ElectoPanel generales (10F): vuelve el empate entre bloques. ERC sube y saca 1p a JxCat

ElectoPanel de intención de voto para generales.

Intención de voto

Ganador por CCAA

Estimación de escaños

Sección Patrones: ganador por provincias, estimación por partidos y distribución pormenorizada de escaños

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302 Comments
    1. Nos estáis abriendo la puerta a ilegalizar todo lo relacionado con el comunismo, qué poquito os queda para seguir riendo 😉

        1. No hace falta que hubiera habido ninguna dictadura comunista en España para prohibir que se pueda hacer apología de regímenes como la URSS.

          1. Aaunque en tu mente y tu discurso el fascismo y el comunismo son lo mismo por lados opuestos. Siento romperte el esquema pero nuestra Constitución es absolutamente contraria a lo que defiende el fascismo pero lo que defiende el comunismo encaja perfectamente (al menos en teoria)… asi que olvidate de prohibir todo lo relacionado con el comunismo y tragate la bilis porque con el fascismo hay que acabar por que nos obliga la ley.

            1. En la Constitución Española no cabe una sociedad sin estado, que es lo que defiende el comunismo como etapa final.
              Mucho menos cabe la dictadura socialista (dictadura del proletariado) que se supone como paso previo a la consecución de la sociedad comunista.
              La Constitución Española defiende la propiedad privada, también sobre los medios de producción.

              Así que hazte el favor y trata de juntar dos neuronitas la próxima vez que comentes nada, gracias 🙂

            2. O eres muy ignorante o muy embustero. El comunismo se asocia con:

              Gulags.
              Justicia controlada por el poder.
              Ejecuciones sumarísimas.
              Robo masivo de la propiedad privada.
              Miseria y desgracia para la mayoría del pueblo.
              Violencia para imponer su criterio.
              Prohibición de libertades fundamentales como: expresión, reunión, asociación, pensamiento.
              Régimen de partido único.

              Vamos, que si todo eso está contemplado en la Constitución debes referirte a la de CHINA o CUBA. Porque la española es muy diferente y, por tanto, los próximos sereis VOSOTROS.

                1. No, lo siento pero esa asociación la hacen los hechos cometidos por aquellos regímenes considerados como comunistas, empezando por los mismos que los dirigían.

                  Ahora bien, si te refieres a la idea utópica del "comunismo" donde todos viven del copón, con todas sus necesidades cubiertas, y sin que tengan que esforzarse en lograr ese bienestar porque "algo" provee los recursos pues igual nos tendremos que retrotraer al Paraíso que relata el Antiguo Testamento, que debe ser lo más parecido.

                  También está la otra opción plasmada al famoso y tramposo lema comunista de "De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades", lo que básicamente significa expoliar del fruto del trabajo de los que se esfuerzan para alimentar a aquellos que no lo hacen. Cosa que encanta a los haraganes y exaspera a los currantes.

                  Pero antes de defender ideas fantasiosas, nunca antes llevadas a cabo según tú, igual sería recomendable poner los pies en el suelo y empezar a jugar con las cartas de la baraja que tenemos, no inventándolas.

                  1. Si jugamos a como se autoatribuyen ser o no ser algo, gente autodenominada demócrata ha generado autenticas barbaridades. La ideología comunista es la que es, y esa es la que defienden los comunistas en España, una plenamente democrática.

                    "Cada uno según sus capacidades" es lo contrario a haragán. De todas maneras, con todo lo constitucionalista que supongo que eres, entiendo que sabrás que el principio que enuncia ese enunciado está recogido en nuestra Constitución.

                    1. También los que han combatido las atrocidades de otros. Lo cierto es que el comunismo, cuando se ha llevado de alguna manera a efecto a resultado un desastre. De lo otro, lo utópico, no opino.

                      Claro, pero si conlleva lo de "según sus necesidades" sí. Como sigues en la idealización de temas mundanos te aconsejo que incluyas en ellos la Naturaleza Humana. Puedes ver un ejemplo aquí en España, el porcentaje de bajas entre los funcionarios (que tienen asegurada su retribución trabajen o no) es muy superior a de los autónomos (que si no trabajan no cobran). O se asume que el trabajo funcionarial conlleva una mayor penosidad y por tanto una mayor cantidad de bajas o asumimos que el porcentaje de JETAS que viven de los demás es muy superior. O sea que el "enunciado" ese que dices que recoge la Constitución se aplica al funcionario, pero no al resto, dado que el trabajador de la empresa privada, si es un JETA corre grave riesgo de ser despedido y, con ello, perder su forma de satisfacer sus necesidades. Aunque Pablo Iglesias ya prevé arreglarlo con lo de la Renta Básica (que pagará el de las "capacidades").

                    2. Artículo 31.
                      1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica (…)
                      2. El gasto público realizará una asignación equitativa de los recursos públicos (…)

                      Aplica a todo el mundo, no a los funcionarios.

        2. No es necesario haber vivido un régimen comunista, ideología ostentadora del mayor récord de genocidio ideológico de toda la historia de la humanidad, para condenar su apología. Sólo es necesario saber un poquito de historia, no estar ciego y, principalmente, tener más de dos dedos de frente.

          1. La apologia del genocidio comunista se podria prohibir (si no lo esta ya)… pero el comunismo encaja perfectamente en nuestra Constitucion… el fascismo por definicion no. Lo siento por tí y me alegro por Espana.

        3. Igual tú no te has enterado de unas cositas llamadas chekas o FAI.

          Tampoco debes haber oído hablar de la URSS (ya extinta) o China (muy presente). Pero vamos, que si se trata de que NO SE PUEDE hablar solo de sucesos ocurridos en España supongo que no habrá problema alguno en enaltecer al III Reich, la Italia Fascista o las dictaduras latinoamericanas. Básicamente, DE TODO EXCEPTO DE NUESTRA HISTORIA.

          En todo caso, me alegra constatar que esta nueva izquierda podemoide (y sus subordinados sociopátas, perdón quería decir socialistas) es tan amiga de PROHIBIR la libertad de pensamiento y expresión como se esperaba. Cuanto más oprimais menos tardará el pueblo en rebelarse.

          Por cierto, chapó para Errejón, el único que parece ver la barbaridad de prohibir aquello que no comparte.

      1. Si quieres nos preocumaos en ilegalizr en españa la dictadura fascista de chile o la dictadura comunista norcoreano no te digo….
        Tendremos que ocuparnos de lo que nos ciñe a los españoles no? Digo yo?
        Mira que sois fanaticos…

        1. No estamos hablando del absurdo de ilegalizar en España los regímenes de otros países, sino de condenar la apología de la aberrante e inhumana ideología del comunismo.

          Al fin y al cabo, ser comunista es lo mismo que ser vago, envidioso, ladrón y asesino todo a la vez, lo cual es bastante condenable, ¿no te parece?

        2. Durante la II República se asesinaron a unos 70.000 inocentes sin juicio previo o con "juicios populares".

          Durante la II República se asaltaron conventos, iglesias y monasterios, violando y asesinando a miembros del clero por la enorme culpa de ser católicos.

          Durante la II República se ejecutó al líder de la oposición Calvo Sotelo por miembros de las FUERZAS DEL ORDEN sin que fueran castigados por ello.

          Durante la II República se ajustició a Primo de Rivera acusándole de rebelión cuando llevaba meses encerrado antes del 17 de julio.

          Durante la II República se expolió todo el oro del Banco de España.

          Durante la II República agentes estalinistas secuestraron, torturaron y asesinaron al líder trosquista Andrés Nin sin que se les detuviera y condenara para no importunar a Stalin.

          Supongo que son motivos suficientes para considerar como delito a todo aquel que haga apología de la II República.

          Por cierto, que no entiendas que esto es producto de vuestro SECTARISMO y que conduce a que cuando sean los otros los que gobiernen, si se conducen igualmente de su SECTARISMO ilegalicen aquello que a ti te parece chupy guay demuestra que muy espabilado no eres. Eso o creerte que NUNCA volveréis a perder unas elecciones. O sea, un régimen de Partido Único, que debe ser lo que os pone.

  1. Carolina Martínez, concejal de VOX en el ayuntamiento de Alhama sobre el pin parental: “La libertad de cátedra es para los catedráticos, evidentemente”. Fin de la cita.

    1. Una preguntita, que problema hay en que exista libertad en que los padres elijan que valores transmiten o desean que sean transmitidos a sus hijos?

      Si el dia de mañana gana el PP con VOX las elecciones y promueve que den charlas los de "hazte oir" te parecería igual de bien que fueran OBLIGATORIAS?

      en fin, siempre igual, la censura y la imposición deja de serlo si la aplican los mios. 0 coherencia.

      1. 1) El problema es que los hijos tienen derecho a un desarrollo pleno, a que se respeten sus preferencias en cuanto a identificación de género o sexuales, independientemente de las creencias de los padres; Pero aun desconociendo este hecho,

        2) Otro problema, del que se habla poco relativamente, es que independientemente de los derechos de los hijos de los homófobos y/o machistas, los hijos del resto de las personas también tienen derecho a ser respetados y a que las instituciones públicas promuevan el respeto hacia ellos y sus preferencias, independientemente de lo que quieran los padres de sus compañeros de clase.

