GAD3 (tracking 30/9 – solo escaños): triple empate técnico en escaños (sin mayoría) PSOE+UP+MP vs PSOE+Cs vs PP+Cs+Vox – Electomanía
262 Comments
  1. Pues, sorpresa, el tracking de GAD3 da la primera subida al PSOE desde la convocatoria de elecciones. 3 escaños. Que salen los 3 íntegramente de UP, que sigue bajando.

    Ningún cambio en los demás.

    Por otro lado, PSOE+UP+MP suman prácticamente lo mismo que ahora PSOE+UP. Como curiosidad.

      1. ¿Como interesa el qué? Es el único cambio que hay respecto a la anterior encuesta de GAD3: 3 escaños de UP van al PSOE. Igual a ti ese cambio no te interesa pero no hay más, así que es lo que hay.

        1. Jajaja los datos, datos son. Luego ya que cada cual opine, pero es alucinante que se confundan datos con valoraciones u opiniones. Alucinante.

  2. Bueno, el PSOE se recupera, UP aguanta, VOX aguanta el PP rozando el éxito que serían los 100 y ciudadanos desangrándose, y ERREJON habrá que ver cómo progresa, pero grupo propio ya es un logro

      1. Con 9 escaños seguramente no lo obtenga pues necesitaría superar el 5% en toda España, algo muy complicado presentándose sólo en algunas provincias, o superar el 15% en las provincias en las que se presente, cosa que es igual de complicada.

        1. Realmente el grupo está asegurado con 15 escaños. Con 5 o más se requieren más condiciones.

          Art 23 del Reglamento:

          1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.

            1. Sí, bueno esa trampa es clamorosa. Desde luego, con el reglamento hacen lo que quieren. Consiste en que los diputados que faltan hasta 15 se adscriben al grupo que se ayuda y luego en la primera sesión se vuelven al suyo (cuando deberían irse al mixto, en todo caso).

            2. Segun el reglamento. Paso por paso. No se pueden prestar diputados. Xq los diputados solo pueden estar en su grupo o en el mixto.
              Pero claro hacen trampas por dolor.
              A EHB le hicieron una al no considerar 14,8 como 15. El reglamento dice 15 sin decimales (lo mismo que 14,51111111)

              1. Cuando se marca un límite, hay que superarlo, no tiene nada que ver con decimales. Si se pide que hay que sacar el 15%, eso implica que el 14,99999% no lo supera y el 15,00000001% si.

                Trampa ninguna. Con EHB se actuó acorde al Reglamento. El problema es cuando no se ha hecho con otros partidos, como pasó con UPyD.

        2. No, el grupo propio es más de 15.

          Edito, porque ya lo han comentado, pero por dar algún detalle:

          Entre 5 y 15 debe haber sacado más del 15% en las circunscripciones que se ha presentado o el 5% nacional. En algunos casos (ERC) esto se ha interpretado globalmente -es decir, el 15% de toda Cataluña- y en otras (Bildu y también ERC) el 15% de cada una de las circunscripciones.

          En 2011 UPyD no cumplía los requisitos y sin embargo le dieron el grupo con 5 diputados. En cambio, Amaiur con 7 se quedó sin él.

          http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congres

    1. Habría que ver el % del PSOE, igual es un mero ajuste tras el anuncio de presentación selectiva de MP, a lo mejor si calculaban que perdía un 3% le volaba algún escaño en las provincias donde no se presentará (al PP o al último de ellas) que ahora retiene.

      A ver si Michavila detalla más.

  3. Me parece posible.
    Aunque hay bien de cosas que se me vienen a la cabeza al ver estas encuestas.
    1. El bloqueo. Con este resultado, no forma gobierno nadie. Menudo panorama nos espera. Y si llega a formarse, la legislatura sería como navegar en medio del Atlántico.
    2. La inutilidad del partido de Errejón. Venían a salvar ESPAÑA y a librarnos del bloqueo (y según leo a algunos hasta a acabar con el cambio climático) pero me da que con 9 escaños (aunque sean 19) muy poco va a poder hacer: ni ser la muletilla de Sánchez, ni acabar con el bloqueo, ni nanai de la nada. Queda bastante visto el por qué del salto nacional de esta formación.
    3. ¿Por qué narices les da tanto miedo a todas las encuestadoras publicar una predicción provincia a provincia? Si total, la van a cagar igual. O sea, ¿que el PP sube 31 escaños y VOX baja 3? Difícil de verlo. Claro, que luego la que se atreve (Sondaxe) reparte los escaños como se reparten las gambas al ajillo en Bar Paco, al tuntún. Pero bueno, luego el español olvida fácil.

