Compromis decide presentarse junto a Errejón, que tiene intención de presentarse en todas las provincias de 7 ó más escaños

ACTUALIZACIÓN: La Sexta Noticias confirma que Compromis ha decidido presentarse en coalición con Más Madrid, de Errejón, a las generales del 10N.

El digital El Independiente publica una información según la cuál fuentes cercanas a Errejón les habrían confirmado la intención del político de presentarse a las elecciones de Noviembre en todas las provincias con 7 o más escaños en el Congreso.

Según esta información la idea del dirigente de Más Madrid iría más allá de una candidatura testimonial por la Comunidad de Madrid o Cataluña, y aspira a lograr grupo Parlamentario Propio, para lo cual quiere concurrir en el mayor número de provincias posible.

Estas serían las provincias donde se plantea presentar su candidatura:

En unos días se confirmará la decisión final. Habrá que esperar a las elecciones para saber cómo afecta esto a la izquierda y, por extensión, a todo el tablero político.

807 Comments
  1. Mucho aventurado a decir que única y exclusivamente le va a quitar votos a UP, cuando por el posicionamiento político lo veo más cerca del PSOE.

    1. Si finalmente MM consigue sumar a su coalición a equo, y consigue llegar a algún tipo de acuerdo con partidos regionales de izquierdas como son compromis (que ya lo ha conseguido), Mes, Chunta aragonesista, en marea (su líder ya se ha expresado favorable), nueva canarias (que es la coalición que más difícil veo, pero han empezado ya a hacer un giro ecologista, demasiado oportuno) más pais o cómo lo quieran llamar debería de presentarse en todas las provincias, no porque tenga posibilidades en todas las provincias no mucho menos si no porque tiene posibilidad de tener un muy buen resultado, y los demás partidos no tendrían el argumento de que es un partido que no sale a ganar porque solo se presenta en ciertas circunscripciones

    2. Muchos de los desencantados con Pablo Iglesias van a votar a Errejón, es un hecho que a Podemos le va a meter un buen bocado y los primeros que lo saben son ellos, de hay toda esa campaña en contra de Errejón.

      En cuanto al Psoe creo que tambien le quitará algo pero no mucho, a fin de cuentas el PSOE va a contar con el voto útil de la izquierda, pues tanto Podemos como MM pueden jugar como bisagras, pero si el Psoe no moviliza su electorado no pintaran nada de nada…

      Esta campaña la amenaza de un gobierno de VOX es muchisimo más factible, teniendo en cuenta que el PSOE ya comienza la campaña con muchos interrogantes por la abstención en el electorado de izquierdas, eso en ultima instancia podría servir para que la abstención no sea tan importante como se espera, pero lo cierto es que abra que irlo viendo.

      1. Habrá mucho desencantado con iglesias que voten a Errejon, pero en su mayoría también desconfían del PSOE y entendían que podemos tenía que estar en el gobierno y estos seguirán votando a up, mientras que muchos votantes del PSOE lo hicieron únicamente por el miedo a vox, miedo que ahora no es tan fuerte básicamente porque el PSOE y Up han demostrado que no era tan urgente cuando no han conseguido ponerse de acuerdo, esta gente desencantada con el PSOE que lo votaron por salvar a España del peligro de vox pero sin aguantar al PSOE, en estas elecciones se pasarán a la abstención a Up o a Errejon

      2. Los desencantados ya estan en el PSOE otros muchos votaron PSOE(con la boca pequeña)por el miedo a VOX. Conozco 6 o 7 casos.

    3. Datos de la Comunidad de Madrid en las últimas elecciones: En las generales, el PSOE obtuvo un 27% de los votos, UP un 16%, Mas Madrid no se presentó. En las autonómicas, el PSOE volvió a mantener su 27%, Mas Madrid se presentó y consiguió casi un 15%, UP cayó a menos del 6%, perdiendo casi 11 puntos. Si esa tónica se siguiera en otras provincias ( aunque cada una es un mundo aparte), me parece que Iglesias tendría que estar más preocupado que Sánchez.

  2. Obtendrá representación en Valencia Barcelona Madrid Sevilla baleares una canaria y otra provincia que podría estar entrd otra andaluza o una gallega//asturiana

    Madrid 2-3
    Barcelona 1-2
    Valencia 1
    Sevilla 1
    Baleares 1
    SC//GC 1
    Gallega//asturiana 1

    Total 8-10

  3. Compromis decide ir con Errejón por abrumadora mayoría. A eso habrá que sumar Equo en las próximas horas. Quizás UP debería también reflexionar si le merece la pena presentarse en pequeñas circunscripciones (tipo Palencia o Teruel), la cosa pinta a descalabro absoluto.

    1. En provincias pequeñas tiene que haber una alternativa al sistema.
      Como mucho Unidas podia evitar Lugo, Ourense, Araba, Lleida, Navarra, Soria, Ceuta y Melilla.

  4. ÚLTIMA HORA
    COMPROMÍS elige a ERREJÓN para las generales
    Deja tirado a UP
    “suma a Compromís” decía DrSiesta

    JAJAJAJAAJAJA adiós a UP
    Preveo que se unirá Equo y que también algún que otro partido pequeño que pulule por IU
    Me parto

    Con Compromís,Errejón tiene el segundo por valencia y puede tener el de alicante
    Pasaría de 9-11
    Creo que se da por descontado en Galapagar que no superarán el 12% ni los 35 escaños

    1. Compromís ya no formaba parte de Unidas Podemos las pasadas elecciones, y en cambio UP sacó unos resultados buenísimos sin ellos. La pena es que decidan dividir en vez de sumar.

      El odio a UP te ciega.

      1. Decir que en las anteriores elecciones el resultado de POdemos fue buenisimo, ese si que es estar ciego.

        POdemos se descalabró y no solo en generales si no que tambien en municipales asi que lo del voto útil al trifachito como que no vale como escusa…

    2. Compromís es un partido con representación y cuota de poder territorial, ha ido solo y ahora irá acompañado, puede mejorar.

      Lo que me hace gracia es Equo pensando que mueven algo de voto, nunca sacaron nada por ellos mismos, lo mejor sería disolverse y que cada uno vaya con quien más afín vea.

    3. Lo que busca Compromís, es que sus listas cuenten para lo de Errejón y a ver si con el apoyo de Errejón (referente estatal aunque ahora es madrileño) suben de 1 a 3, es decir una confluencia muy-muy-light y con toda la ganancia para ellos.

    4. Ojo ya veremos como acaba Compromis como NO saque un buen resultado. Las cuestiones en Compromis o por decirlo mas claro entre el Bloc y en resto de la coalicion, ya veremos lo que viene despues, pues la diferencias cada vez son mayores. Todo depende de hasta donde llegue la paciencia de Monica Oltra……ya que si se lo ponen dificil desde el Bloc, no sería de extrañar hubieran sorpresas.
      Vuelvo a remarcar que internamente hay muchas cuestiones pospuestas, y que las heridas cada vez son mas profundas.

      1. NO, es del poco poder que tocas, tienen 2 conselleries y muchos otros cargos en otros niveles, lo tiras a la basura y la proxima no te vota nadie. Sales del gobierno y ¿votas todo en contra con PP, Cs y Vox?

    1. Estaba cantado. Me alegra que se decanten tan rápido. El calendario es el principal problema ahora mismo. Equo debería ser el siguiente (por afinidad debería de haber sido el primero) si Uralde no sigue haciendo filibusterismo.

      En Marea después. Supongo que Mes e incluso CHA deberían de apuntarse al carro. De Nueva Canarias no sabía nada, pero no me extraña.

      Y el resto, pues con el plan previsto. Presentarse sólo provincias grandes por responsabilidad. Mensaje claro y fácil de explicar

      Ni Colau ni Adelante han estado nunca en las quinielas. No están en la misma onda.

        1. Basta con tener afinidad ideológica, y parece que la hay, más que nada por lo deprisa que va el tema…

          Y también, seguro, es un problema de praxis. Las mismas, mismitas facilidades en la negociación van a dar los errejoners que Podemos a sus compas de coalición. Ya verás que cintura va a tener Podemos renegociando listas…

          Así que lo mismo si que era cuestión de tiranía. Oye, pudiendo elegir…

          1. Cuando Podemos también iba deprisa. Pero antes se presentaba como un problema, Errejoner hablaba de disolución de las siglas y ahora es el paraíso, el descubrimiento del siglo?

      1. Me he pasado por el tuiter de Compromis y están que bufan. Si es cierto que son votantes de Compromis el escaño les sale a devolver.
        Las mareas, mes, etc esos que dejaron solo a podemos después del primer éxito se han ido comiendo los mocos. Así que si se suman a Errejón a podemos no le va a hacer daño.

    2. Y sin que Errejon haya presentado programa alguno, pero nada mucho cainita dirigente pensando solo en sus intereses. Lastima que no haya ganado la opción de Oltra, pero claro en este mundo de buitres politicos poca gente hay a su altura.

  5. RESULTADOS ENCUESTA DE INTENCIÓN DE VOTO REALIZADA ENTRE USUARIOS DE ELECTOMANÍA PARA EL 10-N

    1. PP y UP mejoran sus resultados respecto al 28-A. El resto empeora sus números.
    2. Bloqueo absoluto.
    3. El 81% culpa al PSOE de la repetición electoral.
    4. La media nacional ideológica se sitúa en el 4,6

    Tenéis todos los resultados en el enlace de abajo (escala ideológica, culpabilidad de la repetición electoral, transferencias de voto y intención de voto con asignación de escaños y mapa de España).

    Agradecer a los 380 participantes su tiempo y ayuda. Anunciar, que esta encuesta nace algo desfasada por el hecho de la presentación de Errejón. Por ese motivo, a partir del miércoles, seguiré posteando la encuesta para que aquellos que no han contestado lo hagan y para aquellos que quieren cambiar su voto lo puedan hacer.

    https://drive.google.com/file/d/17FptX97aJLqwFZL9

    1. Ya podemos dar por seguro que PODEMOS NO VA A MEJORAR SUS RESULTADOS, aunque Podemos partiese de un suelo electoral el partido de Errejon esta mucho más fuerte de lo se pensaba, se han llebado a Compromis como socio…………..

  6. Estoy impactado, Greta Thunberg es impresionante, tiene un potencial lo suficientemente bueno para optar a ser la próxima Liv Ullmann, Ingrid Bergman o la mismísima Greta Garbo. Impresionante actuación hoy en la cumbre del clima. Impresionante. Es irónico, pero también lo pienso realmente, he quedado muy impactado por su capacidad para trasmitir emociones. El único problema (debido a su edad) es la escasa personalidad que tiene, demasiado manipulable.

    1. A mí no me termina de convencer. Es decir, la veo muy buen actriz pero por eso precisamente pienso que es una actuación, me da la sensación de que estoy viendo un monólogo en una película.

      Y además el tema de la edad, se nota mucho que está siendo teledirigida y detrás hay alguien que tiene un interés especial en esa campaña.

      1. "Estamos al inicio de una extinción masiva y de lo único que podéis hablar es de dinero y de cuentos de hadas sobre un crecimiento económico eterno", ha dicho esta joven de 16 años con lágrimas en los ojos. "¡Cómo os atrevéis!", ha espetado.

        "Habéis robado mis sueños y mi infancia con vuestras palabras vacías", les ha dicho, al mismo tiempo que ha recalcado que aún están a tiempo de corregir el rumbo. Pero, "si elegís fallarnos", ha advertido, "nunca os perdonaremos".

        Toda su actuación es una manipulación constante.

    2. Es autista (asperger).

      Si lee las características que presentan las personas que sufren el Síndrome de Asperger verá que concuerdan al 100% con la personalidad y recorrido que se ha visto de esta adolescente en los últimos meses.

      1. Interesante. Aunque todas las personas que conozco de Asperger no funcionan así. Pero eso explicaría todo su comportamiento. Ella no es fiable y está siendo manipulada.

  7. En Asturies el escaño de UP está asegurado por el remanente de votos de IU. Como no se coma al PSOE, difícil que saque escaño.

      1. Ahí sí que te digo que hay posibilidades, pero la duda es si Errejón va a construir un partido a base de trepas como Llamazares.

    1. Tengo muchas dudas de que no haya muchos votantes de IU que votan al PSOE en generales. IU Asturias es la más refractaria a la coalición con Podemos de toda España. No me sorprendería que incluso algunos dirigentes votaran por una coalición Errejón-Llamazares. Sin coaligarse con Llamazares, Errejón aquí rascaría poco e incluso soy escéptico acerca de los resultados que alcanzarían aquí. Un partido verde en Asturias no vende mucho.
      De todas formas, el tercer escaño del PSOE en Asturias está asegurado. El segundo del PP, también (se lo quitará a Vox). UP sacará 1, en todo caso. Lo que no me atrevo a afirmar a quién corresponderá el séptimo, que puede acabar en manos de cualquiera, excepto del PP y UP.

      1. Coaligándose con Llamazares, Erejón igual conseguiría los 4.527 votos que sacó Actúa en abril… Aunque si en lugar de encabezar la lista Ángel López Díaz lo hiciera el mismísimo Llamazares, entonces igual se multiplicaban los panes y los peces, porque los votos no lo creo…

  8. Mira que escasa simpatía le tengo a Iglesias, pero esto ya parece una cacería en toda regla hacía el y Podemos. Y por parte de los suyos propios.

  9. Volverá Bescansa a Galicia de la mano de Errejón? No veo recorrido a la pretensión de Villares (En Marea) de aliarse con Errejón, aportar un 1% de los votos no es dote que impresione. Más bien, Errejón y su equipo repescarán a gente de Podemos Galicia opuesta a la actual dirección, y debido a las luchas internas tienen bastante donde escoger. Con todo, no veo que tengan posibilidades de alcanzar diputados. En la izquierda, el BNG viene muy fuerte tras su tercera posición en las europeas y la mejora considerable del voto urbano en las municipales. Podemos Galicia puede bajar, Ciudadanos parece que también, y antes que Errejón el BNG está mejor situado para llevarse 1 ó 2 diputados en las provincias atlánticas.

    1. En mi opinión Errejon recibirá más votos del PSOE, mucha gente los voto en abril con la nariz tapada por el miedo que metieron con vox, no creo que yo baje del 10% mientras que creo que el PSOE bajará estando en el entorno del 25%

  10. A todo esto, Mónica Oltra lleva la voz cantante en Compromís, pero parece que el que manda de verdad es el Bloc.

  11. Yo si hay España Suma con PP me iría a la abstención, mi voto no sería para tragar ideología de genero, multiculturalismo, o subida de impuestos.
    Que vayan PP y Cs si, pero VOX y el PP con Cs son como el agua y el aceite
    Estoy completamente a las antípodas de la ideología de PP y Cs
    En el senado me da lo mismo.

    Ademas es curioso los de España suma siempre tendría que renunciar VOX pero no PP ni Cs. Es decir España Suma para el PP no para VOX

    1. Y si dan los números, ¿a quien crees que hará presidente Vox?. Es mas, ¿a quien crees que ya ha hecho presidente Vox?

      1. No se que tiene que ver una cosa.
        Una cosa es investir a un candidato y hacer oposición después y otra ir en la misma lista electoral.

        Si VOX lo hace desaparece

        1. Como que te crees que una coalición electoral supone un cheque en blanco. Si vox no lo hace, la izquierda gobierna España. Ya sabeis, los que destrozan España cada vez que gobiernan. Y siendo vosotros comos sois, la quinta esencia del patriotismo (…..), ¿os importa más vuestro partido que España???.

                1. No creo que todo Vox tenga un problema obsesivo con el PP, como parece ser tu caso. Seguiré pensando que es bueno que haya unión con Vox, con la mayoría de Vox, donde sea posible y rentable hacerlo.

                    1. Tampoco creo que la cupula de Vox represente a todo Vox. De hecho en este foro, que tampoco es que sea multitudinario, ya hay varios votantes de Vox, incluso creo que algun militante, que ahora se quieren decantar por el PP, dadas las circunstancias.

                  1. El PP debería unirse con cs, no con vox, han sido ellos mismos los que han llamado socio preferente a cs durante estos meses y han permitido que cs ningunee, critique y mienta con vox

    2. PP y Vox deberían concurrir juntos para optimizar escaños, y posteriormente que cada uno tenga su propio grupo parlamentario.

    3. Aquí otro abstencionista si vox se mete a España Suma. Al PProgre ni agua (y mira que Casado tiene pinta de ser buena gente) llevan mucho tiempo engañando a la gente con que hacen políticas de derechas para luego cuando llegan al poder, hacer políticas similares a las del Psoe, lo peor es que estas elecciones apuntan a engañar a mucha gente otra vez en el voto útil. Si quieren juntarse con alguien que lo hagan con sus amigos del Psoe Light (Cs) pero con vox nada, es más creo que a VOX le puede venir bien en la campaña marcar distancia con el PProgre y Cs, eso sí sin ninguna salida de tono que puedan manipular los medios que ya se sabe lo que son capaces de hacer para malmeter sobre VOX…

  12. ¿Tiene Más Errejón un partido establecido en la Comunidad Valenciana?, ¿Puede registrar a tiempo una coalición antes de la fecha máxima que cumple en unos días? ¿Será Compromís quien intercalar en su propia lista personas propuestas por Errejón? ¿Cómo es posible que se decida por experimentos sin conocer programas electorales ni candidatos, etc? No entiendo nada de Compromís hoy en día, los veo perdidos… En fin, la pluralidad nunca es mala, pero dividir el voto de manera injustificada que puede que sí…

    1. Al parecer en la coalición con Errejón, la lista sería 100% de Compromís. Aunque oficialmente irían juntos, en cada territorio la lista sería del partido del lugar, en este caso Compromís, o al menos eso se está diciendo.

      1. ¿Compromís cede sus siglas y sus candidatos para promocionar Más Madrid? Anonadado me quedo, ese no es el Compromís fuerte y seguro que yo conocía…

        1. A mí lo que más me sorprende es que el bloc, que son los más nacionalistas de Compromís, que hasta tienen indepes en sus filas y pan catalanistas (de los de Països Catalans), sea el que más quiere aliarse con un partido que se llama Más Madrid!! Pero la clave está en que toda la lista es la de Compromís, creo que eso es lo que ha inclinado la balanza.

          También hay que decir que la primera opción, al parecer, es crear una plataforma en la que vayan todos, UP, Errejón, Compromís… y si esto no sale adelante, entonces se irían con Errejón.

      2. Sera al reves. Llegalmente(oficialmente) solo se presenta Compromis. Siendo los de Mas Madrid, inpedendientes en la lista.

  13. Visto lo visto mejor le hubiera ido a Podemos si hubiera propuesto un programa con garantías. Se nos va a hacer muy largo. Errejon ahora genera ilusión tiene los medios de su lado y Podemos está en declive

    No descarto desbandada con Andalucia incluso IU

    Sánchez sabía bien lo que hacía

      1. Dicen los medios que quien no quiere lo que quiere Teresa es precisamente IU (que es la estructura territorial de Adelante).

        1. Por éso, no tiene sentido..Teresa no puede presentarse como Adelante Andalucía, xq es Podemos e IU. Tendría q montar otra cosa diferente.

    1. Pues claro. Pero es que se veía venir, de verdad. Se sabía que Errejón se iba a presentar a por todas, y se intuía las afinidades con otros Partidos…

      Y se sabía que el PSOE también lo sabía y jugaba con eso en la negociación. Porque era vox- populi…

      Lo que, al menos para mí, ha sido absolutamente inesperado es la absoluta falta de visión de los negociadores de UP. ¿Qué esperaban?
      Al mus no se juega a base de órdagos, sobre todo si no llevas cartas…

      Y efectivamente IU ahora mismo es el mayor problema de Podemos. Van a forzar la mano en cuanto salgan las primeras encuestas menguantes y veo a la gente de Podemos con nula cintura para salir del lío…

    2. Errejón se iba a presentar antes o después. Mejor combatirlo ahora que no tiene ni el partido montado y se le puede acusar de abondonar la Comunidad de Madrid a la primera de cambio.

    3. a ver, si carga con Anticapis, IU etc lo de Errejón será un pan con unas tortas, nacerá ya directamente muerto eso. Mejor 5-6 diputados que puedan seguir una linea y crecer con el tiempo a tener gente que va a ir contra la linea desde el día 1.

      1. Si Errejon, evita que marea se presente en Ourense y Lugo.
        CHA en Huesca y Teruel. Compromis en Castellon y se coaliga con el PRC y Nueva Canarias.
        Podria ser una gran estrategia, aun va a sumar y todo.

  14. Pobre PIT,entre tanto lio,indepes terroristas,separatas fugados y traidores estilo Godoy o Antonio Perez,y no olvidemos la visionaria enfadada de 16 años,empezaba a caerme bien(aunque sigan sin gustarme ni sus ideas ni su estetica)

  15. En uno de los momentos más débiles del PSOE en mucho tiempo…

    -Errejón se lanza a las generales
    -Compromís se va con él (o se rompe)
    -Equo no sabe hacia dónde tirar
    -Teresa Rodríguez quiere montar su propio chiringuito

    De verdad esta gente llega a un nivel intelectual suficiente para dedicarse a la política?

