que Sánchez y Iglesias deberían de dimitir también. Aunque no han sufrido el batacazo de Rivera, también son perdedores.

    1. Esos son excesivamente arrogantes para reconocer sus errores. Y como tienen sumisos aduladores que les gritan lo guapo y lo buen politologo que es cada uno de ellos, que se lo creen.

  64. No os hagáis pajas mentales, la derecha ha perdido casi 1 millon de votos y suma sólo 3 diputados. Se han conformado con 10.3 millones. Lo q se ha producido es un escoramiento a la derecha q les arrinconará aun más, xq están evocados a los 176 para volver al poder.
    Con un partido como vox no pactaria nadie salvo PP y Cs. X lo que la derecha ó se recicla, fusiona o como se haga u a opositar.

    1. Pues ese es el problema, sí. Que el partido que dice que viene a salvarnos de los rojos y nacionalistas, es el más facilita que solo puedan gobernar ellos. Por que las absolutas, incluso ni sumando dos partidos, se han acabado. Tambien digo que hemos tenido una crisis económica muy gorda, y otra territorial. Eso ya sabemos que escora mucho al electorado. Y si encima tienes un presidente que en vez de taparlo por el bien general, les da publicidad por el suyo propio, mas lo escora. Pero las crisis no duran para siempre.

      1. Es q no se analizan las cosas, vivimos en un ambiente a base de titulares y nadie se molestó en ver q la derecha ha perdido casi 1 millón de votos en un entorno super favorable, con una región con el independentismo x las nubes y un presidente q mantiene el pais ingobernable.
        En cualquier pais normal, medianamente avanzado, las opciones pro estabilidad habrian crecido e inclinado la balanza.
        No se dan cuenta q el Psoe quieren un vox en 40/50 diputados xq éso es controlable y a la vez impide cualquier alternativa de Gobierno q no pase x el Psoe?
        Coño q es la primera vez q la derecha ha sido derrotada pese a caer la participación x debajo del 70%. Y el fracaso no ha sido mayor xq Errejon ha tirado a la basura más de 500.000 votos, sino es q no habrían sumado ni 1 sólo escaño.

        La derecha pierde casi 1 millón de votos.
        El psoe ha perdido más de 700.000.
        La suma UP-Errejon sólo 200.000. La "extrema izquierda " ha subido del 14.2% al 15.1%.

        1. Jajajaj quien te ha visto y quien te ve. Ahora sumas los votos de UP con los del traidor para que no se note tanto el tortasso podemita jaja…

          1. Que UP haya bajado una considerable cantidad de votos no le resta verdad a lo que dice el usuario y es que el espacio cercano a esos partidos ha aumentado su %, vamos que Errejon era el segundo a bordo hace no tanto. No es alguien ajeno a Podemos precisamente y sus votantes tampoco lo son mayoritariamente. Por eso, se puede decir que el espacio de "extrema izquierda, izquierda alternativa o como lo quieras llamar, mantiene más o menos sus apoyos pero en diferentes fuerzas.

        2. Yo sigo alucinando, porque después del espectáculo de la izquierda, las peleas constantes de Podemos, los líos en La Rioja, los CDR liándola parda… Y aún así la derecha baja. Es para hacérselo mirar desde luego.
          Y lo peor es que la derecha iba unida y sin apenas disensiones, o al menos , visibles más allá de las puyas del momento.
          Lo lógico como dices hubiera sido una concentración del voto en el PP como partido de orden como pasó en 2016.

        3. Hace 10 años 10,3 millones era lo máximo que el PP podía sacar, y solo conseguía esas cifras cuando su electorado estaba muy movilizado.
          Ese millón de votos lo recuperará tarde o temprano CS (si no se disuelve, claro) o el PP en coalición con CS (España suma).
          Eso sin contar con que Vox ha empezado a penetrar en los barrios obreros…

  65. ¿Te has planteado que quizas un porcentaje de esos foreros eran CM a sueldo?
    Y que tras las elecciones ya no les contratan…
    Por ejemplo, Berenjena Durisima tiene mucha pinta de ser CM. ¿Está hoy opinando?

  66. Dejo aquí los resultados de los "otros" partidos provinciales, todos situados en Castilla y León. La verdad es que son relativamente buenos, más de lo que me esperaba.

    UPL (León): 3,67%
    X Ávila: 5,81%
    PPSO (Soria): 3,15% (sacó un 5,11% en Abril)

    Eso me hace pensar qué pasaría si hubiese alguna especie de partido nacional (o incluso que sólo se presentase en las 2 Castillas y alguna provincia más) que luchase exclusivamente por las zonas rurales y la "España vaciada". Algo así como un Teruel Existe pero nacional. ¿Tendría éxito ese partido o lo de Teruel Existe es irrepetible?