    1. La mayoría de votos que sube el PProgre vienen de Cs, una muy mínima será de VOX, ya que el PSOE azul y VOX ahora mismo son partidos radicalmente distintos

      1. El PSOE azul y VOX podrán ser todo lo distintos que quieras, pero la mayor parte de los votantes de Abascal son del PP. Sería muy sorprendente que si es cierto que el PP absorbe tanto voto en su propósito de reconstruir en torno a sus siglas la derecha, apenas 4 de esos votos fueran de VOX. Muy muy sorprendente.

        1. Precisamente la mayoría de votantes de VOX efectivamente vienen del PP de cuando este hacia políticas de derechas, ahora mismo el actual PP tiene poco derechas, no hay motivos para que le vuelvan a votar, la mayoría de subida viene de Cs y luego también una buena parte de gente de VOX viene de la abstención, gente desencantada con la política que encontró su sitio ahí

  4. Empiezo a pensar que el PP está inflado, sé que es algo típico, tópico y repetido hasta la saciedad, pero no veo esa movilización que sería esperable para una subida de ese tamaño por parte del PP. Y más después de hablar con un buen amigo, que llegó a ser alguien importante en el PP de Alfonso Rus en Xativa, al que no se le ve con muchas ganas de volver a votar a Casado.

    1. Vaya personaje malvado el Rus, que robaba a tope.
      E insultaba a sus votantes que luego le daban la mayoría absoluta

    2. La derecha tiene mucho voto oculto. No te fies de lo que te digan tus conocidos. Xq algunos haran voto "util" PP frente a C's o VOX.

  5. Pasaría como en Israel, nuevas elecciones que no resuelven nada y riesgo de unas terceras.

    Sánchez tendría que pactar con UP (ya vimos el nulo interés mutuo), con MP y seguiría necesitando a los indepes.

    Menuda estrategia desde la Moncloa, son unos lumbreras.

      1. Eso os pasa a cada parte, cuestión de sectarismo. Pero para los que lo vemos desde fuera fue mutuo, cada cual a su manera. Hay muchas formas de hacer fracasar unas negociaciones.

  6. ¿Alguien sabe dónde está Albert Rivera? ¿Le han avisado de que hay elecciones el 10 de noviembre?
    Ya ni me acuerdo de su última aparición pública.

    ¿Dónde está pasando sus últimas semanas como líder de Ciudadanos?
    Qué intriga saber quién será su sucesor. Yo ya imagino que será Arrimadas, y ver eso no va a tener precio.

    1. El otro día estuvo en vallekas hablando de su política de desahucios express, para ver si algún vecino le tiraba algún escupijato y así ganar algún titular con el que victimizarse. El último fue el del hackeo de su movil.

      1. Entre medias han destruido equo…. o casi…. ahora a levantarlo de nuevo…otros 10 años

        jejejejeje….. que desastre oye… pa vernos matao!!!!!

        Un saludo

  7. El único escenario que mantiene segura la mayoría absoluta es la Gran Coalición PSOE-PP. La coalición centrista PSOE-C's parece que seguro no va a llegar a los 176, el pacto de derechas lo tiene también complicado, y el pacto PSOE-UP-MP-Nacionalistas sigue en punto muerto desde julio. Tampoco suman PSOE-MP-C's.

    O Pedro Sánchez acepta un acuerdo con Casado que le impondría un 155 en Cataluña y una legislatura difícil; o veo más que factible una repetición electoral para 2020, quizás con coaliciones transversales como España Suma o un acuerdo PSOE-MP o UP-MP.

