ElectoPanel 16S especial CAM: con Errejón presentándose solamente en Madrid, la izquierda no perdería escaños y habría empate de escaños MM/UP en la CAM

Debido a que nuestro ElectoPanel pregunta expresamente por la intención de voto de Más Madrid/Más País, hemos podido estimar cómo quedaría el Congreso si Errejón finalmente se presentara en una lista únicamente en la Comunidad de Madrid.

El 1,6% de los votos

En el conjunto del Estado, Errejón obtendría el 1,6% del voto a nivel nacional, lo que le situaría en niveles equiparables al PNV.

Los escaños no se verían alterados

Más Madrid robaría 2 escaños a Unidas Podemos y otros 2 al PSOE, por lo que el reparto del cómputo global no se vería alterado.

Errejón empata con Iglesias en la Comunidad de Madrid

La estrategia que apuntaba La Razón según la cual Errejón se presentaría únicamente por la Comunidad de Madrid haría que su formación empatase con la de Iglesias.

Errejón, al grupo mixto

Al no conseguir ni 5 diputados ni el 15% de los votos de los madrileños, el partido de Errejón solo podría salir del Grupo Mixto pactando con otros grupos que pudieran estar en similar situación (Compromís,…), para alcanzar, entre todos, el mínimo de cinco diputados que marca el reglamento del Congreso.

614 Comments

    1. Realmente no creo que nada haya cambiado. Todo es puro teatro. Para que Cs apoye a Sánchez debería dimitir María Chivite como mínimo. Como eso no va a ocurrir ya no hace falta seguir hablando del resto de condiciones.

      Lo único que ha pasado hoy es que Rivera ha hecho un jaque al Rey Sánchez. Pero no un jaque mate ni de lejos.

        1. Jajaja. Ideológicamente coincido más con VOX que con el PP pero tengo claro que la división es un lastre insuperable. Esta todavía muy verde y hay otras variables a considerar pero en principio votaré al partido que haga más esfuerzos por lista conjunta (que no fusion) y eso a día de hoy es el PP. Las probabilidades a día de hoy son 70-30.

          1. Pero en Baleares tienen el escaño medio asegurado…y el PP los suyos dos también este cuenta que el escaño que no vaya a vox puede incluso ir a PSOE.

            1. Te equivocas. En abril 1ro fue PSOE con 3, 2o Podemos con 2, 3ro Cs con 1, 4o PP con 1 y finalmente 5o VOX con 1.
              Entre Pod, Cs y el PP hubo poquísimos votos de diferencia, en realidad fue prácticamente un empate técnico en la segunda plaza pero si 2.000 o 3.000 votos de VOX hubieran permanecido en el PP, este habría sido segundo y se habría llevado otro escaño que obtuvo podemos sin poner en riesgo el de VOX.

              Precisamente Baleares es la demostración de que la división es nociva incluso en provincias en las que todos obtienen representación. El trifachito obtuvo más votos que PSOE+PODEMOS pero el reparto de escaños fue 5 para la izquierda y 3 para la derecha cuando debería haber sido a la inversa o como mínimo empate a 4.

  3. Interesante estimación de escaños con la irrupción de Errejon. Dentro de lo malo q concurra sólo por Madrid no sería negativo en General, ya que Madrid es totalmente proporcional..aunque la suma Psoe-UP se vería reducida en 4 q tendría que mirar al mixto para convencer a otro mas: PRC, Compromis y ahora MM….

    1. Pero esos no son los resultados, es una aproximación. Y son los mismos números que daba el electopanel para UP a dos semanas del 28A.

    2. Al menos yo personalmente siempre he pensado que si Errejón quiere presentarse a las generales debería hacerlo sólo en Madrid, como una especie de partido pseudo-regionalista madrileño de izquierdas

  4. UP va a seguir pidiendo coalición si el resultado es parecido. Que el PSOE elija si prefiere pactar con la derecha antes que una coalición de izquierdas.

  5. Lo de Navarra le va a hacer daño al PSOE en unas nuevas elecciones. Cs y PP lo van a repetir en campaña como si no hubiera un mañana.

    1. El que? Que tras 2 batacazos que casi matan al partido hayan decidido pactar con los que que votantes quieren?
      Envidia es lo que tenéis, de que los navarros ya no quieran a UPN

      1. Que hayan pactado un gobierno con los soberanistas y se hayan vendido a Bildu. Además las elecciones no son solamente en Navarra. Hoy a Fernández Vara le preguntaron en directo por este tema y no sabía donde meterse.

  7. Premisas:

    1) Romper pacto del PSN con BILDU en Navarra. Como no hay pacto, SE CUMPLE.
    2) Abrir negociación con el PSN para gobierno de coalición (PSN+Navarra Suma). NO SE CUMPLE.
    3) Abrir negociación para activar el 155 si Torra no acata la futura sentencia del procès. Es una premisa futura, NO SE PUEDE CUMPLIR ALGO QUE NO HA OCURRIDO.
    4) Compromiso de Sánchez en no indultar a los "golpistas". NO SE CUMPLE. Pide, al menos, un compromiso.
    5) No subir impuestos a las familias y no subir las cuotas a autónomas. Así pues, en el pacto que haga Sánchez (con quién sea), Rivera pide que esto se cumple. NO SE CUMPLE PORQUE ES FUTURIBLE.

    A estos, Sánchez responde que ya se cumplen. Juzguen ustedes. Tal es el despropósito de la respuesta del PSOE que VICO dijo que lo que pedía Rivera estaba fuera de la Constitución. Antes estaba fuera, ahora ya se cumple.

    Es obvio que contenta al electorado de centro izquierda, centro y derecha. Y, por fin, hace lo que debe hacer. Aunque sea a regañadientes, a última hora, o puro postureo, hace lo que la gente estaba pidiendo desde julio.

    1. 3- Pero se puede firmar que en caso de ocurrir votarás a favor en el senado. NO SE CUMPLE.

      Es una respuesta que en cuanto lo piensas 1' es muy estúpida.

        1. desprevinido nada que el zasca que le ha dado ha sido de órdago todo se cumple lo q pasa q rivera está desesperado x los sondeos q manejan

    3. Que haya pacto de socialistas y castellanos que los haya…
      Pero que en 2023 no lloren cuando desaparezcan del parlamento, que ya fueron avisados en 2 elecciones

    4. Te respondo ante las alusiones. Como comprenderas yo no soy nadie de la ejecutiva federal del PSOE, aunque si lo fuera no te lo reconocería.
      Yo decía que era inconstitucinal aplicar el 155 ya. Si lo que quiere Rivera es un compromiso de que se aplicara si el gobierno de Torra se salta la Ley eso esta firmado ya. Seguro habra una acción conjunta de los partidos constitucionalistas, en el que estamos el PSOE y siempre lo hemos estado. Ya lo hicimos con Rajoy porque no lo vamos a hacer ahora?
      Lo malo es que Rivera o Ciudadanos cada vez va poniendo más condiciones. Cada vez leo más condiciones de las tres primeras que pedían.
      Soy de centro izquierda, te engañaria si te dijera que voy poner el grito en el cielo ante un Ciudadanos que quiera pactar con el PSOE. Prefiero ahora mismo el pacto con UP pero si hay acuerdo con Ciudadanos manteniendo unas políticas socialdemocratas y reformistas votare que SI al pacto.

  9. Albert Rivera en entrevista a El Español, a Pedro J, sobre Sanchez:

    "Una persona que NO tiene palabra NO puede pretender ser el presidente de un país, punto".

    Pues eso, punto.

    A estas alturas de la pelicula, las elecciones son prácticamente inevitables, y casi tambien deseables. El embrollo es tal, que solo se podrá salir con un panorama político esperemos que diferente tras las urnas. Jugadas a la desesperada, y sobre todo, haciendo como el que se está ahogando, agarrarse al cuello del que tiene al lado (como ha hecho Rivera con sus propuestas, que no se sabe si están dirigidas al PSOE, al PP, o de cara a la galería), no solo no arreglan nada, si no que contribuyen a alejar las cosas más de una solución. Rivera pide ahora que el PSOE Y EL PP acepten lo que él diga. Lo dicho, desesperación total, y darle una bala más al PSOE para poder culpar a los demás.

  10. Pues Albert se ha llevado otro zasca de Peter, el cuál lleva riéndose de todo el arco Parlamentario desde el 28A.
    No hay nada q hacer nenes, q el [email protected] está envalentonado gracias al Cis y quiere elecciones. Q éste se cree que estamos en el bipartidismo de los 90 y q puede gobernar en solitario con 123 diputados.
    Como vayamos a elecciones y el petardo éste no sufra un correctivo es para mandar a la peña a tomar x culo.

    1. correctivo el de pablete primero no quiere 3 ministerios, después los acepto pq no me ofrecen nada mejor
      ¿esto es un patio de colegio?

      1. Jajajajaja….. te han preguntao por el pacto ????

        a mi sí…. y tengo 51….

        Que no entiendes en que lo votado por mi y el resto de militantes es sagrado ?????

        Razona la respuesta

        Que tu estés acostumbrao a que te caguen en la cara… hace que tengas ese pensamiento

        Si tu decidieras….. que votarías ??????….. ya…. ya …. ya se que es una quimera….. una utopía

        Un saludo

        p.d. está mal discriminar por edad…. un tanto homófobo

    3. Yo no puedo con el chulopu…
      Ojalá Podemos tuviese los 123 escaños y PSOE 50.

      Sinceramente, como no haya algo así o que el PP saque 140 escaños, creo que lo de este país es irremediable. Tocará repetir las elecciones otra vez

      Hace falta algo realmente diferente a lo que se está haciendo desde hace 20 años. El PP, no sé si está por la labor de cambiar las cosas, solo veo a VOX y en menor medida a Podemos,
      Capaces de hacer algo diferente, me/nos guste o no

    2. Al parecer es lo que sale en las encuestas del círculo de amigos de Abascal y en la prisión de Alcalá Meco….
      LOL

  13. Y lo hace cuando las encuestas le van fatal. Todo un hombre de Estado.

    ¿Como era eso de que no se puede hacer presidente a quien no tiene palabra?. ¿La tienes tú Albert?. ¿Y te quieres presentar a presidente, pretendes serlo?.

    Punto.

      1. En la entrevista que ha dao hoy no ha dicho na de eso…. ahora si luego se ha ido a europapress… ya no digo na

        Es mentira… yo he visto hoy la entrevista

        No ha querido meterse en charcos…. no le compete…. como bien ha dicho… y confía en un acuerdo de última hora

        Ha negado que se presente…

        Un saludo

  15. Estratégicamente, y para responder al sentir de los electores de centro, Rivera ha hecho lo que tenía que hacer.

    Lo que pasa es que tarde y mal. Lo tenía que haber hecho hace tres meses y con una apuesta más fuerte. Pero, bueno, más vale tarde que nunca.

    Por lo que a mí respecta, no va a recuperar la confianza solo por esto, ni mucho menos. Necesitamos políticos de más altura, con más visión, y creo que Rivera ha demostrado mil veces que no la tiene. Es un niñito si auténtico sentido de Estado. Pero al menos, hoy, ha caído esa rigidez absurda que tanto le ha perjudicado durante meses y meses.

    Dejemos las rigideces para Vox y maneras de pensar así, radicalizadas y dadas a la exclusión de quienes no piensan como ellos, no para partidos que no deberían estar aquí para "odiar" a nadie, sino para intentar acuerdos que sean buenos para todos.

    1. Pero…… ya tenemos candidato ?????… ofertas tiene por ambos lados….. pero no suelta ni un sillón…. tiene que firmar el acuerdo… si no no hay candidato

      jejejejejeje

      Un saludo

    2. Hacerlo ahora le molesta tanto al que ha defendido su posición de veto en todo momento cómo al que le ha pedido que lo hiciera desde las elecciones.

      Llevan un racha desastrosa.

  16. Pedro Sanchez es un trilero y Cs ha entrado en el juego. Y el PP también

    No entiendo nada, dejar al PSOE mas solo que la 1, pero entrar en la casa de un trilero, un delincuente político, uno que se la mete doblada a quien sea, un personaje nefasto.

    La propuesta de Cs tenía sentido en junio, o julio ahora no vale.. No han aprendido nada de las negociaciones con Podemos

    Dirán que es para un relato.. Sanchez meandose en la cara del PP y Cs.. PSOE lo rechaza por supuesto

    A personajes como Sanchez se les aisla no se entra a su juego

    1. Ahora también…. ya que el psoe no se entiende con UP…… jejejejejeje

      Es firmar un acuerdillo y ya está….

      Podemos nunca votará No a sanchez….. mejor hacerle oposición ….. y se desangrará por la izquierda

      Un saludo

    2. La propuesta no salva a Cs, porque ya no le vamos a creer.

      Pero la propuesta deja totalmente sin argumentos a Sánchez. Si le quedaba alguno hacia la izquierda, ahora se lo acaban de desmontar por su derecha.

      Si hay elecciones puede pasar cualquier cosa. La gente es tonta pero no tanto: lo de hoy es la puntilla que le faltaba para que se vea claramente que, o hay gobierno en 24 horas, o es él y solo él quien lo ha hecho imposible.

      1. Parte del foro no entiende, el PSOE votarán en masa, me da igual que saque 27% o 29%, para el caso es el mismo. Me da igual 120 escaños que 135, situación no creo que cambie.
        Si bueno, los anti Sanchistas que perderá Cs, pero ojala recoga votos de la izquierda

  17. Quien sabe si felipito…. propone a casado….

    A ver que dice Casado…. que está por recuperar mas escaños…

    Un saludo

  18. Ojalá ver a Mas Madrid con tan solo un voto más que UP para fastidiar al máximo posible a la gente de Unides Perdemes

    Por otra parte,visto que el panorama está lamentable y me da igual a quien votar dudo entre ERC y PSOE

    Están son las dos opciones que producen más odio a UP y sus lamecu…perdón,seguidores acérrimos de UP y PITIM jeje

    Como fastidio más a UP? Con ERC o PSOE?

      1. E.Sloane,entiendo que estes de luto por la muerte de tres mujeres hoy por violencia machista,yo también lo estoy,pero deberías moderarte y dejar de adscribir a gente a X partido político sin fundamento alguno

        Decir que alguien que lleva una estelada a la espalda es de VOX es como decir que un científico es tierra planista

        1. ¿Pero cómo? Si me preguntas a quien votar para joder a UP yo te contesto. Vas a encontrar el mismo etnicismo y la misma xenofobia que tanto te pone. Simplemente tienes que cambiar de nacionalismo. Pero no hace falta que cambies lo de ultra.

          1. Cambiar de nacionalismo es surrealista,y lo sabes
            Si yo soy xenófobo y ultra,el 34% de los franceses,el 20% de los suecos,el 26% de austriacos y el 47% de americanos también lo son
            Asumid que cada vez sois una minoría y los libertadores de las respectivas naciones son cada vez más y más
            Lo lamento

      2. Ah,que vayan de soporte del independentismo,el derecho a la autodeterminación y demás y luego,y a palabras de Dante Fachin me remito “piensen en el tema catalán igual que Ciudadanos”

        Además roban votos independentistas,lo cual nos impide llegar al 50%

        1. Tampoco hay que hacer caso a Fachín. No se puede decir, ni de lejos, que UP piense igual que C´s en el tema catalán.

          Y sobre lo de robar votos, los votos no son de nadie y no se roban. Cada ciudadano es libre de votar a quien quiera. Y si los tres partidos independentistas no llegan al 50%, no es por culpa de ECP. Será culpa de ERC, CUP y JXCAT de no saber convencer a más gente.

    3. Si odias a UP, diría que PSOE (MM no se va a presentar y menos en Cataluña). JxCat también es una opción para fastidiar a todo el mundo por igual. Y por supuesto siempre te queda la opción de votar a Vox 😛

      1. Pero JxCat y VOX no fastidian a los podemitoides
        El psoe si,por reírse en su cara merecidamente y ERC por tumbar los presupuestos y aliarse con el psoe
        No se,estoy indeciso

      1. Efectivamente,tirar el voto en unas elecciones inútiles que no sirve para nada
        La izquierda ha sumado y no se han puesto de acuerdo
        Si en otras elecciones suman o no suman que más da
        Total,la derecha gobernará si o si con la alta abstención así que

  19. Sánchez está quedando como un soberbio que no cede nada ni a derecha ni a izquierda. En ese sentido, el movimiento de hoy de Ciudadanos le desenmascara aún más.