    La verdad es que diría que al menos Soria Ya! podría entrar también, así como alguna plataforma similar en Ávila si existe.

    1. Mucho se habla de la España vacía, de repente, cuándo llevamos años y años con todo ese territorio quedándose poco a poco sin población. Y sin sus diputados haciendo absolutamente nada por esos territorios. Mucho se mal mete desde el centro contra los partidos nacionalistas pero habría que ver el mal que hicieron todos esos diputados de partidos estatales que jamás miraron lo más mínimo por su circunscripción.

  67. Hay una opcion que no se ha dicho:
    Psoe+up+mp+pnv+nc+Te+Prc+bng=169
    Abstención:Cs+Ns+Cc=13
    En contra:pp+vox+erc+jxcat+cup+bildu=168
    Aunque yo creo que es mas facil buscar la abstencion de erc y bildu, pero como el psoe es tan tikismiquis

    1. Por cierto, el PSOE no puede evitar que Bildu y/o ERC se abstengan o voten que si. Si el PSOE se presenta a una investidura con UP MP y PNV (165), no me extrañaría ver a Bildu absteniendose o votando que si (y a ERC absteniendose) aunque el PSOE no quiera.

      Eso si, a ver como saca los presupuestos después….

    1. En el enclave de Treviño han votado 831 personas, de las cuales 33 votaron blanco/nulo.

      El cambio respecto a abril sigue parámetros parecidos al resto de España: sube VOX y la abstención, bajan Cs, UP y PSOE.

      SUBEN:

      * Vox: +24

      * PP: +2

      * PCTE: +1

      BAJAN:

      * Cs: -64

      * UP: -31

      * PSOE: -20

      * Recortes Cero: -6

      * PACMA: -5

      * PUM+J: -5

    2. Bastante interesante, por eso 1º irán a por todos los partidos nacionalistas y/o regionalistas y después a todo lo que huela mínimamente a izquierda. Algunos no quieren verlo, pero bueno, ojalá no lleguemos a ese punto.

  68. A mí que sea un showman cuando está avalado por buenos resultados en sus predicciones me parece bien. Cuando lo veo en programas dando sus opiniones sobre las tendencias sociológicas me parece siempre impecable. Imagino que detrás de esos éxitos hay todo un equipo que seguramente sean más inteligentes que él, pero bueno como todo…

    Con respecto a Tezanos… pues es que no quiero ni hablar de él. Sólo espero que se le juzgue alguna vez por usar una herramienta pública con intereses partidistas para movilizar voto socialista y podemita, presuntamente a petición de Sánchez.

  69. Genial! Ya me contarás si sacas alguna conclusión.

    Yo viendo lo que ha sacado en otros sitios de la CAM, diría que sacar un 17,14% en Retido es casi un pinchazo xD

  70. Pero también el voto habría sido distinto, mucha gente no vota en las generales al Bloque en Ourense y Lugo, y también en Pontevedra por saber que no va a lograr diputado, lo mismo pasa para Podemos y supongo que Vox. En general, una circunscripción autonómica favorecería que los partidos medianos tuviesen más votos al no quedar sin escaño su voto, y sobre todo haría que los dos grandes partidos tuviesen menos sufragios.

  71. Mira las municipales y las europeas a ver como quedó VOX con respecto al BNG. Y dentro de unos meses las autonómicas.

    1. Os de Vox non teñen nada que facer nas autonómicas. Para ter algunha posibilidade de entrar, onte terían que ter acadado máis dun 10%.
      Vailles fasar coma nas europeas, e iso que foran unhas eleccións bastante favorables para eles

  72. Cuánto al corte de la Junquera:
    Pérdidas de 15.000.000.000 de € al día. Paralización del 60% de las exportaciones españolas. Mercabarna alerta de problemas de desabastecimiento.
    La verdad que nos lo ponen a huevo. Ahora que los vascos cierren Irún y a esperar que explote todo XD.

    1. Bueno dentro de lo deleznable que es hacer eso tiene más sentido que hacer manifas por las calles de Barcelona esperando que a alguien le importe.

    2. Sin duda los más afectados son los catalanes. Enhorabuena por el logro, he perdido los dos ojos pero estoy feliz porque a mi enemigo le he arrancando uno.

    3. Lo del NO al dialogo prefieren carreteras cortadas y periddas millonaria que sentarse a hablar..pues asi seguiran.

      #sit and talk

      1. Dentro de la constitución y las leyes vigentes se puede hablar todo lo que se quiera, nadie se niega a eso. Otra cosa es la imposición que es a lo que llaman hablar los indepes. Con amenazas, barricadas y violencia poco se va a conseguir ya te lo adelanto. En cuanto a las perdidas, los que más pierden son ellos, su economía y el futuro de sus hijos.