        3) Una alternativa que se me ocurre es que se haga penalmente responsable a los padres de las acciones de sus hijos para sus compañeros de clase. Les dejamos que no vayan a una charla contra la homofobia, pero como el niño le haga bullying a un gay, se le quita la patria potestad a los padres, ya que no lo han sabido educar a su forma en el respeto a los demás.

        4) Si el día de mañana gana el PP con VOX, pueden cambiar lo que quieran siempre que respete la Constitución, es así; Como la de educación es una ley orgánica, necesitan nada más (y nada menos) que 176 diputados para aprobarlo, cambiar el currículo educativo y defender el cambio que hayan hecho en las siguientes elecciones y ver si la sociedad española está de acuerdo o no (que ya te anticipo que no).

        1. Todo hijo de PPVOXero/memomachista/homófobo/facha tiene derecho a aprender que debe votar distinto que sus padres, @sincero32. Es un derecho de capital importancia! D E R E C H O !

          :o)

        2. 1)Niños con 7-8 años no tienen capacidad ni necesidad de que se les expongan estos temas, otra cosa sería que hablaramos de adolescentes (de 14 años para arriba)…

          2)La etiqueta de "homofobo/ machista" la pones tú?, la pone PSOE, la pone podemos, la pone PP, la pone VOX? quién la pone? Quien estipula que es machista/homofobo y en base a que? tanta subjetividad disfrtada de objetividad abruma.

          3)Los padres ya tienen consecuencias legales de las acciones de sus hijos.

          El tema es sencillo no veo posibilidad de tanto problema, a que los padres que no comulguen con las ideas de unos, deban tragar y aceptar que sus hijos a esas edades, tengan que tragar con esa imposición…

          Cuando estáis en contra de la libertad deberías preocuparos, ya que teóricamente sois los defensores de la misma…

          1. Ser machista es como la lluvia, que nadie sabe exactamente porque cae del cielo.

            Pd: La libertad para ti es que se les prohíba a unos alumnos conocer de determinado tema.

            1. no me has podido responder al que o quien es machista y en base a que…

              Porque evidentemente es totalmente subjetivo.

  2. Los datos de los escaños son con el España Suma que ya salieron ayer…. a ver si podemos conocerlos con el desglose actual de los partidos, pero parece que ha habido un cierto repunte de la izquierda.

  3. Hay un error en la asignación de escaños; tanto en la tabla como en el mapa EHB sigue por delante del PP en Araba pero en la tabla salen 4. Me imagino que sera por que en el Panel de España Suma si que perdían el escaño y se os habrá pasado.

  4. Un partido menos…

    Más País se aparta del nuevo ciclo electoral y Errejón se centra en Madrid
    Más País no prevé presentarse a las elecciones vascas y gallegas, y su líder, Íñigo Errejón, se centra en consolidar su espacio en la Comunidad de Madrid, donde Más Madrid se lanzará como partido en un "proceso participativo" que concluirá en mayo.
    https://m.eldiario.es/politica/Pais-aparta-electo

    Errejón se centra en Madrid y no batallará en las elecciones catalanas, vascas y gallegasLos impulsores del proyecto insisten en que es prematuro competir en los próximos procesos electorales y persistir en una vía que en las generales no resultó exitosa fuera de Madrid y Valencia

    En las generales se presentaron únicamente en la provincia de Barcelona de entre las cuatro circunscripciones catalanas, donde solo obtuvieron el 1,43% de los votos (41.703 sufragios). En Galicia se presentaron en A Coruña y Pontevedra, obteniendo el 2,04% de los votos y el 1,95%, respectivamente, mientras que en Vizcaya sus resultados fueron incluso inferiores, limitándose al 1,35% de los sufragios.
    https://www.elconfidencial.com/espana/2020-02-10/

    1. En Valencia mucho éxito tampoco tuvo…. Compromís habría tenido igual resultado o incluso mejor sin él.

      Lo mejor que puede hacer es una especie de coalición con el PSOE si se llega a hacer el España Suma… aunque pueda aportar un 1 % quien sabe si puede ser oro…

    2. Buenas noticias en Galicia para PSOE y lista Cómo se Llame (con Podemos). Serán los beneficiarios de los votos que se queden huérfanos al no presentarse Más País.

        1. ¿Cómo me voy a referir a AGE si eso no existe desde hace bastantes años? Si me refiriese a AGE, pondría AGE. Si pongo lista Cómo se Llame es porque nadie sabe cómo se llamará la lista en la que se integre Podemos. Supongo que si al final es UP a pelo se llamará En Común (en vez de usar su propio nombre), pues es una denominación ya usada en noviembre. Si va Anova, tendrá que haber un nuevo nombre (lo mismo si hay otros socios).

    3. Ahora Villares, la va a liar parda. Preferia una lista de traidores a la que vencer. Marea con Mas pais.

      1. ¡Qué fácil es repartir carnés de traidores después de traicionar a tus socios! Fácil, pero también sucio.

    4. "Pero por el momento el partido no tiene movilizadas a sus bases más allá de la Comunidad de Madrid, donde se plantea reactivarlas precisamente esta primavera en lo que será el congreso fundacional de Más Madrid como partido".

      ¿Pero qué bases?!!!!!!!!!!! En Bizkaia, sales de los despachos y de la universidad y no tienen nadie!!! (Y dentro, 4 gatos).

  5. Flash by Neo: sigue la farsa electoral en Azerbaiyán.

    A la espera de que esta noche o mañana por la mañana el CEC informe del resultado de las elecciones legislativas del domingo, ya se ha filtrado lo que podría ser.

    * YAP (del presidente Ilham Aliyev): 69 diputados.

    * Independientes (casi todos afines al YAP): 41 diputados.

    * Partidos menores (todos afines al YAP): 14 diputados.

    * Partido Autentico Republicano (oposición): 1 diputado.

    Mi total apoyo y solidaridad con el único diputado opositor. Supongo que gracias a él Aliyev podrá considerar su régimen como democrático.

    Y lo peor es que los principales observadores internacionales han avalado la limpieza electoral. No hay que ser muy listo para saber que 124 vs 1 NO ES REAL.

    1. La figura del observador internacional se debe revisar. Cómo saber cuándo se está haciendo honesto y cuando no? En Venezuela no, aquí si? En base a qué criterios? Es un tema de amplio debate.

      1. Francamente ni he leído ni he visto el informe de los observadores de Azeirbayán, pero me atrevo a decir, sin miedo a equivocarme que 124 diputados frente a 1 son señal inequívoca de que algo no ha funcionado.

      1. Es cuestión de buscar la página del organismo electoral de Azeirbayán, CEC. Son unas elecciones muy fáciles… siempre ganan los mismos.

      1. Y eso que tiene que ver, se os habla sobre la crítica que hacíais al PSOE por los acuerdos del PSOE con el PNV, y como no tenéis argumentos soltáis los homenajes a ETArras, como si aladelt37 fuese uno de ellos, o todos los navarros fuesen proETA, esos no dejan de ser 6 nostálgicos. Argumentos es lo que os falta, sinceramente cada día dejáis más claro lo vacío que está vuestro discurso.

        1. Bueno, es el pan nuestro de cada día. Se les pilla en un renuncio y ya eres amigo de asesinos o algo parecido. Como no pueden negar la noticia ni evitar quedar en evidencia, solo queda responder de la manera en que lo ha hecho. Nada nuevo, por otra parte

          1. No majo, el renuncio es llamar "akelarre" cuando se manifiestan aquellos por los que no muestras simpatías mientras que cuando son los amiguetes de asesinos los que los homenajean o te callas o muestras comprensión. Y aquí no se trata de una ideología u otra, se trata de apoyar a asesinos o no.

            ¿Tú de que eres más, de los que te callas o te muestras comprensivo?.

            Por cierto, supongo que el que un CONDENADO por apología del terrorismo vaya a largar su rollo nada menos que al Palacio de la Soberanía Popular es compatible con, al mismo tiempo, pedir que se condene a todo aquel que haga apología del franquismo. Ahora resulta que hay asesinos buenos o malos, bueno, ahora no, vosotros hace tiempo que lo teneis cristalino. Los vuestros buenos, los otros malos.

            Cada día vuestro rancio sectarismo más al descubierto.

  6. Un pequeño detalle.

    Los paises con seguridad jurídica, también lo son eficaces en creación de empleo y calidad de vida.
    Los paises donde el sector privado es más grande que el público, ambos funcionan de maravilla, pero a la inversa no.
    Cada vez que el desequilibrio aumenta y pesa más en la balanza el empleo público, los paises por lo general se van yendo a pique.
    La obsesión con el agigantar al máximo el empleo público, solo consigue votantes cautivos y libertades perdidas a cambio de limosnas dando igual su cuantía, seguirán siendo limosnas.
    Si alguien genera riqueza por valor de 100, y el estado se queda con 90, sus 10 unidades restantes seguirán siendo limosna.

    Recordad, izquierdistas:
    Solo unos pocos de vosotros os beneficiaréis del botín, el saqueo del estado, por muy encubierto que esté en políticas sociales y chiringuitos con ánimo de lucro diversos, solo logran quemar dinero para aprovechar los billetes que se vuelan por unos pocos, por los interesados en despistar con la hoguera para llevarse la pasta que nadie mira. Nadie haría eso si no es con el dinero ajeno.