    Se había dejado solo a Podemos aguantando hasta el infinito al PSOE, cediendo más de lo que deberían solo para que Pedrito acabara por bajarse de su pedestal. Era hora de que, desde el otro lado, y desde la discrepancia ideológica, se pusiera en valor la actitud de la oposición, de toda la oposición, intentando el acuerdo y que haya gobierno, y se dejase a Pedro Sánchez como lo que es: como el culpable de que no lo hay.

    Llegados a este punto, creo que nadie puede, salvo los forofos socialistas, negar que Sánchez ha sido el obstáculo insalvable, el "escollo". Lo quiere todo. Pues no, señor. Aquí hay que negociar y ceder, tanto si quiere gobernar hacia su derecha como si quiere hacerlo hacia su izquierda.

    Ah, ¡que usted no está dispuesto a ceder? Pues entonces nos vemos en las urnas. Podemos lleva meses desenmascarándole a usted, y ahora su une Ciudadanos (¡¡ya era hora!!).

    Está usted desnudo, señor Sánchez, ya todos lo ven: no siga diciéndonos que está vestido.

    1. pero si el único que se desenmascara es pablete! que primero dice que no que es muy poco 3 ministerios y 1 vicepresidencia ( con 35 escaños xq 7 son prestados…) y para rematar ahora dice que si volviese la misma propuesta sobre la mesa en 2 horas se soluciona…
      donde dice digo digo diego

      1. Lo que vosotros digáis, queridos y aislados militantes socialistas. Sí, sí, lo que digáis…

        Echa un ojo: vuestro emperador está desnudo. Abre los ojos ya, hombre…

      2. Mira tú…. si no me lo explicas sigo despistao….

        Vosotros queréis solos…… ańimo…..

        Es un sueño….. de hace años…. que tiempos aquellos

        Nostalgía de mayorías absolutas…. negación de la realidad….

        Vanidosos ellos con sus 140 años de historia….

        Y… el manual del hundimiento….. lo primero que hice…. fue sacar el colchón…. por no querer aprobar unos presuspuestos con UP

        Un saludo

    2. maniobra certera de CS y PP de cara al sentido común.
      Maniobra debilitada por no contar con medios de comunicación públicos que usar descaradamente a favor del gobierno.

      Resultado muy mitigado, pero golpe doloroso para el chuloputas

  21. Voy ganando…

    Hiprogresía: Creéis realmente que van a haber elecciones?

    si_es_pot55p: SI, a estas alturas SI.

    MinatoMirai89p: Sin ninguna duda,Sanchez esta dispuesto a ello aunque Iglesias le de el voto gratis ( que no lo va a hacer).

    vico_XXI114p: Yo creo que al final habra un acuerdo, aunque sea cogido con alfileres.

    _awen_89p: Estoy esperando a ver los titulares sobre nuevas elecciones… preparados el 29 de abril.

    PetitCitoyen121p: Ahora mismo todo apunta en esa dirección, salvo sorpresa de última hora.

    DrSiesta87p: Depende de Pedro…. Si acepta lo que le propuso podemos…. NO… Si no lo acepta y sigue empecinado en solitario….. SI… Si propone otra mierda para ser rechazada…. SI… Todo depende de Pedro…. es él quien las convoca…Un saludo.

    UrolaKosta96p: Sí, sin lugar a dudas. Está claro que no va a haber ningún acuerdo y que se van a convocar las elecciones.

    D_Alejo76p: No! Un servidor apuesta por pacto en el último minuto Psoe & C's.

  22. Yo creo que Albert Rivera va a estar menos terco en el no a Sánchez. De todas formas son propuestas muy sensatas, por tanto, lo que va a quedar muy claro es que Pedro Sánchez lo único que quería era ir a elecciones.

  23. Toni Roldán Monés
    @toniroldanm
    ·
    51min
    Es muy positivo que ⁦
    @Albert_Rivera
    ⁩ rectifique y dé un paso para lograr acuerdos con la única formula que suma. Sánchez debería exigirle compromiso también para un pacto de estado por la educación, las pensiones y para impulsar el crecimiento.

    1. Jeje es un visionario. Nos podría decir si ofrecería un gobierno de coalición? Que es lo que queremos leñe!!! XD

      1. Ya vais a ser los culpables de que se convoquen elecciones…..

        En coalición dice…… rivera está vetao

        Un saludo

        1. No te creas que lo vería como una gran pérdida jejeje

          Siempre pido un gobierno de coalición PSOE-Cs pero nunca he dicho que Rivera debiera estar en él. De hecho creo que sería un lastre ahora mismo. En Cs urge ya un cambio de liderazgo y que Rivera vaya a contar nubes con ZP.

  25. He de decir que, en el improbable caso de que la oferta de Cs salga adelante, Vox subiría como la espuma (y más si se abstiene el PP también).

    Se les llenaría la boca hablando de "la derechita cobarde que deja que gobiernen los amigos de los etarras y los golpistas". El sentido del estado suena muy bien, pero no da votos salvo en pocas ocasiones.

    1. Bueno, hasta que fueran las próximas elecciones pueden pasar muchas cosas… En la abstención del PSOE a Rajoy nadie pensaba que ahora estaríamos así.

    2. Jejejeje… según tu argumentario….

      PP primero

      UP segundo

      VOX tercero

      Y allí al fondo los de centro que ni son de derecha ni izquierda

      Algo así ?????

      Un saludo

    1. Son cutres los de electocracia, UP da sorpasso a Cs y les cambian de orden pero los ratings los dejan fijos e intercambiados jajaja

      A no ser que de una semana a otra consideren que UP pasa de B– a A+- mientras que Cs pasa de A+- a B–.

      Pero bueno, esos ratings tampoco es que sean nada fiables porque si las proyecciones ya se las inventan los ratings ya no digamos.

  28. A día de hoy, creo que los partidos que ya prefieren elecciones, son Podemos, PP y Vox.

    Ya dudo que el Psoe quiera. Y el que tiene pánico es C's. No digo Rivera, este es un incosciente que está ahí a dedo.

      1. Aunque hay que reconocer…. que miedo no hay ninguno….

        Si no ya hace que hubieran convocado nueva consulta a las bases….. y a mi no me ha llegao nada

        Si hay que ir se va…. pedro….. pero ir pa na es tontería…

        Un saludo

  29. Iván Espinosa (VOX) ya ha dicho que le parece muy bien que PSOE, C´s y PP se unan para conseguir un gobierno, y los ha llamado "el tricentrito". xD

    2. jajaja, qué ingenioso es el marqués de Valtierra, igual que para no pagar 80.000 pavos y no formalizar los papeles de su vivienda, jajaja.

    2. Y que hacen con las 370 medidas ?????

      Rivera no se abstiene en blanco…. hay que firmar…. y quien sabe…. desempolvar las 200 medidas…. esas que eran tan buenas y tenía que apoyar Podemos

      Los dos suman…. si hay elecciones es por los dos…. desde el principio

      Un saludo

  31. ¿Desde el maltratado, paupérrimo y contradictorio argumentario del PSOE hay alguna manera posible de argumentar cómo es posible que al PSOE no le sirva un "sí" gratis de UP porque "un Gobierno estable" y sí les vale un "sí" gratis del PP y C's?

  32. Ciudadanos tenia que jugar, recuperar los titulares, para no seguir desinflandose en pos del pp lo ha echo bien, por que lo ha echo de tal manera que afecta a podemos y psoe, pero de ahi un pacto no lo creo, de todas maneras la confianza no la va a recuperar, a mi este brindis al sol no me hace querer votarles, para que pacten con vox

    Peter por su parte lo unico que puede hacer para no quedar de ogro es ofrecerle un gobierno en coalicion a ciudadanos, es la unica suma viable, pero esto tampoco va a pasar, estan dando una imagen pesima.

  33. Recordemos lo que daban las encuestas al principio a Más Madrid y UP en la comunidad de Madrid y lo que ocurrió al final. Además este resultado sería con Errejon de candidato. Con Carmena probablemente estaríamos hablando de 7-8 diputados.

      1. Un 18% son 7 diputados. Errejon consiguió un 14% pero Carmena un 31%. Quizás me haya quedado corto, buena apreciación.

  34. Podemos le da a sanchez justo lo que le pide a c's y a pp

    Una abstención…… tecnica

    Y encima viene el socialista/andalú a quejarse….

    No saben ni lo que quieren….

    Un saludo

  35. JM García-Margallo
    @MargalloJm
    ·
    2h
    La tesis de Rivera coincide con la que lleva pidiendo Pablo Casado desde hace tiempo.
    JM García-Margallo
    @MargalloJm
    ·
    3h
    Coincido absolutamente con la tesis de Albert Rivera que demuestra ser un gran estadista y un gran español .

  36. eldiario.es, ese panfleto de Ferraz. Titulan a toda página que "Sánchez rechaza las condiciones de Rivera" y no, dijo que ya las cumple que no es lo mismo.

  37. Rivera rechaza ir junto al PP para evitar un gobierno de Sanchez, pero le pide al PP ir juntos para hacer presidente a Sánchez.

    Y aquí los riverianos, algunos, diciendo que lo de Rivera es inteligente… El votante de centro derecha seguro que está complacido no, lo siguiente, con Rivera.

    En fin.

    1. Que si, el votante de derechas esta encantando con la abstención de Cs, le tienen mucho cariño a Sanchez

      Y Espinosa que cabron es jajaja animando la investidura de PP y Cs jajajaj

  38. Como afectará el brexit a las elecciones y refundación UP

    Pues creo que beneficiaría especialmente al PSOE y perjudicará enormemente a UP,único partido euroescéptico y visto por gran parte de la sociedad de radical y populista

    UP nunca estará en el gobierno(para fortuna de la gente de bien, de la gente como dios manda),creo que eso lo sabemos todos aquí y lo sabe PITIM y todos sus militantes.Si no había llegado al poder ajo,no lo harán jamás.

    Por eso,si desaparecen se refundan y forman algo nuevo que de verdad ilusione a mayores espectros de la sociedad,quizás lleguen al poder

    3. Eso es algo que nunca entenderé. Los laboristas y conservadores la han liado parda con el Brexit, lo lógico sería pensar que lastraría el voto a sus homólogos españoles. En lugar de ello se habla de que lo pagará UP. Es como Venezuela, que hemos visto a ZP venderle patrulleras al chavismo, a Rajoy vendiendo material antidisturbios y a Feijoo regalando las cajas gallegas al Banco Venezolano, y el Psoe y el PP son inmunes electoralmente a los desastres de sus socios internacionales.

  39. No recomiendo pasar de cerca de la sede del PP.. Ahora hay muertes, apuñalamientos, se odian entre si..No se acercen

    Álvarez de Toledo reabre la guerra contra Alonso por llamarla «extranjera»
    «Me sorprende que un antinacionalista acérrimo como Alonso me llame extranjera», ha respondido

    1. Lo que tiene la homofobia…… quien se lo diría a alvarez de toledo…. que la sufriría en sus carnes …. con sus mismos argumentos

      Que desastre oye…..

      Y el caso es que hasta lleva razón…. en esto

      Un saludo

    2. Una pregunta, Vista su cara….. Soy el único q cree q Alvarez de Toledo es un travelo, perdón, para ser politicamente correcto, un transexual????

      1. Qué curioso, leyendo el mismo libro que el genocida de Astray.

        Por cierto, una ciática, que no será una ciática, si no más bien un síndrome piriforme que provoca una pseudociática, y va en vaqueros que comprimen todavía más la zona del glúteo aumentando el dolor? Ay, mi madre el cuento.

      1. Jajaja no sé no sé, llevo todo el día por la Cuenca rural, por temas agrícolas y no me ha parecido así jeje.

  41. Rivera, Sanchez, Iglesias Casado quemandose, embarrandose en el barro, dando un espectaculo dantesto..

    Y Abascal tranquilamente en la sede de VOX

  42. He oído por estos lares algo de un "tricentrito".

    Pues bien, que sepáis que me abono a él. Ojalá existiera realmente ese "tricentrito" con Cs abriendo la puerta a un lado y al otro legislatura tras legislatura.

    1. Así lo han llamado los de vox, que como les ignoran pues alguna nota tienen que dar para ganarse un like

    3. Yaya porque ti eres centrista PSOE centro izquierda izquierda CS centro PP a veces centro a veces centro dcha, pues hacen una media centro.

      1. Realmente nunca me ha gustado esa recta unidimensional del izquierda derecha. Me considero liberal en el sentido amplio de la palabra, tanto económicamente (menos Estado, menos impuestos y menos gasto público, menos subvenciones, menos limitaciones y menos burocracia) como individualmente (gestación subrogada, prostitución voluntaria, eutanasia, aborto).

        Eso no hace que me mueva de un lado al otro, estoy siempre en el mismo sitio, sólo que al pactar con el PSOE se le moderan las cuestiones económicas, y al pactar con el PP los derechos individuales.

  44. La propuesta de Rivera (la cuál ahora no se cumple por mucho que diga Sánchez) podrá estar mejor o peor planteada, pero ha provocado una cosa: un nuevo rechazo de Sánchez a su investidura cuando se le abre una nueva vía para ello. Esto complica aún más el relato de que las elecciones no serían por culpa del PSOE.

    1. Sí, Sánchez queda retratado una vez más, pero el movimiento pienso que es malo para C´s también.

      En mi opinión UP, PP y Vox (en ese orden) salen beneficiados de la propuesta y rechazo.

    2. Esperanza….. que le da

      Esperanza que en nuevos comicios… deben acordar un apoyo….

      Una promesa…. esperanza para el futuro

      Y ya si eso después… me vuelvo a la derecha…. ummmmmmm …. a ver como afrontan la campaña y si sigue con el NO a sanchez…. por lógika y por mantener la esperanza… ya no se escuchará el No es No…. y pilla algo del psoe… que el pp lo está dejando tieso

      Son incógnitas…. en las que te sorprendes a cada momento

      Un saludo

    3. Sois la ostia, si hubiese aceptado lo de rivera, ahora mismo le estarías matando diciendo que a traicionado a sus votantes y que no es más que derecha pura y dura, lo que en el fondo os jode es que no lo haya aceptado, sinceramente creo que lo que PIT buscaba era esto, que Sánchez pactase con rivera, pero ya se a visto que Sánchez a hecho caso al con rivera no

      2. Habrá hecho caso al "con Rivera no" (ahora, veremos más tarde). Pero es que no sólo es "con Rivera no". Es "con todos no". Ese es el problema. Y claro que le hubieramos puesto a parir si hubiera pactado con Rivera. Pero es que ahora hay también razones para ponerlo a parir, porque no quiere pactar con nadie.

  45. Que hijosdeputa los del ABC, llevan semanas diciendo que Cs debia abstener aunque dijera en abril que no pactarían con Sanchez y ahora ponen en portada: Los bandazos de Rivera

    Madre mía, los medios animando a Rivera para que apoyase la investidura del PSOE y ahora que Cs lo acepta se le echan encima

    Vaya golazo por toda la escuadra a Cs, han conseguido el objetivo de quitarles los votantes de la derecha y el 10N puede quedar muy débil..

  46. Electomania os paga Errejon porque le saqueis sondeos? porque vaya tela la que teneis con Mas pais y las 3 comidas diarias…….

    1. Jejejeje… yo …….si soy podemos…. y tenemos que ir a elecciones…. le doy a errejón 5 diputados de los que saquen yendo juntos….

      lalalala…. lalala…. lalalalalalalala

      tiritritan tan tan….. eleeeeeeeee

      Y tiene grupo propio….. lo malo es que el psoe lo mismo queda en 80 escaños na mas…..

      Un saludo

      1. Se presentaría sólo en Madrid me imagino y ahí no hace tanto destrozo a la izquierda en general aunque por una parte me gustaría que lo hiciera porque a Sánchez sí que le podría quitar unos cuantos diputados y ya le costaría más superar los 123.

        1. Hoy a dejao claro que no se presenta… de sus labios lo he escuchado….. pero… ya que os gusta elucubrar o vaya que cambie de opinión….. o hagan campaña juntos

          Por eso le doy 5….. si se presenta le dan 4…. y no tiene grupo

          😛

          Un grupo propio…… guauuuuuuuuuuu

          Un saludo

        2. También hay que pensar que si Errejón tuviera intención de presentarse en toda España no lo podría revelar hasta que se convoquen las elecciones. Si lo hiciera antes UP regalará el gobierno y hasta el bocadillo al PSOE.