    Perdonad que sea tan contundente, porque no le encuentro otra explicación.

      1. Iván Redondo en esto no tiene ni arte ni parte.

        Esto es un suicidio colectivo de la izquierda estatal.

        No le demos tanto poder e importancia a semejante personajillo siniestro.

        1. Estos hablan como si lo de Errejón fuera de ahora. Ya Compromís se piró hace unos años incluso las veces anteriores fue muy a pesar del bloc que es quien manda en Compromís.

    1. Erantzun erraza, NO. Si hay algo para lo que de verdad se esfuerza la izquierda española es para perder elecciones.

  16. Pablo Iglesias dándose de cabezazos por la cabezonada de la coalición. Sabía que esto se le vendría encima y aún así no cedió. Si antes lo tenía difícil, ahora pinta negro negrísimo.

    Es lo que tiene el orgullo y la falta de pragmatismo. Que luego llegan los lamentos.

    1. Es que el problema es que no se valora que un tío no piense en el partido ni en el mismo, sino en hacer valer sus votos.¿Tú te crees que no sabía que esto podría pasar? Pero no piensa en el partido, ni en él. Piensa en hacer valer a sus votantes. Y eso no se valora.

      1. En serio a los votantes les importa tanto si es gobierno de coalición o no ??

        A los inscritos puede, pero al resto de votantes lo que quiere son políticas que mejoren sus vidas, la organización del gobierno les importa mucho menos.

        Los partidos son medios, no fines.

        1. ¿Pero tú te crees que va a haber políticas que mejoren la vida de la gente si no hay coalición PSOE-UP?

          Que el PSOE no quiere coalición porque no quiere hacer esas políticas. No nos engañemos. Que está deseando pactar con Cs.

          Si el partido de Errejón hubiera sido una de las partes negociadoras, lo que habría pasado no es que Errejón hubiera aceptado un acuerdo programático o la mierda de oferta de coalición. Es que no le hubieran hecho la mierda de oferta de coalición. Que los que se planteen votarle se pregunten por qué.

        2. Si Podemos da sus votos al PSOE con un acuerdo programático al día siguiente el PSOE se limpia el culo con lo firmado. Ya decía que tendría que pactar cosas con Cs y con el Pp.
          Si con 85 diputados no ha habido manera d que derogara la reforma laboral o la ley mordaza, con 123 ni te cuento.

    2. Al Psoe si que le llegan los lamentos. Cuando se tenga que sentar otra vez a negociar con UP tras el 10N. Dais por hecho que UP va a perder muchos escaños. Y no.

        1. Que da igual. Si nos quedamos con 25escaños, que no se lo cree nadie, pediremos 3 Ministerios, que es lo proporcional, o no hay acuerdo.

            1. Suerte y que suméis absoluta si no la sacáis…. y normal que no busquéis el apoyo de UP….. si la derecha sumará mas que vosotros y propondrá un candidato

              Un saludo

            1. Que me dices……. 30 ?????? ….. jijijijijiji

              Y pedro sacará el colchón si quiere apoyo en solitario ?????

              o dará algun sillón a errejón????

              Un saludo

  17. Ademas la España Suma no es buena idea, ¿ No somos para el PP la ultraderecha? Pues no se iban a sentir cómodos como un partido neonazi, lo hacemos por ellos no queremos perjudicarles

    Somos el coco.. El PP es centro, moderación, sensatez..

    El PP jamas debe permitir ensuciarse como un partido como VOX

    1. Somos el coco para los vagos, para quien quiere enfrentar a la gente por cualquier motivo, para los que se saltan la ley, para quien quiere vivir del sudor de los demás, somos el coco para el PP también, porque han hecho de la política también un negocio como todos los demás partidos. Y en ese negocio, se limpiaban el culo con billetes de 500€, nuestros billetes. Y ya como que nos hemos cansado. Y como se han malacostumbrado a limpiarse con tan nobles papeles moneda, nonaceptan eñ papel higiénico normal, y el olor a mierda les empieza a delatar demasiado. Además de Ladrones son idiotas. TODOS

  18. La diferencia entre UP y Compromís-Errejón cuál es?

    Investidura gratis o gobierno de coalición?

    Aparte de otro tipo de matices.

    No sé yo si la gente querrá una investidura gratis.

    Para eso que voten PSOE directamente.

    Si os fijáis, alguien da algún argumento al respecto?

        1. Ellos están muy ilusionados porque es que necesitamos algo nuevo, desde cero, Pablo caca. Y verde (gente que no sabe ni qué es el CO2). Y Errejón es un outsider que levanta ilusión. No lo entiendes? Hay algo más ilusionante que empezar de cero sin que los medios te hayan atacado y no sentirte paria mediático? Ingresar al mainstream y a lo chupiguay? No lo entiendes, Uro?

          El típico magufismo de la izquierda española.

        2. Pues claro quelo hacen con ilusión. Si estuviesen en la política para cambiar algo, no les haría puta ilusión sumarse para ser la muleta del PSOE. Pero si los motivos son otros, igual sí que es ilusionante ser la muleta del PSOE.

    1. Lo que es lo mismo: como queremos grupo propio y voz propia en Madrid y por eso nos vamos de UP decimos que queremos a todo el mundo y nos vamos con un partido madrileño para tener voz propia en Madrid.

  19. Empiezan a aparecer detalles sobre el "material terrorista" requisado por la Guardia Civil. De un domicilio se han llevado un arco y flechas. No es broma.

    1. No creo que ese mapa haya influido a menos que lo único que quiera es que UP no saque escaños aunque ellos tampoco (que no podemos descartarlo).

      1. Hombre, está claro que no es que haya influido. Es más bien que donde Errejón "renuncia" a presentarse es donde ni siquiera un partido como UP con el 14,31% los sacaba.

        1. Lo de 7 parriba es con motivo de joder escaños de UP, si fuera algo racional con el único motivo de sacar escaño habrían sido más selectos.

          1. Lluis Oriols dijo que lo óptimo eran las provincias con más de 9 o 10 escaños. Pero miremoslo por el lado bueno, en muchas de las provicnias de 7 lo que va a conseguir es que sea el PSOE el que pierda en favor del PP.

            Alguien se atreve a hacer un desglose de dichas provincias sobre cómo podría quedar el reparto suponiendo que el PSOE pierde un 10% de voto a Errejón y UP un 25% (que en votos absolutos puede ser menos que el 10% perdido por el PSOE)?

      1. ¿La presencia de errejon con una candidatura diferente de podemos y de pse en bizkaia acerca el cuarto escaño del pnv?

        1. Kaixo!

          No he sacado los cálculos, pero según otro usuario sí que habría esa posibilidad.

          Yo me alegraría un montón, pero todo esto me molesta sobremanera.

          No soporto a la gente que es desleal para con su partido. Si hay cosas que no te gustan, trabajas desde dentro para cambiar las cosas. Pero no formando escisiones que no llevan a ningún sitio.

          1. Estoy muy de acuerdo con ese planteamiento. Tan es así que te pongo unos enlaces a textos míos, que seguro te resultarán interesantes.

            Cometimos dos errores: de la muerte civil de Eusko Alkartasuna (abril de 2010)
            20 abril 2015 https://arabatik.wordpress.com/2015/04/20/cometim

            Peces de colores de la misma cazuela
            14 marzo 2016 https://arabatik.wordpress.com/2016/03/14/peces-d

            Eusko Alkartasuna (EA): si el problema nunca fueron las alianzas electorales …
            29 mayo 2017 https://arabatik.wordpress.com/2017/05/29/eusko-a

            Y si te parece bien, urola, los comentamos por privado. Mi mail es hanskarlperez [@] yahoo.com

            agur bero bat beti jelpean

  20. En estos tiempos en el que nuestros políticos parecen una panda de ineptos e incompetentes, no por ello debemos avergonzarnos. En España hay mucha gente muy inteligente y como son inteligentes no entran en la política institucional y viven más tranquilos. Por eso tenemos los políticos que tenemos.

    Un saludo.

    1. En el fondo es que una persona inteligente lo último que haría es meterse en política hoy en día.

      Antiguamente ser diputado era un orgullo; hoy en día más bien un foco de problemas si uno es bueno. Y se cobra muchísimo más siendo brillante en el sector privado sin que te escupan e insulten por la calle.

      Uno de mis tatarabuelos fue diputado durante el Sexenio Democrático. Entonces causaba orgullo en toda la comarca y admiración ser diputado en Cortes.

  21. Y mientras algunos sueñan con que Errejón a UP casi no le va ni a tocar electoralmente, Compromís se suma a la marca del "traidor". Recordemos que hace algunos días algunos mojaban las bragas pensando en una confluencia de Compromís y UP (no contando con que pudiese incluir a un hipotético Más Madrid), y ahora que los de Oltra y Baldoví claramente han escogido a su compañero de viaje, próximamente veremos lo siguiente:

    a – A algunos comerse sus palabras con patatas y el resto de UP tragándose el sapo de someterse a la nueva confluencia en ciernes de Compromís y Errejón (es decir, ser los siervos del traidor en Valencia).
    b – A los de siempre llamar de traidora para arriba a Oltra, la que hace unos días era su esperanza blanca por sugerir una plataforma única de izquierdas.

    Ah, y Adelante Andalucía dice también que quiere ir por su cuenta y fuera de UP, a todo esto. https://www.elmundo.es/andalucia/2019/09/23/5d88a

    No sé cuánto afectará la irrupción de Errejón al PSOE, pero al menos el PSOE no se está desguazando por territorios por momentos. Al final 20 escaños van a parecer muchos y todo.

    1. Es que la opción principal de Compromís es la plataforma amplia de izquierdas no bipartidista, lo de Errejón sería en el caso de no salir adelante esta idea…

  22. La activista por el clima Greta Thunberg, de 16 años, se ha emocionado durante su discurso este lunes en la cumbre del clima de la ONU. Enfadada y visiblemente emocionada, ha afirmado: "Todo está mal. Yo no debería estar aquí, debería estar en la escuela al otro lado del océano", ha señalado la joven activista. "Me habéis robado mis sueños y mi infancia con vuestras palabras vacías y, aun así, soy una de las afortunadas", ha añadido.

    Correcto, no deberías estar ahí. La capacidad de manipulación de esta niña asusta. Su mánager lo hace muy bien. Tiene mucha cara porque acusa de "robarle su infancia", demasiado ridículo e irónico.

    1. Lo he visto en la sexta y de la vergüenza ajena lo he quitado.
      Cientos de latinoamericanos acribillados defendiendo el medioambiente y viene una cría blanca, cómo no, auspiciada, cuando menos, por los millonarios y las multinaciones dándole coba y hala, todos verdes, todos veganos. Si es que somos ridículos.

        1. Puedes iluminarme con algún resumen de ese ídolo de masas especialista en el ciclo del carbono? Porque mientras ella se pasea con la creme de la creme, en Honduras acribillan a los que de verdad dan la vida por el monte. O adoro a la blanquita?

      1. Lo dice ella, o, más bien, sus padres se lo escriben (con su ayuda, claro). No sé quién está detrás sí sé lo que ella dice.

    2. Volverá a Suecia en avión, donde las clases empezaron hace más de un mes, o volverá en el velero superlujoso de la familia real monegasca y perderá otras dos semanas más de clases?

  23. Flash by Neo: Italia Viva al 5,4% en SWG.

    TgLa7 ha publicado la nueva encuesta de SWG en la que Italia Viva (Renzi) se estrena con un 5,4%, superando incluso al veterano Forza Italia (Berlusconi).

    <img src="https://www.notizie.it/wp-content/uploads/2019/09/sondaggi-2.jpg&quot; width="600" />

    <img src="https://www.notizie.it/wp-content/uploads/2019/09/sondaggi-minori.jpg&quot; width="600" />

    Esta encuesta refleja una mayoría absoluta para Centrodestra con el 47,4%, pero es la primera que recoge la opción de una coalición electoral entre Centrosinistra y M5S, que con un 50,8% del voto ganaría (aunque está por ver que esa confluencia tan singular no reste votos).

    <img src="https://www.notizie.it/wp-content/uploads/2019/09/sondaggi-totali.jpg&quot; width="600" />

    1. Forza Italia era Berlusconi,con el ya menos presente no lo veo la verdad,aunque prefiero a G.Meloni a todos los demas politicos italianos

      1. Hay mucho espacio entre el centro progresista de Italia Viva de Renzi o Más Europa de Bonino y la derecha conservadora de Fratelli d´Italia.

        El problema es precisamente el mismo Berlusconi que hace ya muchos años que tuvo que irse. Mejor dicho, no haber vuelto tras su condena judicial. De hecho la reciente escisión Cambiamo!,, que está ya al 2%, se debe exclusivamente al enfrentamiento entre Berlusconi y Toti.

        1. No sabia lo de la escisión la verdad,a este paso va a haber mas partidos que ciudanos en la UE
          Y si estoy de acuerdo que hay mucho espacio,pero no se quizas se haya “radicalizado”Italia a ambos lados del espectro,de hecho Renzi siendo del mismo palo que Sanchez me parece 10000000 mas sensato

          1. Renzi está más al centro que Sanchez, de hecho Italia Viva podría integrarse incluso en el eurogrupo liberal RE con Cs y Macron.

    2. Ya lo del declive de Forza Italia está siendo serio con las otras derechas (y Renzi) aún robando potenciales electores. También le afectan el flujo de votos que se van a su escisión más pro-Salvini/Meloni que es Cambiamo! de Toti (presidente de la región de Liguria).

      Es también notable dentro de los minoritarios como también la aparición de Italia Viva impacta también al otro proyecto centro-liberal/europeísta de Piu' Europa, que antes por lo menos se mantenía entre el 2,5%-3%, SWG y el telediario de Mentana de La7 todavía no preguntan por el proyecto de Calenda de Siamo Europei que anda por las mismas que Toti en el Cdx (entre el 1-2%). Sería interesante en un futuro que pasaría si llega a existir una lista unitaria de centro-liberal que pueda por lo menos superar la barrera del 3% y tener representación notable en ambas cámaras, por ahora es una quimera.

      El "Gobierno de los sillones" como reclama Salvini a la alianza M5S-PD-LeU(y ahora IV) todavía le cuesta calar del todo en la opinión publica italiana, la popularidad obviamente no es la misma que la alianza M5S-Lega pero todo esta siendo muy fluctuante, el primer reto ya son las siguientes elecciones regionales en Umbria con alianza cívica entre los partidos de la coalición gobernante. Mientras el M5S insiste en recortar el número de parlamentarios, y el centroderecha no se pone de acuerdo en un hipotetico enésimo cambio de la ley electoral, Salvini quiere un referéndum para que el sistema sea totalmente mayoritario a lo británico, pero Berlusconi no esta de acuerdo, tal vez por ello siga su declive al tener más popularidad las propuestas de la Lega y FdI.

      1. La misma respuesta de siempre, así se han llamado históricamente desde 1994 a la "derecha mainstream" o alianza de distintos partidos sean moderados, populistas u nacional conservadores que se presentan a las distintas elecciones que hay en Italia, desde el nivel local hasta a nivel nacional, la extrema derecha de verdad allá (Forza Nuova, lo que queda electoralmente de Casa Pound…) aún sigue siendo ultraminoritaria como la extrema izquierda fuera del PD o lo que integran/integraron Liberi e Uguali.

        1. Si si es que era ironía, Neo sabe por donde va la cosa. Es le acusaron de blanquear partidos por llamarlo así y tal

        2. Asi es, gracias por aclararlo.

          El usuario Compiyogui, en su total ignorancia, se pasó varios días acusándome de blanquear a Salvini por haber usado el nombre correcto de Centrodestra. Al final muchos foreros le dejaron en evidencia.

  24. O sea, que estamos de acuerdo en que el PSOE bajará algo hacia el partido de Errejón (¿2%-3% quizás?) y Podemos algo parecido y diría yo que algo más. A lo que voy, algunos que estáis poniendo que va a sacar 3,4,7 escaños… A mí no me cuadra, si en las provincias que se presenta son de más de 7 escaños y saca sobre 10% en ellas, no baja de los 10. Yo veo a Errejón fuerte y lo que importa, bajo la manta de la maquinaria mediática socialista. Este chaval nos dará una sorpresa, tiempo al tiempo.

  25. Sé que no es representativo de nada, pero en el twitter de Compromín, en las respuestas a la noticia sobre este asunto, hay prácticamente unanimidad a la hora de criticar la decisión.

    1. Uno es una cuenta que no tuvo actividad entre 2012 y agosto de este año https://twitter.com/chincharrete
      Otro es uno que se dice indignadísimo y que dice que Compromís ha perdido su voto, pero entras a su TL y no se ve cuando habrá votado a Compromís porque solo apoya a Podemos, es que hasta el nombre original de la cuenta es "PodemosAhora" https://twitter.com/PodemosAhora/status/117620646
      Otro lo mismo que el anterior, lleva meses haciendo RT a propaganda proUP https://twitter.com/DoctorPupila
      Otro es una cuenta creada en junio haciendo spam proanimalista que ahora de repente muestra su indignación https://twitter.com/TAdopta

      Y son solo cuatro aleatorios que en los que he entrado.
      Todo el mundo podemita es así. Ahora de pronto todos votaron PSOE, Compromís y hasta Cs y se pasan masivamente a UP gracias a que el mesías les ha abierto los ojos. Y por supuesto se encargan de inundar las redes con sus CMs y sus bots por si a alguno no le queda claro. Otra cosa es que eso corresponda con la realidad.

      1. Este comentario deja claro que no conoces la sociedad valenciana y cómo votan… Por muchos "bots" que digas que ves

    2. No soy para nada fan de Pablo Iglesias y me gustan mucho más las formas de Errejon o de un partido como Compromis, pero en ciertas partes de España desde las cúpulas de los partidos hay una tirria a Podemos que luego no se corresponde con lo que opina el electorado. Y hay varios ejemplos para mostrar.

  26. Q golpe de efecto se metería la derecha ahora si hicieran algún tipo de España suma en 15 o 20 provincias. Lo haría entre PP/vox…
    Estarían en condiciones de sumar si lo hacen selectivamente…
    Un PP/VOX estaría en condiciones de ser la fuerza mas votada en 30/35 provincias con lo q éso beneficia el reparto de escaños.

    1. Yo veo imposible el pacto a la derecha del PP. No porque no venga bien sino porque eso para Vox no va a querer. Igual que UP y el PSOE no se presentan juntos en las provincias pequeñas.

      Entre PP y Cs es más sencillo porque están en la misma posición ideológica.

    2. España suma no lo veo, lo que sí que deberían hacer los de Vox es no presentarse en las provincias donde no consiguieron escaño.

      Un España suma PP-Vox o PP-Cs movilizaría a la izquierda. Que Vox no se presente en algunas circunscripciones es algo más técnico y difícil de explicar a la gente para movilizarlos. Cómo vas a meter miedo con la extrema derecha si ya no se presenta en tantos sitios? La mayoría de la gente no lo entendería, la misma que piensa que la Ley D'Hont es la que hace que sea poco proporcional el reparto de escaños y no la división en provincias.

    3. El mayor golpe de efecto sería que Iglesias, debido a sus reincidentes fracasos, se retirase de la candidatura y UP nombre a alguien de prestigio, incluso un independiente, como candidato a la presidencia del gobierno.

  27. Esto es la muerte de UP como proyecto político; aspirar a 20-30 escaños es un absoluto fracaso para un partido que venía a asaltar los cielos. Me pensaré mucho qué hacer en estas elecciones.

    En mi casa fuga de votos del PSOE a Errejón y de los dos que votamos a UP, mi madre duda en si votar a Errejón o seguir y yo lo mismo pero con el PCTE.

    Y ahora a ver qué hace Teresa Rodríguez viendo que el partido está en su peor momento y con las ganas locas que tiene ella y Kichi de montar su AA independiente.

    1. Yo creo q deberíamos apoyar UP, ya cuando implosione nos vamos al PCTE.
      Total igual hasta tenemos otras elecciones en primavera. En mi provincia es q 1 diputado sacará Up de todas formas. Donde votas tú?

        1. En Asturias votaría a UP tb.
          Ya cuando implosione todo dejamos a éstos burgueses luchando x ver quien le come más el rabo al Psoe y nos vamos al PCTE. Hago ése trato con vos jiji

          1. Yo si hacen buena campaña dándole duro al PSOE, lo pensaré. Y a partir de ahí PCTE, que no podemos permitirnos el lujo de sufrir una crisis económica capitalista más sin un partido de izquierdas de verdad.

            1. Yo es que paso de vivir esto otra vez, tengo una compañera militante del PCPA y es la más feliz del mundo. Harta de decirme q IU, Podemos etc etc es la misma mierda q el Psoe y q todos acabarían a navajazos x pactar con el Psoe y mira ahi están jaja
              Ella coge vota su PCPA y ahi deja a todos con sus peleas la mar dd tranquila.