    No entiendo cómo sistemas corruptos como el andaluz que ha estado dirigiendo esa comunidad autónoma el mismo tiempo que Franco a España, os seducen y también inspiran vuestro máximo subidón.

    La libertad es buena, el intervencionismo no, al menos en paises ya desarrollados. Si cansáis a los que curran y crean empleo, acabarán por irse, y el paro vendrá, también las facturas impagadas de tantos "derechos" debido a la reducción alarmante de tan pocos "obligados"

    Un pais lastrado por la corrupción solo puede empeorar si esa corrupción encima está empezando a normalizarse como en Argentina.

    España es uno de los mejores paises del mundo, y el PSOE se lo está cargando.

      1. Si, si lo asumo, majo, lo que pasa es que en mi educación está luchar. Por eso admiro mucho a mis rivales con convicciones duros de pelar, eso si, a los violentos y amenazantes no tengo el gusto de dar la bienvenida.Te agradezco la respuesta civilizada, por cierto.
        XD
        Un saludo.

      1. Claro, y en algunos hay etapas de gobiernos intervencionistas, lo que pasa es que si esos que intervienen son profesionales de la materia con un mínimo de decencia, las cosas salen bien, muy bien.
        El problema es cuando se mancha esa institución con suciedad en forma de enchufados sin preparación o experiencia, de gente sin vocación, de interesados en la pasta y no en el servicio también.

        Lo que pasa es que si lees mi comentario de nuevo, verás que hablo de la importancia de la seguridad jurídica, y de lo vital que es luchar contra la corrupción.
        He tenido la suerte de vivir en Noruega y Suecia, y te aseguro que hablar de lo listillo que eres por haberte saltado una norma para beneficiarte, no molas nada. Los impuestos son algo más que aquí, pero los servicios son mucho mejores, porque cuestan lo que tienen que costar, no el porcentaje de más para cubrir comisiones y mordidas de toda índole como pasa en paises corruptos.

    1. El único motivo por el que alguien puede generar riqueza por valor de 100 es porque no hay un estado generando un valor de 100 en ese mismo sector. Tu supuesto es válido solo cuando privatizas los sectores más productivos, si dejas las empresas públicas generando ingresos para el estado, el estado se llevaría 100 en lugar de 90.

      1. Tienes razón, y es así.
        Lo que pasa es que cuando esas empresas públicas estratégicas son mal gestionadas, y no se pone remedio.
        Creo que o no me he explicado bien o no me has entendido.
        Privatizar lo que sea privatizable, o fórmulas mixtas como la sanidad en Madrid, mantener o convertir en empresa pública lo que tenga que serlo. Policía, Seguridad, Correos, Transporte aéreo,autopistas…
        Mi comentario va en el sentido de que público está siendo sinónimo de impune a la corrupción y derroche, y privado está siendo sinónimo de avaricia y desprecio por los derechos humanos. A mis hijos en el cole les enseñan que el malo de las películas es el empresario inhumano. Y sin empresarios no existiría dinero para pagar el estado del bienestar.
        La competencia dentro de la ley, hace evolucionar la calidad de los servicios y de las cosas, la inmovilidad produce lo contrario.

  7. A falta de 9 escaños el Sinn Fein todavía saca una ventaja de 4 al Finne Gael y de 3 al Fianna Fáil … la que está armando en el parlamento irlandés.

    1. Ahora mismo FF tiene todas las papeletas para ganar.

      FF tiene ya 34 y quedan 3 distritos por contar y en todos tiene asegurado al menos un escaño. Así que el empate con SF lo tiene a mano. Pero puede conseguir muy probablemente 2 en Cavan y con ciertas opciones en Sligo, eso hace que ahora mismo FF esté en 37-39, con 38 como mayor opción.

    2. Pero todos los que quedan menos 1 u 2 son del ff y fg.
      El green tiene pinta de acabar eliminado en Wicklow

  8. El dilema de Units per Avançar

    La formación de Espadaler debate si repetir la alianza con el PSC o ir a las catalanas con otros catalanistas moderados

    En el 2015 CiU, el referente del catalanismo durante más de dos décadas, consumó su divorcio. Unió, tras separarse de Convergència por su rechazo al independentismo, se presentó en solitario a las elecciones del 27-S del 2015 y se quedó sin escaños en el Parlament pese a recibir 102.970 votos. De las cenizas de Unió nacieron formaciones como Lliures y Units per Avançar. Esta última apostó por una alianza estratégica con el PSC para los comicios del 2017, que le brindó un escaño en el Parlament. Ahora, con los movimientos que se están dando en el catalanismo moderado, Units se plantea si reeditar su pacto con los socialistas o integrarse en alguna de las plataformas que aspiran a concurrir a las próximas catalanas.

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20200210/

    1. Hasta verano falta mucho. Ahora centrate en nuestro lio interno que Adelante Galicia, tiene mucho por hacer.
      Creo que EP esta bien definido como siempre.

  9. y otra cosa,

    no se puede hacer simple matemática con la química

    el invento España Suma, por mucho que diga el título … quien dice que eso SUMA ??

  10. Mañana PP y VOX volverán a votar contra la eutanasia apoyados en argumentos mas emocionales que racionales, me da mí. Contad con que es una ley que no satisface a la gente partidaria de una eutanasia mas dura porque:

    A) Requiere la autorización del afectado encontrándose consciente
    B) No permite la eutanasia autónoma entre los 16 y los 18 años
    C) Regula la objeción de conciencia

    Pero no, al PP solo le sale lo de cuidados paliativos. El meapilismo "católico" les limita a eso de que "no se puede acabar de forma artificial con la vida humana". Entiendo mejor, no sé, la posición conservadora sobre el aborto, ya que implica a un futuro ser humano. Pero en fin. Ni siquiera un mínimo debate, ni por supuesto libertad de voto.

  11. Eire
    La ultima pelea, los rojiverdes estan sudando para obtener los 2 ultimos escaños. 1 para verdes y otro para SD.

      1. Menudo bocachancla como siempre.
        Come mierda chaval, el green consigue el escaño de Wicklow.
        Porque no me dejas en paz de una puta vez como te pedi hace 2 años.

          1. Este es el usuario que ayer puso unos 20 comentarios confundiendo resultados de las elecciones del domingo con los que hubo en las elecciones anteriores.

            Tras más de 5 o 6 avisos de usuarios siguió con muy malos modos, diciendo que nos ibamos a comer nuestras palabras y que decíamos tonterías.

            Acto seguido se dio cuenta, los borró todo… y ni una disculpas.

            Hoy lleva todo el dia metiendo la pata, confundiendo datos y liandose. Pero ya ves.

            Así es este personaje ahora y siempre.

  12. Ante la ofensiva del fascismo mundial y la manipulación mediática para acabar con toda posible revolución y destruir los logros de los países socialistas, más que nunca los comunistas del mundo debemos estar unidos bajo la una única bandera: la roja.

    Defender el legado de la URSS y luchar por otra nueva y más poderosa es la labor de todos los proletarios. Unámonos, camaradas, y extendamos el socialismo a todos los rincones del planeta.
    <img src="https://i.ibb.co/qNbqJsy/VIR-98951-7549-conoces-todas-las-banderas-de-la-urss.jpg&quot; alt="VIR-98951-7549-conoces-todas-las-banderas-de-la-urss" border="0">

    1. ¡¡Y viva la represión comunista!!

      Solo los pobres de espiritu prefieren las cadenas a la libertad.

        1. ¿Y? Que haya desahucios en españa implica que no hubo represión y violación sistemática de los DDHH en la URSS???????

          Ains que penica.

    2. La bandera de la URSS era muy bonita, pero las de la mayoría de las repúblicas soviéticas… ufff… difíciles de mirar es poco.

    3. A ti qué te han contado?
      Te imaginas que tus padres pusieran una alambrada de espino electrificada para que nunca salieses de tu casa porque el mundo es malo y lo mejor es que tú estés de esclavo para ellos sin que te falten tres comidas al dia, y algo de TV (eso si, solo sintonizan Hispan TV o La tuerka)
      Y tú, desagradecido humano con ansias de libertad y curiosidad fueses sorprendido escapando y ametrallado por ellos?
      En caso de salir vivo, podrías encontrarte por el mundo con un alma cándida como tú, contárselo y que no te creyera.
      Ese seguro que vendría a los foros a cantar los logros del comunismo en tu casa, y tú recién escapado de aquel espanto, pensarías…
      El mundo no tiene arreglo con fanáticos como el que te acabas de encontrar. ( También podrias intentar hacerle abrir los ojos señalando la cara del Ché de su camiseta y enseñándole una foto del campo de concentración para gays que montó el muy cabrón…)
      Pero no, eso solo lo hacen los otros malos, nosotros no la cagamos así, porque si así fuese y comprobase con sus ojos la realidad, solo tendría dos salidas:
      1-ser un hijo de puta
      2-ser un anticomunista.

      1. Y a ti que te han contado?

        Porque si te lees el manifiesto comunista, nada de lo que dices, tiene que ver con el comunismo.

        Que el che fuera un homofobo, pues no lo dudo, pero vamos es que en aquella época, todos eran homofobos, y no es hasta los años 60-90 que a los gays se les empieza a normalizar, hasta entonces ser gay era un estigma social, en todas partes, incluido españa, donde en la españa "que se vivia mejor" y a la que tanto añoran algunos dirigentes de Vox, a los gays se les perseguía, supongo que por eso tanto obsesión con el lobby gay, por parte del nuevo Voxismo.
        .
        Por otro lado cuando EEUU castraba quimicamente a negros, y retrasados eso era capitalismo? O en ese caso no usamos la misma regla de tres?