          1. Muy de acuerdo, y ojo, con España Suma lo mismo. Nunca me pareció bien que el PP propusiera eso en periodo no electoral porque también podría haber provocado que UP lo aceptara. Sánchez lo habría utilizado seguro si Cs hubiera aceptado:

            "O UP nos apoya o en la repetición electoral se corre el riesgo de que gane la derecha por ir unida". Y UP habría tragado.

          2. Absolutamente de acuerdo. No se le puede dar ningún valor a ninguna declaración de Errejón en este momento. Hará lo que está haciendo, proclamas a favor del acuerdo y a la irresponsabilidad o falta de madurez de de unos y otros. Eso es lo que toca ahora…con toda la razón además. Lo contrario sería hacerle el juego al PSOE o a UP gratuitamente, sin la menor necesidad.

            A partir del minuto siguiente a que se convoquen elecciones entonces sí. A partir de ahí lo que diga vale.

            Mi opinión personal es que se presentará en más lugares aparte de la CAM, en provincias de cierto tamaño. El discurso estará claro…aportar gobernabilidad sin pedir sillones y controlar al PSOE desde la oposición. Allá donde se presente le pegará un buen bocado al PSOE y por supuesto quedará por encima de UP, que además, en esa circunstancias a la baja, tendrá un serio riesgo de que IU vaya por libre en determinadas provincias

            1. Errejón hará lo que le manden. El sistema siempre necesita de tipos así para que todo siga igual y sobre todo el PSOE necesita muletas para perpetuarse y seguir chupando la sangre a este país. Errejón es perfecto para esa misión. La política siempre ha estado plagada de trepas así. Llamazares se retirará pero su espíritu sobrevivirá.

    2. Llevamos haciendo lo mismo con España Suma meses, ¿quién nos paga entonces?

      Lo que cuesta entender a algunos en este país que hay gente que no se vende…

      1. Hombre, visto lo visto, y que conste que no lo digo por vosotros, sí cuesta creerse que haya gente que no se venda XD

    1. Ingresa en Topas la mujer de 74 años acusada de matar a su marido en Zamora
      Ha comparecido en la mañana de este sábado ante el juez

    2. ¿hablamos del argelino detenido en Barcelona por secuestrar a una mujer y abusar de ella?, ¿o del mena marroquí que ha apuñalado esta pasada madrugada a un portero en Oviedo que le negaba la entrada a un local?

      Y todavía habrá algunos que nieguen la violencia y violaciones magrebíes.

  48. Sánchez:

    – no quiere una coalición con UP
    – no quiere un 'sí' gratis de UP (o eso dice)
    – no quiere saber nada de los indepes
    – no quiere acordar nada con PP y Cs
    – no quiere, ni siquiera menciona, nada con Vox.

    Pero quiere un gobierno estable y no repetir elecciones o eso he oído.

      1. Pobre Baldoví, hasta el PRC consigue más que Compromís.

        Y lo bien que me cae a mí ese hombre, desde las diferencias ideológicas claro (junto con Aitor Esteban).

        Aún me duele el estropicio que le hicieron los indepes al rechazar los PGE porque esperaban meter la puntilla en la última fase de la negociación como suele hacer el PNV y que tan buen resultados les da. Menuda carita se le quedó. La verdad es que me dio penilla de verdad.

        1. Me caía simpático, pero parece que no le sentó bien el divorcio con UP al ver que "el juez" otrogaba en el "reparto de bienes" más escaños a los morados. Cuando "propuso" a Errejón y a Carmena como ministros independientes (en aquella fase "negociadora" del PSOE), sonó a "amante despechada". Me pareció muy fuera de lugar.

          Entiendo que por política procure ser equidistante entre el PSOE y UP, no lo comparto, pero políticamente es justificable… pero leches, que lleva desde abril como un perrito faldero saltando a los pies de Sánchez pidiendo que le hagan caso y sigue igual. Hoy lo ha vuelto a decir: no me responden. Coñe, que por muy valenciana que sea la horchata, que demuestre tener algo de sangre.

          1. Sip, pero es normal. Cuando tienes tan pocos escaños y realmente no eres tan relevante tienes que intentar acoplarte un poco como un perrito y esperar conseguir algo que vender de vuelta a casa.

      1. Nop. Rajoy ofreció una coalición al PSOE y a Cs y los dos la rechazaron. Nunca esperó los apoyos gratis y sin pactar y no se negó a las coaliciones.

        Se le pueden criticar muchas cosas a Rajoy y al PP, pero en tema de pactos tienen mucha más coherencia y saber estar que el PSOE de Sánchez. Otra cosa es que al no darles los apoyos se echara a dormir a la espera de que se abrieran a negociar porque caería por su propio peso, pero cuando esto sucedió no lo rechazó ni se puso arrogante a que le votaran porque sí.

        1. Con todo el rechazo que tengo a todo lo que el PP representa, hay que reconocer que Rajoy tenía una cierta altura de miras de las que carece Sánchez. Al final Rajoy lo definió muy bien: ruín.

          Ya puestos, pareciéndome mucho peor Casado, también reconozco que en los debates de investidura ha sabido hacerlo muy bien. Y es lo que me jode, porque pudiendo hacer política de una cierta altura… se pasó toda la campaña en modo hooligan.

  49. Creo que ha sido aanodino ha dicho que C's está construyendo su propio relato.

    Yo estoy de acuerdo que esto es así, pero no por estrategia programada, sino por desesperación ante su irrelevancia estos tres meses y por las encuestas.

    ¡¡Qué jodido!! Tres meses desaparecidos tocándose los huevos y con la chorrada del verano quieren sacar bocado en la campaña.

    2. Ah, qué el PSE gobierna con el PNV? En serio? Pero si los gobiernos deben ser en solitario y encima no suman mayoría absoluta… No… no puede ser… debe ser un error. Los socialistas son muy coherentes en cuanto a los pactos se refiere.

  51. Siempre he sido muy crítico con Pedro Sanchez con respecto a la estrategía que había seguido para conseguir formar gobierno. Desde aquí quiere decir que parece que me he equivocado. Solamente había que esperar y el gobierno caería en manos de los socialistas como una fruta madura. Parece que vamos a conseguir formar un gobierno en solitario pero mi pregunta es: ¿Como vamos a poder mantenernos unos años para sacar adelante las propuestas de gobierno? ¿Con quien vamos a poder llegar a acuerdos estables?
    Sigo pensando que el PSOE debería buscar un pacto de gobierno o con UP o como mal menor con Ciudadanos. Tenemos que garantizar la estabilidad del país porque los truenos y relampagos ya se atisban en el horizonte y parece que la tormenta va a ser épica.

    1. Lo suyo es ir con UP que es la coalición natural, la gente que estaba en Ferraz la noche del 28A gritaba con Rivera NO, es cierto que la situación les puso incómodos a los de encima del escenario, pero hace perder más votos pactar con un personaje que se ha pasado hasta día de hoy insultando a los sociatas

      1. Yo a priori siempre he preferido con UP, Mi secretario general parece que no esta por la labor, pues que lo haga con Ciudadanos pero que sea un pacto que de estabilidad y de caracter progresista.

        1. Jaajajaja…. pero tu te lees ????

          Osea que rivera apoye las 370 medidas….

          Y sobre todo las energéticas….

          Un saludo

      1. Prefiero la estabilidad al caos. Este país necesita reformas urgentes y la primera es resolver el problemon que tenemos en Catalunya. Y hay que resolverlo con mente abierta.

          1. Catalunya, reforma de la Constitución, reformas económicas y legislativas urgentisimas y un impulso al proyecto europeo.

              1. Seran lugares comunes en los que se ha de hacer algo ya. La situación se lleva pudriendo desde hace muchisimo tiempo y me temo que todo va a ir de mal en peor si no se toman de una vez decisiones en estos asuntos comunes. Y estas decisiones tienen que ser consensuadas, ni podemos dejar de lado a la derecha de este país ni podemos dejar de lado a la izquierda de este país. Consenso y reformas sino habra revolución, caos y enfrentamiento social en nuestro país.

      1. Yo espero que no nos tengamos que comer las palabras….pero a estas alturas. Si Ciudadanos ha decidido dar un giro en su política bienvenido sea. Y parece que encima sera un gobierno en solitario como quería Sanchez, lo malo es que no se luego que vamos a hacer….

    4. Ojalá haya investidura aunque parece más bien un movimiento táctico para situarse en una mejor posición ante unas muy próximas elecciones.
      Si estoy equivocado me gustaría que se pudiera llegar a un acuerdo de legislatura con Cs y si fuera posible que entrara en el gobierno para dotarlo de una fortaleza que nos aseguraría cuatro años de estabilidad. Lo más lejos posible de los partidos nacionalistas. Soñar es gratis.

      1. Estoy de acuerdo contigo salvo en lo de los nacionalistas, hay que contar con ellos porque son parte de este país. Tal vez no en el gobierno pero se tendra que llegar a acuerdos y desde luego se tiene que resolver ya el problemon de Catalunya.

        1. Coincido contigo, lo ideal sería colaborar entre todos para intentar llegar a un acuerdo aceptable para todas las partes. Pasar página y ponerse a trabajar, tanto el gobierno como el parlamento, para buscar solución a los problemas que ya tenemos y a los que parece que vendrán. Todos juntos respetando que somos un país diverso.
          Pero creo que los partidos nacionalistas catalanes no están por la labor, este clima de colaboración es más bien un repliegue táctico. Tratan de recomponer filas, recuperarse del fiasco del 1-0 pero su estrategia y su objetivo siguen siendo el mismo, la independencia. Son unos socios nefastos para nuestros intereses.

    1. Eso yo ni lo conocía hasta que lo ponéis por aquí. Es basura. Aunque la noticia de la que habla puntualmente la vi en casoaislado creo.

      Por otro lado casoaislado no llega a basura pero sí a panfleto sesgadísimo.
      Yo solo lo miro para ver la nacionalidad de los violadores cuando no me la da la "prensa seria".

      1. A veces casoaislado si que está acertado, pero a veces se les va mucho la olla con los titulares y mienten mucho en los artículos, que lo mismo pienso de público no te creas.

  54. Cs por fin mueve ficha, y creo que ha hecho una buena jugada. Ya nadie puede dudar de que si finalmente hay elecciones es porque Pedro Sánchez se ha empeñado.

  56. Zíu 1743

    Después de las elecciones generales del 10 de Noviembre…

    No me gusta la idea.., y aún menos el hecho…
    Pero.., asistiremos a un Hara-Kiri de toda la izquierda.., y provocado por el PsoE…???

    O el PsoE tendrá que formar un gobierno de coalición con 7 ministerios para UP… Veo a UP al alza en votos….
    [ Si los votantes de izquierdas ejercen un voto de castigo al PsoE…]
    O el Trifachito United formará un gobierno de coalición entre ellos… Con Casado de presidente…
    [ UP se abstendrá.., y dejará que gobierne una coalición de derechas, con el segundo partido mas votado…]

    Antes de que España tenga que esperar las exigencias del chulo de Tetúan y su banda, que, por desgracia, se creen que aunque no tengan ni mayoría simple, un gobierno, es un pastel que no se debe compartir con nadie…
    En el PsoE.., les gusta llamarse compañeros, pero no comparten un gobierno con otros compañeros de izquierdas !!!…

    Y si en el PsoE no hay compañerismo…
    PIT prefiere que haya un gobierno.., sea cual sea…
    España.., no puede esperar más !!!…

    Que Pedro recuerde las palabras que le dijo Pablo :
    Si mantiene “la cerrazón” ante esas condiciones “no será presidente de España nunca”.

    Si Pedro se quiere cargar a Pablo y UP… Antes, será Pablo quien se cargue a Pedro…

  57. Recapitulando las opciones serían:

    ◾Gobierno PSOE-P's con apoyo de nacionalistas e independentistas
    ◾Gobierno PSOE-C's
    ◾Gobierno PSOE con apoyo C's
    ◾Gobierno PSOE con apoyo PP
    ◾Gobierno PSOE con abstención PP y C's
    ◾Gobierno PSOE con apoyo de P's, nacionalistas e independentistas
    ◾Gobierno PSOE con apoyo nacionalistas e independentistas y abstención de Podemos (no lo veo pero dan los números)
    ◾Elecciones

    Y la más probable es la última y seguramente la peor de todas porque ni siquiera es seguro que facilitara un Gobierno.

    ¿Sería eso no?

    1. Y por que no gobierno del PP y Cs con abstención del PSOE?. PP+CS 123 diputados, PSOE 123 diputados. Es la misma situación que al contrario.

        1. Si yo tampoco lo veo, pero es para que nos demos cuenta de la locura que hay montada. Elecciones y que decida la gente. Ya da igual un gobierno en octubre que en noviembre.

            1. Dependerá claro de los resultados, pero apostaría, creo que sobre seguro, que algunos partidos estarán bastante menos reticentes a pactos que ahora.

  58. Eldiario.es hoy ha dedicado un par de artículos a Más Madrid:

    "Un sector de Más Madrid se moviliza para que el partido concurra a las generales en noviembre si hay elecciones"

    "¿Más Madrid en el Congreso? ¿Por qué no?" (opinión)

    Sí que parece que han intentado "corregir" la (pequeña) fuga de socios incorporando a Antonio Maestre. Claro que vi por ahí un par de comentarios diciendo: "Hola, @iescolar, verá es que yo estoy suscrito a @eldiarioes porque me parece un medio fiable y serio pero esta noticia me obliga a reflexionar." "incondicional podemita"… así que no sé si van a provocar más fuegos en vez de apagar el que ya tenían.

    Por otro lado, estuve leyendo la "Carta de San Ignacio a Los Socios" en la que explicaba la necesidad de banear a los que insultaban o descalificaban (en especial motivado por alguna protesta) acompañada de una serie de puntos, de los que señalo el siguiente:

    4. En eldiario.es no se aceptan los insultos, las calumnias o las opiniones vejatorias.

    Y lo señalo por una razón: me parece que es bastante peor adecuar los titulares o interpretar una respuesta para darle un matiz que no tiene para convertirla en titular, que cualquier insulto entre usuarios.

    Presentan su "código de buenas maneras" pretendiendo fomentar el pensamiento crítico. Un objetivo cojonudo, pero muy difícil de conseguir si tratas a los lectores como a niños a los que hay que darles la información convenientemente preparada (salvo que la estrategia sea que se den cuenta por ellos mismos XXXD). También me parece un insulto, tanto la "adecuación de la información" como el propio "código ético" en cuanto asume que por su parte todo se hace impecablemente. Lamentablemente, más descarada o más disimuladamente, esto afecta a la práctica totalidad de medios "informativos".

    Y llegado a este punto, sólo me queda señalar que es imposible vivir en una democracia si las decisiones que tomamos son motivadas por informaciones erróneas fomentadas por los intereses particulares de quienes dirigen los medios de información. Es algo que nos debería preocupar a todos y no tiene nada que ver con las diferencias ideológicas, sino con el derecho a poder tomar las decisiones que consideremos necesarias según nuestro criterio.

    1. Le doy entre 0 y -1 de credibilidad. Si ya doy poca a que le dé alguien el apoyo gratis a Peter, menos aún un "pacto" de Gobierno.

  60. Si tiene que ser con Ciudadanos pacto de legislatura y con ministros de Ciudadanos en el gobierno. Y del ala más socialdemocrata. Garicano e Ines Arrimadas tendrían que ser ministros si o si. No vale apoyo de fuera.

    2. Garicano socialdemócrata? No hay más que ver lo que propone en legislación laboral para ver que no lo es. Es del sector más próximo al IBEX y al pacto con PSOE, eso sí.

    3. Socialdemócrata es un nuevo significante vacío por lo que veo. Respecto al tema de esa inclusión de ministros de C's, no vas a llevarnos a discutir sobre el sexo de los ángeles con tropocientos argumentos circulares para justificar las 300 piruetas de las declaraciones de los ministros?

  61. Para mi todo es una extrategia. Me juego que desde hace tiempo existe un pacto PSOE y Cs, pero lo han tenido que maquillar para hacer parecer que no han pactado, y que ambos acceden por cuestión de estado.

    El sueño humedo de ambos desde el día que se supo que sumaban, pactar entre ellos, pero Rivera habia prometido no pactar con Sanchez, y la famosa frase con Rivera no, hizo que se tuviera que maquillar con un acuerdo con Podemos, para evitar ser criticados por sus votantes.

    Al menos yo lo veo de este modo. Fuera de camaras se llamaran de todo, pero dentro entre ellos son amigos.

