Opinión de aragoneses y catalanes sobre la situación del Valle de Aran, ¿debería tener derecho a constituirse como CCAA, provincia propia o estado independiente?

División en Cataluña

Mayoría pro-anexión en Aragón, con Huesca en cabeza

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Miquel
Miquel
Invitado
2 diás atrás

y por que no hacéis la encuesta en la Val de aran? No seria mas interesante preguntar que opinan ellos?

Gargar19
Gargar19
Invitado
9 diás atrás

En realidad la Val d'Aran no es una nación. La nación es Occitania. Es como si dentro de XX años el catalán y el sentimiento nacional quedase reducido a la comarca del Ripollès, y en el resto anecdótico.

Segre
Segre (@francesc-roca)
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Reply to  Gargar19
3 diás atrás

Nos inventamos naciones. Occitania podría ser una nación, pero me temo que la inmensa mayoría de los habitantes de ese territorio no se identifican con la nación occitana.

Sobriso
Sobriso
Invitado
9 diás atrás

Incluso los nombres de personas son traducidos en algunas circunstancias.

Sobriso
Sobriso
Invitado
9 diás atrás

Pues no sé por qué una persona que no sabe ni articular ciertos sonidos en otro idioma tiene que pronunciar un nombre en un idioma que no es el suyo. Yo por mucho que me empeñe no sé pronunciar Vilamitjiana. Y un catalán cerrado que sólo hable catalán (aunque la inmensa mayoría son bilingües) le costaría Dios y ayuda pronunciar la Z de Zaragoza.
Además el Valle de Arán tiene tres idiomas, no sé por qué hay que pronunciarlo en sólo uno de ellos.
Y qué pasa por ejemplo con el río Danubio?? Cuál es su idioma: alemán, checo, eslovaco, rumano…

Segre
Segre (@francesc-roca)
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Reply to  Sobriso
3 diás atrás

Pronuncias Bilamichana que es lo más próximo y ya está.

OpinioGZ
OpinioGZ (@aprimgal)
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9 diás atrás

Este ejercicio teórico que nos propone Electomanía, es sólo eso, un ejercicio. Así que no hay que tomárselo a la tremenda, sino como una posibilidad de argumentar.
Si no me equivoco, son tan particulares que no sólo es el único sitio donde se habla occitano, sino que también son de los pocos sitios que pertenecen a la vertiente atlántica (simplificando mucho, se podría decir que están en la cara norte de los pirineos, no en el sur como el resto).
En Cataluña tienen sus particularidades reconocidas, por lo que, por historia, están bien ubicados.
En su momento también estuvieron ligados a Aragón, pero entiendo que eso no debería casi nada en este momento.
Las opciones que yo veo más adecuadas, por orden, serían:
1.- Mantener la situación actual: lo más sencillo y donde no hay que inventar nada.
2.- Convertirse en "comarca autónoma" al estilo de Ceuta o Melilla (por tamaño, me refiero). Con tan escasa población, ser comunidad autónoma no sería razonable económicamente.
3.- Crear una nueva Comunidad Autónoma "Aragón-Arán". Esto sólo sería comprensible en una situación de máxima tensión en Cataluña y para evitar estar metidos en líos un día sí y otro también. El sentido es que, no siendo aragoneses, si se constituyen en provincia y se unen (ojo: unir, no anexionar), el resultante ni es Aragón ni es Arán.
Como aragonés, lo último sería un lío, pero en según que situación, para facilitarle la vida a los araneses, si así lo quisiesen, pues no tendría inconveniente.
Pero vamos, dada la potencia económica que es Cataluña, y aunque me duela como aragonés, salvo casi hecatombe, no creo que los araneses tengan ningún motivo para aventuras.
Lo que sí ganarían es tranquilidad. Irrelevancia también, pero tranquilidad, mucha.

OpinioGZ
OpinioGZ (@aprimgal)
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9 diás atrás

Las echaba de menos. ¡¡Gracias!!

Robert Paulson
Robert Paulson (@canaweb)
Miembro
9 diás atrás

Sorprende que tanta gente quiera que el Valle de Arán pueda ser independiente. Y con 100% de seguridad un nuevo PARAISO FISCAL más. No deben tener suficiente con Andorra.

Entiendo que los Pujol quieran otro paraíso fiscal, pero para el catalán medio, sea o no indepe, tener más paraísos fiscales fronterizos no parece una buena idea.

Segre
Segre (@francesc-roca)
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Reply to  Robert Paulson
3 diás atrás

Algunos piensan con el corazón. Merkel no permitiría otra Andorra en los Pirineos.

AntiseparRatas2
AntiseparRatas2 (@ramisopgc)
Miembro
9 diás atrás

el odio sigue… como en PV, donde aún amenazan al disidente, que se lo digan a Mendía…

Sobriso
Sobriso
Invitado
9 diás atrás

Imagino cómo sería el hipotético referéndum para el caso aranés. Elija Vd cuál de estas opciones preferiría para la Comarca del Valle de Arán.
a) Una provincia dentro de la Comunidad Autónoma de Cataluña.
b) Una provincia dentro de la Comunidad de Aragón.
c) Quedar encuadrada dentro de la provincia de Huesca.
d) Convertirse en Comunidad Autónoma dentro del Estado Español.
e) Convertirse en un departamento dentro del Estado Francés.
f) Pasar a formar parte del departamento francés del Alto Garona.
g) Pasar a formar parte de la departamento francés de Arièja.
h) Constituirse en un Estado independiente.