      1. Nunca le ha gustado Pablo Iglesias, y aunque la candidata por nuestra circunscripción es muy buena, al final dice que es el líder nacional al que está apoyando. Yo lo que quiero hacerle ver es que a Errejón lo están impulsando adrede para entregarle los votos al PSOE en bandeja de plata.

  28. En el fragor de la batalla, mientras voy por el sendero que me llevará a la Victoria, no dejo de mirar de frente. Se que mis amigos me siguen. Cuando llego por fin a ver a mis enemigos, los veo inmóviles, no hacen nada, pero, parecen que sonríen, miro a mi lado no veo a nadie, estoy solo, me han abandonado, todos incluso mi mano derecha. Yo que iba a conquistar los cielos, ahora me caigo de las nubes.
    Pd tanto que le gustaba al sr Pablo Juego de Tronos, recordar como termino la Reina y quién la mató.
    Dedicado al forero Gaditano1812, con todo mi aprecio por decir que nunca visitaría Ávila

  29. Puede dar la impresión que es la izquierda la que se está fraccionando, pero si lo pensamos mejor, lo que se está multiplicando el número de opciones socialdemócratas conservadoras. Se está despejando el tablero político y en el centro, como decía Celia Cruz, no hay cama pa tanta gente. https://www.youtube.com/watch?v=jVHXJkJONd0

  30. ¿Cómo pensáis que se articularía una plataforma unitaria en la Comunidad Valenciana de aglutinar a Podem, EU, Compromís y Errejoners? Imagino que para empezar habría que respetar una proporcionalidad a los últimos resultados electorales en la comunidad.

    Para empezar, creo que el puesto de cabeza de lista de Baldo en la provincia de cabeza estaría asegurado, pero en las otras dos provincias no tendrían derecho a ocupar esa posición. Qué menos que respetar a los 400.000 valencianos que optaron por UP en abril. Dicho esto, y suponiendo que a Compromís se le ofrecieron puestos de segundos y terceros. Aceptarían los Errejoners puestos de terceros y cuartos, o incluso quintos? Parecería lógico que viendo la amistad que tiene el Bloc con Errejón le "presten" un segundo puesto que les correspondiente por Castellón o Alicante …

    No sé, aunque apuesto por la confluencia de todos veo una jugada para, intentando presionar a Podem y EU culpables de un posible "no acuerdo", lo que viene siendo una pinza de manual.

    ¿Qué opináis?

    1. Yo descarto de plano que vaya a darse ese entendimiento. Les votaría si llega a darse, pero no creo que en 5 días se vaya a cerrar algo así que además obligaría a UP a convalidar al Errejon Party.

  31. Buenas,

    hace más de un mes que no comento en el foro debido a un problema personal grave que me absorbe gran parte de mi tiempo.

    Dicho esto, creo que todo lo que está pasando con la candidatura de Errejón era bastante previsible, el PSOE lo deseaba y lo ha alentado y es incomprensible como un supuesto genio de la política como Pablo ha caído en esta trampa. Aunque al PSOE le cueste algunos escaños, la atomización de su espacio a la izquierda le beneficiará a la hora de poder gobernar más cómodamente sin comprometerse con nadie.

    También quiero decir que en Cataluña muchas de las antiguas bases de ICV están deseosas de sumarse al proyecto de Errejón y al menos 1-2 escaños puede rascar en Barcelona a costa de ECP.

    Saludos.

    1. Hola Mario!

      Solamente te escribo para desearte buena suerte. Hay que dar importancia a las cosas que realmente importan.

      Ánimo!

      Un saludo!

    2. Pues yo la verdad, no le auguro muy buenos resultados a Errejon en barcelona, creo que de presentarse es uno de los sitios donde mas escaldado puede salir. Y de pillar votos, le veo mas pillando de C' o PSC que de ECP.

    3. Es increible que una comunidad de anonimos pueda crear una conexion de empatia bastante satisfactoria

      Que no sea por lo menos algo de larga duracion

  32. No se puede decir que Más Errejón vaya a ser precisamente la candidatura de la España Vaciada. Para esta ya están UPL, CHA, Teruel Existe, Por Ávila, etc.

    1. Estoy de acuerdo con que para nada representante a la España vaciada, más bien al contrario es una candidatura puramente urbanita, pero decir que upl no se presenta desde 2008 a las generales y no obtuvo muy buen resultado, y lleva varios años manteniéndose únicamente en la provincia de León y de pura suerte, el cha tampoco se presentó en las pasadas elecciones y seguramente aproveche a Errejon para entrar en el congreso, por Ávila es un partido nuevo, que yo sepa no se presenta a las generales (además me extrañaría y no creo que consiguieran nada), Teruel existe puede ser la excepción, pero tengo serías dudas sobre si entrara, es decir puede ser un partido con muchos apoyos en elecciones locales y autonómicas, pero si se diera la circunstancia en la que tuviera que elegir entre un bloque u otro, que haría? Eso hará que mucha gente opte por no votarlos

  33. Madre mía, los del ADN superior.

    Mercadona sempre que pot posa el preu de 1'55 €; xifra amb què deuen tenir somnis humits on destrueixen la nostra escola, sanitat, seguretat, serveis socials, cultura, llengua, infraestructures, futur…
    #Miserables
    Una mostra de feta per @Otelbruixot

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EFDioIYX4AE5sYJ.png&quot; />
    <a href="https://twitter.com/eduardcabus/status/1175688733816963073» target=»_blank»>https://twitter.com/eduardcabus/status/1175688733816963073

    1. El frutero al que he ido esta mañana también tenía los tomates a 1'55€ y no me había dado cuenta que era un españolazo de esos, que fuerte. Nunca más iré a comprar a ese futuro.

      1. Si te fijas, la Diada es el 11/9, que si sumas las cifras da 11+9 = 20, y en el Parlamento de Cataluña hay 135 diputados. Sumado todo da… ¡155! BALLA, QUÉ CAZUALIDAD. Es todo un complot.

  34. ¿Hay posibilidades de que Adelante Andalucía se decante para ir con Errejón? ¿Podría Adelante Andalucía ir de forma desvinculada tanto de UP como de Errejon? ¿Se presentarían también UP y Errejón en Andalucía en ese caso?

    Teresa Rodriguez le ha pedido a Pablo Iglesias la representación propia en el Congreso. E intenta que AA aglutine a Podemos, Errejón, IU, Equo, Primavera Andaluza, etc.

    1. Pues son los extremos ideológicos de UP. Es como si se hubieran salido del PSOE Pérez Tapias y Susana Díaz para hacer un partido. Solo les une la animadversión al líder, aunque nunca se sabe con estas cosas.

        1. Eminentemente sí, aunque si Errejón también defendiera a capa y espada un gobierno de coalición no tendría tanta atención mediática.

          1. Pero al final casi todo se reduce a afinidades y ambiciones personales. De hecho Teresa Rodríguez está más próxima a Iñigo Errejón que a Pablo Iglesias aunque ideológicamente parezca lo contrario.

    2. El portavoz de Podemos en Andalucía dijo que no iban a fragmentar. Lo entiendo como que llegado el caso de que se haga un ECP o algo más autónomo no van a presentar una lista paralela.

    3. Mucha gente desconoce que la cúpula actual de podemos en Andalucía esta formada tanto por antiguos Errejonístas (la portavoz de A.Andalucía en el senado) como por Anticapis.

      Con la decisión de compromis de optar por Errejón probablemente las corrientes más andalucistas verían bien un acercamiento a más madrid y compromís, pero supongo que en una alianza de igual a igual de tipo confederal.

      Quizás Errejón sea más listo que Iglesias y lo acabe logrando.

    4. Yo no lo veo. No es un problema de bloqueo personal, porque las relaciones son aceptablemente cordiales, a pesar incluso de lo de Madrid en Pie.

      Pero, las diferencias ideológicas son muy grandes y sobre todo, hay mucho que rascar en Andalucía…

      Si fuera Adelante Extremadura, todavía. Pero siendo Andalucía, en las provincias grandes me temo que nos presentaremos los errejoners por separado…

    5. Creo que es una postura habitual a izquierda y derecha: quiero que haya una candidatura de unidad, en la que sea yo quien mande

  35. Hombre. si se presenta por Murcia, Zaragoza y Vizcaya sin emparejarse con nadie y para aumentar la fragmentación dará la razón a los podemitas que le achacan mala fe e hijoputismo. Las posibilidades de que yo le vote en esa situación bajan a cero absoluto.

    ¿En Canarias y Baleares tiene algún socio?

      1. Bueno. A ver si puedes definir un perfil político ideológico que compartan Chunta y Errejón y los diferencie de UP

        En ese caso también podrían poner en el mapa a Huesca y Teruel, porque Chunta se presenta ahí, supongo

      1. Mes ha optado por presentarse con erc, a mí la verdad me ha sorprendido, yo sí que pensaba que se presentarían con MM, ya que en las europeas prefirieron a compromis frente a erc

        1. Es que MÉS, es independista y su l fin la es independencia de Baleares, Compromís de momento lo controla Iniciativa, que no són independentistas.

  36. Muy bien. En las provincias donde UP apenas sacaba un escaño, se presenta Más Errejón, el voto se divide y ninguno de los dos saca escaño. Así se logra la unidad de la izquierda.

    1. No sabemos donde se presentan aún. En esas provincias también puede ser que joda al Psoe porque deje de quedar primero.

      1. Y aunque siga quedando primero, si el PSOE se lleva 3 y el PP 1 por la diferencia, puede que esta vez se lleven 2 y 2. Vamos que el PSOE puede perder escaños a cascoporro en favor del PP.

  37. Material incautado por los heroes independentistas catalanes: ácido sulfúrico, parafina, aluminio en polvo, decapante industrial y gasolina.
    Y digo heroes independentistas porque el independentismo ha decidido que son inocentes y que en realidad es una cruzada contra la libertad de expresión en Catalunya una vez mas. Y quien no tiene todos esos elementos en su casa? Ya os digo que en mi casa, ni en la casa de mi gente de Catalunya, no existen tales sustancias.
    https://elpais.com/politica/2019/09/23/actualidad

    De todas formas hay que ser cautos y esperar que la justicia actue. No se puede acusar a nadie de forma prematura.

    1. Ahora te diran que si tienes,y toda la secta te dira que estan en la lejia y eso.Tambien te diran que los planos del cuartel eran para una fiesta sorpresa y que la prueba en la cantera abandonada es lo tipico de alli entre los jovenes

    2. todo eso se usa en bricolajes varios.

      Lo raro es que un montón de escopetas y rifles y el anuncio por whatsapp de querer cargarse a Sánchez la audiencia nacional no lo considerase terrorismo y ahora tener decapante (de venta en tiendas de pintura) en casa sea terrorismo.

      No afirmo que sean inocentes, pero me parece mucho dispositivo para poca chicha por parte de los amiguitos del imán de Ripoll.

      1. A ver, que se estaba siguiendo a esos tipos desde hace más de un año. Casi dos he escuchado en un radio. Y desde hace tiempo, no se exactamente cuanto, y vistos los indicios, se pidió al juez pinchar teléfonos. Se pincharon y entonces es cuando se precipitó todo. Esas conversaciones están a disposición judicial, que es quien ordena las detenciones. ¿Tu te crees que si en esas conversaciones, están hablando de tirar un petardo en las fiestas del pueblo, el juez iba a ordenar la detención?. Es evidente que ahí se habrá hablado de cosas feas. Os recuerdo que esas conversaciones aparecerán en los juicios, cuando se celebren.

        1. No digo que sean inocentes ni culpables, simplemente me llama la atención que un tío con un arsenal e incluso armas de guerra ilegales diga que va a matar a Sánchez y la audiencia nacional pase del caso, y ahora suministros industriales pasen a ser pruebas de terrorismo.

          Hay 2 varas de medir, ya le pasó a Sandro Rossell (que no es santo de mi devoción), 2 años en prisión y absolución clara, de hecho ya lo soltaron antes del juciio porque no había caso.

        1. en un país donde tuvimos un jefe de estado que con 18 años cumplidos descerrajó de un tiro la cabeza de su hermano y se hizo un "pelillos a la mar" no entiendo que un accidente doméstico implique nada, a quien no se le ha quemado alguna vez el aceite es que no ha cocinado 🙂

    3. Yo creo que la diferencia sustancial es que ya llevaban muchos días siguiéndoles y que les tenían pinchados los teléfonos por lo que tendrán pruebas en conversaciones de lo que pensaban hacer.

      Esa es la diferencia y que desde sectores indepes no quieren mencionar.

      1. Según se ha filtrado tenían previsto varios atentados el día que se dicte sentencia a los políticos golpistas.

      2. Que diferencia? Si lo mismo dijeron de Tamara Carrasco, a la que también seguían y tenían pinchada y al final quedo en un pito y una careta de Jordi Cuixart. De momento mas que un curioso video publicitario de la Guardia Civil, en una investigación bajo secreto, ni hay atentado, ni hay armas, y si como se dice es material pirotécnico tampoco hay explosivos……

        No se, es que tras los precedentes del "Dixan", "Los pitos amarillos", y los terroristas veganos de "Goku vive, la lucha sigue" uno se vuelve prudente ante este tipo de informaciones, y mas cuando te montan tan bonito spot, donde no se ve nada.

    4. Tambien detuvieron a los anarquistas de Zaragoza por tener material para explosivos

      un año de carcel y han sido absueltos

      y todo el material quedo en supuestos

  38. Lo tienen muy complicado.
    Yo dudo que se presenten, a menos que vayan con En Marea. Aunque eso sería lo mismo que ir en solitario xd

  39. El cierre de régimen se lo esta tragando todo como el remolino de un desagüe.
    Derechos laborales, libertad de expresión, represión policial.
    Tengo años para recordar las actuaciones de los grises, su impunidad, los montajes policiales para implicar politicamente al adversario ideologico, y el papel de los medios creando una falsa realidad.

    De una cosa estoy seguro, habrá resistencia

    1. Llevamos años hablando de crisis de régimen, pero resulta que este régimen, como ya han comprobado los independentistas (y Podemos), es mucho más fuerte de lo que se presuponía.

      El final, ¿cuándo?

      1. Estamos ante un péndulo ahora toca restauración.
        En un mundo menos globalizados ya nos mandaron a los Cienmil hijos de San Luis, es cierto que el entusiasmo nos cegó ante la resistencia que nunca pensamos sería antidemocratica.

        Fuimos ingenuos, ahora menos.

    2. Por lo que dices, entiendo que me llevas unos años y, si algo se puede resaltar del compromiso de la sociedad con la defensa de sus derechos, es que cada vez se preocupan menos mientras crece su rechazo a quienes sí los defienden.

      Es tal el deterioro que aprecio en todos los niveles de la sociedad, que me parece que algo muy gordo tiene que suceder para que algo cambie. La criminalización de la protesta ha calado tan hondo, que la mayoría se pone de parte de los opresores en vez de quienes defienden sus derechos. Ahí tienes, una parte de "la izquierda" movilizándose con ilusión para asegurar el gobierno de quienes van a mantener la ley mordaza o las últimas reformas laborales.

      Como dijo alguien hace unos años: "España es como el Titanic, pero con los pasajeros aplaudiendo". Me resulta imposible verlo de otra manera.

      1. Cuidado que la autocritica tambien es delito, hay que decir que somos una democracia plena que sino no eres patriota. Por cierto no la habia escuchado nunca esa frase pero parece bastante acertada en muchos aspectos.

        1. Era la típica coña de twitter, no sé si a raiz de unas elecciones o que… igual no se acuerda de ella ni el que la escribió XXXD.

  40. ¿Pero alguien fuera de Madrid va a votar un partido llamado Mas Madrid que solo lo conocen en Madrid? Yo soy de Málaga y aquí esos no se saben quienes son.

  41. A mi lo que me parece absurdo por parte de Compromís es elegir novio sin poner sobre la mesa la exigencia de que acepten el concierto económico como método de financiación para la Comunidad Valenciana. Si tanto preocupa el tema de la infrafinanciación eso debería ser el punto clave.

  42. La OPERACIÓN ERREJÓN es la más sucia y asquerosa operación de los PODERES FÁCTICOS de este PAIS. Es realmente INCREÍBLE lo que está pasando. Por cierto si no lo digo reviento, cuanta mezquindad y cuanta maldad hay en la izquierda española. Mala gente , cuanta mala sangre. No puedo decir lo que pienso de PRISA, de La sexta, del PSOE, …….. es irreproducible.

    1. En cambio cuando PRISA y LaSexta hicieron lo propio en 2014-2015 para aniquilar a IU y debilitar al PSOE auspiciando a Podemos, seguro que tú eras también el primero diciendo estas cosas verdad?

  43. Buenas noches… Con amigos como Errejón… no hacen falta tener enemigos ¿verdad Pablo?

    Todo parece la ejecución de una hoja de ruta, de una traición… la estocada a Podemos es bestial…

    Veremos como salen UP y MásPaís …. el electorado paga muy caro las divisiones, las pugnas, el enfrentamiento…..

    Me huele a que la suma de ambos será inferior a lo que actualmente tiene UP…

    Buenas noches.

    1. Ya veremos. Pero todo apunta a ello. Aún así, al final, tendrán que negociar con Íglesias. Os estará esperando, Sánchez y Errejon.

      1. Alguno decía por ahí que al final Sanchez tenia razón….jajajajjaja
        Ya he visto encuestas que sin Errejón le daban menos que en Abril y,la de Ipsos con 1 837 entrevistas,ojo…..veras que gracia cuando UP pierda 10 escaños ( que los perderá) y Sanchez pierda 25 y la Moncloa

      1. Me pico y no respiro.
        La verdadera izquierda haciendo niñatadas, ojalá sea verdad y Podemos se retrate como lo que es.

      2. Hacedlo y decidle adiós al voto dual que tenéis en el país valenciano. A ver cuantos votantes de Compromís os vuelven a votar en unas generales.

  44. Pregunta para comunistas y otros extremistas de izquierda

    ¿Cuando os enfadáis con el mundo, por qué todos prometéis -aunque no lo hagáis- que vais a votar al PCTE? ¿Por qué nunca al PCPE?

    1. Porque el PCPE lleva desde el 84 existiendo y ya ves sus logros. Encima su estrategia no ha cambiado un ápice.

      El PCTE está lleno de gente joven, que llevan desde su reciente fundación organizándose y estando presentes en la mayoría de conflictos laborales de España (aunque con escasa representación, claro).

      ¿Que puede que no logren nada tampoco? Pues puede ser, pero para mí es el partido destinado a ser la vanguardia del comunismo en España, porque el PCE ni está ni se le espera. Y si no hay movimiento en la izquierda (no socialdemócrata) con todo lo que nos va a caer encima a los trabajadores estos próximos años, mal vamos.

    2. Ya te contestó Brigadifer…
      Pero bueno tras la división la mayoría de los jóvenes marcharon al PCTE. En parte por los coqueteos del partido en los mítines del KKE griego q le da visibilidad.

      28A
      PCTE: 14.189 (0)
      PCOE: 9.094 (1.812)
      PCPE: 8.991 (26.553 en 2016)

      En las Europeas volvió a ganar el PCPE

      PCPE: 29.259
      PCTE: 19.281 (subió igualmente 5.000 votos desde el 28A).
      Pcoe: No se presentó

      A ver en cuántas provincias se presenta ésta vez…

  45. Bueno Compromis ya se presentaron solos en Abril y sacaron el resultado que sacaron,era de esperar que no se aliasen con UP
    Si de verdad Iñigo quiere una solución a los problemas de la gente y no notoriedad ,deberian hacer un frente común en Valencia al menos,no es que Errejón tenga allí a nadie ,porque no tiene ni partido pero esta noticia ( obviamente portada en todos los medios del régimen) hace daño a UP
    Podem en el Pais Valenciá está tardando en hacer una oferta a Compromís de alianza común,que dejen los personalismo al margen y se una toda la izquierda,sino la ostia va a ser gorda
    Yo no sé,con quien coño se quier aliar Compromís en Valenciá???????…si los errejoners no existen allí,esa es otra

  46. Bescansa por La Coruña, Llamazares por Asturias, en Zaragoza con la CHA, en las Canarias con NCa, en Baleares con MÉS, en la Comunidad Valenciana con COMPROMÍS y en Andalucía con Andalucía por Sí (o intentando hacer algo más andalucista) permitirían a Errejón obtener un buen resultado. Le faltaría el punto de Carmena, aunque si sale en la campaña electoral le puede sumar igual. Tendría que buscar un buen cabeza de lista por Barcelona, igual alguien más mayor, mujer, o ese perfil en el número 2 de Madrid.

    1. Uno de los mejores diputados de Podemos era errejoner y se quedó fuera en las primarias solo-pablers, mejor que Llamazares mil veces.
      Vamos, es mejor tener 8 que tener 10 si uno es Llamazares y la otra Teresa Rodríguez

      1. Y a alguno aún le extraña que el PSOE no quiera tener a estos niñatos impulsivos en el gobierno?
        Venga, hoy me levanto de mal humor, rompo el gobierno de Valencia.
        Hoy me cae mal Pdr, rompo el de Aragón.
        Mañana el de Navarra, por tocarle los cojones a algún traidor.