    1. En tu argumentacion fallan dos cosas: el PSOE ha pactado con ERC y JxCat en Catalunya en muchos lugares y el pacto de Navarra escuece muchisimo a la derecha. Creo que Rivera nos ha pillado a todos a contrapie, incluido a Pedro Sanchez.

    2. Con la de veces que leí que había un pacto ya firmado entre UP y PSOE y que todo era un teatro. Y claro, puedo entender que la gente se equivoque. Ya lo hicieron de cara a la primera investidura. Pero es que lo han vuelto a afirmar XXD.

  62. Yo lo de Navarra no se como van a hacer para encajarlo, salvo que NA+ este dispuesto a dar apoyo a Chivite a cambio de romper con GB. Porque no la veo dimitiendo porque se lo impongan desde Ferraz.

    2. Con la tabarra que dieron con el "no nos podemos fiar de UP por las negociaciones en La Rioja", como para ahora romper un gobierno de coalición dejando vendidos al quienes les apoyaron. Claro que es el PSOE, lo puede hacer sin inmutarse. Y los medios pasarán de puntillas y sus incondicionales serán capaces de decir que es algo perfectamente coherente. Pero hostias, a ver si llega un día en el que el resto de votantes (los no incondicionales) y partidos espabilan.

  63. Y si según Vox, el PP y CS son lo mismo que el PSOE, ¿¿¿por qué Vox ha pactado, le ha dado, varios gobiernos al PP, en algun caso con CS, que son el PSOE?. ¿¿Vox tambien pacta o es como el PSOE???

    OMG!!!!!

    2. Yo hoy me siento catalán indepe, así que el 10N voto sí o sí que ya me había hecho a la idea. Le cortaré una rajita a un tupper que tengo en casa y listo, a meter el papelito en el tupper-urna.

      Además seré mesa y todo que siempre me había hecho ilusión.

      1. Vale, pero si luego el gobierno no hace ni puto caso al resultado no vayas a dar una gira por Europa hablando sobre la opresión del estado fascista español, por favor.

        1. Perdona, yo soy catalán indepe, estoy por encima del bien y del mal, así que votaré en mi estupendo tupper-urna, al que no le consigo quitar el rojo del tomate frito de los macarrones, y ése resultado se tendrá que aceptar y todos los que lo nieguen son unos malditos fascistas y yo una pobre víctima oprimida.

  65. ¿Se atreverá Sánchez a ir a elecciones después de la jugada de Rivera? Va a tener difícil evitar que la campaña gire en torno a su cumpabilidad por la repetición electoral y su incapacidad para pactar con nadie.

    Acordaos de que, según las encuestas, una parte muy importante de los votantes del PSOE culpaban a Rivera de la repetición electoral. Mucho más de lo que culpaban a Sánchez. Creo que eran en torno a un tercio.

    Después de esto, va a quedar clarísimo para todo el mundo que Sánchez buscaba repetir elecciones.

    1. Va a quedar clarísimo para la gente que le interese la política. Para la mayoría de votantes, será lo que digan en la tele.

      1. Te daría la razón si solo Podemos culpase a Sánchez de la repetición electoral, pero ahora se supone que también Rivera y Casado se van a unir a ese argumento (espero).

        Imagínate en el debate los 3 dándole caña con eso.

        1. Se ve a la legua que es una jugada meramente cosmética para quedar bien a última hora. Rivera carece de credibilidad.

  66. "La presidenta de Agrupación Nacional (AN, extrema derecha), antiguo Frente Nacional (FN), lanzó este domingo su campaña política de otoño a paso de carga (…): contra Macron, CONTRA LA DERECHA NACIONAL, a favor de los «chalecos amarillos» (…), CONTRA EL LIBERALISMO, temas clásicos de la familia Le Pen."

    Marine Le Pen utilizó en público y en privado un tono muy severo, contra todo y contra todos. ¿Macron? «No está a la altura». ¿LA DERECHA TRADICIONAL? «SE HAN CONVERTIDO EN UNA SECTA DE CATÓLICOS CONSERVADORES». ¿Los chalecos amarillos? «Son la expresión de una crisis de gran calado».
    https://www.abc.es/internacional/abci-marine-vuel…

    Si Vox quiere conformarse con un 7-10% de electorado, con el ala dura de lo que hasta hace poco era el electorado del PP. Que siga como hasta ahora. Si quiere crecer y llegar a ser algo algún día, más le vale arrojar el neoliberalismo económico, el ultraconservadurismo moral y la tauromaquia al cubo de la basura (además de abstenerse de gilipolleces como negar el cambio climático).

  67. Zíu 1744

    Una fragmentación.., con tres partidos de izquierdas para unas elecciones generales…
    Es como un suicidio asistido de toda la izquierda.., en el Trifachito United, estarían encantados de hacer una campaña a favor…

    Pero.., si Errejon quiere impedir que Sánchez sea presidente, entonces le echará un cabo a PIT…

    1. 3 partidos de izquierdas? Según los grandes gurùs podemitas sólo Podemos es de izquierdas. Errejón es aliado de la burguesía y el PSOE ya lo sabemos. Ya sabemos lo que algunos dicen. Yo creo que tú tampoco estás muy de acuerdo en denominar de izquierda al PSOE…

      1. Zíu 1745

        El PsoE actual de Pedro Sánchez.., interna…mente, tiene la ideología fragmentada, la mayoría de sus fragmentos se caen hacia el centro…

        Con la mano izquierda no dan ni chuches a UP.., y con la mano derecha, las chuches, se las piden al PP y C's…

    1. Hay muchas muestras de cariño, fue conmovedor ver cómo al final consiguió recuperar los restos de su padre, desaparecido desde 1939. Lo consiguió gracias al apoyo de la ARMH, la financiación de un sindicato noruego de electricistas y la sentencia de una jueza argentina. Tuvo que viajar con 88 años hasta Argentina para conseguir lo que nuestro país le había negado. Se dice rápido, así que lo repito:

      Viajar a Argentina con 88 años.
      Sentencia firmada por una jueza argentina.
      Financiado por el sindicato noruego de electricistas Elogit.
      Desaparecido desde 1939. Casi cuarenta años de dictadura y otros tantos de "democracia".

      Y escribe Pedro Sánchez:

      "Ha muerto Ascensión Mendieta. Luchó durante demasiado tiempo para recuperar los restos de su padre, fusilado por el franquismo. Lo logró, y en su camino inspiró a muchas familias que buscaban a sus seres queridos. Ahora podrá ser enterrada junto a él. Justicia, memoria, dignidad."

      Coñe, da tu pésame y calla. El PSOE es el partido que más tiempo ha gobernado este país, vergüenza debería darle. Claro que los hay peores, quienes hablan de "buscahuesos" o sueltan "sólo se acuerdan de sus familiares cuando hay subvenciones". La escoria de este país. "Españoles como dios manda" como dicen otros.

  69. Tengo unas extrañisimas sensaciones: Da la sensación que el PP y Cs no quieren elecciones ni por asomo, o pasa algo con las encuestas o hay algo oculto que no sabemos como que Europa presione desde fuera un gobierno del PSOE con las abstenciones de Cs y del PP

    Y sinceramente y creo que el PP se quedaría con menos de 80 diputados aún subiendo sería su certificado de defunción y se le iban a echar encima.
    Cs por supuesto debacle

    PP, PSOE y Cs quieren evitar elecciones a toda costa, si les fuera bien es ni de coña la aplazarían por mucho que la sociedad no las querría, conocen a sus votantes, enfadados si, pero yendo a votar a su partido..

    Y si Podemos y VOX estan mucho mas fuertes de lo que nos cuentan, precisamente hace dos meses se decía que eran los principales damnificados si hubiera elecciones en esa época pero la cosa es que se ha dado la vuelta a la tortilla total en estos días..

    Si, Cs, PP y PSOE no tendrían dudas en fulminar a Podemos y a VOX no habrían perdido la oportunidad de ir a elecciones. Pero ahora no se da el caso.

    1. Vamos a elecciones. Cada partido intenta crear su relato para lograr el mejor resultado posible en esas elecciones, echarle la culpa al contrario. A mí me da la impresión que eso es lo que está pasando y por otra parte es una buena idea.

  70. Ejemplares… El Gobierno de @sanchezcastejon recoloca en la dirección de Renfe al socialista Francisco José Pérez Fernández, condenado a 2 años y medio de prisión por gastar más de 120.000 euros con las tarjetas black, la mayor parte en comilonas. https://t.co/umWnaIudok

      1. Como si es Malú. Su opinión es igual de válida que la de cualquier otro ciudadano de este mundo, nada más faltaría que por ser familia de un diputado/a no pudieras dar tu opinión en un medio. Y sigue siendo igual de interesante.

      2. No soy de Cs pero la jugada es buena y la primera frase del artículo la define a la perfección. Rivera pretendía poner contra las cuerdas a Sánchez de cara a la futura campaña y buscaba una reacción nerviosa y "celosa" del PP, que ha estado hábil hasta ahora sin reacciones abruptas.

        1. Lo que ha pasado aquí con los socialistas y peperos que han salido en trompa a criticar demuestra que no les ha sentado nada bien.

          Pero es verdad que a mí tampoco me ha parecido tan buena estrategia.

  72. El pactómetro salía que que si PSOE y PRC votan que sí, y PP y Cs se abstienen, el resto da igual que voten que 'no' porque no llegan a bloquearlo, por lo que saldría investido Sánchez.

    Eso sí, el PRC tiene que votar que 'sí', no puede ni abstenerse.

  73. Jajajaja claro es que ya ves que razones habrá, a mí ya el anterior me pareció que tampoco era para ponerlo, fijaté ponerlo ahora jeje.
    Pero vamos estos políticos deberían quedar más a tomarse cañas y vodkaredbulls y vamos liman todas las asperezas que se tengan

  74. LA SEXTA MANIPULANDO
    Contratando Actores para Crear SHOWS

    El canal Español "La Sexta" vuelve a recurrir a las manipulaciones para moldear a la sociedad, esta vez contratando a un grupo de actores para que agredan verbalmente a un periodista, que brevemente le hizo señas… https://t.co/l55pfYBKEp

    1. Los mismos que catapultaron a Vox y blanquean el fascismo quieren imponer el relato de país violento. La sexta es el mayor enemigo del progresismo junto al grupo PRISA.

    3. Eso no demuestra nada, primero porque la seña no se ve a quién se la hace y segundo porque ya sabemos que los indepes cuando se ponen a gritar es cuando empiezan a hablar los periodistas, no antes, porque lo que quieren es interrumpìr la conexión.

        1. Pues si es así ya hay que ser cutres porque indepes que intentan entorpecer los hay sin necesidad de contratarlos, como los que tiraron agua a la de TVE.

    4. Claro, porque tú lo digas. Como que a la sexta le caen muy mal los indepes, sí…

      Manipular es que lo que hizo antena 3 hace unos meses, tratando de cubrir los "piropos machistas" (comentarios de acoso, pero que para la progresía son lo mismo que los piropos) a una reportera. Piropos que como no llegaron de forma natural en ningún momento, la cadena se vio obligada a dramatizar: engañaron a transeúntes para que salieran en el vídeo soltando dichos piropos y cuando estos vieron luego en las noticias que había sido todo una encerrona y que los trataban de vender como a acosadores, presentaron las quejas pertinentes.

      https://www.elmundo.es/television/2018/07/19/5b50…

      La izquierda es desinformación y manipulación, siempre lo ha sido y siempre lo será.

            1. Perroflautas no, ninguna empresa es de orientación perroflauta. Si acaso marxista de boquilla como la sexta antes de fusionarse con A3. Pero progre y feminazi sí, hasta el punto de falsear noticias en este sentido o de adoptar la narrativa y el discurso progre punto por punto.

    5. Lo he visto esta mañana….

      Lástima que ningún otro medio se lo restriegue

      Entre manipuladores anda el juego…

      Un saludo

  75. De momento Casado acepta la oferta de Rivera y no la rechaza, no hay noticias sobre el PP

    ¿ Habrá pacto con abstención de PP y Cs?

    1. Huele a pactos de estado para mantener la estabilidad.

      O en cristiano: enormes presiones del estado profundo sobre los partidos del Régimen. El chiringuito financiero, económico y las puertas giratorias nunca pueden estar en precario.

  76. Me hace gracia eso de "La jugada maestra de Rivera" y que me perdonen los que opinan así.

    Rivera no sabe ni lo que le apetece cenar está noche. Improvisa cada día y si algo tiene meditado por la mañana, por la tarde actúa al contrario.

  77. "No subir impuestos" como modelo económico. Esta gente no sé qué es lo que se piensa que es la economía de un país. Aunque bueno, por no subir impuestos se refieren a devaluar los ingresos públicos, hacer más regresivo el sistema y por ende precarizar los servicios públicos que por el simple hecho del envejecimiento de la población, la inflación y la falta de gasto de capital (primera víctima de recortes de gasto público) se van deteriorando.

    Son los de la misma pandilla que cree que la inflación es consecuencia de "emitir" dinero.

    1. No. Un gol cuando de momento van 5-0 de cara a las generales si se convocan. Ahora van 5 – 1. Y además tiene un talón de Aquiles está jugada. Rivera ha hablado casi casi como líder de un partido PPCS. ¿COMO te niegas luego a un España Suma? Por eso me parece bien la prudencia sigilosa de Casado. Sin mucho entusiasmo pero sin descartar la idea de Rivera le ha dejado hacer…

      1. Ese chico tiene obsesión con el PP, no va a comprenderlo. Aquí ni hay jugada de Rivera ni hay nada, hay una maniobra a la desesperada ante unas encuestas que ve negras. Si de verdad se creyese el mismo esto de los pactos de Estado, pone otro tipo de condiciones. Y sobre todo las pone antes, como hizo Casado, que ya propuso todo eso y más hace tres meses. Quizá CS pueda cortar algo la hemorragía por el centro-izquierda, lo dudo muy mucho, por que su propuesta hasta el más ciego ve que es simplemente electoralista, pero abre un boquete mayor por el centro-derecha.

          1. Pero tu te crees que cualquiera de esos dos están pensando en la gobernabilidad de España?. Están pensando en su ombligo, en no bajar.

              1. Si, si en eso tienes razón, pero es que algunos ni se molestan siquiera en dar una mínima apariencia de que lo principal es el interés general, no lo que pase con tu partido. Aunque sea por aquello del "dar ejemplo".

    2. Que obsesion tienes con el PP, te va a dar un ataque al corazon si ves a VOX haciendo presidente a alguien del PP un dia

  79. Echan de menos a ETA.. mucho.. era su filón de votos a través de la AVT. Y tratan por todos los medios seguir rentabilizando algo que ya no existe.

  80. UP y Cs no se van a abstener simultáneamente con un acuerdo de por medio, sea de UP o de Cs. Vamos, no creo.

    Es o uno u otro. Quién sí podría hacerlo es CC.

  81. Zíu 1746

    Hace un rato…

    Yolanda Díaz, diputada de Galicia en Común, tras reunirse esta tarde con el Rey:
    "Creo que el verbo que mejor conjuga el señor Sánchez es rechazar. Es el único verbo que llevamos escuchando desde hace cuatro meses".

    : https://elpais.com/politica/2019/09/16/actualidad…

    Quizás.., después del 10 N, también la prensa Española y la internacional, dirán que, Pedro Sánchez, fue repudiado por una gran parte de los propios votantes del PsoE en las urnas…

  82. La jugada de Rivera es muy arriesgada.. Si hay elecciones irá por el voto de centro y centro izquierda.. El daño colateral será la perdida de votos de su derecha, pero es posible que gane mas que pierda, mas entradas que salidas.

    1. Del mediodía hasta ahora, has hecho un giro de 180°.
      De creer en la metedura de pata de Rivera, beneficiándose Vox, a decir que ha metido un gol.

      Yo debo ser muy simple en mis apreciaciones, pero sigo viendo "la oferta" como una salida a la desesperada de un lider MEDIOCRE y sin sentido de Estado, a una situación (la suya) de IRRELEVANCIA TOTAL, después de recibir hostias desde todos los medios, preguntándose donde estaba.

  83. Felicitar a Rivera por su paso adelante (a pesar de que huele más a propaganda pre electoral que a una propuesta seria). Creo que ha hecho lo que debía hacer desde hace mucho tiempo. Puesto que el PSOE ni se mueve, es Cs quien por el bien del país se moja y recupera la centralidad política. La estrategia de Cs aparte de desesperada, es bastante lógica, ellos han visto que el PSOE les estaba robando votos "centirstas" y han dicho, por ahí no me las vas a colar. Ahora mismo han dejado al PSOE mucho peor que el PP de Rajoy (que por lo menos conseguía algunos apoyos)..