Añado una que le gustaría a un forero de por aquí: "formar parte de la Gran Occitania"
i) Mantener la situación actual.

solidare
solidare (@mateuvicc)
Miembro
Reply to  Sobriso
9 diás atrás

Creo que confundes comuna con departamento. Las comunas en la República Francesa son el equivalente aproximado de los municipios del Reino de España

Segre
Segre (@francesc-roca)
Miembro
Principiante
Reply to  Sobriso
3 diás atrás

La opción a quizás debería ser «una veguería dentro de la CCAA de Cataluña.

centromoderado
centromoderado
Invitado
9 diás atrás

Gracias.
Más bien simpatizo con Vox. Aunque a mi las CC.AA no me parecen un problema tan grave y defiendo la pluralidad de los pueblos de España. Lo importante es estar unidos.

_AlbertoD
_Alberto (@disqus_mujsolzns2)
Miembro
9 diás atrás

Esto lo solicita alguien o es sólo por sacarlos de Catalunya y mandarlos donde pilla más cerca?

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
9 diás atrás

Y luego llegan las encuestas importantes sobre decisión de voto y los bloques siguen iguales, o incluso (salvo los chistes de Tezanos) con el gobierno en leve bajada…

Si es que quien no se consuela es porque no quiere…

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
9 diás atrás

Es una pena que te vayas, pero como veterano del foro te diré que no está ni más crispado ni con mayor o menor nivel que en muchos otros momentos. Posiblemente la diferencia es que ahora está algo más repartido y antes era casi 100% contra los que no éramos de izquierdas.

Por desgracia hay cosas que sólo percibimos cuando nos afectan personalmente, pero cuando es a otros, no afines, pasa más desapercibido.

Espero que vuelvas pronto, porque ante tanta provocación por ambos extremos se necesitan aportes con calma y respeto.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
9 diás atrás

Lo que hace falta en este país es mucho más respeto hacia las lenguas y sus hablantes.

Si estás hablando o escribiendo en catalán, es muy sencillo, se usan los toponimos en catalán. Pero si el contexto es en castellano se usan los toponimos en castellanos.

Según tu deberíamos decir London o Deutschland, lo cual, aparte de pedante es ridículo.

Pero no te cuento como tengas que escribir nombres en árabe, indi o chino, para mear y no echar ni gota.

Tanto hablar de la defensa de la lengua…. y se os olvida lo principal, que sea de TODAS.

ColayJose
ColayJose
Invitado
9 diás atrás

Buena noticia, eso espero.

JulioPL
JulioPL
Invitado
9 diás atrás

Censura como cuando Franco?. Mola los parecidos de los radicales.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  JulioPL
9 diás atrás

En casos así se refleja la veracidad del dicho popular de que los extremos se tocan… Por aquí es algo que observamos con excesiva frecuencia.

JulioPL
JulioPL
Invitado
9 diás atrás

Es curiosa también la reacción de la sociedad. En A Coruña, muchos coruñeses siguen diciendo La Coruña cuando en el resto de España yo creo que se dice ya A Coruña de normal.

En mi ciudad, se cambió el nombre al Valenciano (pronunciado valencia….) y te puedo asegurar que ni aquí ni en España la pronuncian en valenciano. Sigue siendo Valencia y han pasado ya muchos años.
https://www.europapress.es/comunitat-valenciana/n

Tampoco hay que ponerse estupendos pues aquí decimos Londres y Nueva York o Múnich y tampoco se llan así..

AJRG
AJRG (@antoniojavierruiz)
Miembro
9 diás atrás

Malos tiempos para la lírica. Respeto tu decisión, pero recuerda que para que el mal triunfe, solo hace falta que la gente buena no haga nada. Aunque más que malas personas, yo lo que veo aquí es una gran cantidad de tontos cabezas huecas sin complejos. Vox y Trump han hecho mucho daño. Mueran los intelectuales! Abajo la inteligencia!

Pamplona72
Pamplona72 (@navarro72)
Miembro
9 diás atrás

La Diputación de los 38 becarios 'ilegales': golpe al feudo socialista de Pontevedra https://www.elconfidencial.com/espana/galicia/202

Urolatik
Urolatik (@urolatik)
Miembro
9 diás atrás

Reino Unido impondrá la cuarentena de dos semanas a todos los visitantes que lleguen a partir del 8 de junio.

https://www.bbc.com/news/uk-52774854

Me parece una medida muy acertada y necesaria!

JulioPL
JulioPL
Invitado
Reply to  Urolatik
9 diás atrás

Y si quiero ir 4 días a Londres? O 10 días?.

Conclusión, solo si vas a trabajar o a pasar más de un mes, tiene sentido viajar a Reino Unido.

El problema, no es que el turismo no aporte valor en España que puedo estar de acuerdo, el problema es que de forma directa e indirecta supone el 32% del Pib español siendo el segundo país del mundo en turismo y del que dependen tres millones y medio de empleos directos y casi otros tantos indirectos.

Ese es el drama. Cambiar el sistema!. Perfecto, pero es largo y complejo. Qué pasa con esa gente?. Renta básica, subsidios y ya?…

Yo llevo varias empresas que dependen del turismo y los ertes se están convirtiendo ya en Eres de extinción. El ministro nuestro además, es anti turismo. La gente del sector está muy contenta.

En fin, espero equivocarme pero no veo a nuestro gobierno hacer una mierda por el turismo, hoteles, parques de ocio…