        1. Jajaja, pero vaya, no me había enterado de las disoluciones anticipadas de parlamentos autonómicos que llevó a cabo pucelani. Puedes narrarnos el horror vivido en primera persona?

    1. Jejejejeje….. a ver como se desarrolla todo…..

      Los resultados electorales pondrá a cada uno en su sitio

      Y ya veremos quien quiere mas a errejón…… los socialistas o los de Podemos

      Un saludo

    2. rompes y PSOE y Compromís tocan a más cacho…perfecto…y luego les tienes que ir aprobando las medidas porque si no estarás votando con PP, Cs y Vox …. y además le das la razón a Pedro de que UP quiere entrar en el gobierno para luego volarlo a conveniencia….no se, lo veo una idea absurda.

    3. Di que si. Daria una imagen de sensatez, de seriedad y de responsabilidad que seguro que sería muy bien valorada por el electorado.

    1. Jajaja… estos comentarios me recuerdan a las quinceañeras fans gritando y llorando durante el concierto de su ídolo.

  47. ¿Y si montan País Suma para el Senado con errejoners, pablers, sanchezers y otras hierbas locales del progresío? [No lo digo en serio]

    1. Bescansa es todo un animal político, Iglesias se la quitó de en medio por complejos y miedo a que le hiciera sombra. Seguramente Errejón no sea tan lerdo.

        1. Será por la animalada de evidenciar la traición de cuchufleta que orquestaba contra Iglesias con su amiguete Errejón.

    1. Yo me inclino por Partido Verde o algo parecido. Los que no saben qué es la electricidad tienen que presumir de ese nuevo giro publicitario.

  48. Del partido del chaval este desconocemos hasta el nombre pero los de Compromís ya saben que es el aliado con el que se quieren presentar… El grado de mamoneo que esta teniendo esta operación es bastante notable. Para mí que el "Niño de la Beca" lleva muuuchos meses preparando esta jugada con cómplices incontables… Pero NO NOS QUEJAMOS, nos crecemos con estas cosas. Los cambios nunca han sido fáciles, pero el 10 de noviembre PODEMOS dar la sorpresa que se merecen. El mérito impresionante será que lo habremos logrado con todo en contra. ¿No merece la pena luchar por ello?

  49. Ahora que se van todas las ratas , hay que aprovechar para mandar a la mierda a los nacionalistas de izquierdas

    mucho pedir ayuda de UP, y luego la traicionan.

    Lo mas logico seria convertir a UP en el partido jacobino que siempre debio ser.

    dejemos a Errejon con todas las ratas nacionalistas y regionalistas.

    Por cierto ,
    votar a Errejon es votar al PSOE

    votos gratis
    votos gratis

    1. Pues yo siempre vi a Errejón más jacobino que a PIT. Con el tema catalán no quería meterse: le pilla muy lejos.

    2. ¿Pedir ayuda a UP? Fue UP la que se sirvió de Anova (y EU) para entrar en Galicia. Luego se la clavó a los de En Marea rompiendo la plataforma común. Más tarde dejaron a Anova tirada y sin posibilidades de presentarse a las generales. Muy poco después se dedicaron a presentar absurdas candidaturas en las municipales gallegas que solo servían para dividir el voto de la izquierda y que, a pesar de no sacar nada, sí consiguieron destrozar a otros partidos y plataformas de izquierda. UP ha sido un cáncer en la izquierda gallega. Solo el BNG ha resistido y gracias a marcar siempre las distancias con los morados.

      Amigo mío, con estas ayudas… mejor ninguna.

      1. porque vosotros no tuvisteis una oltra o una colau, que eran favorecidas por pit

        pero ya viste como lo agradecio oltra

        1. Porque:
          1) El partido En Marea se mantuvo firme en las directivas rectoras del primitivo proyecto de En Marea. No tragaron con el abrazo del oso que intentó Podemos. Yolanda sí se bajó la falda. Jamás habría conseguido los puestecitos que alcanzó con sus socios primero de AGE, luego de En Marea y ahora del GP Grupo Común da Esquerda.
          2) Anova-IN actuó siempre con una ingenuidad impropia de talluditos y experimentados dirigentes como Beiras, Abalo o Noriega. Alexandra Fernández lo vio venir y cogió dignamente la puerta.
          3) Porque lo que hizo Podemos en las municipales fue con más ánimo de tierra quemada que cualquier proyecto que impulse Errejón.

      1. Es que eso es lo que pasará…. por partes….. necesario

        Y después de elecciones seguro nos necesitan……

        Un saludo

  50. Espero que UP no pierda su escaño murciano por culpa de la decisión de Más Madrid de presentarse por Murcia (doy por hecho que ellos no conseguirían el escaño en ningún caso). Creo que es uno de los escaños que tiene más en riesgo UP ahora mismo.

    1. En Murcia lo puede perder el Psoe e ir para la derecha…

      PSOE: 24.7% (3)
      PP: 23.4% (2)
      Cs; 19.5% (2)
      Vox; 18.6% (2)
      UP: 10.4% (1)

      X lo pronto aquí el PP se llevará el 3° y PSOE bajará a 2.
      Y luego dependerá de a quien joda más. Sumar no van a sumar mas de los 4 actuales. O bien el psoe baja a 2 y up mantiene 1. O Up lo pierde y el psoe retiene 3 empatando con el PP xq triplique a up. Pero en principio la suma psoe-up perderá 1.

      1. Parece bastante seguro en Murcia un 7-3 como los de antaño…. aunque podría darse una carambola y ser hasta un 8-2 como el PSOE pasase a 3º (se que es improbable, pero Vox ha subido allí y está cerca)

    2. En Murcia el PP subirá a 3 (y puede acabar ganando); el PSOE mantendrá los 3 actuales. Tanto UP como MP quedarán fuera. El voto a ambas candidaturas en Murcia no obtendrá representación.

  51. Me huele que todo esto… no es más que un enfrentamiento personal sin contenido programático… cuando el barco se hunde, la mayoría huye despavorida, sólo una minoría se queda fiel y leal al capitán… con todo esto se está viendo quienes son unos y quienes son los otros… Los enemigos no suelen estar lejos, resulta que los tiene uno en su casa… Parece que determinados poderes fácticos muy poderosos están utilizando "al otro" para destruir "al uno"… la política es así, el arte de la mentira, de la argucia, de la astucia… como decía Nicolás Maquiavelo.

    1. Personal si……, como el informe PISA

      De verdad no seamos pardillos, otra cosa es que luego haya mucho político dispuesto a apuntarse a lo que le pongan, pero es claro que todo se basa en lo mismo, y no tiene nada de personal, es el regimen intentando cargarse a una fuerza política que les es molesta.

      Cuando la CEOE le dice a Sanchez que no pacte con Iglesias, o que se repitan elecciones, no lo hace por un tema personal.

  52. Pues chico ya que están podrían presentarse en todo el territorio y consumar su venganza a lo grande. De perdidos al río y así al menos Errejón podría aspirar a presidente del Gobierno, total el 100% del aparato mediático del país se lo va a poner en bandeja.

  53. Yo dije ayer que se van a presentar en toda España. Lo único que quieren es rivalizar con UP a ver quien saca más votos. Es una lucha fraticida y suicida

  54. Parece que Errejón podría presentarse en las grandes provincias del reino apoyándose en una constelación de pequeños partidos. Esa estrategia fue la que utilizó Podemos para conseguir implantación cuando era poco más que un nuevo partido madrileño. ¿Tendrá pensado -como hicieron los morados- intentar deglutir después a sus eventuales socios para reafirmarse o sabrá mantenerse como un coordinador o socio de todos esos agentes políticos?

  55. Ojo!

    No siempre las decisiones de las direcciones de los partidos coinciden con el deseo de sus votantes, los cuales le pueden dar la espalda.

    No hay que hacer ese simplismo de votantes de Compromís – – > Errejón

    La noche del 10N habrá que tener un ojo puesto en la C. Valenciana.

    1. También había que tenerlo puesto en la Comunidad de Madrid y el ojo alguno casi lo pierde cuando Isa Serra casi no entra.

      Ahora Isa Serra es una candidatucha que nadie conocía pero antes de esas elecciones era una super candidata de la ostia que seguro que daba el campanazo.

      El mundo podemil siempre es el mismo vodevil.

      1. Yo no sé qué decían los podemitas, ni siquiera controlo bien la política madrileña.

        Pero creo que no se puede comparar el peso político y el tirón de Pablo Iglesias con la candidata Isa Serra.

        Creo que eso es un hecho innegable, que debe reconocer todo el mundo.

          1. Qué va! Ya están totalmente desaparecidos.

            En Euskadi no veo a nadie que quiera impulsar el proyecto de Errejón.

            Después de unos inicios moviditos, a día de hoy, todo lo que es Elkarrekin Podemos está muy unido. Nonsé quién se podría apuntat a esa aventura.

              1. En Navarra no sé cómo está la cosa.

                El sector de Laura Pérez se retiró de la escena, pero no sé quién apoya a quién.

                Pero como no se va a presengar ahí, no preveo cambios.

  56. Yo haría Madrid, Barcelona, Comunidad Valenciana con compromis, Galicia solo si es con el bng y en marea, Baleares solo si es con mes y Canarias solo si es con nueva Canarias. Andalucia la descartaba por ser territorio PSOE, en Sevilla pueden rascar algo, en Málaga y Cádiz casi nada.

    En Murcia es un milagro si llegan al 5% y en Vizcaya es territorio PNV.

      1. No, si ya. Digo en el hipotético caso, ya se que ni de coña. Entonces lo mejor es no ir ej Galicia porque solo con las mareas si sacan 1 diputado en toda Galicia es un milagro.

    1. En Asturias si no se suma Llamazares, mejor ni que lo intenten. De hecho, aún con él, no sé lo que sacarían. Los resultados del 28A fueron contundentes.
      Además, en un plano más profundo, tengo muchas dudas acerca de si un partido verde puede tener resultados aceptables en Asturias. Ese nicho electoral aquí da para 1-2 diputados en la Junta (por la circunscripción central obviamente) y concejales en Oviedo, Gijón, Avilés y Siero, no más.

  57. Hace unas horas el pseudoindepe, naziindepe o gaitaindepe, que ya no se lo que es, me ha considerado: 1. profesional del transporte por carretera; 2. homosexual; 3. comunista.

    Pero aun con alguna palabra más vulgar ¿esos son insultos en electomania?

    (Bah … son cosas del desamor, los celos, el despecho)

  58. Si quieren grupo parlamentario necesitan 15 diputados (ni de coña) o el 5% a nivel nacional (dificil) o tener 5 diputados y el 15% de votos en las provincias donde te has presentado. Si en algunas bajan del 7% les lastra bastante. No por presentarte en más sitios tienes mas facil tener grupo

  59. Pero es que acaso pensáis que los errejonistas votaron a UP el 28a?????? …. tampoco compromis

    Pues eso….

    Tampoco era tanto lo que sumaba compromis… y quien sabe si el valdoví es el animal que tropieza dos vevces en la misma piedra

    Ya llegarán los resultados….. y luego hace falta UP para formar gobierno…… o se unen a C's…. jijijijijijiji……

    Ya saben los que se vayan del psoe donde se puede votar…… aunque Pablo ha demostrado defender a sus bases

    Ya veremos…..

    Un saludo

    1. Yo pienso que sí, algunos con la nariz tapada, por eso UP tuvo un resultado mejor del que le deparaban las encuestas más pesimistas.

      En las europeas ahí sí se fue una buena parte a la abstención o al PSOE y por eso UP se hundió en la mierda.

      1. y por eso bajó de 70 a 40

        ahhhhhhhhhhhhhh … y por que se tapaban la nariz ?????? si les habían subido el smi

        Un saludo

        1. Bajó de 70 a 40 por lo que perdió hacia el PSOE. Pero con el resultado de las europeas hubiese bajado a 20.

          Se tapaban la nariz porque era o votar UP o abstenerse para muchos de ellos, y ante la amenaza de que viene Vox decidieron votar.

          1. Los que no eran UP…… jejejejejeje… y los convencieron que el psoe era ya de pedro el de izquierdas e iba a consultar

            Gracias por reconocerlo

            Si los medios le dan mucho bombo casi al final… o se lo cargan…vendrá a decir el daño que le hace o no al psoe

            Un saludo

            p.d. electomanía seguro pone algún articulo …. o no… 😛

  60. Es cierto que PABLO IGLESIAS ha cometido graves equivocaciones en los dos últimos años pero esta CAZA AL HOMBRE, literalmente es de una obscenidad que dan ganas de vomitar. Toda la maquinaria del REGIMEN se ha puesto en marcha . Veo a todo esa manada de periodistas de " izquierda " , millonaria por cierto, mostrando lo peor del ser humano.

    1. EL HOMBRE.
      EL ÚNICO.
      EL IRREPETIBLE.

      Y vuelta con las autojustificaciones y las excusas. Ha cometido errores pero otra vez es culpa de los demás que mira lo malos que son con ÉL.

      Obscenos sois vosotros que no toleráis ni un mínimo ápice de crítica al Ser Superior.

  61. A mí me parecería muy gracioso que PSOE-UP-Errejonistas-ERC sumaran el 10N y también lo hicieran PSOE-Cs-Errejonistas. ¿Qué buscaría el PSOE? ¿Qué defenderían Los Errejonistas?

    Yo creo que el PSOE podría buscar coaligarse con los Errejonistas y pedirle el apoyo externo a UP y ERC. ¿Los Errejonistas se prestarían a eso?

    Otra opción es que el PSOE busque el apoyo externo de Cs y los Errejonistas. ¿Se prestarían los Errejonistas a eso?

    También puede ser que el PSOE pida el apoyo externo tanto a los Errejonistas como a UP, además de a ERC. ¿Los Errejonistas lo darían? Sería darle la razón a UP en el papel que van a tomar los Errejonistas.

    Yo advierto del riesgo de que eso pueda ocurrir. Para que se lo piensen mejor los que se plantan votar a los Errejonistas.

    1. Tu date cuenta q Errejon se está coaligando con todos los partidos pseudo nacionalistas del territorio para luego pactar con Psoe-cs. Será gracioso ver a Mes, cha o compromis votar a favor del pacto psoe-cs xd

  62. En Barcelona hay un electorado de izquierda indefinida homologable al que en Madrid ha impulsado el partido de Errejón-Carmena. Se presentarse una candidatura errejonista podría atraer a las antiguas bases de ICV fácilmente y sacar un par o 3 de escaños.

    También hay que tener en cuenta que Asens es un indepe patoso que hoy mismo se ha puesto a simpatizar con los terroristas detenidos, la candidatura de Más País se llevaría a los que no están de acuerdo con él.

  63. Como dicen en otro comentario anterior, si nos dejan los nacionalismos periféricos y resulta que en Cataluña gobierna Colau gracias a los socialistas, igual habrá que hacernos jacobinos y si de paso también cambiamos el discurso sobre la inmigración como muchas veces nos recuerda Vestrynge que hay que agarrar ese toro, damos un giro de 180 grados al partido y mejor nos irá en un futuro. Eso sí, conservando el espiritu de izquierdas de siempre….

    1. ¿Vestrynge el Secretario general de Alianza Popular de 1979 a 1986? xD

      Sería cuadrar el círculo que acabase el AP inicial, el post-franquista, dirigiendo la estrategia de Podemos.

    2. bueno los jacobinos eran de "izquierdas" xD y bueno si una politica de inmigracion restringida la combinas con internacionalismo y ayudas al desarollo internacional .. tienes la socialdemocracia danesa por ejemplo

    3. Vestrynge es bastante gilipollas. Aún me recuerdo de su famoso informe antinegros que fue desmontado punto por punto por CCOO

    4. Ah vale. Tu no quieres machacar inmigrantes porque te den asco los de la moronegrada. Es solo para que te vote la peña

      Eso es como apuntarse al sindicato del fascio a ver si consigues un puesto de conserje. Noble actitud, sin duda

      (Eso si, conservando el espíritu de izquierdas de siempre)

  64. Algunos estan a un cuarto de hora de decir que estan los Illuminati detrás de Errejón.

    Lo que mueve todo esto es la rivalidad y el odio personal. Que otros puedan intentar aprovecharse de ello, es circunstancial.

    1. Solo es alguien que no acepta lo que la mayoría aprueba…. y necesita imponer su ideario… y si no se va a desarrollarlo …. y ahora se debe a los pactos que haga

      Quien explotará antes ?????

      Un saludo

  65. Qué pesados los de Podemos repitiendo mañana, tarde y noche que Errejón quita más votos al PSOE.

    QUE YA OS HEMOS LEIDO, PESADOS.

  66. Errejón en Euskadi será como Cs y Vox, algo del que habla todo el mundo pero no está en ninguna parte. Es inexistente.

    Al tiempo.

  67. Pues yo me quedo en UP, el único partido que se que va a defender a la gente que necesita ser defendida, y eso pasa por plantar cara a las élites, cosa que a Errejón se la suda..
    Vamos a aguantar el chaparrón y nuestros escaños no se regalan.

  68. Muchos analestas, poletólogos y tertulianos repiten constantemente lo de los "odios personales" para explicar la ausencia de pacto. Pues NO, señores, en política las diferencias o afinidades personales JAMÁS son determinantes para tomar una decisión. Si hay pacto es porque los intereses estratégicos e ideológicos coinciden, si no lo hay es porque no coinciden. Por mucho odio personal que haya entre Pablo Iglesias y Pedro Sánchez si les interesara pactar lo habrían hecho, igual que por muy bien que se lleven Pablo Iglesias y Pablo Casado en lo personal jamás pactarán.

    Sánchez no pacta con Iglesias porque se ha creído los cuentos chinos de Iván Redondo y porque no quiere a un "sucio comunista" de vicepresidente que le quite caché cuando viaje por el mundo. Pablo Iglesias no pacta con Sánchez porque es un temerario que aspira a estar sentado en el consejo de ministros y ejercer el poder real y no piensa aceptar nada que no sea eso. Que entre ellos se lleven mal es perfectamente irrelevante.

  69. De todas formas os juro que ayer hablé con 106 votantes del PSOE, todos ellos se iban a abstener por lo malo malísimo que ha sido Pdr pero tras la jugada del traidor de Errejón, ahora van a votar todos a UP y a Pablo con la misma ilusión del primer día, familias enteras que han sido seducidas por su imponente virilidad. Os lo juro.

  70. La va a solucionar Errejón apoyando al PSOE. Me resulta increíble, la facilidad con la que crean ilusión con un partido que va a apoyar al partido que más tiempo ha gobernado este país porque "exigirle ministerios era pasarse mucho".

    1. Creo que irá un paso más allá: si Sánchez acepta sus votos, en agradecimiento Errejón le regalará un jamón.

      En serio: me temo que Errejón puede aspirar a poco más que convertirse en la muleta del PSOE y esperar a si cae algo.

  71. Siendo rigurosos:
    -Queda toda la campaña e Iglesias siempre mejora resultados ( el 15 % a dia de hoy según Ipsos)
    -Errejón es ahora noticia pero veremos conforme se acerque el 10-N
    -Aparte del amado lider no se le conocen mas lideres mediaticos
    -Compromis ya se presentó por libre el 28-A
    -Errejón ni participa en los debates que es el momento culmen de la campaña
    -No tienen estructura ni aliados en Catalunya.Galiza,Euskadi,Andalucia ( Y un partido de pijos progres capitalinos no creo que seduzca mucho en estas CC AA al electorado de Up)….en estas 4 regiones obtuvimos 22 escaños

    1. Sobre Andalucía, Teresa sigue buscando que Adelante Andalucía se presente como marca propia.

      Hay que señalar que, aunque parezca los contrario, los antiguos errejonistas andaluces (la gente de Sergio Pascual) hoy son teresistas y pertenecen a la mayoría de A.A. frente a la minoría pablista.
      https://www.diariodesevilla.es/andalucia/podemos-

      "Antes de eso, no obstante, la confluencia andaluza necesitan ponerse de acuerdo. Podemos Andalucía espera acordar mañana martes con IU y con las formaciones regionalistas (Primavera Andaluza e Izquierda Andalucista) acudir a las elecciones con un marca propia."

  72. Y digo yo, ¿hay alguna diferencia ideológica/programática entre podemoides y errejoners o es como PP y C´s?

    1. Errejon es progre al estilo verde europeo

      pablo es socialista al estilo Die Linke

      a errejon no le importan los derechos laborales

        1. Se luchará contra el cambio climático

          La diferencia es quien tiene derecho a poner placas y quien tiene derecho a cobrar por la generación….

          Para Up-Equo…. el consumidor tiene el mismo derecho que las compañías… sus electrones valen igual y pagan los mismos impuestos …. BALANCE NETO

          Para el psoe… las compañias tienen todo el derecho a poner huertos solares y cobrar … como si la generara una nuclear pero a precio de gas … que ya harán para que se siga produciendo luz mediante gas… de ACS

          Los consumidores solo… y según el último decreto aprobado por el psoe…. pueden reducirse el consumo…. que puede llegar a cero si produces mas…. el excedente tuyo para las compañias que lo cobran a precio de gas…. y los impuestos del recibo se mantienen…. por lo que el recibo es el mínimo… unos 30 euros que no te quita nadie

          …..