    Va a ser muy difícil para el PSOE explicar porque rechaza un pacto con UP y porque rechaza un pacto con Cs y PP. Rechazas a todos los actores políticos del hemiciclo… bueno a los separatistas no. Sin embargo, para el votante de centro izquierda la respuesta que ha dado el PSOE no es mala del todo.

    Dicho esto, la oferta de Rivera derechiza al electorado de derechas que se refugiará en el PP y en VOX que saben que no van a apostar por una investidura a Sánchez. Sin embargo centra a Cs y por ende amplia el espacio del centro derecha.

    Desde mi humilde posición de ciudadano, le doy las gracias a Rivera por ser valiente en tiempos de dificultades y es que a pesar de que yo prefiero elecciones, hay que reconocer que para el país un pacto PSOE-C'S con más de 180 escaños es un oxigeno importante.

    Sigo compartiendo con vosotros la encuesta que estoy realizando, que con 94 respuestas, los votantes culpabilizan al PSOE de la repetición electoral en un 85%, a UP en un 6%, a todos los partidos en un 5% y a Cs en un 3%.
    https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfJsIg-J…

    PD: Campaña gratuita para UP y regalo de Rivera a los morados por el discurso.

  85. Bueno ha ocurrido lo que todos nos veníamos oliendo desde el 28A, PP y C's van al rescate de Sánchez para salvar al Imperio de la Banca y de las patronales (entre otros)

    Esta es mi predicción de lo que va a ocurrir, y estoy seguro de que pasará con casi total seguridad:

    Mañana:

    – El PP y C's trasladarán al rey su voluntad de abstenerse y facilitar el gobierno de Sánchez.

    – El PSOE muestra su voluntad de querer intentarlo de nuevo.

    – UP, con un cabreo enorme, le dirá al Rey que votará en contra de Sánchez.

    Entonces, como el Rey es pro-"regimen del 78", convocará una sesión de investidura el mismo día siguiente (al poder agotarse el plazo) y el Viernes.

    Sesión de investidura:

    – El PSOE votará a favor con el PRC, Navarra Suma y CC.

    – El PP y C's se abstendrán.

    – UP, VOX, ERC, PNV, JxCat, Bildu y Compromís votarán en contra.

    Por lo que el resultado de la votación sería:

    Votos a favor: 128

    Abstenciones: 123

    Votos en contra: 99

    Sánchez investido presidente en segunda votación y con el número más bajo de votos a favor de toda la historia de la democracia.

    Ya puede agarrarse bien Sánchez a la poltrona y a su Falcon lo que dure esta legislatura, porque en caso de salir investido en unas hipotéticas nuevas elecciones (dentro de 2-3-4 años) le van a echar a patadas los españoles.

    1. Me parece todo bastante inverosímil, por no decir que disparatado. Pero lo de Navarra Suma votando a favor de Sánchez ya es too much!!!!! Pero claro, la base de tu reflexión es una conjura para salvar el régimen del 78 encabezada por esquizosanchez y hasta donde yo sé, unas elecciones nuevas no harían más que reforzarlo con una caída de podemos….

  87. Uff debo haber cambiado mucho porque la verdad es que no me apetece que se repitan elecciones bajo el mantra de "Pablo votó no" cuando esta vez el que nos habría llevado a elecciones clarísimamente sería el PSOE.

    Si ese es el caso en una repetición electoral, seguiré en modo coleta para romper esa estrategia socialista. No quiero que nos intenten engañar de nuevo echándole la culpa cuando esta vez no ha sido así.

    Y seguiré criticando que Cs debería haber propuesto una coalición desde el principio en lugar de una abstención a última hora.

  88. COMO SE FABRICA UN FAKE

    Las manipulaciones de la prensa del Régimen en relación con el tomate catalán son muy habituales. Pero pocas veces he visto una tan sonrojante.

    Durante la última Diada una presentadora de La Sexta anuncia una conexión en directo con el Parlament, donde los manifestantes están "rodeando el Parlamento". Mientras habla en la ventana superior derecha se ve la imagen: unos supuestos CDR dan la espalda al periodista con pinta de aburrimiento y mirando el móvil. De repente el periodista hace gestos para que empiecen a chillar… y cuando dan paso a la conexión dice que el ambiente está muy caldeado y le están acosando, jeje.

    https://youtu.be/i-AgP9OGhZQ

  89. Pedro Sanchez liderará un gobierno progresista con Cs,PP y Falange de las Jons……
    Ya el esperpento politico no tiene nombre en este país,lleva meses tachando de todo a Sanchez,rompepatrias,amigo de los etarras,la banda de Sanchez y ahora ese hombre es bueno para España puesto que lo quiere investir presidente…..es de coña esto ya
    Y claro clarinete ha quedado que el vendepreferentes quiere elecciones si o si…UP ya lo tiene claro,no moverse y seguir en la abstención y si hay pacto del ´´tricentrito´´ ( esta en mis antipodas pero genial eso) votar NO,a este tipo no le regalo yo el gobierno de Esapañ ni loco ,

    ´´Como ya adelantó Albert Rivera cuando aseguró que Ciudadanos jamás facilitaría un gobierno de Pedro Sánchez, Albert Rivera anuncia que Ciudadanos podría abstenerse para facilitar un gobierno de Pedro Sánchez´´

    1. Mira que lo avisé cuando veia a la peña emocionada con la victoria de Pedro Sánchez en las primarias. A mí me desgraciasteis doblemente:
      1. Me tuve q comer otra vez a Susana Díaz en la Junta.
      2. Sabía claramente q el trilero éste os la iba a meter doblada.
      El problema no es la cara visible del Psoe, sino todo lo q hay detrás del partido. Nunca habrá un cambio real mientras la alternativa a la derecha sea el Psoe. Éso es lo q será imposible hacer ver a la gente .
      Gobernará el petardo, arruinara el país como siempre hace el Psoe, y volvera el PP. Empezará con los recortes, la gente se olvidará y vuelta del psoe. Asi hasta q nos vayamos al cementerio jaja

      1. Yo pensé con el acuerdo de PGE que habian cambiado,pero en nada que les presionan desde las 4 torres de Mordor les entra la flojera
        El PSOE de siempre ,de la reconversión industrial salvaje,los contartos basura,el GAL,el Mystere y la OTAN…traicionando a la clase trabajadora desde tiempo inmemorial

        1. Ni tu ni yo veremos otra cosa q PP y PSOE en el Gobierno. X éso me parecen bastante ingenuos los q creen que Cataluña será independiente en 2 o 3 años ó aquellos que dicen q Leonor no llegará a reinar..
          Los cambios en éste pais han venido siempre acompañados de golpes de Estado y guerras y así seguirá siendo. Y en el siglo q estamos éso es impensable. Con el voto ni verás un presidente antiR78, ni verás la independencia de Cataluña ni verás la llegada de la República…

    2. Lo que también es de coña es que mientras se quieren prohibir constantemente partidos abertzales, se permita que exista la Falange (como si en Alemania el NSDAP estuviera permitido) y sea legal.

    1. Ni de coña,sería un error monumental de Casado,el PP es el único interesado en las elecciones,tiene una 2º oportunidad y no debería desaprovecharla
      Que gana el PP haciendo presidente a Sanchez,supuestamente gratis?….nada,CS si gana ,porque las elecciones anticipadas le vendrán mal

  91. Zíu 1748

    Pedro Sánchez.., y su manual de resistencia #2…

    El Trifachito United.., solicita una intervención del 155 para Pedro Sánchez y sus [email protected], los okupas que están cavando sus trincheras en el Palacio de la Moncloa…

  92. Sigo pensando que vamos a elecciones (aunque sea por vivir otra campaña en Electomania 😉 ) y aunque al final Sánchez sea investido lo vuelvo a repetir, hay que aprobar los presupuestos y no sé yo si el resto de partidos van a estar muy por la labor…

  93. Curioso toda la clase política y los partidos políticos contra Ciudadanos y Albert Rivera. Para una vez que hace alguna propuesta y sólo recibe caña tras caña. La verdad es que todo el mundo esta queriendo ver desaparecer a Ciudadanos en las próximas elecciones. Por cierto UP parece que esta valorando la abstención, si Ciudadanos tambien lo hace ya tenemos el gobierno en solitario de Pedro Sanchez.

    2. Cs con sus votos puede hacer lo que quiera, pero es que pone sus votos y los del PP, sin haber hablado con el PP siquiera.

      Es muy fácil, si Sanchez acepta tus propuestas (que ya ha dicho que no), lo haces Presidente con un Si, sin ceder nada más, es decir, sin pacto de gobierno. Y ya a controlar parlamentariamente a tu ex-socio Sánchez.

      2. Bueno yo creo que todos en realidad lo que quieren son nuevas elecciones. Y esto les puede chafar sus ganas. Seamos realistas sólo hay un partido que ahora mismo no quiere elecciones: Ciudadanos.

        1. Si eso es cierto son los que no quieren elecciones, pero eso se debe a como si estuvieran en el Puente de San Pablo de Cuenca y mirasen hacia abajo.

    4. Aqui en el foro los ha activado….. jejejejejejejeje… a los de ciudadanos

      Alguna consecuencia si que traerá

      Un saludo

    1. Es que da igual lo que diga Casado, quien ya ha dicho que NO es quien tiene que decirlo, Sanchez. Y ojo, Sanchez es un trilero para mi, pero tonto tampoco, lo de Rivera es una jugarreta de otro trilero que se ve acorralado y se la ha pillado al minuto.

      1. Si si totalmente al final si Sánchez no quiere Casado puede decir misa, pero debe comentar al menos que han hablado en el nombre del PP sin consultarles a ellos directamente, vamos yo tengo entendido que ha sido una ocurrencia del otro, igual si que han hablado entre ellos, pero no sé.

        Edito: ya he visto tú comentario de arriba diciendo que no han hablado, gracias por la confirmación.

  96. Lo de Rivera es de absoluto trilero y en cima se encadena a Casado..

    Mayo, Junio, Julio, Agosto, Septiembre ..para Formular tres condiciones… brillante vamos… es que se heulen que estan siendo fagocitados y tienen recuperar la initiative y el atractivo para algun votante moderado

    peeeeeero.. solo apoyara si lo hace al lado de su amiguito Pablo..

    De verdad para llegar a esto no hubiese sido mas facil, honesto.. hacerlo el 28 de Abril por la noche.. a que no que se obsesiono con hechar a Sanchez

    Demasiada mediocridad, para proponer lo obvio desde sus posiciones

    Cinco meses para decir abtencion si no hay subida de impuestos, hay 155 y se le dice no a Bildu

    Brillante, jugada maestra

  97. Mira, si Rivera quiere que el PSOE rompa el gobierno de Navarra que rompa él en Madrid y Andalucía.
    Por cierto, me parece bien que se intente TODO para evitar nuevas elecciones. La gente ya está muy harta de todo esto. La participación en estas nuevas elecciones creo que no superaría ni el 60%.
    Sólo espero que si PP y Cs se acaban absteniendo, UP no monte una pataleta y se niegue a negociar nada con el nuevo Gobierno.

  98. Sí que ha tenido que joder en el PP el movimiento de Rivera para que Marhuenda, que nunca sale por las tardes, esté hoy en MVT criticandole todo lo que puede y más.

    Para los que nos conocemos los tertulianos de EP, ARV, MVT y la Sexta Noche, sabemos que quién suele ir a qué programa y en MVT Marhuenda no habla nunca.

    1. Las medios progres atacan sin piedad ahora a CS porque desnuda mas aun a Sanchez y su deseo irrefenable de elecciones

    2. Hay que reconocerle a Rivera que la ha dado un abrazo del oso al PP que esta en Modo elecciones ya

      Marhuenda va de objetivo ultimamente pero a quien quiere engañar, es un periodista de bufanda con su punto simpatico pero fanboy total

    3. Además de no salir mucho, parece que no le gusta que le llamen a hablar por las tardes, parece triste y ojeroso porque desea salir corriendo a su casa.

  99. Teniendo en cuenta que en la última investidura se abstuvieron (además de UP) ERC (15, sólo en la segunda votación, eso sí, pero previsible por el extraño tono conciliador de Rufián estos últimos dos meses), PNV (6), EH Bildu (4, van en ''pack'' con los republicanos según se comentaba) y Compromís (1, aunque en ningún caso fundamental), está claro que de abstenerse tanto Cs como UP y aceptando Sánchez la propuesta del rey habría gobierno.
    Pero incluso en ese caso, el PSOE sigue dispuesto a ir a elecciones, por lo que creo que llegaría a rechazar su nombramiento como candidato en la ronda de consultas con una excusa como la que emplean para negarle a UP el 'Sí' sin condiciones (estabilidad).
    Un saludo.

  100. Rivera certifica si giro a la izquierda, y haber que hacen los acomplejados del PP, no he estado atento, al final que ha pasado?

  102. Sabemos lo que ha dicho hoy Riveleta.
    ¿Algún forero es capaz de predecir lo que dirá mañana por la mañana?. ….He sido un poco rígido. ¿Mañana por la tarde?

    1. Cómo gustan las trampas al PSOE, es indiferente si se cumple o no, lo que se quiere es un pacto donde esas cosas aparezcan. Vamos, lo normal. Pactar cosas por escrito.

      Una vez humillado a Podemos, ahora quiere lo mismo con Cs. Y con el beneplácito de las personas. Sánchez está legitimado por el pueblo para seguir humillando, para, incluso, cobrar para que le apoyen.

      1. Y como han dicho antes son cosas a futuro así que a lo mejor ahora lo cumple pero en 3 meses no.

        La cuestión es que como haya elecciones si con la oferta de Podemos alguien tenía alguna duda de quién las buscaba ahora rechazando esta queda como el gran señalado Sánchez.

        1. Pero eso es siempre. Se pactan cosas por escrito para "hacerlas", todos los pactos de gobierno e investidura son así. Rara vez se deben cumplir cosas antes de un trato.

    2. Les deberían dar un oscar por su interpretación en ´´Negociando una coalición´´
      Que asco me da este partido,ojalá haya elecciones y se estrellen

    1. Por un momento creía que te ibas a referir a una guerra contra Cs.

      Pues no puede abrirse muchos creces frentes a la puerta de la campaña electoral.

      1. Si estoy de acuerdo contigo. Pero Cayetana tiene ganas de gresca y Casado cada vez tiene más dificil apagar sus fuegos.

    2. El problema es que a Cayetana le parece al parecer un insulto que la califiquen de extranjera… Porque si es lo que es no veo dónde está el problema. A ver si la xenófoba va a ser ella

      1. El ataque al PP vasco me parecia a mi peor y de muy mal gusto. Pero de todas formas el PP vasco debería haber respondido de otra forma a los desprecios de Cayetana.

  105. Si Sanchez sale investido con el apoyo de PP y CS, espero que Pablo Iglesias anuncie el paso a la oposicion feroz de UP

    Despues de 5 meses aguantando las chorradas del chuloputas de Sanchez, si encima espera usar a UP para sus leyes de imagen social mientras pacta leyes laborales guarras con La Derecha, Que le den.

    Si PSOE = PP y Cs , entonces PSOE es de derechas y UP no tiene nada que pactar.

    Sanchez es el Macri de España

  106. Desde la perspectiva de UP,yo seguiría inflexible en la abstención sino hay acuerdo ,NUNCA le regalaría los votos a este señor y que los demás hagan lo que crean necesario
    Esta jugada de Rivera a Iglesias le simplifica el trabajo y el discurso,ya es obvio que Sanchez quiere eleccciones y los voceros de los medios progres que culpaqn exclusivamente a Iglesias se les ha caido el palo del sombrajo
    En campaña repetir que votar Sanchez es votar Rivera,esa será la utilidad del voto a UP,impedir que el facha de Rivera sea vice y sobre todo en Catalunya este acercamiento va a quitar muchismo voto al PSC

    Gracias albertito.por una vez has dicho lo que piensas y nos has dejado ya muy claro a todos lo que pasará el 11-N si sumais el ´´que rompe España ´´ y tú,tan patriota que eres

    1. Jejejej…. en campaña dirá lo mismo

      Y ya no tiene que repetir no es no….

      Que si navarra….. y que si firmas ya no es ….. no …..