    4. A nivel estético, me llamó durante años la atención que el arte oficial sovietico tomara prestados tan rápidamente el lenguaje y composiciones de las monarquías absolutistas. Esos generales y mariscales vencedores de la 2a guerra mundial que se hacían pintar retratos que salvo por el uniforme, eran copias de los retratos ecuestres de los zares, borbones y habsburgo del s. XVIII, son el caso más claro.
      Sin ir mas lejos, encontrarás composiciones con banderas, similares a esta que has posteado, por todos los palacios reales europeos así como en libros y grabados de la época.

      Hasta que entendí que no era casualidad, ni mucho menos. Por ésto, desde la estética, puedo decirte que ambas son pantallas afortunadamente pasadas hace mucho tiempo, y a las que no tengo ninguna gana de volver a jugar.

    5. Ojalá puedas defender tus ideas ideas libremente, otros no podrán a partir de ahora.
      Por cierto Viva Franco y Viva Stalin

    6. Me imagino que uno se puede colocar de perfil "Fascista enfurecido" una foto de Hitler y no pasará nada.
      Ningún chavista o al menos autodenominado progresista protestando por semejante muestra de odio? Un hombre alabando un régimen genocida que sometió a media europa incluso después de la segunda Guerra mundial.
      Y lo único que recibe de los chavistas es un bravo, viva la bandera soviética… Ja, pero después catan cara al sol en Cataluña y oh vaya, un escándalo mediático por parte de los medios y los peculiares filósofos progresistas del Twitter.

    7. Chavales de 18 años que no han dado un palo al agua en su vida y algún que otro tarado que añora una idea utópica. Esa es la persona media que defiende el comunismo.

      ¿Por qué no miramos un poco para delante y nos dejamos de mierdas que solo han traído desgracia?

    8. Sin duda la URSS es el país que más ha hecho por los derechos de los trabajadores y por la igualdad de toda la historia, pero el avatar de Stalin… a pesar de que le debemos que Europa no sea fascista, de que con él Rusia y el resto de RRSS pasaron de ser feudales a potencias industriales, y aunque no me crea las cifras exageradamente infladas de sus muertos por Occidente, este hombre fue demasiado autoritario, y lo suficiente como para tapar las cosas buenas que hizo.

  13. Entre las reacciones de la variada oposición a la convocatoria electoral de Feijóo, la más chorra proviene de Luca Chao (Podemos-GCdaE). Ha asegurado que "el clamor de las calles" obliga a la Xunta a convocar elecciones. Al mismo tiempo, sin darse cuenta de la incoherencia, ha criticado que sea el lehendakari el que fije el calendario electoral gallego.

    https://www.nosdiario.gal/articulo/politica/luca-

    1. Que va a decir la UPG de los nuestros. Aunque sean en primavera como las de Euskadi no rendrian que ser el mismo dia. Que coincidan o no; no implica mayor gasto para el estado. Al no tener urnas solapadas el gasto no se reduce en ningun caso.

      1. Tu respuesta no explica la chorrada de Luca Chao. Nadie habla de coste. Si van a estar separadas por 15 días, es como si estuviesen juntas. Los debates se solapan igual; lo interesante es una separación, mínimo, de unos meses, como se va a dar entre gallego-vascas y generales.

        Sobre la tontería de Chao, puedes consultar las declaraciones de los portavoces de PSdeG, BNG, Anova o En Marea. Todos diciendo lo esperable en un partido de oposición: que si nuevo ciclo, que si van a ganar ellos y tal y tal, pero nadie ha soltado la tontería de la morada.

  14. Viva la construcción de pantanos
    Viva el aumento de la esperanza de vida en la época de Franco
    Viva el descenso casi total del paro
    Viva las pagas extraordinarias.
    Viva un pais unido
    Viva la entrada en la ONU
    Viva la victoria contra el comunismo.
    Viva las universidades laborales
    Viva los 250 premios de escritura y literatura en Catalán y Euskera durante el franquismo, muchos entregados en mano por Franco.
    Viva el entierro de Cipriano Mena, el famoso anarquista en 1973 al que asistieron personalidades del régimen y donde se cantó el himno "a las barricadas"
    Viva el pasi que nos dejaron en paz y prosperidad
    Viva la condena a miles de asesinos torturadores de las chekas a muerte o a seis años de prisión (Los que no había pruebas, absueltos, y seis años si no fueron asesinos)
    Viva un pais con 12.000 presos en los años 60 y 70 de media, los últimos 10 años la media es de 80.000
    Viva un pais sin declaración de la renta.
    Viva un pais con un crecimiento sostenido del 6% desde 1960
    Viva un pais que aun siendo una dictadura, no impedía la salida ni entrada de la gente normal, (solo los delincuentes y comunistas tenían complicado ese movimiento)
    Viva una dictadura que por si misma prepara el camino para la democracia y entrega el poder en paz.
    Viva la creación de la mayor proporción de clase media de la historia de españa y de la mayoría de paises del mundo.
    Viva España. y me alegro de que Franco ganase la guerra que otros le empujaron a luchar. La otra opción es Largo Caballero, el Lenin español. Así que no seáis desagradecidos y saludar al mal menor.

    1. "Viva la condena a miles de asesinos torturadores de las chekas a muerte o a seis años de prisión (Los que no había pruebas, absueltos, y seis años si no fueron asesinos".

      "Viva una dictadura que por si misma prepara el camino para la democracia y entrega el poder en paz"

      Me quedo con estas dos. ¿Qué te has fumado, bro?

      1. Yo no fumo, prefiero leer, leer cosas de todo tipo, que me gusten y que no. Así puedo discutir con gente con la que soy capaz de defender parte de sus argumentos, es muy divertido

    2. Estás para juntarte con leghista y montar una joint-venture de fabricación de muñecas hinchables con la cara de Salvini o Franco.

      1. Vaya respuesta, muy sobada ya. Fíjate si no mató a tantos rojos, que este foro está lleno de ellos, porque sus padres les inculcaron a la mayoría el rojismo
        XD

        1. Lo que está sobado son las palas con las que buscar los que aun están en las cunetas. Eso que , por contraste, hicieron aumentar años después la "esperanza de vida".

          1. Si, en las cunetas hay de derechas y de izquierdas. Los que tú quieres buscar, en muchos casos fueron hijos de la grandísima madre de satanás, que se ganaron a pulso acabar en esas cunetas por asesinos.
            Que se les dé sepultura me parece muy bien, leroque se les haga homenajes, me parece igual de mal que se les haga a otros asesinos aunque fuesen de falange.

            1. No, en las cuentas sólo los hay de un bando.
              Los que había de los vencedores se desenterraron y pusieron sus nombres en las puertas de las parroquias…
              Creí haber leído que leías…

      1. Qué mal gusto tienes.
        Decir viva Franco es delito, pero decir viva Lanza o viva Stalin no.
        Ahí te lo digo todo. No te creas que eres muy demócrata por ser tan totalitario. En la democracia lo malo se castiga lo haga uno nazi o uno comunista.

        1. Es hasta gracioso (y patético, digamoslo todo) que los guarr…¡digo!… los señores de izquierda radical, se pavoneen tanto a costa del crimen de Rodrigo Lanza, esa rata que mató a un señor por la espalda y le remató cuando ya estaba inconsciente en el suelo, con la larga lista de "caídos en combate" que tienen en su bando. Si no dieran tanto asquete, darían hasta penica.

            1. Lo siento, pero no puedo decirlo sin llorar. Es imposible leer a un antifa de internet poniéndose chulito mencionando a Rodrigo Lanza y no llorar de risa pensando en la ráfaga de zascas que le podría soltar alguien con un poquito de mala leche, teniendo en cuenta la larga lista de "caídos" que tenéis (tranquilo que no seré yo, lo de alegrarse por asesinatos de gente que no ha matado ni violado a nadie se lo dejo a la escoria 😉 ).

              El chiste se cuenta por sí solo. Es un momento humorístico solo superado por otros chistacos como el de que la izquierda iba a poder usar ahora todo el poder del estado para acabar con los "fascistas" de VOX (supongo que inducirán a militares y guardias civiles al suicidio, no sé… ) o cuando le comentas a soberanistas italianos o de otros países que acabarán igual que los fascistas (claro, porque Putin y Trump van a mandar a sus ejércitos a Europa para salvar a los progres de Orban, Salvini y Le Pen).

              Entiendo que estés acojonadillo y rabioso por el ascenso de VOX (esos que no iban a pasar del 5%, ¿te acuerdas?) u otras fuerzas europeas por el estilo pero, en serio, cálmate, al menos mantén la dignidad y no te pases la vida haciendo el ridículo 😀

        2. Aquí si alguien saca la foto de stalin o cualquier comunistas los podemitas sin cerebro rinden pleitesía pero como digas algo del otro bando como tu esclavox ( aunque sea porque estas hasta la polla de escuchar tantas sandeces y gilipolleces) se te tiran a la yugular. Nada nuevo amigo. Por cierto viva franco tambien

    3. En pleno año 2020 defendiendo un sistema totalitario dictatorial fascista. Muy bonito. Un poco de disimulo hombre.

      Tu, hoy en dia en una dictadura fascista, te cagabas a los 4 dias cuando vieras fusilar a tus amigos o familiares que no pensases como el regimen.