          Ahora ver que propone errejón

          Un saludo

    2. Podemos es la verdadera izquierda, los demás una panda de traidores que no sé por qué no están aún en el gulag.

    3. Te lo diré cuando lea su programa….. sobre todo el apartado energético…. o es ecologista… o es favorable a las eléctricas…. o es un amasijo

      Debería ser……. idéntico…. al de Equo… y eso incluye el balance neto….

      Ya te contaré….

      Un saludoi

      1. Dado tu monotema, te pregunto por curiosidad: ¿serías capaz de votar a un partido de derecha que llevara en su programa el balance neto?

    4. Errejón representa al Podemos original, que se declaraba transversal, y de los de abajo frente a los de arriba. Más en la línea de movimientos populistas latinoamericanos. Al mismo tiempo eso le hace más flexible para pactar con quien sea.

      Iglesias representa a lo que antes era Izquierda Unida, encantado de sí mismo y de su pureza ideológica.

        1. Pero bebe de ahí. Las teorías de Errejón proceden de Laclau. Otra cosa es que ya les haya dado un barniz europeo "realista".

          1. Barniz europeo realista a los populismos que han gobernado? Qué realismo? Qué desarrollo y de cuál movimiento populista? Es que me parece una flipada que ahora se pretenda endiosar el oportunismo de Errejón al presentarlo como un salvador de las esencias.
            Sabes qué es el populismo?
            La comunicación directa del pueblo, de la masa plebeya con un líder carismático bypaseando a la representación. Eso es el populismo no los delirios que leemos por aquí o que repite la prensa. Un Perón, un Chávez incluso un Lula a pesar del carácter institucionalmente muy conservador del PT.

            Ahora dime, en qué se parece el rejunte verdiano de Errejón a eso? Sabes de qué hablaba Perón? Del empoderamiento de la clase obrera y sabes quién pedía el golpe? El equivalente al grupo PRISA de Argentina.

  73. Pedro Sánchez no es de izquierdas.
    Errejón no es de izquierdas.
    Monica Oltra no es de izquierdas.

    Sólo es de izquierdas San Pablo Iglesias! Lo dice la Bíblia.

    1. Hombre, Pedro Sánchez desde luego que no es de izquierdas. Mira a Corbyn y mira a Pedro Sánchez y luego dime quién es socialdemócrata y quién socioliberal.

      Y Errejón siempre ha sido admirador de Chávez y de Morales, si ahora cambia de parecer completamente es únicamente por anhelo de poder.

          1. Ponme un vídeo donde Pedro Sánchez se autodefina como "socioliberal". Estamos en las mismas. Os dedicáis a calificar a los demás y a repartir carnets.

            1. como se autodefina me la trae floja

              su politica economica es liberal

              como dijoi su ministra de economia, la reforma laboral esta bien como esta

              1. Y será difícil que se defina más allá de ese significante vacío que han fabricado con "socialista" porque no habla sobre economía a pesar de ser doctor en economía.

    2. La pregunta es como ven los empresarios a Psoe+Errejon. Parece ser que no desagrada. Dicho de otra manera: Psoe+Errejon van a derogar la Reforma Laboral?. Respondete tu mismo.

  74. Llevo un montón de meses repitiendo que a Iglesias le sobra con dos escaños por Madrid, el resto se la suda. Tiene un hipotecon que pagar por el palacio. Torrejón va a destrozar Galapagar como hizo en la CAM.
    El odio de los podemitas a todo lo que no sea Iglesias es enfermizo.

    1. 4 años los 2 e hipotecón liquidado, vi las declaraciones de bienes y van rápido, sin embargo los gestores de Cs son de mucha deuda y antes de tener algo pagado, ya se meten en otras deudas.

      Será lo que será, pero PIT ha sido un emprendedor, sabe más de gestión de lo escaso y ganillas de pagar todo más que muchos que van de gestores.

    2. Torrejón, insinuas que va a dejar a podemos para el desguace. (Deguaces la Torre está allí, por si no se entiende)

  75. A Errejón le sobran la mayoría de esas provincias.

    De hecho, si no quiere dañar a la izquierda, debería presentarse en Madrid, Barcelona y en Valencia/Alicante junto con Compromis.

    Malaga, Vizcaya, Canarias, Cádiz, no va a salir, y sólo Sevilla puede que si.
    En Asturias depende de con quien vaya, y en Galicia tampoco será posible.

  76. Creo que el partido de Errejón se debería presentar en toda España y más si EQUO y otras serie de partidos se van a coaligar en una lista conjunta junto a la organización de Errejón y Carmena. Por ejemplo dudo mucho que Compromís acepte no presentarse en Castellón. Ya veremos tiempo al tiempo qué partidos se caoligan y donde se presentan.

    1. Madre mía que incultura política. Pero tu sabes cuantos son los de Equo? (la mitad de Equo para ser precisos). Y esos otros partidos cuantos son? Mi tía, mi prima y 4 más.

  77. Creo que sobrevaloramos lo de tener estructura en unas generales. Vox no tenía ningún tipo de estructura, no se dedicaron a prodigarse por centros laborales precisamente, y solo con la tele y los otros medios tradicionales junto con RRSS se plantaron en 24 escaños.

    Errejón no va a ganar, probablemente ni a quedar cuarto, pero con exposición mediática suficiente sus buenos escaños puede arañar.

  78. La Fiscalía no ve delito de odio en el comentario de Vox sobre la reina de las fiestas de Otura
    Vox Otura criticó en las redes sociales a la reina de las fiestas de la localidad por ser, según el partido, de origen marroquí. Este comentario fue denunciado por la familia de la menor.

    No se si será delito de odio, pero es de poco gusto y sobraba totalmente. Esperemos que el que lo escribió sea expulsado o expulsada

    1. A mi me parece que Vox debe criticar la descomunal criminalidad de los extranjeros, particularmente magrebíes, pero que no debería haber señalado a nadie, por mucho que supongo que en la decisión del PSOE de ese pueblo de esta marroquí pesó precisamente elegir una extranjera para meter el dedo en el ojo.

      Será buen indicador de cómo lo han visto los vecinos del pueblo cuando veamos los resultados de las generales.

  79. Querría preguntarles a los tres o cuatro izquierdistas de UP que sueln salir al paso (con razón y dignidad) cada vez que aparece el racismo voxiano por aquí, no creen, por lo que se lee un poco más arriba, que los calificativos de "merma ultra" "infraseres" "gente sin alma" se pueden aplicar también a algunos camaradas suyos ….

    1. Yo creo que hay muchos foreros y "twitteros" de Unidas Podemos que no hacen ningún favor a su formación. Las calumnias e insultos nunca son una solución para dejar en evidencia el argumentario del contrario, sino al revés. Dicho esto, también pasa en todos los demás partidos, por supuesto.
      Un saludo.

      1. Ah no. Si yo no lo decía por insultos o expresarse como energúmenos sino por esas actitudes que nos llevan a pensar esas cosas de los voxianos. Es decir por defender lo mismo que los voxianos respecto. a los derechos de los inmigrantes

        1. A mí me parece mear fuera del tiesto. Sólo faltaría tener que ir adecuando la ideología/programa al criterio de quienes no la apoyan.

            1. Y los perderían por otro lado. Y luego vendría el "hacen falta más votos, vamos a luchar contra las feminazis" o "malditos rojos que quieren sacar sus muertos de las cunetas".

              Habiendo gente para la que parte de las políticas de UP son inasumibles o criticables aunque estén de acuerdo con la mayoría y por eso no les votan, me parece que el mayor problema que tienen es ser un partido incómodo para el poder y con unas pocas campañas mediáticas lo han dejado tocado. A ver cómo sobreviven a esta campaña nueva. "Adornar" su programa con propuestas que causarían rechazo en su electorado para "cosechar" nuevos votantes no será ninguna solución. El problema está en otro lado.

    2. La superioridad moral e izquierdista con que la gente de Podemos habla sobre los demás actores de la izquierda es intolerable. Ya basta de tanta infamia. Es inaguantable.

        1. antiinmigracion? por supuesto, tiene que haber cupos de entrada

          endiosando al psoe? lo dudo, deje de ser del psoe en 2010

          1. Me contestaste, literal: el PSOE es mi Real Madrid e IU mi Atleti.

            Cupos de entrada a qué? Cómo se calculan? Cuáles requisitos? Cómo se determina?

            Te sorprenderías si te dijera que hoy en día rige un sistema parecido al de los cupos vía circulares internas del ministerio?
            Pues sí, gracias al sistema arbitrario diseñado por Rubalcaba la administración puede inventarse las excusas más peregrinas para rechazar permisos de residencia. Incluso violando la ley pero según juridprudencia la concesión de residencia es discrecional y el gobierno puede saltarse la ley. Y en eso están.

          2. Decir cupos no es decir nada. Puede ser un cupo simbólico hasta el que puso la GroKo alemana que era como … no recuerdo pero muy alto Puedo estar de acuerdo en ordenar la inmigración pero el debate está siempre en temas simbólicos, en la propaganda, en los barcos, las pateras y los MENAS. Eso es un número de gente insignificante comparado con los que entran por el aeropuerto, pero es lo que se ve en el telediario y está en las redes.

            Los podemitas que quieren ganar votos, se entiende, lo que quieren es propaganda a la manera de Salvini

  80. Ojo con el roto que esta coalición Compromís-Errejón le puede hacer al PSOE en la Comunidad Valenciana, porque al ser un electorado progresista y valencianista, está en la frontera entre el PSPV más valencianista y el Bloc, IU… pueden pescar un poco de todos los bandos. Aquí entran en juego otros componentes más allá de izquierda-derecha, como en todas las comunidades con partidos regionalistas/nacionalista/indep. Ya se vió en 2016 con la coalición A la valenciana, imaginate ahora que esta será más "moderada" ya que UP sigue ahí para lo suyos.

    Junta a Oltra y a Errejón, dos políticos con mucho predicamento tanto en Valencia (Oltra) como Alicante (Errejón) y éxito asegurado.

    1. Tan ensimismada iba que se despistó y no se dio cuenta de que había una piedra en medio del camino. Tropezó y ¡zas! … La pobre niña cayó de bruces contra el suelo. Sólo se hizo unos rasguños en las rodillas pero su cántaro voló por el aire y se rompió en mil pedazos. La leche se desparramó por todas partes y sus sueños se volatilizaron. Ya no había leche que vender y por tanto, todo había terminado.

  81. no, por eso digo, lo del "finançament just" es una milonga, a quien está infrafinanciando la CV en función de su renta (único contribuyente neto con renta per cápita inferior a la media) le ha parecido justo 2 décadas…para evitar líos sobre lo que es justo o no, mejor el concierto.

  82. Los trabajadores de RTVE rechazan el nombramiento del lameculos del PSOE Enric Hernández. Con poca participación, eso sí.

    Rechazo interno al nombramiento de Enric Hernández en RTVE

    Los Consejos de Informativos de RTVE -órgano independiente de representación de los trabajadores de la corporación pública- convocaron un referéndum interno para valorar el nombramiento de Enric Hernández como director de Información y Actualidad y el resultado ha sido de rechazo a la decisión impuesta por la administradora provisional única Rosa María Mateo. El 65% de los empleados que han participado en consulta han votado en contra de este nombramiento.
    https://www.elmundo.es/television/2019/09/23/5d88

  83. Sin programa, sin estructura de partido, pero ahí está ilusionando a parte de los votantes, cuando lo único seguro que sabemos es que a Sánchez le gusta porque le dará los votos gratis.

    Se tienen que estar partiendo el culo en la CEOE con lo bien que les sale la jugada. Los descontentos del PSOE por sentirse traicionados votando a quien le dará los votos gratis. Al menos los votantes de UP descontentos con las negociaciones que voten a Errejón, tendrán lo que querían.

  84. Algo que se está haciendo bien en Cataluña y muy mal en lugares como Galicia, País Valenciano, Madrid, Euskadi e incluso Andalucía.

    Mapa de las casas de apuestas

    <img src=https://www.diariodepontevedra.es/media/diariodepontevedra/images/2019/09/23/2019092317183669461.jpg>

    1. Te equivocas, ese es el mapa de traidores a Pablo Iglesias.

      Mira la cantidad de puntos concentrados que hay en Madrid y Valencia, mira.
      En Cataluña hay mucho indepe y a esos los premia, por esos hay pocos.

      1. Que gran broma….. pero que bien que haya casas de apuestas…. sobre todo anunciándose en los intermedios de los partidos que ven los niños con sus padres…..

        Como una cosa normal…. 15 minutos solo de anuncios de casas de apuestas

        En unos años las cifras de ludopatía se preguntarán porque los catalanes no acusan tanto ese daño

        Y ya les han dao hasta un movil….. para que no se tengan ni que desplazar….

        El mapa de España se completa entonces

        Un saludo

        p.d. Y un problema…. transversal

    2. En Valencia es un puta plaga. Cada esquina, cada pueblo, por pequeño que sea. Flanqueadas por bares o con bebidas gratis. No respetan ni distancia de colegios. Una abominación y el lobby de las apuestas (sé que suena a película de serie B pero es así) ha escalado posiciones en el PP y el PSOE parece que no le hace ascos a la dinamización del PIB vía suicidios.

    3. Pero ese mapa debe ser de los locales de una sola casa de apuestas. Da la sensasión de que sólo trabajan ciertos territorios, no representa a todo el sector.

    4. Puntualizaría que es un mapa sólo de las casas de apuestas de la empresa Codere. En Cat la mayoría de las casas de apuestas son de CIRSA-Sportium.

  85. Pregunta a votantes de Podemos.. elegir una opción:

    1. Mayoría absoluta PP, ciudadanos y vox
    2. Mayoría absoluta Psoe y Errejon

    1. En las dos se garantiza la subida del recibo de la luz

      No veo yo a errejón doblegando a las eléctricas… si no pudo ni zapatero

      Un saludo

    2. A mi lo que me molaría es BLOQUEO PUCHIANO

      Que la gobernabilidad pase por: Waterloo, finally facing my Waterloo!!

  86. Madre mía la que se está liando en este foro porque un partido decide autónomamente con quien cojones ir a unas elecciones jajajaja, espero que nadie me malinterprete cada uno que opine y rebuzne lo que quiera pero joder no lo veo tan grave.

    Explicaré mi situación y lo que haré de cara al 10N(salvo que cambie mucho de parecer) me considero una persona de centro/centroizquierda progresista en lo social, muy liberal en cuanto a libertades individuales y colectivas, gran defensor del estado del bienestar pero entendiendo que los impuesto tienen que ser razonables por no desincentivar la propia actividad económica del país, estoy a favor de una cierta redistribución de renta que no dispare las desigualdades pero totalmente a favor del mercado como creador de riqueza. En las elecciones del 15 y del 16 vote a ciudadanos como proyecto socialiberal, regenerador y por intentar votar a un partido que prometía no anteponer una lucha estúpida de rojos y azules sino ver qué era lo mejor para cada sitio en base a las políticas que se podían aplicar las propusiera quien las propusiera, visto lo visto después de las andaluzas fui uno de los primeros desertores, de los muchos que vendrían después. Después pasé al psoe el 28 de abril tanto en autonomicas como en las generales por la misma razón que una gran cantidad de españoles(VOX) y por todo lo que podría significar ese partido para el deterioro de las libertades individuales y colectivas de mucha gente (aborto, matrimonio homosexual, adopción por parte de las personas del mismo sexo etc…), decepcionado por una actitud grotesca como poco del psoe, hace un tiempo ya pensé que al ser valenciano y viendo que compromis no había dado tanta vergüenza como la media de nuestros mediocres partidos políticos me podía plantear el votarles sin ser yo especialmente nacionalista (aunque si estoy a favor de una República federal donde se reconozcan y protejan las diferentes minorías regionales y lingüísticas).

    Alguno se preguntará para que cojones digo todo esto, vamos allá.

    El tema es que el partido más a la izquierda que mi cabeza me permite votar probablemente sea compromis o en su defecto el partido de errejon, yo y creo que una parte importante de electores progresistas, que no nos consideramos ni comunistas ni marxista-leninista ni maosistas(y a mucha honra). Entonces creo que también nos merecemos tener un partido al que votar y no lo veo algo tan despreciable como se ve aquí y no si al final en Valencia acaban yendo compromis, más loquesea y podemos juntos no les votaré.

    1. Si Errejón se presentase con un proyecto claro, te diría que puede ser una buena elección. Pero cuando todo huele a maniobra para apuntalar al PSOE y debilitar a UP, lo que parece más probable es que el voto a Errejón se convierta en un "sí a todo" al PSOE.

      1. Pero yo hablo de compromis y ellos ya han dicho que solo darán sus voto(s) al psoe en caso de pactar una financiación autonómica nueva,lo que haga errejon ya verá.

        1. Perdón entonces. Como mencionaste "o en su defecto Errejón" y luego el "marxista-leninista ni maosistas" (que por cierto, es más que discutible si lo asocias con UP), tiré por ahí.

          1. No lo asoció a up en su conjunto sino a una parte de los internautas que pupulan en este foro que creen que para ser de izquierdas o progresista sólo se puede ser si tienes a Lenin y a iglesias tatuados en cada nalga.

            1. Pero a los partidos no los definen los votantes que vemos en las redes. Yo también soy muy crítico con "la izquierda" que vota al PSOE, porque me parece evidente que sus políticas no son de izquierda, menos aún las laborales y económicas. Y sí, estaba más agusto con el "primer Podemos", pero entiendo que se desplacen hacia esta suerte de socialdemocracia programática porque es más que evidente que la sociedad española no está para "grandes sobresaltos". Pero procuro aportar un razonamiento a mis críticas.

              Y hay que tener en cuenta que los que queríamos una izquierda incómoda al poder, hemos estado huérfanos mucho tiempo, viendo como este país se iba deteriorando. Podemos, en mayor o menor medida ha generado ilusión. Cuando ves que un proyecto, que ni siquiera es extremo, es atacado sin piedad por los medios, cloacas y, ahora con la aparición de Errejón para intentar debilitarlo aún más, pues me parece más que comprensibles los calentones.

              Y súmale la cantidad de comentarios despectivos que hay. Y entiendo que, quienes aspiran a que este país siga igual y lo reoconocen sin tapujos, los puedan tener. Pero me parece realmente malintencionado que haya quien se postula como "izquierda" soltando semejantes comentarios mientras implícitamente defiende el que sigamos igual. Que no es otra cosa que cuesta abajo.

    2. En el 15 tambien vote C's.. pero me dado cuenta que no me gusta ser lo izquierdoso de algo.. sino el correctivo eclectico a veces mas derechoso de la izquierda

      Vamos me intentaran excommunicar pero se van a joder

        1. Es que es asi y me encanta buscar por las izquierdas heterodoxas algun que otra inspiracion jijiji

          Lo mio aqui es pedagogia, pura pedagogia

  87. No soy votante de compromis(solo les he votado en las municipales y más que nada porque creo que han hecho una buena gestión) y si estoy contento por tener algo potable que votar el 10N.

  88. Un partido creado en Madrid defendiendo los intereses de los valencianos en el congreso…. ¿qué es lo que puede salir mal?

    En la provincia de Valencia le doy 3 escaños al PSOE, uno a UP y otro a esta coalición que han montado deprisa y corriendo…. PP ganador con 4 escaños.

    1. Guauu un partido creado en Madrid de que me sonará eso……. Así es podemos!!!! O te referías a otro partido??

      1. Se supone que Compromís no repitió con UP porque "necesitaban una voz propia para Valencia en Madrid". Y ahora, qué pirueta desdice eso?

        1. Es que el acuerdo si no me he enterado yo mal, reserva todos los puestos en el ámbito de la C. Valenciana a compromis ni uno a más Madrid para mi es un win-win de compromis.

          1. Uy…. como te hayas enterao mal

            La prensa da unos titulares…..

            Incluso electomanía da unas exclusivas….. equo madrid era el que representaba a equo españa

            Lo dicho suerte

            Un saludo

      2. ¿Podemos fue bautizado como Podemos Madrid? Ahora me entero….

        Si la voluntad de los valencianos es que Valencia siga siendo una colonia de Madrid….. hágase.

        1. Valencia no es una colonia de Madrid ni ahora ni lo será nunca y por supuesto no dependerá de que compromis vaya con Iglesias o con errejon sólo faltaba. Podemos no fue bautizado como podemos Madrid, pero que el 80%de sus fundadores eran madrileños y que fue creado en la facultad de política de la complutense (Madrid) ni lo dudes un segundo, a parte de que siempre tuvieron una visión muy madrileñocéntrica de la política.

          1. Con el PP…. lo parecía….

            la gurtel lo corrobora

            Un saludo

            p.d Quien sabe si el futuro es de derechas de nuevo… hay quien nace con estrella…..