      La del psoe será mejor…… no me quiere nadie…. ojo… que es la mejor campaña…. la que todos te dan por todos lados….. jejejejejeje…. anima a los votantes a ir a votar…

      Un saludo

  107. Me sorprende la reacción de Rivera de hoy. No me esperaba nada de él. Ahora bien, no se va a mover si no se mueve también el PP porque no quiere ser más progre que Casado. A ver en que acaba esto.
    De todas formas, luego llega la negociación por los Presupuestos. Y si no hay Presupuestos, probablemente vuelva a haber elecciones. No se van a librar ustedes tan fácilmente…

  108. Yendo al tema de la entrada, pienso que Errejon no debe competir, al menos por ahora, con Podemos.

    Si el fin común, es evitar que nos gobierne el trifachito, está es la ocasión, para que reivindicando sus ideas, intente colaborar por este fin.

    Estamos en un momento, en que no se puede considerar al Psoe como partido de izquierdas y creo hay pruebas de ello.

    Y lo dice uno que he apostado por Errejon. Pero ahora no.

      1. Estoy de observador con Errejon.
        En Madrid lo entendería, además el apuesta por la transversalidad, pero no me gusta la gente demasiado "modosita"

        1. A cambio de que ibas a pactar con ciudadanos en Madrid ? A cambio de ceder en todo el programa. En hacer un gobierno técnicamente de derechas. Un desastre

          1. Esas apuestas son estratégicas. De sobra sabían que lo iban a rechazar, pero ahí consta.

            Por eso C's sala como sale en las encuestas.

  109. No coincide los resultados de ese test con las cosas que dices. Por las cosas que dices, no creo que estés más cerca del PSOE que de VOX.

  111. Si finalmente PP y ciudadanos se abstiene el PSOE le va a hacer un chantaje permanente a Podemos

    No obstante Podemos tiene los presupuestos de 2018 y de ahí no debe moverse. Por el resto de leyes . Pues bueno se aprueban si no son por decreto ley y nos dejan el protagonismo

    De todas formas con la crisis por huevos el PSOE se juntará con ciudadanos y Pp o volverá a elecciones

    Creo que Podemos en ese caso tendrá construido el relato. Lo que da miedo son las señales de agotamiento y la competencia de Errejon . Un traidor que ha destruido el proyecto más fuerte de la izquierda desde el 78

    2. El PP no se va a abstener,eso dalo por seguro…y sino se abstiene, sólo Rivera no sé yo si atreverá
      Dándolo por hecho, luego una vez que le invistan es negociar los PGE,si en estos no hay acuerdo lo lógico sería otras elecciones
      UP debe ser responsable y hacer politica para la gente en base a los PGE del 18,si el SOE prefiere como socio a CS pues denunciarlo y combatirlo
      UP no nació para ocupar cargos sino para cambiar las pòliticas sociales de este país,y eso aún fuera del gobierno, tenemos capacidad para hacerlo

  112. Off topic: Ha fallecido Ascensión Mendieta, gracias porque con su lucha consiguió que mucha gente pudiera enterrar como es debido a sus familiares y que se pudieran quitar esa espinita.

    "Deseo que me entierren con mi padre y pudrirme con él. Podré decirle 'ya estamos juntos' "

    DEP

  114. Por cierto la reunión de Casado con Rivera antes de la consulta con el rey mañana suena a chamusquina. Puede que haya investidura

    2. Pero que ganaría Casado invistiendo a Sanchez?????
      1-Es el único al que le convienen elecciones
      2-Un apoyo a Sanchez catapulta a Vox,precisamente el voto del que quiere nutrirse el PP
      3-Tiene la oportunidad,aunque sea remota de ser Presidente el 10-N
      4-Sus militantes rechazan de plano cualquier ayuda a Sanchez
      5-Tiene a Rivera retratado y le puede quitar un buen puñado de votos derechistas,con invocar el votar Rivera es votar Sanchez

      1. Hay presiones . A Casado tampoco le interesa volver a perder las elecciones. Le debilitaría . Y sobre todo. Si hacen un gesto y el PSOE pasa dejan el relato centrista de Sánchez tocado

      2. Gana la sociedad, que es por lo que le pagan, buscar mejorar la sociedad. No gana nada desde el punto de vista electoral pero él cree que repetir elecciones es peor. Cree influir en el nuevo gobierno para llevar al presidente sus ideas, al menos un poco.

        Claro, si todo lo pensamos desde un punto de vista materialista, desde un punto de vista cínico, entonces no gana nada. Pero esa mentalidad es para los mediocres y falsos. Justo lo que la gente dice criticar.

        1. Desde su punto de vista..Sanchez es un filoetarra,felón,el peor presidente de la historia etc etc…no parece que ese sea un buen Presidente para tu país,no?
          Y lo del sentido de estado,es un chiste viendo que llevamos ya 5 meses sin gobierno……aqui todos miran por lo suyo

  115. Un acuerdo resuelve el último macrojuicio dejando los 601 años de cárcel en unos meses

    La vía del acuerdo se ha impuesto para cerrar el último macrojuicio del «todo es ETA», que ha marcado los últimos 20 años en Euskal Herria. Los 601 años de petición fiscal han sido rebajados muy sustancialmente y evitando la cárcel a la práctica totalidad de los 47, que habían apostado por esta fórmula dentro del impulso a una «agenda de soluciones». Arantza Zulueta y Jon Enparantza deberán cumplir cinco meses de prisión.

    https://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/201909…

    Hacen bien. Si la historia es "o te libras de la cárcel por reconocerlo, o te comes 10 años por demostrarse (y no de verdad)" yo reconozco hasta que estoy a las órdenes del Dr. Maligno y bajo la supervisión de Mini-Yo.

  116. El PNV no ha dicho absolutamente nada después de la entrevista con el Rey. Nada de nada. Todos los demás portavoces han comentado sus impresiones, pero Aitor Esteban se ha reservado las impresiones. ¿Esto puedo significar algo?

    Aitor Esteban (PNV) no ha comparecido tras su reunión con el Rey, a diferencia del resto de portavoces de los grupos parlamentarios. El partido nacionalista ha remitido un comunicado en el que indican que el encuentro ha comenzado a las 18.45, ha durado 30 minutos y "se enmarca dentro de la ronda de consultas que realiza el monarca con los partidos políticos para proponer un candidato a la presidencia del Gobierno español".
    El Pais.

    2. Pues no se si ha sido antes o después, pero se ha desfogado con Rivera.

      Lo más suave es que Rivera no es nada serio y se está esnifando, digo mofando.

  117. El otro día hubo una mani de los de Bildu para protestar por el juicio al llamado "frente de las cárceles" por estar dirigido por ETA. Hoy todos los acusados han reconocido que, efectivamente, actuaban a las órdenes de ETA, y por tanto aceptan la correspondiente condena.

    Me pregunto qué cara se les ha quedado a los manifestantes. xDD

    Los cuarenta y siete acusados del frente de cárceles de ETA han admitido este lunes en la Audiencia Nacional lo que siempre han tratado de ocultar: que colaboraron con la banda terrorista ETA o que pertenecieron a ella.
    https://www.abc.es/espana/abci-abogados-frente-ca…

    1. Cara de celebración de que la puta injusticia Española no vaya a encarcelar a 47 ciudadanos mas. Cuando no se tiene ni puta idea conviene cerrar la bocaza y no opinar de temas que son ajenos. Los 47 encausados sumaban penas de mas de 600 años y con el acuerdo con la fiscalia solo dos personas tendrán que entrar en prisión por un periodo de 5 meses. Esas personas nunca pertenecieron a ETA y eso lo sabe cualquier ciudadano vasco que sepa que es Etxerat, Sare, Herrira o que entiende que del mismo modo Bildu tampoco lo es, aunque desde la meseta os cueste ver todo esto. Se han auto inculpado para no ir a chirona. Y los que estuvimos el sábado en Bilbao no podemos sino celebrarlo, lo ultimo que queremos es mas gente en las cárceles. Y sinceramente lo que ponga en una sentencia de la asquerosa Audiencia Nazional nos la suda. La historia no la vais a escribir vosotros, los que hemos vivido aquí y conocemos bien la realidad del Pais Vasco no vamos a permitir que impongáis vuestro relato. Y sabemos sobradamente quienes son esas personas y la contribución que han hecho a pacificar el conflicto en Euskal Herria.

  118. Pregunta. Que hará podemos si Ciudadanos se abstiene gratis ? Aún con la abstención de Up no vale. Necesita aún más abstenciones. Coalición canaria UPN , Erc pnv

    No sé si todos estarán por la labor

    Claro que sí Ciudadanos se abstiene a cambio de alguna locura tipo Cataluña Up tendrá que votar que No

    1. Abstenerse en las circunstancia actuales……si hay pacto CS-PSOE votar NO y hacer una dura oposición toda la legislatura

  119. Rivera la jugada tiene un componente detrás, es la debacle electoral. Ahora intentando frenar la sangría de votos por el centro

    La jugada es tan arriesgada que mucha jugada pero el 10N la derecha verá a Rivera intento pactar con el Socialismo, puede ser duro para Cs perder el voto de su derecha, pero tener el voto de centro y centro izquierda y eso que ese es su lugar natural

    PP no se sabe que hace, desvirtuado, menguado y sin iniciativa.

    ¿ Y que pasa si Sanchez acepta la oferta de Rivera? El PP tendría que abstenerse por cojones.

    Al final de la carambola podría ver perjudicados a PP, Cs y PSOE los 3 por igual

    1. No te parece que para Riveleta es tarde para recuperar el voto a su izquierda?
      Se decantó por competir con vosotros.

  120. ¿Pp y C's va a dejar gobernar a los amigos de terroristas e independentistas enemigos de España?
    Porque no se trata de confiar tu reloj, se trataba de conservar la unidad de NUESTRA PATRIA.

    ¡¡Ahh!! Que le ha puesto unas condiciones. ¿Y tú quien eres para hablar en nombre del Pp?

    ¿Y cómo confías algo tan sagrado en alguien que te has hartado en decir que no es de fiar?.

    Esos fachiveletas los entiendo cada vez menos.

  123. Rivera se une a "la banda del Sanchismo" XD
    Que grande eres Rivera, nunca defraudas!!

    Rivera tiene la patologia de en el ultimo minuto meter la pata y romper sus promesas.No lo puede evitar…

    2. Y todo eso sobre lo que están "comprometidos" es lo que tienen que firmar en un papel. ¿Alguien no lo entiende así? ¿Hay alguien que defienda la respuesta del PSOE?

      1. El señor Rivera primero quiere convencer a Casado… de Firma no hay nada porque Rivera sin Casado nada de nada

        Y Firmar un Papel asi es absurdo… porque Rivera se lo ha propuesto a Casado xD, pero es que seria una negociacion , es que parar firmar un papel de tres puntos… de verdad es lo mas absurdo.. primero tienen que llegar al acuerdo de que quieren firmar, que se firmaria

        1. No entiendo nada de lo que has dicho. Hay un ofrecimiento claro a cambio de la abstención. Ofrecimiento que ansiabas, por cierto. En ese ofrecimiento se quiere también la abstención del PP.

          ¿Cómo va a ser absurdo ofrecer tres puntos para firmarlos? No tiene sentido lo que dices, las negociaciones son así.

          Es increíble, increíble. La gente tiene lo que se merece. Nada le viene bien a una gran mayoría, nada.

          Intuyo que si escarbo en tus mensajes encontraré tu aceptación a un pacto de C´s y PSOE en base a algunas medidas.

          1. Lo que hay absurdidas y simplezas, no un plan para españa sino populismo de derechas e imposiciones

            El ofrecemineto va ligado al PP naturalmente, si no hubiese negociado o hablado directamente con Sanchez

            Medidas constructivas y no condiciones simplonas, una negociacion discreta y duradera

            1. Ellos según tú son de derechas, entonces no pidas otra cosa que no sea derecha.

              De verdad, no tiene sentido lo que dices, y menos coherencia en el tiempo. Precisamente si intentan pactar más cosas sería todo mucho más difícil, supuestamente es izquierda y derecha. De verdad, gusta mucho complicar las cosas y criticar una cosa y la contraria. Es la envidia y la crítica el deporte nacional.

              1. Pero pueden ser de derechas y pedir una negociacion integral

                pero hablar de Bildu,155, indultos, y Bajar impuestos es populismo en esencia

                Proponed una catalogo basico de pactos de Estados y 4 presupuestos generales

                Y soluciones para resolver problemas constructivamente

                1. Lo que tú quieras va a pedir a cambio de la abstención. Desde tu perspectiva de izquierdas, claro. No tiene ningún sentido lo que dices. No es populismo, son cosas que él las considera importantes, aplicable a todo el centro y la derecha. No tiene sentido lo que dices. Porque además son cosas de las que partir para negociar.

                2. Casado le ofreció firmar 11 medidas de estado y se abstenía….

                  Ha dao algo el psoe… el miserable?????

                  Un saludo

      2. En primer lugar, no creo que la propuesta de Cs sea sincera sino puro electoralismo. El PP tampoco parece que se haya sumado.
        En segundo lugar, si fuera sincera, el PSOE ha demostrado su compromiso con la defensa de la Constitución y el estatuto de autonomía apoyando activamente al gobierno en la aplicación del artículo 155. Respecto al tema impositivo será lo que mandé Bruselas. Respecto a Navarra, soy partidario de romper el actual gobierno y llegar a un acuerdo con N+.

        1. Eso es puro cinismo. En base al cinismo podemos justificar el nazismo. Hay una propuesta, esa es la puta verdad. Lo que tú pienses sólo forma parte de un mente.

          1. No, no es cinismo, es una opinión sincera y benevolente, que reconozco pueda ser equivocada y no interesarle a nadie más que a mí.
            Además, admitiendo que pueda estar equivocado e intentando contestar a tu pregunta, reconozco que no puedo defender totalmente la contestación del PSOE.

              1. Más allá de si mi comentario es puro cinismo o no lo es, no tiene importancia, lo considero un buen movimiento y me hubiera gustado que el PSOE lo aceptara a cambio no de la abstención sino de un voto afirmativo y un pacto de legistura, con incorporación de Cs al gobierno.

                1. Eso sería perfecto. Pero parece todavía más improbable que una mera abstención a cambio de 3/4 medidas básicas.

  125. Cuanto me gustaría que el psoe acepte la investidura del fachiveleta.

    Pero eso no va a ocurrir. No son tan tontos en el Psoe aunque si sean unos inútiles.

  127. VOX quiere retirarle el nombre a la madrileña plaza de Pedro Zerolo. No va a permitir que ningun homosexual sea homenajeado o recordado. A mi me parece coherente con su ideario de odio y persecución de la homosexualidad, lo que no me parece coherente es que el PP y Ciudadanos se reunan con este tipo de gente ni siquiera para tomar un cafe.
    Si hay elecciones de nuevo es imprescindible parar con nuestros votos a este partido que lo único que buscan es la destrucción de nuestro sistema democrático y un nuevo enfrentamiento entre españoles.
    https://elpais.com/politica/2019/09/16/actualidad…

    Como asoman la patita estos intolerantes ya os podeis imaginar lo que ocurriría si llegan al poder.

    1. Yo soy Gay, y no entiendo por que quitaron esa calle que era histórica de una persona que no tiene nada que ver con el Franquismo

      Zerolo le podrían poner otra calle mas nueva.. Será por calles

      1. El acuerdo del cambio de nombre no tiene que ver con Ley de Memoría Histórica. Fue un acuerdo del Ayuntamiento de Madrid. En julio de 2015 el Ayuntamiento de Madrid aprobó cambiar el nombre de la plaza de Vázquez de Mella por el de plaza de Pedro Zerolo, en su homenaje.​ Dicha plaza fue inaugurada el sábado 14 de mayo con la presencia de la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, el secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, la secretaria general del PSOE-Madrid, Sara Hernández y miembros del colectivo LGTBI, como el presidente de la Federación Española LGBT, Jesús Generelo, entre otros.
        Las calles y plazas a lo largo de la historia han ido cambiando de nombre. La antigua Plaza de Vazquez de Mella, hoy de Pedro Zerolo, antes de 1950 se llamaba de otra forma.
        Y VOX no quiere ponerle a ninguna calle el nombre de Pedro Zerolo, para ellos una persona enferma que producia malos olores por el centro de Madrid (palabras de Rocio Monasterio sobre los homosexuales).

      2. Estoy de acuerdo contigo.

        La glorieta de Bilbao está allí desde 1837.
        Se cambió de nombre un par de veces más, así que el agravio no debería ser para Zerolo sinó para el nombre original del sitio de Bilbao y toda la gente que perdió la vida en aquella batalla Carlista.

        Me parecería genial que se construyese una calle o plaza y se llamase Zerolo. En serio.