      1. En la dictadura esa fascista no sé qué pasaría, en la dictadura nacional cristiana anticomunista, no me pasaba nada y podía vivir en paz, yo la viví, y tú creo que no.
        Te pasaban por el paredón si habías asesinado a alguien, según acabó la guerra, los condenados eran señalados por las familias que quedaran vivas de los asesinados, y la guardia civil tenía que protegerlos de que no los linchasen, luego en todos los casos un juicio con profesionales y quien era declarado culpable, al hoyo. Bastante sangre habían derramado de inocentes para seguir con vida costando dinero a los supervivientes. Como debe ser. Si hubiesen ganado los otros, qué opinas?
        XD

        1. Para empezar opino que no debió de haber ningúna guerra. Las elecciones estan para dirimir quien gobierna. Y todo gobierno del mundo creado sin pasar por unas elecciomes libres para mi nunca será legitimo.

          1. Si yo creo que como tù, debe ser así.
            Solo que cuando las elecciones vienen de dos golpes de estado fallidos por los que van ganando en el recuento, y deciden que no se cuenta más y que a tomar por culo, ganan ellos y punto, en un clima de violencia callejera con asesinatos políticos diarios y chiquilladas como asesinar al líder de la oposición cinco días antes de las elecciones… Ya me dirás si eso es una democracia o una merienda de negros

            1. En un caso de conflicto violento de dos bandos, los militares en defensa de la estabilidad de su pais deberian de ejercer de autoridad neutral y solucionar el clima deteniendo a todo lider instigador y o lider de violencia y a todo aquel que la ejerza. Si hace falta incluso poniendo una autoridad militar.

              Y cuando el clima se pacifique. Volver a dejar a los sectores politicos que organicen las elecciones. Y ya de ese futuro gobierno democratico, una justicia democratica dirimira las penas a todo aquel que cometió los delitos.

              Eso seria lo perfecto. Pero no es lo que suele pasar, ya que los militares normalmente se alian con uno de los bloques politicos, traicionando a la neutralidad ideología de la defensa de su pais. Creo que los militares pueden interceder para solucionar un conflicto violento, pero nunca gobernar. El unico derecho a gobernar las da las elecciones libres y democraticas, nadie más.

              1. Si, lee conmigo:
                "La principal figura de la oposición"
                Se puede considerar líder, no?
                Que por otro lado, que se asesine a un diputado tras ser amenazado por otros diputados el día anterior, es un puto escándalo sea de un partido más grande o más pequeño, no?

                1. Era diputado de un partido minoritario (Renovación española, minoría monarquica con 12 de 473 diuputados)… de eso a ser líder de la oposición…

        2. Ya pero es que mientras a ti no te pasaba nada, a la gente se le coartaban sus libertades, y a otros se les perseguía, torturaba, encarcela y fusilaba por luchar por los derechos que hoy tienes.

          ¿Tanto te cuesta ver mas alla que tu propia persona?

    4. Vivan los sesos de Hitler reventados en la pared de su bunker!
      Viva Musolini colgado boca abajo en la plaza de Loreto!
      Viva Paca la Culona agonizando con dolor como un puta rata hasta el ultimo de sus estertores!

      1. A mi Mussolini o Hitler me la sudan,
        En cambio a tus Líderes Vascos les ponían mucho.
        A Mussolini se rindieron en Santoña sin pegar un tiro los muy blanditos gudaris para hacer trato Con franco, y a Hitler le iba a aplaudir Aguirre en los mítines, así que te los dejo a ti que se te darán mejor.
        A nuestro Paco le llegó la muerte y aguantó como un titán, que pequeñín y con un solo huevo, os puso firmes 40 alños, así que imagínatelo con los dos huevos y más fuertote, te cagas…
        XD

    1. A ver, si decir viva algo, pues bueno, prohibirlo o no es igual de legítimo.
      Pero no puedes prohibir a unos y no a otros. Ese es el fondo de la cuestión.
      Si te parece bien castigar a los asesinos morenos y no a los rubios, te parece bien prohibir decir viva Franco y permitir decir viva Stalin
      Cuando el primero se cepilló a 22.000 condenados a muerte por asesinato, tras una guerra Y el otro a 30.000.000 por delitos como el haber sido visto leyendo un periódico prohibido.

      Un poco de rigor hombre, que entre los 30 millones que asesinó Stalin, había muchos izquierdistas moderados e incluso comunistas molestos.

  15. Significativo que ERC suba a pesar del pressing (traidores, "botiflers", autonomistas…) al que la están sometiendo desde el flanco más hiperventilado del independentismo. La estrategia pragmática es una carrera de ultrafondo, no apta para velocistas, pero tal vez esté produciendo efectos a corto plazo. Veremos…

  16. Casado no acaba de despegar
    En los 'trackings' mensuales que maneja el PP, Pablo Casado no acaba de despegar. Ni con barba ni sin barba. "Supera por poco los 100 escaños en el mejor de los pronósticos", aseguran. Tampoco saben muy bien cómo hacer frente al fenómeno Vox. En el ámbito autonómico, se ha testado que los ataques al partido de Santiago Abascal no hacen mella en su intención de voto
    https://blogs.elconfidencial.com/espana/luna-de-p

    1. Pues no está mal para Pablo Casado. Coge un partido en 67 escaños, lo sube en pocos meses a 89 y ahora se especula con unos 100. Buen trabajo entonces.

    2. Fijate una cosita. Desde 2015, escenario a 4, soo un partido paso de 100 escaños. Esos sondeos estan mal echos, maximo de Casado 89 escaños

    3. El futuro de casado es convertirse en Soraya-Rajoy, irse al centro-izquierda-moderado uniéndose a Cs, dejar la derecha como tal a VOX. Por parte de VOX, a la derecha ya lo tiene todo ganado, ahora tiene que centrarse en el discurso social para arrebatarle votos directamente al PSOE. Del PP poco creo que vaya a rascar más de lo que ya ha rascado.

        1. Un votante socialista de cataluña o vascongadas no tiene nada que ver con un votante socialista de las Castillas, Madrid o Extremadura (y diría que Andalucía).

    1. Fíjate que a mi la ley esta de la eutanasia, si se hace bien echa, me parecería hasta bien, la putada es que no me fió un pelo de los políticos, pero ni un puto pelo, por eso estoy en contra.

        1. Esa es la movida, en Holanda empezaron como aquí, pero hace unos años, que si muerte digna bla bla bla, y este año van a aprobar un pastilla letal, que a partir de los 70 años, la puedes comprar y tomártela como si de una aspirina se tratase.

          Por supuesto, si te margan la existencia con una vida puteada, querras 2! menuda salvajada.

          Por otra parte, también se da el fenómeno de gente que es "eutanaseada" por un tras pie de papeles en el hospital, casos de eutanasia inducida por herencias y mil historias mas.

    2. no se, me da a mi que el PP ha podido ser un adelantado de la eutanasia…testigos fallecidos antes juicios por corrupción, caída del extesorero y posterior muerte, etc.

    3. No entiendo por qué VOX no propone ilegalizar el aborto (que implica la muerte de un embrión, considerado vida humana por los católicos) pero sí se opone a legalizar la eutanasia, donde el único que muere es quien decide morir.

      Sería más coherente con sus propios postulados pedir que no se hiciera en la sanidad pública, igual que piden con el aborto.

  17. Entre unos apoyando dictaduras de un lado y otros apoyando dictaduras de otro lado, vaya panda de gilipollas se está convirtiendo la sociedad… La época con mayor libertad, información, educación etc. un pimiento, el ser humano sigue siendo el mismo cúmulo de idioteces que nos ha caracterizado a lo largo de la historia. Mucho hemos durado como especie, ninguna especie animal ha hecho más por su autodestrucción.

    Me parece gravísimo todo eso… Da hasta miedo.

    Un saludo

    P.D. Cuando el foro se pone tan sucio no merece la pena ni entrar. Mejor volver por la mañana, cuando la peña no está tan idiota.

    P.D.2. Me arriesgo a que los admins. me borren el comentario, pero cuando la gente empieza a decir estupideces se dice y punto.

    1. Dudo que te borren el comentario. Esto se ha convertido en un estercolero podemita y parece que todo está "perdonado" por el sacrosanto patronazgo.

      Soy patrón de hace bastante y me lo estoy planteando si no hay un mínimo de control.

      1. Varios comentarios haciendo apologia del franquismo vs una apologia al estalinismo por una cuenta clon.

        Estercolero podemita. Claro que sí. Y la linea editorial de Electomanía es de extrema izquierda, como un individuo decía por aqui no hace mucho.

    2. Bienvenido a la realidad, por eso cuando se suelta el rollo del régimen de 78, y recuerdas que eso supuso que gente que venía del franquismo se sentara con el PCE (que para unos eran los fusilamientos y paseillos), junto con regionalistas y nacionalistas. Y los políticos de hoy solo se sientan con sus chequecitos y coches oficiales, escupiendo bilis para que nos enfrentemos unos a otros, pues se te cae el alma

    3. Poletoloquia tienes toda la razón, pero más que miedo da… aburrimiento. Yo casi ni leo ya muchos hilos y me voy directamente a los pocos que hablan de política internacional, donde hay algo más de tranquilidad, salvo cuando entra algún que otro troll.