            1. Pues eso lo decidiremos los valencianos como tenemos autonomía para hacerlo, ya veremos lo que nos depera el futuro, por ahora 8 años de gobierno progresista(cuando acabe la legislatura) y en ese faro iluminador de culturas ancestrales que es Madrid en el mismo periodo 8 años de gobierno de derechas más los 20 de atrás, 28 nada más y nada menos y algunos dando lecciones.

              1. Exacto…. y conoceréis al gran errejón… si no se hace lo que yo diga… rompo la baraja

                Ese que se quiere colgar la medalla de Equo o lo revienta

                Yo me alegro de que valencia sea progresista…. y no esté en manos del PP…..

                Mucha suerte

                Un saludo

          2. Bueno, ya veremos si Errejón defiende la singularidad valenciana o más bien hace caso de la letra del himno de "Ofrenar noves glòries a Espanya"…. concretamente a Madrid. Dependiendo de eso, mantendrá el voto fiel a Compromís o no.

  89. Catalanes del foro (y otros también si conocen el tema):

    Cómo está la reestructuración del espacio de JxCAT?

    Creéis que volverán a aflorar diferencias a la hora de confeccionar las listas?

    Espero que todo se haga de manera ordenada.

    1. Hasta donde yo sé, hay un riesgo importante de fractura entre los pro-PdeCat (capitaneados por Mas) y los pro-JxCat/Crida lo que sea (liderados por Puchi).

      Escuché esta semana a Artur Mas hablando de esa posible separación.

    2. Se podría fragmentar en dos. Puigdemont y Torra por un lado y Mas, Bonvehí, Recoder y Pascal por otro. Pero no es seguro que suceda ahora.

    3. Todo está todavía muy trabado. Tal y como lo veo:
      -Marta Pascal y su grupo de aparatchics del partido, se están saliendo de JxCat para irse a la nueva plataforma "neoautonomista" junto con todos los que añoran la década de los 80. Pero "se están yendo", o sea todavía no se han ido y a saber como se reorganizará el partido cuando se vayan /les echen definitivamente.
      – Y es que la Crida /Puigdemont, han empezado a hablar con Mas. Pero aparte de que no se harán la guerra y que quieren llegar a acuerdos de forma discreta, poco se sabe de la forma que pueden adoptar los mismos. Aparte, que Mas no parece tener muchas ganas de ser candidato. Mandar y dirigir el partido, sí. Pero candidato, no. Ya ha pasado por un juicio y no quiere acabar inhabilitado/exiliado/encarcelado. En fin, que habrá que buscar a un nuevo voluntario cuando inhabiliten a Torra.

  90. Carmena en al SER,ya la he quitado,dicendo que apoyará a Errejón en campaña todo lo que pueda y que vienen a no confrortar ( osea regalarles al SOE los votos )……bueno pues frente a los pijos progres estos, UP debe hacer una campaña obrerista y dejar a los hipsters estos hablar de sus tonterías de niñatos capitalinos
    -Alquiler
    -Casa de apuestas
    -Despidos y seguridad laboral
    -Impuestos a la banca
    -SMI 1.200
    -Derogar reforma laboral

    Estos deben ser los ejes de la campaña,cosas que NUNCA hará el PSOE ni sus aliados hipsters riverianos

    PD: Y si se metiesen a saco contra las bandas de inmigrantes que asolan los barrios obreros,ya sería el culmen

    1. Cosas que nunca hará ningún Gobierno, al menos no de golpe, porque la vaca Estado da leche, no oro, y más aún con una crisis en ciernes. Lo que comúnmente se llama populismo: proponer cosas que te comprará el común de los mortales pero irrealizables en la forma propuesta, a ver si caen en el cebo.

      Yo también querría que Pablo Casoplón Iglesias llevase en su programa recortarse su sueldazo de diputado y dejarlo en un SMI. Que yo con el pastizal que cobran ahora el divo y su reina también me compro y mantengo un chaletazo, pero a ver qué haría con esos 1.200 euros de SMI al mes. Que sea coherente con lo que propugna, por el bien de "la gente", que por ahora solo ha demostrado querer sus votos para que le paguen su tren de vida.

      1. Vaya, clases de economía política. Uno nunca deja de sorprenderse.
        Qué has dicho que es el populismo?
        Puedes explicar qué efectos "la crisis en ciernes" está provocando sobre la recaudación y cómo ata las posibles inversiones del estado. O es que lo "no gastado" (que no es tal pero ese es otro tema) está engordando algún fondo o algo parecido desconocido para la población?

        1. La recaudación de quién? De Iglesias fijo que no.

          Lo de aplicarse para sí mismo las medidas que propone y el evitar argumentar por qué no lo hace ya tal.

          1. Dona gran parte de su sueldo,cosa que los demas no hacen…ademas yo no le pido que gane lo que yo,sino que defienda mis intereses y eso lo hace,de hecho es el UNICO que defiende a la clase trabajadora,pensionistas,estibadores,bomberos,taxistas,Alcoa etc etc

            1. Claro que lo dona, a su partido.
              Lo que vendría a ser una autofelatio pero sin gracia.
              Dios mío como te han comido la cabeza.

          2. Pero hombre, no cambies de tema además de nick. Contesta a algo que se te ve muy experto…en soltar tonterías. Sigue entrenando, no te cortes.

            1. No cambio de tema, lo has cambiado tú.
              Te molesta que decida libremente cambiarme de nick? Por ahí algún compañero podemita lo hace continuamente y no causa problema, qué pena que ahora te lo cause a ti. Qué poco te gusta la libertad.

            1. Una chorrada en comparación con lo que dejaría de ganar si se aplicase a sí mismo un SMI de 1.200 euros, ¿no crees? Y el excedente que no lo done al partido que él mismo controla, por favor, no nos hagamos trampas.

    2. Vamos, que Podemos debe ser la IU de toda la vida, aunque solo saque el 10% de los votos. Eso sí, convencidos de estar en lo correcto.

    3. SMI 1200 te cargas los pocos trabajos que quedan en la España vacía.

      Si quieres un SMI donde los alquileres son carísimos igual debes hacerlo autonómico con un plus en capitales.

    4. Casas de apuestas, ley seca, prohibir todas las drogas. Que el estado decida por nosotros en absolutamente todo.

  91. A todos aquellos que piensan votar a Errejón, permitidme haceros unas preguntas: ¿qué creéis que va a hacer si PP Cs Vox no suman?:
    A) Dar los votos gratis al PSOE. ¿Estaríais de acuerdo después de todo lo andado desde el 15M?

    B) Dar los votos a cambio de un acuerdo programático con el PSOE. En cuyo caso, ¿con qué os conformaríais de las medidas de la izquierda de los últimos años o con alguna que pueda proponer Errejón? ¿Creéis que lo cumpliría el gobierno? ¿Creéis que habría más garantías de que se cumpliera si Errejón las exigiera o si fuera Unidas Podemos?

    C) Dar los votos a cambio de entrar al gobierno en coalición. ¿Con qué ministerios os conformaríais? Si Sánchez os diera más de un 5% del presupuesto (el máximo que ofreció a Unidas Podemos) o un ministerio económico o Transición Ecológica, ¿a qué creéis que se debería? Es más, ¿a qué creéis que se debe que Sánchez dijera que no podría dormir con ministros de Unidas Podemos?

    D) En caso de que el PSOE pacte primero con Ciudadanos una serie de medidas parecidas a las del acuerdo de 2016 (nada de subidas de impuestos e introducción de la mochila austriaca, por ejemplo), ¿dar un sí o una abstención? Si fuera así, ¿estaríais a favor? ¿A qué precio?

    Bonus track: dos tandas de preguntas extra.
    1) ¿Creéis que Errejón rompería con el PSOE en el gobierno o como apoyo parlamentario si Bruselas dictara recortes? ¿Y Unidas Podemos? ¿Creéis que merecería la pena?

    2) ¿Por qué si, partiendo de la premisa de que Unidas Podemos es menos ecologista que Más Madrid, se le vetó de Transición Ecológica? No vale la falta de confianza entre Sánchez e Iglesias porque alcanzaron el acuerdo de los presupuestos generales y el segundo le dio el gobierno gratuitamente, por no mencionar la gran sintonía entre los dos candidatos antes del 28A y del 26M visible en las entrevistas y debates. Y ojo, porque habrían vetado al mismísimo Uralde de este ministerio, el exlíder de Equo (esa formación que probablemente se pase a vuestro partido).

    Un saludo y agradezco toda paciencia mostrada ante la longitud de mi comentario y, todavía más, una respuesta.

    1. A-De llenar las plazas con el ´´no nos representan´´ a ser muleta de un partido en manos de banqueros,eso es lo que es Errejón

    2. Yo estoy a favor de la b dar tus votos a cambio de un acuerdo programático y si se puede además entrando en el gobierno mejor que mejor, pero ir a unas terceras elecciones por no entrar en el gobierno aunque se pueda dar un acuerdo programático no lo veo.

      1. Si no es molestia, ¿te importaría responder al menos a mis preguntas planteadas en esa opción?:

        "En cuyo caso, ¿con qué os conformaríais de las medidas de la izquierda de los últimos años o con alguna que pueda proponer Errejón? ¿Creéis que lo cumpliría el gobierno? ¿Creéis que habría más garantías de que se cumpliera si Errejón las exigiera o si fuera Unidas Podemos?".

        No obstante, por tu comentario supongo que estarías dispuesto a ceder lo suficiente para que no hubiera terceras elecciones, ¿no? De ser así personalmente me veo a Sánchez siendo investido tan gratuitamente como quiso desde el primer minuto tras el 26M… ¿Para eso votar a una fuerza política distinta al PSOE?
        Sólo mencionar finalmente que espero que no os toméis estas preguntas a pecho, sólo quiero debatir tranquilamente.
        Un saludo.

        1. Pero de verdad una entrada en el gobierno merece pasar por las urnas 3 veces seguidas, yo creo que no y con respecto al tema del cumplimiento o no del programa algunos estáis obsesionados con que si entráis al gobierno es más fácil, a lo cual yo pregunto a caso si el psoe no quiere tomar una medida no la va a tomar estés en el gobierno o fuera y si up se negara a aceptar la decisión estaría fuera del gobierno en 30 segundos, que cambiaría??

          1. El impacto. Eso es lo que cambiaría. No es lo mismo que el PSOE por no querer cumplir con un programa se cargue un acuerdo programático que se cargue un Gobierno de coalición. Formar un Gobierno de coalición es un compromiso comsiderablemente más
            grande con el programa de gobierno pactado que firmar un documento.

          2. Veo que sigues sin responder a mis preguntas, pero te agradezco que hayas continuado el debate.
            No es cuestión de que lo merezca o no; merecerlo, sólo lo merece una vez. La cuestión es que hay un partido que ningunea a otro con millones de votantes detrás que deseaban verlo en el gobierno (en su aplastante mayoría como demostraron las encuestas) y que ese partido puede ser "premiado" indirectamente en las urnas castigando al que propone algo natural en casi cualquier comunidad autónoma y país europeo. Y no menciono a Errejón porque das por hecho que podría apoyarlo gratuitamente, contribuyendo a la egoísta visión del multipartidismo de Sánchez.

            Respecto a la segunda cuestión, el romper un gobierno produce un impacto mediático que no es baladí, y por lo tanto el eco de que el PSOE no quisiera aplicar una medida pactada (mintiendo por lo tanto a la sociedad) sería mayor, como el castigo que pudiera sufrir por ello en las urnas. Si la ruptura del acuerdo fuera programático, apenas ningún medio informaría de dicha noticia o sería más fácil evitar las culpas (véase cómo el PSOE incumplió el acuerdo de los presupuestos y pese a todo UP votó a favor). Además, las medidas que aplique un partido deberían ser las que lleva en su programa, simplemente porque tendría mayor sentido y aseguraría ese cumplimiento y la correcta ejecución del mismo.Todo esto dejando a un lado que el mérito se lo llevaría el que la aplica, que es de menor importancia para mí porque me importan los hechos, aunque no sería justo del todo.
            Un saludo.

    3. Sesgas un pelín las preguntas (parecen casi las consultas de Podemos)…..pero venga, aceptamos pulpo…

      Para mi la B es la correcta. No se necesitan ministerios para hacer control al Gobierno, eso es un cuento chino. La A y la C no creo que entren en los planes, pero estoy seguro de que algún ministro/a independiente de perfil no político caería en la negociación. Sería relativamente fácil si no te empeñas en colocar a tus pesos pesados…

      C) Sánchez dijo eso porque ya estaba en precampaña y sabe que la inexperiencia de los posibles ministros de Podemos es una argumento electoral de peso. Podemos nunca ha gobernado, el PSOE sí, eso es innegable y el argumento, injusto o no, cala

      D) Dependería del resto de medidas compensatorias. Eso debe de ir en un pack. Por eso es la opción B (acuerdo programático) la elección de preferencia. No me importa meter medidas de C's si meten las tuyas y ambas son compatibles, por supuesto. Eso es una negociación

      1) Depende de los recortes. Si te intentan colar otro 135 plus, por supuesto que sí, habría que romper
      2) Se vetaron las opciones enteras que ofertó Podemos. Y que yo sepa en ninguna de ellas dejaba de estar I.Montero con el anillo único, atando a SUS ministerios dentro del Gobierno. Si hubieran intentado una Vicepresidencia de Transición Ecólogica con un perfil relativamente independiente y de recorrido en lo suyo (como Uralde) lo mismo hubiera sonado la flauta pero…ya nunca lo sabremos

      1. En primer lugar, gracias por responder. Si las preguntas están sesgadas es porque tengo una opinión determinada y quiero dar pie al debate con quien las conteste.

        B) Es cierto que no se necesitan ministerios para controlar al Gobierno, pero depende de qué gobierno estemos hablando. Discutamos si es un cuento chino o no: si el ejecutivo es uno del actual Partido Socialista Obrero Español cabría recordar que incumplió un acuerdo firmado con Unidas Podemos en materia de presupuestos. ¿Puede fiarse entonces un partido a su izquierda de que cumpla las promesas que pactan desde fuera? Depende de cuál sea, porque la subida del SMI sí ocurrió (aunque estuviera a punto de decaer en el último minuto, deba recordar, e Iglesias sea más exigente que Errejón, como supongo que me reconocerás).

        C) Pero, ¿aceptas ese argumento como válido o te limitas a decir que ''cala'' entre el electorado? No está en cuestión lo segundo. Respecto a si lo aceptaras como motivo de peso, Unidas Podemos ha gobernado grandes ayuntamientos y actualmente cogobierna con el PSOE la mayoría de las comunidades autónomas en las que suma la izquierda (exceptuando las que tienen a los socialistas por encima de la mayoría absoluta). Eso es tener más experiencia de gobierno del PSOE en el año 1982, guste o no, y si ese argumentario no se ha empleado nunca para ese partido en el ámbito autonómico, ¿por qué hacerlo a nivel estatal? Todo partido ha pasado por esa fase, y la experiencia se adquiere precisamente gobernando, no en la oposición.

        D) Nada que comentar en esta materia, si estás de acuerdo con ceder medidas programáticas neoliberales a cambio de otras progresistas. Tampoco disponemos de las medidas que conseguiría arrancar Errejón.

        1) No se puede implantar un 135 plus porque el artículo ya está reformado y los recortes de Bruselas ya llegan. Dichos recortes se deberían comparar, pues, a los que realizó ZP en 2010 o a los que hizo Rajoy en 2012. ¿Crees que Errejón se atrevería a romper el gobierno?
        2) El PSOE no puso ninguna pega a que Irene Montero fuera vicepresidenta (fíjate, aquí es donde precisamente en cierto modo estamos de acuerdo, pues yo prescindiría de ella por completo). Lo demás propuesto es política ficción, y como bien dices no podemos debatir porque nunca lo sabremos. Pero, ¿no tiene cierto sentido que el PSOE, un partido con profundos vínculos con las empresas eléctricas, vete a UP en ese ministerio por sus medidas programáticas que presumiblemente compartimos?
        Un saludo.

        PD: Nunca se habló finalmente de las caras porque eso fue lo último, o al menos, no lo supimos en público (más allá de lo de Irene Montero). Coincido en que hubiera sido interesante, pero cabe recordar que al final es Sánchez quien podría haber exigido a Unidas Podemos otro miembro de esa formación para determinada cartera, después de pactar los ministerios que cedía.

        1. Pues encantado de que haya argumentación política. Te contrarreplico…

          B) No comparto la excepcionalidad y la maldad intrínseca del Gobierno del PSOE. El mantra de la desconfianza endémica hacia el PSOE es muy de la cultura histórica de IU, pero la verdad es que no te lleva a ningún lado. Es un Gobierno como otro cualquiera, se negocia con él, si se sabe hacer, y si sabes algo de Teoría de Juegos, mejor. Si no, te vas a poner a echar órdagos y los vas a perder

          C) Preguntabas porqué hizo Sánchez lo que hizo y te he respondido. Por motivos electorales. Ahora haces otra pregunta distinta. Y la verdad es que no tengo especial interés en saber si los de Podemos se merecían ser ministros o no. Sé de alguno/a que no, desde luego. Quizás habría alguien más potable que ni siquiera salió. Pero la verdad es que el tema ahora mismo es irrelevante para todo aquel que no sea de Podemos

          D) Correcto. Es cuestión de contenido. Y es necesario incluso para catalogar de neoliberal a algo. Hay que verlo con calma y echar números (actividad siempre insuficiente en política)

          1) Sin la menor duda. Si llegan recortes que afectan a derechos sociales, sin dudarlo. Si llegan recortes para dejar de hacer autopistas inútiles en mitad de la nada o para reducir el sueldo al personal de libre designación, yo mismo aplaudiré a los de Bruselas…
          2) Por supuesto que no. Esa pega la pondría yo, que la conozco de sobra a ella y a su red clientelar, pero no lo hizo el PSOE. Pero si vetó un formato de vicepresidencia con ministerios subalternos que respondían ante ella. Una estructura cerrada y controlada políticamente que no auguraba nada bueno
          Y de toda maneras planteas una opción teórica. I.Montero NUNCA hubiera permitido a nadie de UP cobrar más protagonismo que ella. Tonterías las justas. Antes de que se dé ese supuesto nos vamos a elecciones del tirón…

          1. Bueno, te respondo (saltándome algunas cuestiones en el que el debate da poco de sí) y me voy a dormir si no te importa.
            B) Antes de nada, no he dicho que el PSOE sea "malo por naturaleza" ni nada parecido (y esa visión de IU no es la de Llamazares, con la que consiguió su mínimo histórico). He expuesto dos situaciones distintas que se dieron durante la experiencia del "gobierno a la portuguesa" del que tan enamorado está Sánchez para gobernar, pero que tan fácilmente olvida a la hora de la verdad para valorar la confianza con su ex "socio preferente".

            Añado que no hay evidencias de que esa relación vaya a cambiar sea cual sea el actor político si las medidas son las mismas, a no ser que creas que Errejón dispone de una mejor habilidad de esa Teoría de Juegos. Si es así, te compro el argumento, pero yo discrepo a nivel personal. De sobra conocerás mi posición: Errejón exigiría menos y por lo tanto sería más cómodo pactar con él.

            1) y 2): No puedo rebatirte con solidez la cuestión de los recortes porque todavía no hemos asistido a una situación semejante, pero si Errejón hiciera eso sería acusado por Sánchez de lo mismo a lo que acusa a Iglesias con frecuencia: un socio no fiable y que podría desestabilizar el ejecutivo en un momento clave. Yo no me fío de Errejón en este aspecto como ninguno de nosotros dos nos fiamos de Montero (por distintas cuestiones).

            Sin embargo, me pica la curiosidad de a qué te refieres con "redes clientelares" en el seno de una formación que no ha tenido casos de corrupción como tal (más allá de la financiación de Venezuela cuya veracidad no valoraré ahora). El modelo que propuso Unidas Podemos en el que una vicepresidencia controlaba otros ministerios vino a raíz de que Sánchez les negara un gobierno como el valenciano, en el que todos los miembros de todos los partidos integrantes de la coalición tenían puestos en la administración de conserjerías (en este caso ministerios). Además, me consta que en los distintos países europeos las vicepresidencias actúan también como Unidas Podemos propuso (coordinadoras de ciertos ministerios incluso en ejecutivos de coalición), pero si Sánchez no se fía de Iglesias, es evidente que el argumento de los "dos gobiernos" en uno se puede comprar… De no ser porque se niega al primer modelo que he citado, "a la valenciana".

            Al final todo radica en si te fías de que Sánchez esté dispuesto a cumplir de algún modo sus medidas estrella estos últimos años. Si lo haces, creerás que Errejón podrá sacárselas con un mero acuerdo programático y que Iglesias es el problema. Si no, le darás la razón a Iglesias. No he seguido tu trayectoria en el foro, pero de todo esto deduzco que al menos fuiste votante del PSOE el 28A. No pretende ser una acusación ni nada parecido, pero agradecería que me dijeras si es verdad porque el público al que dirigía realmente mi primer comentario era a los ex de Podemos para tratar de hacerles reflexionar sobre esa trayectoria de la izquierda alternativa que surgió en el 15M y no en la IU de Anguita como comúnmente se quiere hacer creer.
            Un saludo.