        Pero que haya gente que perdió su vida por salvar la de otros o médicos muertos debido a su investigación de enfermendades incurables, creo que merecen más calles que Zerolo o cualquier Pepero político por qué si, sea homo o hetero.
        Con todo mi respeto para Zerolo.

        Oí una historia hace tiempo de un chaval de 18 años que en la batalla de Krasny Bor destruyó un tanque ruso que apuntaba al hospital español, se suicidó con la mina para evitar que ese tanque matase a muchos españoles heridos, no sé si tiene calle, o un amigo mío jardinero que falleció hace más de diez años salvando a una señora que se ahogaba en la piscina, el hombre no se ahogó, pero por un resbalón al salir del agua se fue de espaldas con las eñora en brazos dándose con la cabeza y muriendo Al cabo de una semanas). (Un fuerte abrazo amigo donde quiera que estés)
        No sé, otra cosa es que la quieran quitar porque si, como la calle de Muñoz Seca, escritor de teatro cómico de derechas asesinado al sacarlo de la carcel por el comunista republicano Carrillo.

        En fin, debería ser algo menos politizado y más consensuado. No soy partidario de cambiar el nombre a ninguna calle, por cierto, y menos para hacer politiqueo, porque al final se convierte en un monopolio más e injusto del peso de la política en la sociedad

  128. El PSOE quiere un Gobierno progresista que no dependa de los independentistas.

    Esto es como decir que no quieren que dependa de UP.

    Y luego UP tiene que facilitar la investidura de Sánchez sin coalición.

    Si es que el PSOE con el comunicado le da todos los argumentos a UP para defender su posición actual.

  129. ÚLTIMA HORA: Rivera, tras exponerle a Casado durante dos horas su oferta de abstención a Sánchez: "La reunión ha ido muy bien"

  130. Esa refinada aristócrata de cuello varánido es especialista en sembrar cizaña. De Barcelona casi la echaron a patadas los peperos locales.

  131. Me hace mucha gracia el discurso que tienen muchos seguidores de VOX. Me recuerdan a las típicas animadoras que aparecen en las películas americanas jajaja

  132. La actitud activa/prudente de Casado, contrasta con la de Rivera: Activa en prensa rosa/nula en lo politico……hasta los más viajecitos de pueblos de Soria o Guadalajara lo han visto.

  133. Señores esto huele a "abstencionazo" que echa pa' atrás

    Edito… pues no… Casado ha rechazado la oferta de Rivera

  134. Si se abstienen Podemos, Ciudadanos , Compromis, Na+ y CC la investidura sale adelante. (Votos a favor 124 por 122 en contra)

      1. Porque no se va a abstener Na+ si la contrapartida es precisamente gobernar con ellos en Navarra?
        Y con esa condición el PNV jamás se abstendrá como tampoco ERC.

  135. Los de Vox autocalificandose "herederos del franquismo y que condenar el franquismo no tiene ningun sentido"…….muy fuerte

    He tenido que verlo 2 veces para darme cuenta que no era un fake XD

    Que opinais los voxeros?

    1. «Condenar el franquismo no tiene ningún sentido puesto que somos herederos. Nos guste más o menos. Pero la Historia es la que es y no se puede cambiar al gusto ideológico del Gobierno de turno».

      Hay video. La frase enterita.

      1. Cuando dice lo de "herederos del franquismo" si ves toda la intervención se refiere a España como sociedad. En el sentido de ser herederos de todo lo anterior que ha ocurrido. Igual que somos herederos de la República y herederos de la monarquía de Fernando VII

    2. No sé de que te extrañas…el franquismo sociológico es VOX y el PP,sus herederos y defensores de aquel régimen
      CS se fue corriendo con Arrimadas al frente del Parlament de Catalunya para no condenarlo

    4. Bueno, el subconsciente es lo que es, ellos se consideran los herederos. No les quito ninguna coma de lo que han dicho, es la pura verdad. Son franquistas, aunque hoy día decir eso te restaría casi todos los votos.

    5. Acaban de dejar carta blanca para que podamos hacer lo qué queramos con ellos, esas alimañas no tienen derecho a estar en una sociedad democrática y deben ser físicamente eliminados de raíz de ella.

    6. Pues mira:
      El franquismo tuvo cosas buenas y malas.

      La democracia actual la diseñó el franquismo,
      Luego la democracia es heredera del franquismo.
      El código penal y civil es en un 85% heredado del franquismo
      El incremento bestial de universitarios y becados de clases sociales bajas, es un logro del franquismo.

      Tiene un huevo de cosas buenas, como la republica o como la democracia

      Y un huevo de cosas malas como la republica o como la democracia.

      El empresario no contrataba empleados, se decía que se casaba con sus empleados y la cobertura legal y garantista de estos últimos era famosa.

      En resumen.
      Hubo un par de golpes de estado de unos que pedían abiertamente la instauración por las urnas o por la violencia de la DICTADURA DEL PROLETARIADO. Inspirados 100% en el totalitarismo oriental
      El tercer golpe lo dieron los de la DICTADURA NACIONAL CATÓLICA. Inspirada en el totalitarismo occidental.

      Simplemente ganaron los menos malos.

      Si quieres compara cómo acaba el ciclo de gobierno comunista en dictadura y como acabo en España el franquismo.

      Hay muchos indicadores objetivos internacionales para sacarte de dudas, y sinó habla con gente mayor y te dirán a partes iguales que les gustó o que les horrorizó.

      Así que lo justo es ni criticar ni apoyar.
      Lo injusto es denigrar y condenar a la mitad de un país y homenajear a la otra mitad, máxime cuando esas dos mitades hicieron un gran esfuerzo por perdonarse y ahora 80 años después, quienes no lo vivieron se empeñan en resucitar todo ese odio y tragedia que fué una sucesión de golpes de estado de unos y otros incapaces de llegar a acuerdos hablando.

      1. Todos los dictadores han hecho cosas buenas. Hitler tambien hizo cosas muy buenas para Alemania.
        Si tan bueno era Franco podia respetar las reglas democraticas y haberse presentado a las elecciones en vez de dar un golpe de estado y asesinar a sus rivales politicos. Por muy bueno que sea un politico nadie merece el autoritarismo.

    7. Bueno, se entiende que se refiere a todos los españoles actuales, no a VOX.

      A mí me parece mal. Las dictaduras hay que condenarlas, todas. Negándose a hacerlo están dando motivos para que mucha gente no quiera votarlos.

  136. El PP mantiene su posición, marcada por la coherencia, la firmeza y el sentido de Estado. Casado comparecerá ante los medios de comunicación [mañana] tras su despacho con Su Majestad el Rey", indican fuentes del partido.

  137. "El PP mantiene su posición, marcada por la coherencia, la firmeza y el sentido de Estado. Casado comparecerá ante los medios de comunicación [mañana] tras su despacho con Su Majestad el Rey", indican fuentes del partido.

    Hala, ahora cada cual que lo interprete. Si lo hace alguno de los voxeros de por aquí, dira que el PP no es que se vaya a abstener, es que va a votar Si a Sanchez y a continuación se disolverá para integrarse en el Psoe. Tienden a tener visiones un tanto particulares de la realidad.

        1. Hasta que fue reclutado por los yihadistas iraníes… o algo así. Ah no, que primero le quitaron la mamandurria y se fue a buscarse la vida. Luego le llegó la pasta gansa de los islamistas radicales.

        1. En mi opinión, va a votar no. Y le manda un mensajito a Rivera, con lo de la "mantener la posición", y la "coherencia", pero sin hacer sangre, por que no dejan de ser socios en muchos sitios. Pero como esta guerra no es suya, aunque Rivera lo quiera meter en ella, no va a decir que "NO" tan directamente. El "No es No" es cosa de los otros dos.. Se va a callar, que diga Sanchez que va a hacer, y como ya lo ha dicho, elecciones. Por que no creo que nadie espere que Sanchez vaya ahora a pedirle a Chivite que disuelva el Parlamento Navarro.

    5. Somos algo raros, pero cuando lo normal es la corrupción y la ausencia de compromiso con la palabra dada, es bueno ser raro en esa normaildad

  138. Modifico mi predicción… sigo pensando que C's se abstendrá por varias razones:

    – Van de cuesta abajo y sin frenos en las encuestas

    – A Rivera esto le viene bien a largo plazo, si se abstiene el electorado de centro volverá a confiar en él, pero eso sí, a largo plazo y no el 10N.

    – Rivera ya le hizo ojitos a Sánchez diciéndole que se podían sentar a negociar el 155 cuando quisieran.

    Resumen:

    Yo creo que C's no tiene nada que perder con la abstención, y por eso lo hacen. Si no se abstienen… se darán una hostia que se escuchará hasta en Plutón. Están bastante acojonados…

    PD: Ahora imaginaros al Rivera suplicando la abstención de UP, sería mágico…

  140. La mayoría merece y legitima todo lo que hace Sánchez en relación a la gobernabilidad. La mayoría sólo piensa en sí su partido sale ganando (en votos) o no. Una gran mayoría es pura escoria cínica.

  141. Mañana es un día importante. En las reuniones con el Rey y en las comunicaciones posteriores va a haber movimiento, y el relato a estas horas va a cambiar (mucho o poco, dependerá). Mañana el relato de cada partido será diferente. Veremos en qué dirección.
    Qué hay en juego mañana?

    -Que la propuesta de última hora de C's y el PP sea aceptada por ambos y confirmada al Rey, aumentando la presión sobre Sánchez.
    Esto podría darse…o no. En el PP hay reticencias.

    -Que Sánchez diga al Rey que no ve viable la investidura, que decline la propuesta de presentarse. O que sea ambiguo. O que va de todas todas. Todo esto es posible, y a día de hoy no se sabe. Esto provocar aún más grietitas en el relato del PSOE.

    -Que el Rey proponga a Sánchez como candidato, o que ante la incertidumbre convoque una nueva ronda antes del límite ¿esto es factible? ¿Requiere de unos formalismos y un plazo con respecto a la anterior que la imposibilite? Juraría que no, pero también es forzar la máquina.

    -Que se haga una negociación en torno a esos tres puntos, o que Sánchez rechace hacerlo. Si lo rechaza, puede perder credibilidad ante ese votante centrista que pretendía coger. Los tres puntos son del agrado de este tipo de votante, y Rivera puede que esté ganando muchos puntos de cara a salvar. Lo de Navarra es muy peliagudo…y puede hacer daño a Sánchez. En la anterior campaña no se había producido este paso al frente del PSN, y los ataques a Bildu por parte de las tres derechas tenían mucha menos lógica.

    -Que la oferta de desbloqueo de Sánchez y el PP se refuerce, es decir, que a cambio de mantener los impuestos actuales y un compromiso de 155 si el Govern quiebra la ley…ellos se abstienen por el bien de España.

    -Que Sánchez pueda rechazar aparecer siendo investido por la derecha. Que dé excusas baratas (más aún).

    -Que UP modifique su posición actual de "abstención" por un SÍ.

    Yo sigo pensando que vamos a elecciones, pero hoy con menos posibilidades que ayer. Mañana es el día D. Quitando la contienda electoral, de cara al nuevo gobierno de España mañana es el día más importante de lo que queda de año prácticamente.

  142. Ciudadanios se abstendrá si el PP no se abstiene y no consigue nada a cambio ?

    Y Podemos mantendrá su abstencion ?

    2. UP mantendrá la abstención a no ser que el PSOE acepte la propuesta de Iglesias del jueves…o sea que votará Abstención,no hay duda

    3. Podemos está un poco desubicado porque es imposible saber qué quiere el Sánchez, debe de ser una pesadilla hablar con él sabiendo que te dice lo que le pasa por la cabeza en ese momento que puede ser lo contrario a lo que pensaba hace un minuto…

    4. Esto no tiene recorrido ninguno, si C.s se abstiene Podemos votara negativamente con absoluta seguridad lo que obligaría a C,s a votar que si para investir a Peter y eso es demasiado hasta para Riveleta.

  143. URGENTE
    El PP reconoce coincidencias con Ciudadanos, pero mantiene su rechazo a facilitar la investidura de Sánchez »

  144. El Mundo:
    En Génova destacan que esta posición es la que "el PP viene exigiendo públicamente desde hace meses". La incógnita sobre si el PP está dispuesto finalmente abstenerse o no la despejará mañana el presidente del partido, Pablo Casado, tras acudir a la ronda de consultas con el Rey en La Zarzuela.

      1. Si pactan con UP, no.

        Ese sí que es un argumento lógico, y no todos los demás que han dado, para no querer la coalición.

    2. Pues que le vuelvan a condonar la deuda, y asunto solucionado. Estos del PSOE siempre han sido los más inteligentes, pues han utilizado todos los métodos de financiación masiva que tolera la ley, aunque sea a cambio de contrapartidas legislativas y fiscales a los bancos. Si UP participa en un gobierno de coalición con el PSOE, se pone en riesgo mantener estas buenas costumbres.

      "El PSOE y PSC han logrado acuerdos de condonación desde 2004 por un valor superior a los 40 millones de euros (La Caixa perdonó 7,1 millones de euros al PSC en diciembre de 2004. La BBK, 21 millones de euros al PSOE en marzo de ese mismo año. El Santander perdonó 12 millones al PSOE en mayo de 2006, tras 19 años de impago)" https://www.lamarea.com/2013/12/15/los-bancos-si-…

  146. Se tiró 20 años en el PP.
    Mamandurrias del PP.
    Fundó un partido.
    Ese partido ha admitido que fue financiado por unos islamistas radicales.

    Pues coincide en todo con Abascal. O te has confundido de político o estás votando al partido que no quieres.

  147. Por lo que ha dicho Garzón si el PSOE pacta con C's lo más seguro es que voten en contra. Cosa que no es de extrañar por otro lado…

  148. Es que no creo que haya nadie que no crea que el principal responsable de las elecciones sea Sánchez. Pero la cuestión no es esa. La cuestión es, ¿al que votó al PSOE en abril, al que pensaba votarlo hace un mes, de verdad le molesta una repetición de elecciones en la que la mayoría de las encuestas dicen que su partido va a subir?. Por que además si las encuestas no dicen eso, ya se encargará Tezanos de que lo digan. Pues quizá ese votante no ve tan mal las elecciones. Así que todos estos juegos florales entre UP y CS por ver quien le carga el muerto al PSOE, no acabo de ver yo que vaya a provocar un vuelco en la situación, por lo menos en lo que respecta a esos dos partidos, que son los que se juegan los votantes con el PSOE.

    1. La verdad que molesta si, porque sobre todo van a empezar a bajar en poco y van a empeorar sus resultados, sí, hay encuestas que dicen lo contrario a mi afirmación, pero es un presentimiento

      1. ¿Y te molesta tanto como para dejar de votarlo?. ¿Sabiendo que tu abstención, o tu voto a CS si fueras más socio-liberal (me da que a UP no lo vas a votar…), puede provocar la llegada del "Trifachito"?. No se…

        1. Si la verdad que a up nada jajaja.
          Lo veo un poco como castigo por la incapacidad de sacar negociaciones y acuerdos. Pero como todo pues ya veremos como avanza la campaña.
          Aunque en este circo, igual terminamos con gobierno y todo, de medio rebote.

    2. Repasa el 2D Andaluz. Le pasará lo mismo. Hoy pedro Sánchez causa el mismo rechazo que la señora Susana Díaz en su dia. Trasvase de UP a Psoe habra 0.
      Y os acordais que decíamos que igual Susana no caía tanto aunq perdiera votos de izquierdas cq caía "bien" a los centristas del PP y cs? Igual le pasará a éste. Ha perdido todas las simpatías de la izquierda afín a Up y los de centro no le votarán igualmente.
      Imaginarse la cara de todos los Podemitas q votaron al Psoe pensando en un pacto de progreso la cara q se les habrá quedado después de éstos meses y el paripé de hoy. Otra cosa es que UP los pueda recuperar o no xq es más fácil q pase lo de Andalucía (abstención) q regresar a Up.

      1. Oleeeeeeee……

        Pero la abstención de la izquierda en andalucía fue de socialistas…… 1 millón

        Adelante andalucía perdió 300 mil…. pero es que Equo fue en solitario…. y otros partidos….

        Yo me lo huelo igual…. un susano en el gobierno ???????