      1. Suscribo tu comentario al 100%, es lo que tenemos que hacer. No me gusta usar este tono, pero cuando entras en una página para hablar de la política gallega o vasca, o para saber cómo ha acabado el tema en Irlanda, o si en Iowa están muertos o de parranda o si el doctor Cavadas ha dicho algo más del Coronavirus aunque sea, y te encuentras que el 45% de los comentarios son burradas y otro 45% se acercan a ello, te acabas calentando. Intentaré aplicar tu consejo y por lo menos contestar a estos comentarios con humor y sarcasmo.

    4. Yo no veo apenas a gente de derechas justificar dictaduras y mucho menos a políticos de derechas. Pero al contrario…

  18. PP y Cs aluden a Venezuela tras la propuesta del PSOE de tipificar como delito la apología del franquismo

    Tras el anuncio de la portavoz del PSOE, Adriana Lastra, a que se reforme el Código Penal para que la apología y la exaltación del franquismo sea "por fin" un delito, PP y Cs han reaccionado con su 'comodín': Venezuela. https://www.publico.es/politica/pp-y-cs-aluden-ve

    PD:No dan mas de si……..

    1. Es que es verdad, tanto problema por reunirse con una delincuente? Pobre Ábalos, es víctima del franquismo.

      Es que la verdad los podemitas se inventan cada cosa y cuando no se lo inventan, expresan algo tan repulsivo y asqueroso como destacar la "buena gestión" de Maduro o su victoria "democrática".

      Sí, claro que los de la derecha podemos demostrar la hipocresía de la izquierda española con respecto a la censura al franquismo, cuando es la misma Izquierda la que reconoce y alaba a los asesinos del foro de Sao Paulo, sus guerrillas y movimientos que solo causaron y soguen causando dolor y miseria en los países latinoamericanos.
      Ese doble moral de la izquierda que califica los golpes de estado buenos y los golpes de estado malo, ese Izquierda incoherente que llora cuando VOX habla de usar lo que se tenga en la casa para defenderla, pero aplaude como foca cuando maduro entraga armas a los milicianos, ese Izquierda que aplaude cuando maduro en vez de aprobar presupuesto para alimentos, aprueba presupuesto para construir una fábrica ensambladora de metralletas.
      Son unos falsos progresistas, y eso está quedando más que claro.

    2. El ridículo de estos dos partidos solo refleja a la sociedad ridícula en la que millones de personas apoyan las ridiculeces.

  19. Que quede claro que ninguna ideología llevada al autoritarismo dictatorial es buena, ninguna. Todo pais necesita unas libertades, derechos y elecciones democraticas. Y quien no las tenga no es ni democratico, ni libre, ni bueno.

    1. Libertades sociales, pero no economicas. Que bonito seria todo, si no hibiera que preocuparse del dinero y todos fueramos iguales.

  20. No creo que un socialista/comunista tenga el más mínimo punto en común con un liberal. Los primero buscan abarcar y controlar para ser el benefactor y proveedor de servicios MAXIMOS al ciudadano. Los segundos buscan que el Estado intervenga lo mínimo imprescindible y necesario para asegurar la libertad e igualdad y bienestar permitiendo que el ciudadano sea quien se procure un mayor nivel de bienestar al tener más dinero disponible.

    1. Bueno, en este debate en concreto, yo si encontré algunos

      Por ejemplo, ambos querían el bienestar final del individuo, cierto que por vías diferentes, pero también es cierto que hay gente que simplemente piensa diferente, indistintamente, que a final de cuentas, una formula sea mas efectiva que la otra, piensan diferente.

      Yo puedo declinar me mas por lo liberal, pero eso no quita que existan personas que piensen izquierdista-mente, ellos también querrán el bien para los suyos, no??

      En tal caso, habría que realizar un plan que contenga medidas acordes a ambas ideologías, seria una evolución de las 2 ideologías en un gran pacto, poniendo por encima de las ideologías, el futuro de la sociedad

      ¿O no se puede directamente? ¿No hay cabida para llegar a acuerdos?

      1. Con algunas excepciones que odian mucho, la gente normal, tanto de izquierdas y de derechas desea el máximo bienestar para los demás, de izquierdas y de derechas. Como izquierdista pienso que el sistema de la derecha añade algunos pasos extra que no garantizan ese resultado. Pero el debate es sobre la estrategia, no sobre los objetivos. El problema es desplazarse a una dicotomía nosotros – ellos, que decida que es correcto pasarse por la piedra a la mitad de la población o a determinadas minorías. Creo que no estamos en ese punto, pero que llegaremos.

        1. Ese es el problema

          Yo al menos, en este Foro lo percibo de esa manera.

          Quizás en la política nacional llegue más tarde, en cualquier caso es un horror llegar a eso.

  21. Hermanos españoles!!!!
    Me acabo de leer que vais a aprobar la eutanasia
    Vuestro gobierno comunista anti religioso va a permitir el suicidio el asesinato la muerte y la vergüenza pública y legal
    Que le pasa a nuestra sociedad de europa!!!
    Tenéis que impedirlo,recurrid al jefe del estado o a los tribunales

    1. A ver leghista, ¿qué te asusta tanto de la eutanasia en concreto? ¿Cuándo una persona, consciente, sabedora de la imposibilidad de vivir a corto/medio plazo o de hacerlo sin dolor, quiere poner fin a su sufrimiento (y en cierta medida, al de sus seres queridos)?

      1. Que puede dar lugar a manipulación
        Un marido familiar amigo que quiera quitarse de encima a alguien que es inconsciente
        Puede dar lugar a falsas creencias de que nl hay cura y de que es imposible y luego seguramente se encuentre cura tal y como avanza la ciencia
        Para evitar sufrimiento cuidados paliativos
        Pero la vida hay que protegerla y mantener siempre la esperanza y resistencia
        Es algo sagrado que nos ha dado Dios y hay que aprovecharlo y disfrutarlo al máximo
        Esa ley permite em suicidio y el desprecio a un bien tan valioso

        1. Todos esos problemas tendrá que regularlos la legislación que se apruebe. No, no es una ley sobre el suicidio (aunque yo también estaría de acuerdo en una sobre eso).

          Que tú pienses que la vida te la ha dado Dios, pues muy bien. Nadie te obliga a utilizar las potencialidades de la ley de eutanasia. Renuncia a ella y santas pascuas.

        2. Vale, ese argumento me parece bastante coherente, pero se debería indicar qué partes del procedimiento propuesto (solicitud, escrita y voluntaria, por parte del paciente que demanda la eutanasia; supervisión de la misma no solo por el médico que la practica, sino por otro facultativo externo; análisis de la misma por parte de la Comisión de Evaluación y Control) pueden conllevar riesgos y, a su vez, qué mejoras podrían introducirse para minimizar semejante riesgo de abuso. No se debería apelar a los riesgos del procedimiento como una excusa para afirmarse en la negativa a la eutanasia. Porque en tal país se haya hecho un mal uso no quiere decir nada. Una ambulancia puede salvar y matar depende de cómo la uses.

          E incluso mas allá, en el primer debate filosófico que nos encontramos, yo creo que derecho a la vida implica también derecho a la eutanasia como contraparte. Una cosa es derecho a la vida y otra obligación a la vida. Nadie debe poner fin a la vida de una persona si desea seguir viviendo pero también debería pensarse por qué habría que obligar a vivir a quien no desea hacerlo.

    2. Tranquilo, si eran buenos cristianos, irán a la derecha del Padre, y estarán muchísimo mejor que en este valle de lágrimas.

  22. Tú eres un ignorante
    Cuando decías que a todos los presidentes los elegían los diputados y hablabas del primer ministro

    Educación ante todo!

    1. Jake Sparrow se ha comportado con total educación, como es habitual en él. Tú, en cambio, le has insultado.

    2. Supongo que él confundiendo que te referías a presidentes y no a primeros ministros es algo similar a tú aludiendo a que en España se acuda al Jefe del Estado para hacer algo en relación a una ley. (Con el agravante de que como no hablas bien castellano muchas veces se tienen que dar por supuestas cosas que no dices y de ahí las confusiones)

  23. Y lo pienso seguir poniendo, a mi nadie me dice lo que puedo defender y lo que no. Y que no falte el Viva Franco.

    1. No te lo tomes a mal, no juzgo lo que dices, lo decía porque me resulto gracioso en el ímpetu, el forero del pin lo hace con mucho ímpetu también y por eso me recordó

      haya paz ✌

    2. Pues la Audiencia Nacional se lo dice a otros. Será que la libertad de expresión es caprichosa… …o lo vuestro impune.

  24. Utilizar este foro precisamente (que trata sobre procesos electorales) para defender un régimen dictatorial autoritario, que precisamente lo que les une a todos, es que no haya elecciones libres. Podria considerarse como una falta de respeto a la web.

    1. A mi también me lo parece, pero creo que tenemos que aceptar que esta entrada se inicie con una bazofia como la que dices, elogiando el regimen dictatorial autoritario y represivo que no tenía elecciones libres, la URSS.

  25. Matrimonio gay, aborto, eutanasia…

    Nos falta la marihuana y el voto a los 16.