  8. Lo interesante son los votos. Con 1000 entrevistados y cambios homogéneos poco se puede hacer para repartir escaños.

  9. Madre mía, es que es una secta saca cuartos madre mía, no se como caéis en semejante estafa, la de euros que os vais a lamentar de haber gastado cuando UP ya no esté en unos años, quizá meses

              1. Caja de ingenieros y Caixa rural. Son cooperativas, no son bancos.
                Legalmente son algo parecido a las antiguas cajas o a las mutuas.
                Triodos y Fiare no lo se.
                Por eso me sali de Abanca y me fui a Caixa Rural.

    1. secta o algo peor es quien vota a embaucadores y a ladrones conscientes de ser de nuevo embaucados y robados.

  10. Es que hay comentarios muy manidos ya jeje… Ese y lo de "mi prima y un gran amigo muy bien informado me han jurado que votarán a X" dan grima.

        1. Si, igual que VOX y UP, con las conspiraciones de los poderosos de Soros, Ibex, Prisa… Si es que sois iguales. Si algo tengo en común con neo, es que cada vez que criticamos a UP, no venís una oleada de hooligans

          1. Pero es divertido porque cuando vienen muchos a la vez se juntan hasta dos o incluso tres neuronas en funcionamiento…

            Son hasta diver.

            🙂

  11. Puede ser posible pero no veo que ciudadanos vaya a caer tanto. No se nota nada el traspaso de ciudadanos al psoe. Solo gana el pp y si llegamos a ese resultado en noviembre el gran ganador setia casado y con cerca de 100 diputados puede plantarle cara al PSOE incluso para gobernar. Solo con la abstención de Pablo Iglesias el grupo de la derecha ganaría. Pedro sanchez estaría más amarrado todavía.
    De aquí a noviembre veo que podemos recuperarse y que más país bajara el bluf de este partido será mayor a medida se acerca la votación
    Queda claro que viene a sacar los votos de podemos para darle los escachos indirectos. Errejon y su estrategia queda clara y bien señalizada.

  12. Si no hay porcentajes de voto, ni distribución territorial, ni nada, solo reparto de escaños, ¿cómo sabemos que no nos mienten? Tenemos que hacer aquí un acto de fe… Igual mañana aclara algo la edición impresa, pero vaya tela.

  13. Parece que el espectáculo que se está dando con Podemos Más País y los minipartidos que fluyen entre uno y otro está dando un respiro al PSOE y rebajando la expectativa de Podemos y Más País. No me extraña,las peleas intestinas/fraticidas y el juego de tronos siempre provocan la huída del votante.

    A ver si se relaja el circo.

  14. Tracking de escaños… lo nunca visto.

    Fácil de hacer, imposible de verificar.

    Subo dos para arriba, bajo uno para abajo y tengo una portada tras otra dia tras día…

    Espero que no sea eso, porque si es eso, Narciso, amigo, muy mal.

    1. Como sea así es una tomadura de pelo total. Además que muchos escaños se pueden asignar en esta ocasión por muy pocas variaciones en las provincias.

  15. Hoy he sentido verguenza ajena escuchando como Pedro J.ponia a Errejón junto a Rivera,casado y Pedro sanchez…….yo me lo pensaria dos veces antes de votarle.¿Ese era el PODEMOS original?Al menos estos personajes,abren los ojos de los que lo tienen cerrado

    1. Losantos y Marhuenda en cambio están con Iglesias. Vamos a fiarnos ahora de lo que abracen los del facherío mediático?. Por favor, se siente vergüenza por lo que hacen los aludidos, no por lo que dice de ellos el enemigo. Tanto calor empieza a afectar el sentido común.

  16. Michavila diciendo que va a haber grandes cambios y publica la misma encuesta practicamente. ¿Donde estan los grandes cambios que anunciaba en la cope?

    1. En las europeas ya se sabia que los de vox eran unos mindundis y por ejemplo en Andalucía el PSOE paso del 28% (autonómicas) al 40% en europeas.

      Osea en 5 meses subió 12 puntos, teniendo en cuenta que en las europeas no se produce un "voto útil" y normalmente la gente vota más con las entrañas que con la cabeza, no creo que vox tenga mucha influencia en casi nada de lo que vaya a pasar.

    2. En las europeas el PSOE tuvo el 33% de los votos con un 60% de participación, una vez descontado el "efecto Vox". Así, como dato.