        Claro … que rivera les abre una puerta….. jeejejejeje

        Un saludo

    3. El PSOE tenía mucho voto prestado,de gente poco molivizable que les votó por le cuento de que vienen los ultras….aparte a su ala mas izquierdista ha decpcionado y más con este flirteo con CS
      Y si,el electorado castiga al que considera que ha usado las elecciones en beneficio propio veáse Iglesias 16

  149. Lo que tiene que sentir PIT es lo que se siente al intentar enamorar a una mujer prometida, y que se declare el mismo día que la boda

  150. Les abre la puerta a los socialistas que piensan en abstenerse….. porque no pueden ver a UP… que no les da na gratis….

    jejejej

    Un saludo

  151. En fin, yo vote BNG y no obtuvo representación, pero estoy asqueado, si hay elecciones en noviembre, tarde de peli y palomitas con mi mujer y mi hija, que aquí en noviembre aprieta el frío. #yonovoy

  152. El pueblo al ganar el mundial de baloncesto esta feliz y los políticos lo saben, y lo usan para ocultar sus corruptelas y su inutilidad. Hay que aprovechar!!!!

  153. ¿Creeis que Podemos se abstendrá gratis si el PSOE sale con la abstención cuasi-gratis de C´s?… yo lo veo bien complicado.

      1. Eso creo yo también. De hecho IU ya ha anunciado que votará NO y supongo que los 'comunes' lo harán próximamente.

        2. No. Garzón ha dicho que habrá unidad en el voto, que de momento es la abstención, pero que un pacto de derechas posiblemente los haga pasar al NO a todos.

          1. Tampoco… aunque se acerca…. lo de la abstención es lo que hay sobre la mesa…. pero en caso de acuerdo… con la derecha……. ha dicho que reuniría un comité de urgencia para meditar que harían….. y solo ha hablado de IU

            Y siempre dando de lado a la respuesta NO… que pretendían saliera de su boca…. y que es un futurible…. que no se sabe aún si hay candidato

            Un saludo

  154. Quien Como son estos conservadores (C's-PP) para pedir romper con Geroa BAI y Podemos cuandpo gobiernan con el nacionalismo español y populista-derechista en media España?

    Y son para declararse unicos defensores de la constitucion?

    Y todavia no se han enterado qu el 155 es la ultima Ratio?

    Y para limitar las politicas fiscales del gobierno tienen que apoyar a cambio cuatro presupuestos generales.. porque sino no tiene sentido…

    Y el indulto el gran problema de la sociedad española…

    No puedo con tanto populismo simplon

    1. ¿? Dices estupideces. No tienen sentido. Tampoco coherencia. No seguiré rebatiendo lo que no tiene sentido. Es como decir que la tierra es plana, a partir de ahí poco se puede debatir, la perspectiva está equivocada.

      1. No me rebates, tampoco parece ser que puedas refutar algo porque tienes el nivel en el subterraneo momentaneamente.

        y la Tuya es la correcta

          1. No tienes argumentos, calificas, esquivas, es absurdo exigir de alguien razonamiento que solo cree que su perspectiva es irrebatiblemte coherente con sentido.

            Quien no da argumentos es que no tiene, pobre chico.

            1. No se puede rebatir algo abstracto y sin coherencia. Me remito a tus post anteriores y los de ahora, no necesito más argumentos.

  155. Pedro Sánchez mendigando el voto a la extrema derecha. Primero hacé campaña para frenar a la derecha luego les pide el voto. Dice que ya cumple con sus condiciones no que las rechazan y siguen pidiendo el voto

    El usuario PGM estaba contento porque así Podemos no tenía el relato de que el PSOE pacte con la derecha. Al minuto siguiente el PSOE dice que cumple las condiciones y vuelve a pedir el voto. Y en campaña será igual . Todo eso no puede generar confianza en nadie se Izquierdas

    1. Es injusto lo que dices. Pedro Sanchez no ha mendigado el voto de la extema derecha. Ciudadanos y PP son de derechas, no de extrema derecha. Igual que pienso que UP no es de extrema izquierda. Yo mismo he sido incoherente algunas veces y considero que el forero PGM tambien tiene derecho. Yo desde la discrepencia dentro del partido seguire apostando por un pacto con UP.

      1. Hasta los españoles los califican de extrema derecha según el Cis, pero que la realidad no te estropee tu obediencia

      2. Por Dios, los planteamientos de Cs desde hace un año aproximadamente, si no son de extrema derecha, se le acercan mucho. Pacta con un partido como Vox. Que hasta un político de derechas como Aitor Esteban se lo tuvo que hacer ver en el atril del Congreso.
        Por otro lado, tira de hemeroteca y mira las veces que Sánchez ha pedido el apoyo de Cs…. Docenas. Y la contestación siempre fue el insulto de Cs. Eso se llama ARRASTRARSE ANTE LA EXTREMA DERECHA.
        Lamentables.

      3. Yo no veo la diferencia. De hecho creo que Rivera es más populista y peligroso que Abascal

        Estos tipos han propuesto acabar con las autonomías que están en la constitución y que son derechos de los pueblos . Hablan de la inmigración de modo absolutamente populista de extrema derecha. Delincuencia. Mano dura . Ocupas . Han propuesto prohibir partidos. Defienden la criminalización de movimientos democráticos . Un discurso ultranacionalista. Para mi son lo mismo.

        1. Tu lo has dicho… están en la constitución….

          Tu lo has dicho…. solo es populismo….. nunca se podrá hacer efectivo…..

          Que sentenciaría el TC si hay una denuncia ?????

          Jejejejeje…. es populismo porque se lo creen 4 bobos… y es populismo porque crea rechazo

          Eso de habla mal de mi….. pero habla

          Una quimera … una utopía que no consiente la redacción que hay en la constitución

          No fear

          Un saludo

  156. VOX esta en contra de la Ley y la Constitución. Acaso VOX no considera que el colectivo LGTBi no tiene los mismos derechos que el resto de personas? Acaso no propugna que todos los españoles tengan acceso a las armas poniendo en peligro la vida y la seguridad de millones de españoles?
    Si que me considero amenazado por un partido que en innumerables ocasiones sus dirigentes han lanzado frases homofobas y de odio hacia el colectivo LGTBi. No te preocupes aún no tengo que hacer las maletas. Antes, yo y espero que millones de españoles lucharemos pacificamente para que nuestra democracia siga intacta y la política del odio no arraigue en nuestras instituciones y nuestra legislación. Mi rechazo a VOX es absoluto. Espero no te sientas ofendido y te pido disculpas si es así porque no es mi intención, pero es que no puedo con ese partido.

  157. Off topic: En el día de hoy en 1973 unos salvajes asesinaron a Víctor Jara. Lo que no se dieron cuenta es que a la vez que mataban du cuerpo hicieron su alma inmortal.

  158. Lo mejor será la cara de Rufian si finalmente hay tricentro. Después de 4 meses comiendole el rabo a Pedro que le plante el 155. BSDM.

  159. Veo mucho hombre en la celebración del Campeonato del Mundo por parte de la selección española de básquet, hay mucho hombre en el escenario. Ciertamente, faltan cuotas femeninas.

      1. Mi humor no es elaborado, tampoco complejo. Pero seguro que se entiende la ridiculez de ciertos reclamos de cuotas. Además no es humor que pretenda hacer daño a nadie, no es nocivo.

        1. Osea el aplauso facil. Masticar el chicle.

          Vamos donde esta el obligatorio chiste sobre el lenguaje inclusivo… España ha Ganado el Campeonata del Munda de Baloncesta!!!! oeoeoeo

          1. No creo que destaque por buscar el aplauso fácil. No tiene mucha importancia, además. Ni siquiera pretendía provocar, el comentario no tenía la suficiente mala leche.

            No está mal, ahora con la "e", Somes campeones del mundo de balonceste, en lenguaje neutral.

    1. Jejejeje… venden el despacho de zapatero por 900.000 eurillos…. por traidor

      Y mandar mensajitos en la tribuna a Pablo y no a Sanchez…. y salir en la tele ofreciendo una coalición a los 2 años …. pa que Pablo haga su último movimiento

      Un saludo

      1. Sí por favor, y vete con sudaderas de Los Chikos del Maíz, camisetas de Gatillazo y demás, aunque sea por verles las caras que ponen XD

        Ojalá se la alquilen los de Podemos por trollear jajaja

  161. Quisiera desde aqui rendirle un sentido homenaje a Ascensión Mendieta. Un señora de los pies a la cabeza y un ejemplo de coraje, valentia y persistencia. Descansa en paz junto a los restos de tu querido padre por el que tanto luchastes para que tuviera una sepultura digna. Has dado esperanza y dignidad a miles de personas que aún buscan a sus familiares. DEP.
    https://elpais.com/politica/2019/09/16/actualidad…

    1. Solo por respeto a Ascensión Mendieta y a las miles de victimas y represaliados por el Franquismo note voy a contestar.

      1. Una menos. Otra victoria, aliados con el tiempo, para los empeñados en echar tierra sobre la verdad y la memoria. Iba a seguir, pero me aplico la doctrina "ColayJose".

    2. ¿Que progre queda eso verdad?Un poquito más de respeto a las victimas del franquismo

      PP, PSOE y Cs se unen para blindar (otra vez) la impunidad de los crímenes franquistas

      Los tres partidos tumban la propuesta de Unidos Podemos, ERC, PNV y Grupo Mixto, e impulsada por CEAQUA, para modificar la Ley de Amnistía y que no sea aplicable a los crímenes cometidos por el franquismo durante la Guerra Civil y la dictadura. https://www.publico.es/politica/pp-psoe-cs-unen-b…

      1. Y eso que tiene que ver conmigo? Lo pregunto desde la más absoluta ignorancia. Muchas veces no entiendo los postulados y los exclusivismos de la extrema izquierda. Un saludo.

          1. Y ahora la extrema izquierda autoritaria va a dirigirme el voto? Y va a decirme lo que puedo poner o no en un foro. Si soy militante del PSOE y voy a seguir siendolo. Algunas veces la extrema izquierda es como la extrema derecha que vive del enfrentamiento continuo y echa de menos algunos episodios trágicos de nuestra historia. Hay que saber respetar a la gente. Yo en mi lamento por la muerte de Ascensión Mendieta no he hecho política como algunos foreros. Respeto por los falllecidos, que no hay que hacer política con todo.

            1. Esa puta mierda de "no hay que hacer política con todo" díselo a los alemanes y a los italianos, que juzgaron y condenaron sus dictaduras como dios manda, con medidas como esta.

              Según tu cerebro lobotomizado por Ferraz, el conjunto de partidos alemanes e italianos son extrema izquierda autoritaria. Háztelo mmirar, que das pena y verguenza ajena

              1. Y otra vez seguimos con los insultos. Te respondo aunque no merezca la pena. En España se ha condenado el franquismo ya varias veces. Lo que pasa es que cierta izquierda igual que cierta derecha esta deseando otra vez ver muertos por las calles en España. Es normal, no pasa nada. Afortunadamente tanto unos como otros son una pequeñisima minoria de este país. Y así va a seguir siendolo. La gente no se quiere suicidar y a no ser que estes "enfermo" sabe que votar o como votar.

                1. Vamos, que los alemanes e italianos que no amnistiaron a los de su dictadura deseaban ver otra vez muertos por sus calles (muertos que no hubieron). De verdad dices eso? O qué pasa, que si se propone en Italia y Alemania no se desea ver muertos, pero si se propone en España lo mismo sí?

                  1. El problema es que ha habido condenas al franquismo. En cuanto a la famosa amnistia se tomo esa decisión durante la transición en mi opinión nefasta. Pero tampoco es para que nos acuses a todos los militantes o votantes socialistas. Y sinceramente siempre he sido y soy muy crítico con mi partido y lo he demostrado muchas veces.

                    2. Soy crítico en esto. Si has visto mi historial y si quieres lo compruebas he sido crítico con el partido por estas decisiones y por no apoyar con mas vehemencia a las victimas. Con lo cual tu impresión es erronea.

  162. No suelo hablar mucho de la política en el día a día, así que no sé qué harán mis compañeros de trabajo o los amigos de mi cuadrilla.

    Pero en mi familia, como haya repetición electoral, vamos todos a votar.

  163. Aunque este solo en este mundo con mi opnion.. me da igual

    España necesita cuatro años de estabilidad politica y eso precisa de un pacto de gobernabilidad y una Serie de compromisos, medidas y pactos.

    España necesita una planificacion estable, consensada y estructurada.

    España no necesita un PSOE mendigando cuatro años por cada cosa

    Lo que necesita son compromisos basicos, un set de medidas y lineas economicas que respondan a la desaceleracion economica

    España no necesita pactos de investiduras basados en condicones puntuales residuales

    sino un pacto por la paz y cohesion social en cuestiones de integracion territorial y financiamiento fiscal por ejemplo

    lo que España necesita es un proyecto con horizonte, una gobernabilidad estable de cuatro años

    1. Y como España necesita todo eso, lo dejamos todo en "stand by" hasta que todo eso que tú dices se pueda conseguir. ¿En que cabeza cabe a estas alturas pedir todo eso? ¿No sigues la política española?

    2. POR eso Rivera ha venido a rescatarnos.
      Que hace falta estabilidad lo sabemos todos.

      ¿Quién nos la da?

      Dicen que Rajoy lo consiguió.

    3. Y cual dices que es la solución para conseguirlo ?????

      Por que mucho necesita…. mucho necesita…. y a mi me sube el recibo de la luz todos los meses …. bueno a mi no…. que estoy exento

      Un saludo

  164. Ana Oramas de CC, esta poniendo a caer de un burro a Rivera.
    Insiste que Rivera ni es hombre de Estado, ni piensa en hacer pacto.

    Sigue diciendo que ha estado perdido y alguien le ha dicho que haga algo.
    Pues Ana, no soy de tu rueda, pero llevas razón.

    2. También ha cargado contra Sánchez diciendo que no tenía interés en llegar a acuerdos por estrategias electorales, por completar tu información.

  166. electomania @electo_mania
    ‼️La Razón: "Sánchez aceptaría ahora un 'sí' gratis de Iglesias en el último minuto".

    El movimiento de Rivera habría hecho cambiar de opinión a Sánchez, que quiere poner de nuevo el foco en Podemos, informa el diario de Marhuenda.

    Me he pérdido, ¿eso no es lo que ha dicho Iglesias que no va a hacer?

  167. La envidia que tienen que tener todos los partidos minoritarios de toda España y sobretodo GeroaBai (que siendo ellos la coalicion del gobierno de Navarra, ni los nombran) a la publicidad gratuita de EHBildu.

    Un partido regional con 4 escaños y con publicidad constante gratuita y diaria por parte de nada menos que de los lideres de la segunda y tercera fuerza politica del congreso. Y con ello claro, presencia gratuita diaria en todos los medios de comunicación radio-prensa-television-internet-debates.. de nivel nacional. Incluso estuvieron en boca constante en los debates presidenciales. Y hoy España jugandose la gobernabilidad del pais y siendo el partido clave en boca de los principales lideres politicos.

    No me extraña que cada vez tengan mas votos y ya sean la primera fuerza municipal del conjunto de Euskal Herria.

    De los creadores de "todo es ETA". Ahora PP-Cs-Vox estan aplicando el "todo es Bildu". El gobierno de Navarra es de bildu, el Psoe es de bildu, Sanchez es de bildu, Pnv es de bildu, Podemos es de bildu, Iglesias es de bildu, torra, puigdemont y rufian son de bildu, bng es de bildu, compromis es de bildu, si votas conjunto con bildu eres de bildu, si defiendes el euskera eres de bildu, si saludas a un politico de bildu eres de bildu, si defiendes la investigación de los abusos policiales eres de bildu, si abucheas a Rivera eres de bildu, si portas una ikurriña eres de bildu, o estas conmigo o eres de bildu, bildu, bildu, bildu….

    PP-Cs-Vox con tanta publicidad gratuita, estan haciendo que el resto de partidos jueguen en desventaja respecto a EhBildu. XD
    Pues menos mal que no se presentan en toda España XD

  168. https://okdiario.com/espana/alfonso-alonso-define… Alfonso Alonso se define en la Convención del PP vasco como «patriota vasco y patriota español»

    Es decir Alfonso Alonso se define abertzale vasco también.
    (Abertzale = patriota)

    El PP vasco en plena operación "quitarle votos al PNV".
    Que pena dan, ya no saben que hacer para volver a flote en Euskadi.

    Podrian cambiar el nombre "PPvasco" por "PPabertzale" XD

  170. Yo también creo que el C's "veleta", moderado y centrista es el que vota el votante natural naranja. El C's "marca blanca" o comparsa del PP pero que no quiere ir en coalición con ellos, no lo vota nadie. Para eso votas PP.

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