      2. Puedes deleitarnos con la explicación de cómo se controla a un gobierno casi todopoderoso una vez investido? Con preguntas picantes desde la tribuna?

      3. Para eso vita PSOE no hace falta acuerdos programáticos. Dejar de engañar con los acuerdos programáticos es una falacia de mentes pobres que quieren que el trabajo se lo haga otro.
        Es una mentira más lo de los programas. Hay que hacer y construir desde el gobierno no desde la platea aplaudiendo.
        Que es eso de ministros independientes. Hay que ser bobos independientes de quien. De verdad que estáis mal lo de los que solo piensan en programas.

  92. Mirad esta noticia sobre la muerte de una niña de ocho años a manos de la policía en Rio
    https://www.lavanguardia.com/internacional/201909

    El gobernador de Rio, Witzel, como Duterte, también cree que ciertas políticas criminales al margen de consideraciones éticas o legales, son muy buenas para ganar votos. En este caso es ir a tiros por las favelas matando gángsteres (o matando a gente que podría serlo) y para otros, voxianos y podemitas también, podría ser expulsiones masivas de inmigrantes

    Estas son las consecuencias

      1. Es una cierta graduación. Está Anguita, que quiere cerrar fronteras a cal y canto pero como pidiendo perdón, Vestrynge y luego los de Fusaro y los podemitas que admiran a Duterte, que también los he visto.

        Y hay uno por ahí entusiasmado con quemar mezquitas pero, si le apuras, también quemaría iglesias y conventos. Hay bastante Pol Pot

        1. Ah bueno, va a más. Queriendo emular a Salvini se hacen los gilipollas porque es que "los barrios obreros están muy degradados" como si no fuera la falta de servicios, de inversión pública o de trabajo no, son los Ahmed y los Roberto Antonio.
          Pero entre el electorado podemita eso es algo mayoritario o significativo? Bueno, teniendo en cuenta que es el típico votante progre más algún nostálgico del PCUS, pues lo dudo.

  93. Stalin y Trotski en el fondo defendían el mismo totalitarismo. Era algo meramente personal por una cuestión de poder.

  94. Como votante de Compromís en las pasadas elecciones generales, autonómicas y municipales, me parece una muy mala decisión. El 18 de diciembre de 2015 fue muy emocionante ver la Fonteta, con más de 10.000 personas en su interior. Dos días después, la izquierda transformadora conseguía su segundo mejor resultado a nivel autonómico sólo tras el País Vasco, un 25% que subía incluso hasta el 27% en la provincia de València donde se quedaron a sólo 3 puntos del PP. La ventaja sobre el PSOE fue de 5 puntos en el ámbito autonómico y de 8 puntos a nivel provincial. Si la izquierda transformadora sacó estos impresionantes resultados, ¿por qué ir divididos?¿por qué no ir con Unidas Podemos y olvidar el experimento de Errejón?¿De qué ha servido el diputado de Compromís en esta legislatura si el PSOE ha sudado de nosotros en nuestra cara?¿Por qué no llegar a un acuerdo y que UP firme y acuerde llevar el tema de la infrafinanción a su posible futuro acuerdo con el PSOE? Pues no, mejor ir con Errejón porque nos cae mejor (a los de Bloc sobre todo) y es más guay y más nuevo y podemos meter a todos los que queramos en la lista y para qué? Para que sean prescindibles de nuevo en el acuerdo de la izquierda con su 1-2 escaños extra de esta coalición. Pero eh, con nuestra lista aunque sea yendo con un partido llamado Más Madrid (como si no tuviéramos suficiente Madrid ya). Lo peor es que en Castelló, donde voto, una leve subida de estos y una leve baja de Unidas Podemos nos va a dejar a los dos sin escaño y se lo va a dar a Vox. Pues que os vaya bien. Yo, desde luego, no os votaré.

    1. El PSOE le dijo a Baldoví: "Si la financiación fuera algo tan importante para los valencianos habríais sacado mejor resultado". Y quieren seguir regalándole el voto al PSOE. Me da por creer que es cierto complejo de inferioridad respecto a la POSE, lo mismo que aquejaba a la IU de 2014 según los dichos de un parlamentario de Die Linke que dijo que para Cayo Lara lo que le daban las encuestas era más que suficiente, que para qué más.

    2. Jo com votant de Compromís a Alacant capital (soc un home de fe) a autonòmiques municipals i generals m'hauria agradat mes que foren amb Podem, n'hem dona mes seguretat i crec que es podrien treure millors resultats. Jo encara m'estic pensant si votar-los perquè Podem a soles… Pero clar es que tampoc es segur que treure escó a alacant.

  95. Una pregunta a ver si alguien me responde, cual es el objetivo del gafas de presentarse el 10N aparte de robarle votos a Podemos y regalarle sus escaños de gratis al Sr Emperador Sánchez???

    1. Ocupar el espacio electoral que hay entre la izquierda del PSOE y la derecha de UP. Errejon ha visto que puede tener un buen caladero de votos entre la gente que está defraudada con la actitud de Sánchez y cía. pero que Podemos y/o Iglesias les causa rechazo.

      Básicamente quiere atraer a toda esa gente que desde el 2015 ha ido para la abstención o ha ido volviendo al PSOE.

      1. Bueno eso de que no va a ceder sus votos de gratis a Sánchez, el mismo reconoció que el si hubiera aceptado la oferta a UP y en Madrid rápidamente se puso de acuerdo con el Psoe para darle sus votos de gratis. Que yo por mi encantado que se presente y divida los votos de la izquierda y así se le da una oportunidad al trifachito de gobernar, además muchos votantes del Psoe el 28A fueron potenciales votantes de Errejon que votaron al Psoe con la pinza en la nariz.

    2. Porque eso que decís los panelistas de dar votos gratis no va ha pasar, errejon tiene sus ideas con sus seguidores punto, votar al pcte son los verdaderos socialistas.

  96. Yo veraneo en Castellón desde hace 31 años y te diré que viviendo en Madrid siempre me ha parecido más derechista Castellón.

    Allí lo más normal sería que Vox fuera yendo a más. Más aún estando hablando de una provincia con una salvaje corrupción del PP por parte del señor Fabra en la Diputación. Ese escaño se lo quitó UP (13,91%) a Vox (11,99%) por poco y ahora con que Vox se mantenga o suba ligeramente es suyo.

    Compromís sacó el 5,32% así que ni con Errejón ni sin él llegará a disputar el quinto escaño en reparto.

    El PP (20,38%) sí lo podría coger si subiera mucho, pero está más cerca de Vox que del PP.

    1. Bueno Castellón no es tan derechista como mucha gente piensa… sin ir más lejos en la Comunidad Valenciana Alicante lo es bastante más. Lo que pasa que Fabra y España 2000 han hecho bastante daño a la imagen de nuestra provincia pero hoy en día no es más derechista que Madrid ni de cerca.

  97. Y porque no coge Íglesias y revienta el Gobierno de Valencia?. O al menos amenaza con ello. Verás que rápido entran en razón.

    1. Seria perjudicial, no hay que entrar en estos juegos, que compromis y errejon hagan lo que quieran, ya en las psadas elecciones Podemos y compromis fueron por separado.

    2. Como se pongan a hacer ese tipo de chantajes barriobajeros UP en las siguientes se hunde, y bien hundido.

      No todo vale. Que los demás se comporten como unos cabrones no significa que tú también te tengas que comportar así.

    3. Madre mía sois unos niñatos porque no van con vosotros rompeis un gobierno pero en que cabeza cabe eso, a parte de la de un niño de 5 años claro.

        1. O sea que según tu, nuestro socio nos pone los cuernos, y encima esta mal cortar con el. Ole tus cojonazos!!
          Si es quereeeee…..

      1. Tampoco te lo tomes así…. en verdad representamos lo mismo…. y seguro que casi queremos lo mismo…

        Las urnas decidirán… lo mismo valdoví se vuelve a arrepentir…. lo mismo la izquierda toda se arrepiente… lo mismo hacen falta 20 escaños pa gobernar y mira por donde son de UP

        Cada uno se ilusione con su proyecto….

        Y que no se olvide que hay que acabar con el recibo de la luz y las eléctricas…. el enemigo real … los que duermen a pierna suelta como sanchez

        Y sol no falta en España

        Un saludo

      2. Pregúntale a Susana Díaz lo que hizo con IU en Andalucía. Cortar, y sin otro motivo que el meramente electoral. Niñato nada. Usar cada uno sus armas. Y te aseguro que tenemos muchas más que Errejon.

      3. 1 Nadie ha roto ningún gobierno
        2 ¿Porque contestas en plural , cuando solo lo a propuesto 1 usuario y los demas no están de acuerdo con el?

        Y tres…, si hablamos de niñatos, tu respuesta es propia de un niñato que necesita suplir sus carencias con desprecios grandilocuentes.

    4. Porque aún no hay resultados…..

      Lo mismo luego interesa cargarse a errejón a media campaña….. si los datos del psoe son tan malos…. o a redondo se le cruza

      No se….. yo no cambio mi voto

      Por el Balance Neto

      Un saludo

    5. lo has puesto muchas veces….

      a) sería darle la razón a Sánchez respecto a inestabilizar gobiernos.
      b)Porque a UP le viene bien tener 2 consellerias (1 de ellas viceprensidencia) y cargos en segundo y tercer nivel gestionando y pillando experiencia.
      c) más poder para PSOE y Compromís, y luego o les votas las cosas o estás votando todo con PP, Cs y VOX…gran carta de presentación para las próximas.
      d) Porque si haces c) te pueden convocar elecciones (en la CV se puede) donde te borren del mapa porque te habrás cargado la gobernabilidad por un tema de alianzas en otro ámbito.

      1. Hablo de amenazar. Tu socio te pone los cuernos y no puedes cortar con el? Es lo más lógico. Verías que pronto recula an. El Psoe por mucho menos deja tirado a todo Dios. Que se lo digan a Maillo en Andalucía.

        1. Primero…desde Madrid no pueden usar el "éxito" relativo de estar en el gobierno de una CCAA para sacrificarlo por los intereses de otro nivel electoral, y si se consideraba positivo estar ahí para los ciudadanos de la C.Valenciana saliendose demostrar que no les importan nada esos ciudadanos.

          Por otra parte, que sean tus socios en una administración (porque la suma da para gobernar) y esta vez has querido entrar no significa que sean socios electorales en otras citas, de hecho lo mismo podrías decir del PSOE que como compartes gobierno en Valencia has de presentarte junto ¿no?

          Compromís es un partido autónomo, anterior a Podemos y UP y (acertando o errando) hará lo que quiera.

    6. Yo creo q tb deberian dejar caer el Gobierno o q pacten con cs.
      No tiene mucho sentido seguir gobernando con 2 partidos así.

  98. Si encuentran algún grupo afín a VOX o diputados aplaudiendo a los terroristas, lo que encontraron en los CRD no acaba la semana en que VOX sería ilegalizado.

    1. Esos terroristas que iban a cometer un grave atentando inminente pero que ya han sido liberados?

      En serio, dejad de usar terrorismo como arma, que bastantes víctimas inocentes de verdad se ha llevado por delante.

      1. No seas falso, medio foro que diría si encuentran lo que encontraron en los CRD en alguien de VOX la que se podría liar aquí
        No digo si tenían mas o menos explosivos, si van a intentar atentar de verdad o no pero..

        Nazis, ultras, asesinos, ilegalización..

        Doble moral

        1. Te acaba de decir que han sido liberados. Si fueran terroristas y estubieran a punto de provocar un atentado, estarian ya en prisión provisional, no se deja a gente tan peligrosa por la calle.

          Lo que han querido hacer, es dar el espectaculo, para que se hable de esto ya que empieza la campaña, y dentro de las cloacas del estado quieren que gane la derecha. Es un buen camino para conseguir votos

        2. No quisiera recordarte que no hace mucho tiempo os reiais de un arsenal de armas, entre ellas un rifle de francotirador, y un plan real y escrito de asesinar al presidente del gobierno porque también se decomisó un lanzapatatas.

    2. No te creas… Llevamos 40 años en los que incluso se organizan misas en honor a criminales de guerra y no ha pasado nunca nada.

  99. No todo en la vida van a ser los partidos políticos. La Confederación Intersindical Galega, primera en afiliación y capacidad de movilización en Galicia, se reafirma como líder en representación, aunque todavía no han terminado los procesos electorales. Encabeza las comarcas de las cinco ciudades atlánticas y es la más representativa en Construcción, Administración Pública, Industria, Sanidad, Servicios y Educación.

    https://www.sermosgaliza.gal/articulo/traballo/ci

      1. En 2015 les vote con una sonrisa en la boca porque Valėncia necesitaba quitarse la corrupción y mala imagen que desprendía, y para que se pudieran hacer realidad propuestas progresista.

        El 28A puse en ambos sobres su papeleta por lo mismo, en autonómicas como recompensa a 4 años de buen gobierno, en las nacionales para tener una voz valenciana de verdad y en ambas para no dejar pasar a la carcunda.

        Y ahora se alían con un peronista? Anda váyanse a la mierda, con Podemos lo puedo comprender porque es pro federalismo y eso nos convienen como autonomía, pero con alguien que va a hacer de muleta del PSOE? A tomar aire.

        Y lo digo completamente decepcionado, con el nudo en el estómago de quien toma conciencia de que va a hacer algo que hace cuatro meses veía imposible.

        1. Es normal, hay mucha gente decepcionada. Lo que digo es que reflexiones hasta el 10N y que busques a quien votar, quien quieras pero que vayas al colegio. Eso sí, la última decisión la tienes tú.

          Un saludo.

    1. Yo ahí sigo.

      Estos errejonazos en Murcia, Zaragoza, Baleares o Asturias parecen la enésima cagada izquierdista a cargo esta vez del niñato de la verborrea

    2. Aquí no tiene cojones de abstenerse nadie.
      Aquel q esté agotado de la democracia burguesa q vote al PCTE q hay q contabilizar el voto de castigo.
      Está bien dejar caer a Pedro Sánchez no votando a UP o MM, pero castigando x su izquierda no con la abstención.

    3. Lo han conseguido…

      Menos mal que tienes tiempo hasta el 10n de cambiar de opinión

      jijijijijijijiji

      A mi no me doblegan… se quien es el enemigo y se llama ENDESA… por mi tierra

      y Bankia

      Un saludo

  100. ejemplos transversales que los nuevos partidos debería usar en vez de hablar tanto de izquierda….

    presidente de patronal industrial quejándose del apoyo del jefe de la CEOE a las gasistas ante una nueva regulación de la CNMC que les quita un poco el chollo y que abarataría los costes de la industria. https://www.modaes.es/entorno/el-textil-espanol-c

    Esto vale para las eléctricas, no se puede ir contra todo los que sea empresa como si fuese algo uniforme….con el precio de la luz a nivel alemán igual en un bar se podía pagar un 10% más a la plantilla y ganar algo más.

    1. El problema es que el empresario es visto como el que tiene poder y la capacidad de influir en las condiciones de vida y trabajo.. osea alguien que es asimetricamente dependiente

      Y esa vision del empresario (no el manager o el capitalista) sino el que innova, arriesga y toma responsabilidad

    2. Hay 3 vías:

      Congelar tarifas previa reducción y llevar a la implosión a las empresas en bolsa que nos venden la electricidad.
      Transferencias enormes de riqueza para subsidiar una luz barata
      Nacionalizar

      1. no me refiero a solucionar, me refiero a salir del discurso empresas contra trabajadores cuando muchas veces unas empresas machacan a otras donde ya solo se puede repartir precariedad.

        1. No se puede idealizar a la empresa. Hay un conflicto por el reparto del excedente, desde hace 2 décadas los trabajadores vienen perdiendo esa batalla (bueno realmente más porque los pactos de la Moncloa fueron la formalización de la reversión en la equidad del reparto del ingreso).
          Es tan tenue la disputa distributiva en los países desarrollados que la inflación ha muerto.

          1. pues yo llevo un montón de dinero invertido y perdido con mi empresa actual que monté porque me quedé sin trabajo, no entiendo que con tanto a favor no haya mucha más gente que lo intente con esas generaciones "más preparadas de la historia".

            Respecto a lo de los excedentes, los dividendos son más bajos que nunca, en parte porque se reinvierten en exceso en sandeces y operaciones demasiado especulativas, y segundo porque en muchos sectores con competencia real se gana poco (ejemplo telefonía, lo contrario que las eléctricas).

            Respecto a la famosa cura de reparto de reparto de rentas del trabajo y del capital donde ha subido unos pocos puntos el del capital tiene varios trucos…

            – los autónomos cuentan como capital…y cada vez hay más falso autónomo.
            – entre las rentas de capital se cuentan rentas ficticias como los "alquileres imputados", es decir el alquiler que deberían pagarse a si mismos aquellos con vivienda propia….eso es una cantida que sube en España inflando la parte de capital aunque no sea una renta real ni percibida por nadie.
            – parte de la zona de capital es reposición de bienes de capital, es decir la inversión continua (cambio de maquinaria, mejoras, etc), es decir no son beneficios puros del capital.

            Por otra parte y de lo que nadie habla…es en la disparidad salarial intraempresa….un tema más incómodo porque aparte de los ejecutivos con retribuciones escandalosas empiezan a verse relaciones 3 a 1 entre meros encargados y sus reportes directos, distancia excesiva aunque menos escandalosa.

              1. hay dramas peores :-), me desmoraliza la poca gente que se ha estado en los dos lados y tiende a deshumanizar al otro, se tiene una visión siempre muy parcial.

                A la política no creo que me dedique, todo es navajeo y disputa, tampoco hay métodos rigurosos de selección. Demasiada demagogia y trepismo. No valgo.

    3. Es que el problema de la luz no es a nivel de ciudadano….

      Una empresa española no puede competir a igual con una francesa….. los costes en energía ya es un lastre

      Por que se van de Alcoa ???? ….. después de condonarle mucha energía ????

      Unas Pocas empresas……….. se enriquecen de la pequeña y mediana empresa y de todos los consumidores….. Alicante no puede vender los zapatos mas baratos…… el gasto en energía impide invertir en maquinaria….. una cantidad que es una carga todos los meses…. y equiparable a una amortización de maquinaria

      Y en España hay sol… y alguien se está llenando los bolsillos

      Un saludo

      1. por eso mismo, hay que plantar la lucha contra los lobbies no solo porque van contra la persona como persona sino contra el tejido productivo, por eso no es lo mismo socioliberal que socioneoliberal…el socioneoliberal está con las eléctricas, el socioliberal se opone a abusos oligoplíticos que machacan a otros empresarios.

        1. Ese ha sido y será siempre mi mensaje

          Y el recibo de la luz es algo incontestable…. que te baja a la tierra…. algo tangible y que se entiende por todos…. y no los discursos abstractos de quien representa mas la izquierda o el ecologismo…. eso es intangible

          El recibo…. además de subir….. viene todos los meses….. y que corage da

          Y como se todo esto ????….. por que yo hace 3 años que no pago recibo de luz….. tube que añadir unas baterías a la instalación

          Y no grito a mis hijos si se dejan la luz encendida…..

          Mi voto no es para Endesa

          Un saludo

  101. VOX no descarta moción de censura en Granada capital buscando alternativas al desgobierno del PP y ciudadanos, vox siempre sentido común, fieles ideas claras, que no han venido para lo mismo que estaban Ppsoe, y como se quedan solos habrá que intentar cambiar con adelante y empujar al PSOE jejeje

  102. 98% "cloacas", 1% "así es la vida", 1% "¿pero y si?

    Visto cómo se ha movido todo desde que a UP le daban una IDV del 27% en 2015, no apostaría por nada bueno. Acoso mediático, el "Podemos de derechas", las cloacas, más acoso mediático y ahora el "Ciudadanos de izquierdas".

  103. La pregunta que deberían los periodistas cuando entrevisten a Sánchez:

    – De cara a saber las posibles alianzas, ¿le quitaría el sueño tener a Errejón en su gobierno? ¿si diesen los números estaría dispuesto a compartir proporcionalmente el gobierno con Más-Loquesea?

  104. Mirar una cosa podemos ha logrado su marca en toda españa a pesar de los personalismos y nacionalismos existentes que debilitan a podemos en cada territorio.
    Más Madrid no es más valencia ya que compromis no perderá su nombre. Errejon esta construyendo algo que va contra la inteligencia un partido que dice una cosa diferente allu donde este un batiburrillo de siglas.
    Podemos tiene que ser podemos en toda españa pese a quien le pese aunque seamos pocos

    Podemos es lo mismo allí donde este no lo que unos estrellita quieren hacer doblegando al partido co.o hizo carmena.
    Podemos debe volver a sus orígenes y mo tener miedo a nadie.
    Podemos tiene que ilusionarse de nuevo.
    .errejon es viejo cobarde traicionero un judas que creció y construyó podemos y cuando no le dejaron mandar ahí estuvo
    Destruyendo
    Errejon dejo votado a podemos como dejara vitado a más Madrid para irse más arriba. Un trepa

  105. Boom otro tortasso en la línea de flotación de Mugremos

    No me queda más que rendir mis respetos al Doctor Sánchez y a Iván Redondo. Se propusieron acabar con Potemos y lo han conseguido.