        1. Ese mantra es flipante. Que coño es eso de hablar "dentro de las leyes vigentes"??
          Cuándo ZP aprobó el matrimonio homosexual verdad? así que antes de ese día, cómo el matrimonio homosexual "no está dentro de la ley" es algo sobre lo que no se podía hablar?
          Buscaos otra excusa anda.

  73. Pues nada sobre la dimisión de Rivera y posibles substitutos, aquí va lo que pienso:

    – Arrimadas: A priori, las mas mediática, con un talento natural muy potente y la que mas seguro te puede recuperar electorado. Ahora, contras, es una candidata que sustenta solo en la linea dura, y que va a estar todo el rato luchando con VOX, y intentando recuperar el electorado que se ha ido a PP y VOX, por lo que vas a seguir totalmente escorado en un bloque.

    Por otro lado he leído antes el nombre de Aguado, y vamos lo descarto totalemente, perfiles de segunda linea, sin sangre y de un talento politico tan escaso como el de aguado son directamente cerrar el partido…..

    Ahora ayer por la noche escuche otro nombre que me parece interesante:

    – Luis Garicano: Aunque no parezca la opción logica, tiene un claro perfil dentro de C', mas centrista. Su oposición y ser de los pocos que discutieron a Rivera le da autoridad moral ante el electorado para recuperar una imagen mas centrista, pactista y catch all, y aunque mi intuición natural me decía que la única alternativa era Arrimadas, cuidado con esta opción que no es para nada desdeñable.

    Por lo demás no veo mas opciones reales, de nombres que puedan reflotar C', a lo sumo De Paramo que entre todos los demás es el único que podría tener algo en cuenta. Los demás, como segundas espadas, floreros y camorristas te valen, pero ninguno con el talento y el perfil para ponerse al frente.

    Que pensáis los de C' , como veis esta criba de nombres?

  74. 02:02
    #9 | bambola
    Lo paradójico es que si sumamos los votos de Unidas Podemos y Más País superan a los de Vox. Y, sin embargo, hoy los fascistas están de enhorabuena como si hubieran tocado el cielo y nosotros casi celebrando un funeral.
    No nos equivoquemos. Seguimos vivos y coleando. Mis padres nunca conocieron unos resultados tan buenos de la verdadera izquierda (no hablo del Psoe, of course) en toda la democracia. Sigamos luchando. Lo nuestro ya se ha demostrado a prueba de golpes, de campañas de difamación, de ninguneos mediáticos y vetos. Lo nuestro no es una moda pasajera de cuatro señoritos que fascinan a los más desinformados o perdidos pavoneándose a caballo y con pistola. Lo nuestro es la fuerza de la razón, de la justicia social y de la historia. Por no olvidar que ellos tienen apoyos económicos estratosféricos de Bannon & Co. y nosotros ni pal bonobus.
    Con la cabeza bien alta, compañeros.
    (Y Pablo, seguro que no eres perfecto. Pero gracias por seguir ahí. )

    1. Así es. Y esperemos que este resultado sirva para algo, SMI, empresa pública de energía, legislación antiespeculativa de vivienda, blindar la sanidad pública, puertas giratorias… Cosas que son realmente sencillas y posibles y que no entiendo por que cuando se proponen nos hablan como si fuera el octubre rojo.

  75. Cualquier cosa que no pase por qué Arrimadas sea presidenta me parece absurdo y ya que estoy ojalá en Vox tengamos alguna vez una política al nivel de Arrimadas, puedo estar en contra de su ideología pero como política ves de las mejores.

  76. Estoy con sindrome postelectoral. Ya tengo mono. Quiero encuestas y más encuestas.

    Pf, terceras elecciones….

    1. Lo mismo si se dan prisa en un par de dias sacarán alguna sobre quien sucede a Rivera. ¿Por que se supone que harán primarias, no?. Que en CS exigian al PP que para pactar, sus lideres debían pasar por primarias.

    2. Esta vez me da que nos libramos, el PSOE con lo churro que le ha salido la repetición electoral, no veo yo que se atreva a ir a terceras elecciones.

      Tendrás que esperar a las catalanas, que están ya a la vuelta de la esquina.

    3. Pues visto lo visto igual no tienes mono mucho tiempo. Las terceras no son un escenario descartable ni de lejos

    1. Con los dedos de las manos y los dedos de los pies, los cojones y la polla todo suman 23… y 23 son los escaños que ha sacado el bloque independentista.

      ¿Coincidencia? No lo creo

    2. ¿Otra vez? Que ahora habéis subido en votos y escaños…

      Te digo lo de siempre, denuncialo ante la JEC si tan seguro estás del pucherazo.

      P.D. Deberías tatuarte la palabra.

    3. Que pesadilla por dios. Vamos a ver, ni hubo pucherazo en 2016 ni lo hubo el 28A ni en 26M ni lo ha habido ahora. Que no se pueden manipular las votaciones con un algoritmo en nuestro país.