    El tema del voto a los 16 la verdad es que creo que lo expongo desde una óptica bastante aceptable para un derechista: examen para quien quiera votar antes de la mayoría de edad (o bueno, para todo el mundo), asistencia a cursos de formación cívica, e incluso servicio civil (un tiempo mas bien simbólico, 1 o 2 meses, un verano a lo sumo).

    1. A los 16, no estoy nada de acuerdo. No creo que se tenga la cabeza bien asentada.
      Casarse, trabajar, consentir sexo con personas de cualquier edad si.
      Beber, fumar, votar y las drogas que se legalicen a los 18.

      1. A los 16 el que se lo curra tiene perfectamente derecho. Y precisamente porque ya puede hacer todo lo que dices abajo.

        Bajémosla solo a 17 o solo en el nivel municipal en un primer paso. Probemos. Pero siempre hay que aspirar a mas. A ampliar los límites de la democracia, a confiar en nuevos actores, a que cuajen los valores democráticos en mas (y cada vez mas temprano). La perspectiva siempre tiene que ser expansiva. Y por supuesto también exigir mas responsabilidad de la que se exige hoy a los jóvenes, empezando por la laxitud penal para algunos delitos cometidos por menores.

        1. Bajarla a los 16, es una mina de doble voto para los padres. Ya hoy a muchos de 18 a 20, proVida votando cosas y la razon, xq me lo dixen mis padres.

    2. Que aberración,afortunadamente en la europa se están llevando a cabo políticas para volver a los buenos tiempos
      En Italia ni abierto ni eutanasia ni matrimonio gay en breve cuando llegue Fratelli y la lega!

  26. Muerte al comunismo la ideología más asesina del mundo
    Es un cancer a erradicar en nuestro día de hoy.
    Como han dejado a Rusia corea o la china!!
    Viva la libertad frente al comunismo.

    1. Rusia a comparación con 1917, la dejaron bastante avanzada; En un par de décadas pasaron de la Edad Media a mandar gente al espacio. Y con China va a envejecer todavía peor el comentario, se está convirtiendo si no lo es ya en el único contrapeso global a EE.UU., habiendo sacado de la pobreza extrema a cientos de millones de personas.

      Dicho esto, en ninguno de los dos casos se aplica la doctrina comunista.

  27. Pues al final va a acabar antes el recuento de Irlanda que el de Iowa… Con la tontería nos plantamos en el supermartes sin saber nada jajaja

    1. La gente no se acuerda de Australia, con un sistema de preferencias aún más complejo que el irlandés. Los últimos escaños se conocen hasta una semana después. Y teniendo en cuenta que ultimamente los resultados son muy ajustados, la incertidumbre es grande.

      1. Joe… Que necesidad de complicar las cosas jajaja El tema es que en España, acostumbrados como estamos a aclarar el recuento en tres horas, nos enseñan los sistemas de otros países y flipamos. Tampoco digo que el sistema D'Hont sea mejor o peor, sino que es (por lo menos en España) más rápido.

        1. Hay que verlo con perspectiva ¿que son uno o dos días de recuentos ante una legislatura de 4 años?

  28. Tanta chapa con eso de Mejor Unidos en Galicia, pero el Partido Popular sabe lo que es importante. El PP de Ourense se manifesta a favor de integrar en sus listas (no coalición) a Democracia Ourensana. El alcalde Jácome y Baltar han declarado que se verán para tratar el asunto.

    Sería la primera vez desde 2005 que DO no se presenta en las gallegas. En 2016 obtuvo un 4,4 % en la provincia, mucho más que C's. Y aun sin contar con DO, ese año el PP baltariano le clavó un sonoro 9-5 a la oposición.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/202

    1. ¿Pero uno de los pilares del tal Jácome no era luchar contra los Baltar y el PP? XDD Lo que hacen las poltronas…

      1. Ese siempre fue el elemento central del discurso de DO… hasta las municipales de mayo. DO (tercera fuerza) fue aupada a la alcaldía de Ourense por el PP (segundo) a cambio de que DO completase la mayoría absoluta de Baltar Jr. en la diputación con sus dos escaños. Beneficio pa'los dos y pelillos a la mar.

  29. Madre mia! Elecciones en Euskadi, elecciones en Galicia y primarias democratas. Una primavera muy movidita. Quien dijo que esto se acababa? 😉

    1. Esto no acaba nunca. Por suerte el mundo es demasiado grande como para que no haya elecciones en ningún lado.

        1. Yo me encargo jajaja…

          Tenemos un año apasionante, con las primarias Demócratas y presidenciales americana, y elecciones en Eslovaquia, Bolivia, Croacia, Rumania, Nueva Zelanda…. el referendum en Chile, los de independencia en Nueva Caledonia y en Chuuk….

          1. Y en Macedonia del norte. Después del acuerdo con Grecia, del cambio de nombre, de las presidenciales en las que los socialdemócratas ganaron al partido gobernante (uno de derechas que tiene un nombre más largo que un día sin pan) y el portazo de Macron a las aspiraciones de los macedonios de entrar en la UE, tiene pinta de que van a ganar los socialdemócratas también en las parlamentarias. No es que sean las elecciones más apasionantes pero la situación política actual por allí está muy interesante.

            1. Se llama VMRO-DPMNE jeje… en los Balcanes también toca en Serbia y en Montenegro. Seguramente las haya en Rumania, si no consiguen formar gobierno en 60 días.

              Por no descartar ni quitaría El Salvador, donde a Bukele le puede dar por terminar el autogolpe convocando elecciones legislativas al estilo Maduro… pero no adelantemos acontecimientos.

              Y siempre, siempre hay que tener un ojo mirando a Italia. El gobierno pende de un hilo pero es un hilo muy especial que igual aguanta que igual se rompe.

  30. Es algo que los políticos y buena parte de sus votantes no entienden. Siempre se puede llegar a un acuerdo, o por lo menos hay que intentarlo.

  31. Y poco se habla también de los verdes, al alza en toda Europa, también en Irlanda. Han sacado un muy buen resultado aunque naturalmente se hayan visto eclipsados por el SF y por el casi triple-empate.

    1. Alemania, Austria, Bélgica, Irlanda…el Verde está pengando fuerte.

      En Francia se han recuperado de una fortísima crisis que parecía que terminaría con ellos.

      Aunque también tienen sus puntos negros, como Suecia, o lugares donde crecieron y ahora bajan, como Paises Bajos. Y siguen estando casi desaparecidos en Europa del Este y el Mediterráneo.

  32. Eire Final
    Derecha 74
    Roji-Verdes 67
    Independientes 19
    Hay una tercera alternativa a FF-FG o FF-SF
    que es SF con los verdes, demas de izquierdas, aon nacionalistas centro. Pero no se sabe si habra suficientes independientes de izquierdas.

  33. ¿En Irlanda se puede hacer que 2 años presida FF y 2 SF? Igual es una solución al entuerto.

    Ahora bien, éstas cosas tienen un problema, que cuando pasen los 2 primeros años al que le toque dejar la Presidencia no le dé la gana hacerlo.

  34. Jajaja… me gusta más la política internacional porque suele analizarse con menos pasión que la nacional… pero cada vez menos.

    Si echamos un buen rato por aquí objetivo conseguido. Saludos.

  35. Pero no suman la mayoría entre el FF y el FG. Yo creo que gobernará el FF en minoría con apoyo externo del FG e Independientes.

  36. Es como dices, se calcula el porcentaje de segundas preferencias de todos los votos que tiene el candidato que supera la cuota. Luego se calcula el exceso de votos que tiene (votos recibidos menos cuota) y a ese exceso se le aplica el porcentaje anterior, de forma que se reparten los segundos votos de forma proporcional.

  37. Claro que no tiene nada que ver con la eutanasia. Ahora lo que se va a intentar aprobar es una ley sobre la eutanasia. Una ley sobre el suicidio asistido sería una cosa muy distinta. Tienes razón en tus prevenciones, por lo una reglamentación de ese tipo (que, repito, no tiene nada que ver con lo de ahora) tendría que ser muy estricta y garantista.

    Los intentos de suicidio son tan tan tan frecuentes, que probablemente más de la mitad de los que aquí escribimos hayamos tenido alguno o varios muy muy cerca.

  38. Por bloques:

    Bipartito de centro-derecha (FF+FG) 73.
    Izquierda y centro-izquierda (SF+GP+LAB+SD+SOL-PBP+I4C) 67.
    Otros (IND+AON) 20.

    Habrá que ver quién es cada independiente, pero la mayoría serán de derechas. Como excepción, Carol Nolan fue diputada por el Sinn Fein, pero dejó la disciplina del partido por oponerse al aborto; sin embargo, no se ha integrado en AON.

  39. Ese sistema tiene un poco de trampa.
    Cuando en el primer conteo el [email protected] tiene votos de mas esta bien que se pasen a otros partidos..
    Pero cuando los candidatos ya reciben voto de segundas opciones, es bastante mamoneo.
    Si hay dos candidatos que consiguen escaño en el mismo conteo. Es cuando empieza el fraude.
    Yo creo que el sistema deberia modoficarse y que los votos extra de candidatos que consiguen escaño en segundos y otros conteos no deberian usarse.