    1. Nos estamos equivocando el enemigo ahora mismo se llama Cum Fraude Sánchez un miserable capaz de pactar con proetarras e independentistas y criminalizar los constitucionalistas, que sería capaz de vender a su propia madre por un poco de poder, que tiene los medios bajo su control y que tiene España secuestrada desde 2015 que se cree que las urnas son como las tragaperras que sino te gusta lo que sale puedes usar el dinero del contribuyente hasta que salga lo quieres. Ahora mismo la amenaza se llama Pedro Sánchez, Podemos no es ninguna amenaza y menos lo va a ser después del 10N ya que el gafas le mangara algunos votos

  106. El único castigo a aplicar por UP debe ser lo caros que serán los pocos escaños

    pocos….. quizás….. pero caros y bien caros

    Un saludo

    SI SE PUEDE …. o lo mismo se llevan el grito….. jijijijij… como los del balcón de ferraz

  107. Podemos ha comprobado lo que es pedro sanchex, no el psoe, ya que el psoe ha pactado allí donde ha tenido que pactar.
    Es la élite del psoe podrido que una vez más ha destruido la posibilidad de pactar por la izquierda.
    A sanchez se le ve lo que es el psoe un mentiroso compulsivo. Dice lo que la gente quiere oír y hace lo contrario.
    Si la gente quiere un cambio este no será posible ni con el pp.ni con ciudadanos ni con el psoe deberán elegir o la derecha clara de vox o la izquierda clara de podemos no hay más. Lo demás es todo una gran mentira y puro teatro

  108. Hay una cosa que me asombra bastante…

    Ayer Más Madrid decide presentarse a las generales y sin saber aún si quiera en que forma se presentarán، por qué circunscripciones o en qué coaliciones Compromis decide ir junto a ellos. Y si Más País no quiere? Es que tampoco he escuchado a ningún dirigente (por qué no los hay a nivel nacional básicamente) diciendo que quieren ir con Compromis…

    No sé, a mí MM me gusta como partido y sus ideas pero me parece que no tienen ni cuadros ni gente ni partido para presentarse. Me parece todo muy forzado y precipitado. Y no creo que la cosa vaya a acabar bien ni para Iglesias ni para Errejon

    1. Todo lo de Errejón acaba siendo precipitado. A veces la suerte le sonríe, otras no. Pero la precipitación es marca de la casa.

        1. Pfff Pero al menos el escopetazo de VOX sirvió para que gobernase la derecha, es decir, consiguió ensanchar la base de votantes. Con Errejon no ganaron la CAM (aunque dudo que la hubieran ganado presentadose el por UP igualmente)

          1. Claro pero cree que de lo de UP puede robar más de la mitad y estar en situación privilegiada para la OPA hostil. Veremos cómo le sale, el asalto a la secretaría general mediante proxys le salió tan mal que del berrinche se acabó yendo.

      1. Bueno VOX ya se había presentado por varias circunscripciones en las elecciones de 2015, tenían algo más de implantación territorial y sobre todo un programa a nivel general (por más horrible que sea) que se nos olvida que MM era un proyecto municipal hasta hace poco (hasta para eso España es centralista…)

    2. Esa es la idea de el psoe

      Ya no se habla del sueño… ni de que no aceptara ser presidente teniendo apoyos…

      El psoe mira como la izquierda representa su obra … y evita ser dañado por su arrogancia y ser un mentiroso

      UP es el único que les hace y hará frente… el único al que temen… el único que puede demostrar lo mal que han gobernado

      Un saludo

    3. Hay que recordar que en el Senado, que se disuelve hoy, ya están juntos. Crearon un grupo de la izquierda en Común, en el que estaban Más Madrid, Compromis, En Comú Podem, Mes y Adelante Andalucía (la única senadora de Podemos paso a estar inscrita como de A.A., con lo que Podemos dejó de tener senadores, formalmente).

  109. Hola chicos!

    Vuelvo como siempre por periodo electoral…

    En las pasadas elecciones, comenté que cambié mi voto de C's al PSOE por el giro a la derecha de los primeros. La verdad, que me reafirmo en este cambio después de las dimisiones estos meses del llamado sector crítico de c's. Así que de nuevo votaré al PSOE en estas generales.

    En cuanto a la noticia de Errejón de presentarse a las generales, me parece una jugada muy sucia y no sé como acabará este tema. No obstante, ojalá los resultados den para un pacto C's, Psoe y Errejón, aunque lo veo muy difícil por no decir imposible (No solamente por si no llegan a la absoluta, sino porque dudo que se pongan de acuerdo).

    Lo único que deseo es 4 años de estabilidad política, que estoy hasta los hue*** de esta italinización de la política española.

  110. Los que apoyan a UP están utilizando un tono tanto aquí como en Twitter que ya cansa. Hay izquierda más allá de ellos, un respeto por favor. Supongo que Podemos no pactara con nadie no? Porque parece que todos somos de derechas ahora…

    1. Tu Psoe-MM va a derogar la Reforma Laboral? Va a obligar a devolver los 60.000 M a la banca? Va a publicar la lista de Amnistía dos?. Muy de izquierdas no parecéis…

      1. que obsesión…a ver que yo estoy votando a UP en generales y no me considero de izquierdas, y si izquierda es igualdad y búsqueda de oportunidades muchos de los que hablan de izquierda hacen justo lo contrario. Muchas cosas de la reforma laborar son buenas para los trabajadores, lo que piden los sindicatos permite a las empresas fuertes destrozar a las pequeñas y conseguir que un montón de puestos de trabajo se pierdan. Están manteniendo un sistema de pensiones que permite mejorar pensiones a los sectores fuertes y ayudados mientras que dejan tirada a la gente de pymes en sectores en reconversión….lo justo es contar toda la vida laboral.
        Respecto a los 60.000 millones, solo puedes recuperar vía dividendos o privatización cuando suban los bancos ayudados que aún son cotizados….porque lo inyectado fue en capital no préstamo a devolver.

        Respecto a la publicar la lista, por mi OK.

  111. UP debería en vez de estar soltando bilis contra Errejón buscar tácticamente resituarse:

    – moderación en formas y medidas, destacar algunas aplicadas por Merkel (transición energética, alquileres) y hasta Macrón…lo que Sánchez llama radical, lo hace el centro-derecha europeo, igual radical es incomodar a los que te darán puestos en consejos de administración a futuro. Hablar del daño que hacen los oligopolios a la competitividad al resto de empresas afectando a los trabajaodores.

    – hacer incapié en temas de la España vacia, y contraponer que Errejón ha renunciado a defender a más de la mitad de España que sufre más problemas, los de todos, más los de la despoblación y falta de oportunidades.

    Si UP subiese en esas zonas (aunque no convirtiese en escaños) recudiría la posible caída en votos, y reduciría la distancia con el PSOE, a la vez que podría distanciarse un poco más de Más-Loquesea.

    En el debate Iglesias debería preguntar a Sánchez si Errejón también le quitaría el sueño y si aceptaría un gobierno proporcional con su formación. Esa pregunta mata a Sánchez. Se saldrá por la tangente y la gente captará que no está dispuesto a compartir el poder por muchos escaños que le falten.

    En modo rabieta tienen poco que ganar y mucho que perder.

    1. Pero que modo rabieta y que leches? Tu has escuchado a Iglesias y la posición del partido al respecto?,que Errejon haga lo que quiera, pero vamos a ver si ahora solo van a poder opinar sobre errejon todos los que echen pestes de Podemos…..

      Y lo de moverse me parece absurdo, si precisamente Podemos e iglesias llevan meses en modo moderación, que vas a hacer, prometerle los votos gratis al PSOE???

      Y vamos el PSOE que va llamando "no democratas" a los demás, si que se le nota moderado, con mas razón hay que investirle por la cara….

      1. PIT trata de contenerse, pero solo lo que se ve en este foro transmite una negatividad brutal.

        No, justo negar el voto gratis pero quitar esa excusa facilona que usa Sánchez de "exigen cosas radicales, no dormiría con esos dentro".

        Si yo voto a UP es por no dar gratis los votos, y estuve a punto de abstenerme PORQUE YO ESTABA CONTRA LA MOCIÓN PAGAFANTAS.

        1. La cosa es que Iglesias ya lleva un tiempo haciendo justo lo que propones. Más allá de buscar votos en/con el tema de la "España Vacía" (recuerdo que durante la campaña del 28A hizo varios mítines en las Castillas buscando escaños estratégicos con ese discurso, sin éxito), vender que sus medidas son moderadas y que no exigen mucho (durante los últimos dos meses). Sin ir más lejos, la derogación de la reforma laboral y de la ley mordaza al completo, dos de sus buques insignias actuales, las defendía el PSOE como puntos estrella de su gobierno hasta que accedió al poder mediante la moción de censura y se olvidó de todo.
          Un saludo.

          1. pero es que en una mercería de pueblo no pueden pagar 1200 euros, si es dueño y empleado, el empleado a la calle o contrato de menos horas…de la misma forma que sin el comercio minorista textil hace un convenio donde los grandes deciden que pueden pagar 1300 a las dependientas…a la mercería de ciudad mediana o pueblo le afecta igual …. y no lo puede pagar…eso sí, la de la mercería o pequeña tienda de ropa con 1000….tiene más poder adquisitivo real (por efecto vivienda y no necesitar transporte) que una en Madrid con 1300.

        2. Es que lo siento pero es tan absurdo tu primera frase….. Pero si hasta hace dos dias Errejón "el nuevo moderado", era un maldito bolchevique y ladrón de subvenciones…..

          Iglesias y Podemos son antipaticos, porque no se venden al poder, y pongas a quien pongas va a ser antipatico porque para algo como denuncio el director de elMundo vivimos ante un monopolio informativo vendido a los intereses del poder sin precedentes.

          Y vamos, pero creo que la mayoria de mensajes negativos que ves en el foro sobre iglesias, es precisamente de quienes nunca van a votar ni a Podemos ni a mas madrid, y un parido que quiere cambiar las cosas, no puede cambiar a su lider porque los medios digan que es antipatico, porque al final para eso estan los medios para aborregar a la gente.

          El dia que los medios le hagan la ola a Podemos y te vendan a sus dirigentes como gente simpatica, es que podemos ya no vale un duro.

    2. Yo no veo a UP soltando bilis ni contra Errejón ni contra nadie…….bueno si,contra los bancos,las multinacionales.¿Pero quién es Errejón?
      Yo lo dije antes,hay que pasar de él y seguir como antes.

        1. Pero entiendes que ambos partidos se van a presentar a las elecciones, y que Mas Errejón y toda su orbita va a basar su campaña , en meterse con podemos y decir que ellos son la izquierda sensata y dialogante?

          Que ha dicho monedero? Que la aparición de Errejón fragmenta mas el voto de la izquierda? Gravisimo…. Que quieres que diga, que es el momento ideal para que se presente Errejón?

          Entiendo lo que quieres decir juanmat, pero esto es un campaña, y podemos tiene que defender su espacio y su proyecto, y obviamente vas a tener que zafarte en la campaña del discurso de los demás. Mira de que te sirve ir de happy flowers, que luego van los del bloc y te la pegan, en 24 horas y sin programa ni nada……

          Y vamos que podemos tiene que centrarse a lo suyo, para también va a tener que competir y defenderse.

          1. Si MP dice que son la izquierda (que manía con la izquierda) sensata y dialogante…tú dices que sensato tú que concurriste con un programa que era cumplir la parte social de la CE y que pudiendo aspirar a una coalición proporcional como las de las CCAA ya renunciaste a los ministerios de estado pero ni aún así el PSOE quiso ceder nada ni negociar. Que el único diálogo era permitir que el 14% de voto se quedase fuera para que gobernase con el 100% del poder quien había sacado el 28%, es decir desoir a la ciudadanía.

            Y para explicar eso pedagógicamente sobra mentar a Errejón, que si traidor, que si ambicioso, que si divide la izquierda, bla bla bla….la única mención a Errejón sería preguntar en voz alta ¿cuánto el electorado da la victoria a un bloque pero el ganador del bloque queda lejísimos de la mayoría absoluta obedecer no es respetar la proporción asiganda por las urnas?

            Compromís ya no fué con UP. Compromís busca ver si sube un poco pero con listas solo suyas.

            1. Si en eso yo estoy de acuerdo, y yo creo que la campaña de Podemos ira por allí. A podemos le interesa defender su gestión, y centrar en explicar lo que dices, pero solo queria puntializar que queramos a no va a ser una campaña, y ambos partidos compiten en mismos espacios, e inevitablemente se van a lanzar puyas.

        2. ¿Pero qué manía tenéis algunos de juzgar a los partidos por lo que dicen sus simpatizantes?

          Si es así, ¿por qué sólo vale cuando se critica a Errejón? El odio que he escuchado y leído por parte de errejoners contra UP es tremendo. Que si comunistas asquerosos trasnochados, que si parido sectario, que si hipócritas con chalet. Joder, muchos de sus seguidores hablan como si fueran la derecha más casposa. Pero no se debería juzgar a Errejón y su camarilla por lo que digan sus fieles. Se les juzgará por lo que hagan ellos.

  112. Creo que en Cantabria el PRC va a tener 2 diputados, 1 se lo va quitar al PSOE seguramente. Fui unos de los primeros que pronostique en esta pagina 1 escaño para el PRC

    Creo que puede acabar así viendo las tendencias

    PRC 1-2
    PP 1-2
    PSOE 1
    Cs 0-1
    Vox 0-1

    Recordemos que VOX se quedo a poco mas de 4000 votos del escaño, y algunas tendencias ponen a VOX en torno al 10% a nivel nacional. Va a estar muy ajustado

  113. Pues a ver, me hubiera gustado la idea de Oltra de todos juntos por así no plantearme a quien votar. Yo les vote en generales en alicante y eso que no sacaron escaño,, en mi entorno todo el mundo hizo voto dual de Compromís en autonómicas y Podemos en generales. La verdad es que para estas me estaba planteando votar a UP, pero bueno seguramente acabe votando a Compromís vaya con quien vaya porque es el partido que mas me representa. Yo crep que en alicante todo quedará mas o menos igual y nose si sacaran escaño.

    1. Yo tampoco creo que saquen el escaño. No te planteas votar a UP solo por esto? O es que te gustan tan poco que ni de coña?

    2. Según las declaraciones de Oltra al salir de La reunión esta noche la candidatura unitaria sigue siendo el plan A, Errejón es el plan B si no se puede conseguir la unidad. Yo cruzo los dedos para que salga adelante, pero lo dudo mucho. Yo en generales me decanté por UP, porque el escaño de Compromís en Alicante lo veía muy difícil. Esta vez seguramente haga lo mismo.

    3. No se la verdad, es que me cuesta votar a un partido sabiendo que tengo a otro con el que me identifico mucho mas (de hecho he pensado en militar en Compromís), pero bueno el 28A tambien dude de a quien votar pero al ser la primera vez que votaba preferia votar a un partido con el que de verdad me identificara. La verdad es tampoco es que odie a Up, me parece que la postura que han mantenido no es mala y el PSOE ha jugado con ellos como ha querido, de hecho les habria votado si Compromís hubieran vuelto ir en solitario, pero soy de los que piensa que iglesias se debía haber ido hace mucho tiempo, aunque me parece que ahora está con mucho mas talante que antes, pues es que hubo una época en la que tenia un aire bastante sectario, y de hecho si se hubiera ido en su momento creo que el follón de la división después se habría evitado, pero ojo desde los debates del 28A parece que está con la cabeza más sentada.
      La verdad es que nose que decidiré, veré también en que términos queda la colación MM y Compromis, y a que queda ceñida y que posibilidades tienen, si pactan un programa, si habrá grupo o irán al mixto, o si la colación solo se va a limitar a un acto conjunto. De momento me lo pensaré, queda mucha campaña.

    1. Bueno, entonces sabe más que un panel de la ONU y ha descubierto que la concentración de CO2 en la atmósfera es inocua. Y que los celsius son un camelo. Youtube siempre radicalizando.

    2. Estos vídeos pululan por youtube, y para lo único que sirven es para que paletos sin formación en física tengan un par de argumentos chorra, para convencer a otros paletos que no van a saber dónde están los fallos.

      1. Cuando la contraargumentación de una argumentación se centra en descalificar y enfocarse en no replicar el argumento quiere decir que no se tiene capacidad para refutarla. Tu respuesta da todavía más valor. Pobre respuesta.

        1. Parece que estás dispuesto a escuchar y a argumentar, yo me ofrezco, si te interesa a quedar una tarde por algún programa de voz y vemos ese video, lo desgranamos y podemos ver algunos otros que desmienten los típicos argumentos negacionistas.

          Soy Ingeniero industrial por lo que tengo una buena base científico-técnica.

          Ya me cuentas si te interesa.

          1. Podemos hacerlo aquí. No sé cuánta base tienes como ingeniero industrial, creo que el problema no es la preparación sino la perspectiva e ideología. Es decir, la perspectiva humana sobre fundamentos probados científicos, y no te estoy hablando desde mi perspectiva de geógrafo sino más bien en base a mi experiencia.

            En el 2´40´´ la AFS habla de una cuestión irrebatible, el cambio climático. Y efectúa una serie de soluciones para ello. Bueno, es una perspectiva interesante. ¿Pero cuál es el mal que tenemos que combatir?

            El cambio climático dice que "El calentamiento global o cambio climático es el aumento observado en más de un siglo de la temperatura del sistema climático de la Tierra y los efectos de aquel aumento.1​ Múltiples líneas de pruebas científicas demuestran que el sistema climático se está calentando.2​3​ Muchos de los cambios observados desde los años 1950 no tienen precedentes en el registro instrumental de temperaturas que se extiende a mediados del siglo xix ni en los registros proxy paleoclimáticos que cubren miles de años."

            Vale. No es ninguna novedad, el cambio climático es algo consustancial al mundo, también cambia la percepción humana de ese "cambio climático", el concepto, por ejemplo, cambia con el tiempo. El problema de no delimitar el concepto es que este varía dependiendo de la perspectiva. El calentamiento per se, no tiene por qué ser malo ni bueno, es algo normal en la evolución del clima.

            En el 3´40´´ habla sobre los 0,7º de aumento en los últimos 100 años. Bueno, estos es una falacia en toda regla, porque a lo largo de estos 100 años la técnica, metodología y tecnología han variado sustancialmente. Es como variar constantemente los productos de la canasta básica para evaluar el IPC, sería falsario. Para acercarnos un poco más a la verdad habría que evaluar con mayor exactitud esa temperatura de otros 100 años, por ejemplo; a ser posible con las mismas técnicas. Es más, dando por hecho este aumento, en sí mismo, este aumento no tiene que significar absolutamente nada anormal.

        2. No me he hecho yo 4 años de física y 2 de matemáticas para que me vengan ahora a decirme alguna versión de: "el calentamiento global no es verdad"; o "es verdad, pero es natural"; o "es verdad, es antropogénico, pero da igual".

          Si quieres pon aquí alguno de tus (falsos) argumentos y te los rebato tranquilamente.

          1. Bueno, no todo lo que se estudia en la Universidad tiene que ser verdad. Y tampoco he dicho todo eso que dices que yo he dicho, mi opiniones son mucho más complejas. La interpretación de los hechos (o pruebas) también tiene un sesgado matiz ideológico y sociológico. No entiendes lo que quiero decir. Pero, el problema es tu sobrada, entonces no se puede dialogar nada serio. Tus repuestas no son serias, no eres serio.

  114. Principal titular de La Voz de Galicia, el cuarto periódico por lectores de España:

    Pablo Iglesias se queda más solo: Compromís irá a las elecciones junto al nuevo partido de Errejón
    Podemos Andalucía se desvincula también de Podemos y apuesta porque la candidatura de la izquierda en esta región se llame «Adelante» y tenga perfil propio en el Congreso

    EXTRACTO:

    El secretario de Política y Comunicación de Podemos Andalucía, Pablo Pérez Ganfornina, ha apuntado que a Errejón «le gustaría mucho» compartir filas con su formación, que en las pasadas elecciones del 28 de abril, aportó nueve escaños a Unidas Podemos, de los 42 que tiene todo el grupo parlamentario.

    En Marea, que en los anteriores comicios se presentó al margen de Podemos, ha abierto la puerta a una alianza con Errejón que incluya a la exdirigente de la formación morada Carolina Bescansa. En Comú Podem no tiene intención de romper su alianza con Iglesias para juntarse con Errejón.

    1. La Coz. Me gusta la coordinación de tertulias, periódicos, medios en general para personalizarlo todo en Pablo Iglesias. Desde que gobierna Pdro la tendencia es mucho más acusada. Todo el mundo con sus siglas y tal y luego Pablo Iglesias.