  77. Me tiene preocupado nuestro querido, o querida, Mister X. No se nada de el. Supongo que estará celebrando el triunfo arrollador de Mister Falcon.

    1. O ungabungadunga, o como se llame. Ya ha desaparecido también?. Salen cuando hay elecciones y luego se llevan la hostia y desaparecen.

  78. Pero deberán dejarlos bajo hidrógeno líquido durante algunas décadas, hasta que la ciencia cuente con medios tecnologicos suficientes, para explicar minimante como funcionan mentes tan poco usuales.

  79. Habra primarias trasparentes en Cs? Se podrá presentar quien quiera? O sera un atado y bien atado de Rivera?

    Porcieto sabe alquien como va el tema del corte de la ap7?

  80. Ha tenido que llegar VOX para que un líder político diga lo que muchos pensamos:

    "El señor Tezanos es un miserable"

    Lo ha dicho Abascal por haber dicho el miserable que el blanqueamiento de VOX es igual que el blanqueamiento de Hitler.

      1. Demasiado educado es, teniendo en cuenta la infamia del miserable. Pero tú sigue destilando odio, que me divierte.

  81. Ya pasó lo mismo en abril. Lo que pasa es que Compromís no se ve en la Comunidad Valenciana como otros partidos nacionalistas o regionalistas en otras CCAA. Esos partidos han conseguido que la gente crea que van a defender los derechos de los habitantes de esas CCAA en el congreso, y Compromís claramente no lo ha conseguido.

    Hay una dualidad enorme de voto con este partido, como demuestra el hecho de que en abril, que se votaban a la vez generales y autonómicas en la CV, en la ciudad de Valencia, Compromís fuera el partido más votado para autonómicas y el sexto partido más votado para generales. Eso claramente no pasa con otros partidos similares en otras CCAA.

    Vaya, que no creo que tenga nada que ver con las malas compañías. No al menos si nos referimos a Errejón, claro.

    1. Tras el pacto en 2016 con UP consigieron cuatro escaños, en solitario el 28A tan solo uno. Se tiraron de cabeza al pacto con MP y el descontento de los votantes fue instantáneo. Parece que la suma que calcularon restó.

      No sé si hubiesen mejorado con UP, la lógica dice que sí y los comentarios de sus votantes iban en esa dirección.

  82. Nunca daba su opinión, salvo para insultar a otros líders políticos ajenos a UP, especialmente a Errejón y Sanchez, y para insultar o otros usuarios.

    Era/es un hater en toda regla que prácticamente no hacía más que copiar tuits oficiales de Podemos, sin aporte personal ni argumentación alguna.

    Pero francamente… no creo que le pagasen por eso, porque en este foro no tiene sentido intentar convencer a otros, y mucho menos con esa estrategia tan simplona.

  83. Es prácticamente imposible cualquier fórmula que incluya a UP que no cuente también con algún indepe catalán. Ese es el gran problema de Sánchez, el mismo que tuvo en abril y que rechazó. Y ahora qué hará??

  84. Haber que González gobernó 13 años y medio y Sánchez lleva menos de año y medio y de ellos 6 meses en funciones.

    NI de coña llega Sánchez al record de González ni se acerará. Son otros tiempo y son otros niveles políticos.

  85. Aunque pierda la Xunta, muchos acudirán al apelativo "Que viene la izquierda!" y Feijóo superará ampliamente el 32 % de ayer. Por supuesto, el 48 % de 2016 ya es historia.

    Mucho ojo con vender la piel del oso antes de cazarlo. La atomización del espacio a la izquierda del PSOE puede ser demoledor: Más País, BNG, Anova, En Marea y Unidos Podemos. Por ahí se pueden ir por el desagüe muchos votos. Lo mismo puede pasar en la derecha, con C's o Vox.

    1. No creo que la izquierda caiga en el mismo error que la derecha, y pierdan votos por el mínimo electoral.

      A mí me gustaría que las candidaturas fuesen así:
      – BNG + CxG + En Marea
      – UP (+Anova?)
      – MP no se presenta

  86. Aún peor. Veo ganando a JxC si presentan como candidato a Puigdemont. El independentismo no llegaría al 50% de los votos, pero podría llegar a 75 diputados.

  87. Arrimadas, Lorena Roldán, Melisa, Villacís… aunque no políticamente jejeje.
    No sé si ya será tarde para Cs, hagan lo que hagan. Probablemente, en las próximas elecciones acepten un España Suma subordinados al PP.

  88. Simple Logica, la volvio a liar. Estas elecciones que ern super faciles. Sube el error de 0,6 a 2.
    Infortecnica ees tan mala, que ni el periodico fanboy de Caballero alcalde de Vigo(2 absolutisimas) puede confiar en ella y se pasa a Dim.
    SyM tiene cagadas variadas, no se aprecia la manipulación anterior.

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