    1. Nos queda muy claro que no tienes ni puta idea de como funciona el sistema de Voto Unico Transferible. ¿Fraude?

      El sistema es muy claro y sigue una lógica, los votos extras se van pasando a siguientes preferencias para que no se pierdan del todo.

      Te puede gustar o no, aunque eso a nadie nos importa, pero decir que es un sistema con Fraude demuestra que hablas sin saber.

  40. En la wikipedia tienes históricos de recuentos de todas las elecciones irlandesas, hay datos por miles. Puedes hacer cuantos análisis quieras.

    Una cosa, recuerda que son circunscripciones relativamente pequeñas, por lo que no solo pesa el partido, a veces cuenta mucho el candidato.

  41. José María Lasalle, secretario de Estado de Cultura (2011-2016) y para la Sociedad de la Información y la Agenda Digital de España (2016-2018). El divorcio con Batet fue en 2016.

  42. Flash by Neo: en un recuento muy reñido, finalmente gana Fianna Fail.

    El complejo sistema electoral irlandés y la proliferación de candidaturas han hecho que se diera un intenso y emocionante recuento en Irlanda.

    A falta de asignar dos escaños por Cavan-Monaghan que irán casi seguro al Fianna Faí, finalmente ha ganado ese partido, Fianna Fáil, pero seguido muy de cerca por el Sinn Féin y por Fine Gael.

    * Fianna Fáil: 38

    * Sinn Féin: 37

    * Fine Gael: 35

    * Independientes: 19

    * Green: 12

    * Labour: 6

    * SD: 6

    * S-PBP: 5

    * Aontú: 1

    * I4C: 1

    Las negociaciones van a ser complejas, seguramente se requiera la connivencia de dos de las tres principales fuerzas.

  43. Por eso puse PSE y no PSOE, porque el PSN si ejerce ese cordón pero el PSE si que ha pactado a nivel local con EHBildu en ocasiones.

  44. En los gobiernos de coalición, sobre todo si son tan paritarios, deben ceder ambos, en este caso por igual.

    Otra opción sería seguir el modelo italiano, un gobierno FF y SF con un Primer Ministro independiente.

  45. El sistema irlandés tiene un fallo para los electomaníacos: las encuestas solo miden la primera preferencia porque la asignación de escaños es casi imposible.

  46. Franco se murió, igual que los asesinos Hugo Chávez, Lluis Companys, Fidel Castro, Tirofijo, mono Jojoy, Gadafi entre otros. Y no vuelven más nunca, ni aún jugando ouija.

  47. Galestat no entiende la filosofia de este sistema. Afirmar que hay fraude lo demuestra.

    Podrá gustar o no, pero es un sistema claro y con una metodologia bien precisa. Anda que acusarlo de ser fraudulento… en fin.

  48. Imaginate si hay cercanía entre votantes y candidatos que en Zaragoza cabrían 5 circunscripciones irlandesas.

  49. Ufff dependerá mucho de cómo se venda el adelanto electoral, eso es sumamente peligroso y puede pasar de todo.

        1. Veremos. Eso que dices parece mejor para el mantenimiento a largo plazo del bipartidismo FF/FG. Parece un pacto difícil pero los tiempos cambian que es una barbaridad. En definitiva, lo que parece seguro es que Irlanda ya no va a ser tan estable como lo fue.

          Lo de repetir elecciones, me parece la peor opción para FF y FG. Puede salirles el tiro por la culata muy fácilmente y después que se quejen al maestro armero.

  50. Soy italiano nacido y residente.
    No puedo ser de vox aunque quisiese
    Y mi partido es la Lega,no Fratelli
    Fratelli es el hermano de vox aquí
    La Lega no tiene partido hermano en la españa
    Ignorancia,cuanto daño haces!!!

  51. Entiendo que recuerde a Hugo, pero está muerto. Entiendalo, no cada más que el recuerdo del el hombre que se cagó cuando frenaron el golpe de 1992.

  52. Eso se lo recuerdo a los chavistas todos los días aunque les duela.
    CHÁVEZ SE MURIÓ, Y NO VUELVE.

  53. Chávez se murió y no vuelve. Recuerdelo siempre.
    No es repetición de mensajes, es terapia de sanación. Véalo como una ayuda desinteresada.

  54. Para quien crea que odio lo público, por ser de VOX:

    El gran éxito de los políticos y su sistema pseudo dictatorial, es este; aquí por ejemplo lo vemos.
    Estamos todos de acuerdo en que la corrupción es lo peor para la evolución de un pais, en que la mala gestión es perjudicial para todos, en que lo bien hecho debe ser, sinó premiado, al menos no perseguido por dejar en evidencia a lo mal hecho que ya se va normalizando.
    …Pero lejos de ponernos de acuerdo, seguimos peleándonos por si esta cuneta, aquel bisabuelo, los varones malos, el salario mínimo sin más, pero ponernos de acuerdo y criticar por igual a la Gurtel, a Pujol , al PNV, a los EREs, ejemplos todos de chorizéo total del dinero público, nada de nada.
    Nos manejan como muñecos, desviando la atención. Yo me seguiré peleando con muchos foreros, ya es carrerilla, seguimos hablando de hace 85 años… pero no dejaré de mirar de soslayo al verdadero enemigo, que es el estado corrupto, el que de verdad puede acabar con mi libertad y vida normal, como hará con casi todos los que estamos aquí.

    La empresa pública es necesaria, es imprescindible.
    De eso no hay duda, lo que me refiero es que si al frente de esa empresa pones a un corrupto o a un patán, y él mismo consigue sustituir a los mandos que toman las decisiones más importantes, en amigos suyos de su estilo, es cuando esa empresa empezará a funcionar mal.
    Hasta ahí, todo normal, somos humanos y tendemos a acomodarnos y a no reconocer nuestras cagadas.
    Lo bueno viene ahora:

    Esa situación en una empresa privada dura unos meses, hasta que la empresa quiebra o hasta que los directivos son despedidos, y encausados si hay responsabilidad penal, o civil. Esos responsables, tan irresponsables quedarán advertidos para futuras situaciones y les será difícil volver a liarla.

    En una empresa pública con una supervisación política o ejecutiva, ejercida por corruptos que se benefician de ese desastre, no pasa nada, y todo va a peor, ya que visto el resultado de cero responsabilidad, los elegidos por el jefe corrupto, harán lo mismo hacia abajo. Los siguientes estratos de la empresa, comenzarán a ser también parasitados. Una vez esos enchufados se mezclan con los que no lo son, y hacen su trabajo lo mejor que pueden, se empiezan a comparar con los recién llegados vagos o corruptos, que han alcanzado el nivel de los que ya estaban, de una manera fácil e injusta, contrapuesta al proceso de selección en función de experiencia, motivación o preparación.

    Esa empresa pública bajo el paraguas de unos dirigentes políticos interesados en ese descontrol, solo puede convertirse en un nido de vagos que solo saben quemar dinero público.

    El experimento funciona y la tentación de cada vez más amigos o de cada vez más pago de favores propios a costa de enchufar como pago con el dinero de todos beneficios propios, acaba con el pais. Véase Argentina.

    Cuando se maltrata a la gente sacrificada, motivada y con principios, deja de tener influencia en esa sociedad, y acaba dejando de existir, o se cansa o se va.

  55. Continúa del post anterior:
    Cuando la degradación moral de valores humanistas es alta, la pérdida de ciertas influencias o puestos de dirección, puede llevar a estos corruptos a cualquier cosa con tal de mantener el chollo. Amenazas "sustos" o eliminación física de los "estorbos", entra en el contexto. Si a uno de estos que gana 90.000€ al año cuando no produce nada sinó que constituye un despilfarro para la empresa en la que está incrustado, se le pone en medio algún juez, denunciante, periodista, etc. Sabemos que hará cualquier cosa por quitar de enmedio esa "piedra" en el camino.

    La tentación para los partidos políticos al menos en España, es la de convertirse en una dictadura bonita con ciertas libertades. Ellos saben que para dirigir el pais, o la Empresa España, o la empresa Bilbao, o la empresa Extremadura, etc. Sobraría con la décima parte de empleados públicos y que encima lo harían mucho mejor. Mientras los ciudadanos pagamos servicios 5 veces más caros de su coste de mercado, ellos cuentan con cinco veces más presupuesto para incrustar amiguetes y comprar voluntades. Que lejos de servir para que esa empresa funcione mejor, solo sirve para que sus beneficios personales crezcan, a la par que su cantidad de tiempo libre del que los pagadores de impuestos carecemos cada vez más.

    TODAS LAS cosas están bien o están mal sin importar quien las haga.
    Esto no es de derechas o de izquierdas, y creo que deberíamos estar todos de acuerdo y luchar juntos contra ello.

  56. Lo único que sabemos es que Chávez no podrá ver a Maduro como presidente de facto, por qué? Porque se murió.

  57. Tú también con la mandanga del "España Suma", Electomanía? Anda que… haces una encuesta de intención de voto con PP y C's separados y luego vas y para los escaños los sumas como si nada? Lamentable, y ni por esas gana apoyo el "trifachito".

    En fin, parece que Electomanía se apunta a la moda de hacer el memo cuando no es periodo electoral. Qué se le va a hacer! A seguir escuchando sandeces hasta que les apetezca dejar de tomarnos el pelo

  58. No puedo ver la sección de patron, a pesar de que soy patrón y me identifico. A alguien mas le pasa?

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