  17. Puede ser pero haciendo de adivino yo diría que la cosa podría quedar así:
    PSOE 115
    PP 85
    Ciudadanos 38
    Vox 28
    Podemos 45
    Más país 3
    El resto nacionalistas

    Porque pienso esto porque podemos le quitara un buen bocado al PSOE simplemente por creible y porque ha hecho su relato coherente
    Ciudadanos cae pero seguirá ahí.

    1. Si, ahora te despiertas, que UP aguante por encima de 30 diputados ya es un logro muy grande, 45 los hubiese sacado sin Errejon, pero con Errejon sin Equo y con fugas más el espectáculo que están dando los dos, están cayendo en picado

    2. Sólo en Madrid MP puede sacar ya los 3 escaños, por poco que arañe en Valencia u otras provincias sacaría más.

      UP estaba por debajo de su resultado de abril en casi todas las encuestas antes de que apareciera MP, por muy poco que le quite Errejón… ¿va a subir?

  18. Philippa Strache va la tercera en las listas del FPÖ por Viena. Y, de momento, su partido obtiene 4 diputados en esa circunscripción.

    La mujer de Heinz-Christian Strache, involucrado en el Ibiza Affair y que apoyó la humillante e innecesaria moción de censura contra Kurz, afirma que seguirá ejerciendo su activismo animalista desde el parlamento.

  19. Probablemente el PSOE ha tocado suelo tras su nefasta gestión de la investidura y ahora comience a recuperar algo, aunque ya no creo que vaya a pasar del 30% en ningún caso.
    Todas las encuestas apuntan a escenarios ingobernables. Creo que se debe formar un gobierno de transición con el objetivo principal de modificar la ley electoral para hacer este pais gobernable.
    Mi opinión: segunda vuelta a la Francesa.

    1. El sistema debiera ser igual que en cualquier ayuntamiento el que tenga más diputados gana y fin problema y luego que gobierne

      1. El que tiene más concejales gobierna a no ser que haya una alternativa (caso de Madrid capital). Personalmente también estaría de acuerdo con este sistema. Algo hay que hacer.

    2. Si hay segunda vuelta, el PSOE gobierna hasta el fin de los días.

      La derecha no ha llegado nunca a un 50% y sin poder contar con la simpatía del PNV y la antigua CIU, se me hace casi imposible que en una segunda vuelta un Casado o similar, sacara más del 50%.

      Coño es que hasta el PAR ha pactado antes con podemos que con el PP.

    3. tocado techo diras.
      No hagas como en la bolsa, no compres esperanza. Aunque el PSOE haya bajado. Siempre puede bajar otro 100%

    4. yo creo que hay que aumentar cultura de coalición al peso de voto. Casi todos los parlamentos autonómicos son ahora coaliciones ¿Hay que cambiar la ley por el ego de Sánchez?

      1. Llevamos 4 elecciones en 4 años y no es descartable una quinta, algo falla evidentemente. Las únicas coaliciones viables eran PP-PSOE, PSOE-Cs y PSOE- UP- ERC. Quizás PSOE-UP en solitario hubiera durado un tiempo pero dudo que más de un año. ERC es imprescindible.

        1. La combinación de pesos en el legislativo que elige el ejecutivo es la que ha elegido el pueblo. Si los diputados son incapaces de gestionarlo debe caber la repetición electoral inhabilitando a a todos los diputados de los partidos que tengan más de 10 escaños.

          Se pondrían de acuerdo.

    5. Nefasta gestión de la investidura

      Te ha quedao bordao

      Y para cambiar la ley….. será mediante consenso???

      Un saludo

    6. Ingobernable porque PSOE quiere. Que ha podido tener gobierno y no quiere. O no le dejan. Ya fue advertido por la CEOE: con podemos no.
      Los empresarios pueden presionar en la formación de un gobierno ¿esto es democracia?
      ¿Y por que no, en lugar de segunda vuelta, lo hacemos más proporcional?

    7. El sistema que tenemos, tiene un fallo y es la falta de proporcionalidad en las zonas que se reparten menos escaños, lo que se necesita es cambiar las circunscripciones a autonómicas o directamente a una sola.

      La 2ª vuelta me parece una gilipollez, ir a votar al menos malo para cada uno, no me parece bien. Votamos para que se lleguen a acuerdos, que dejen los egos, los vetos y las rencillas y pasen a negociar, tiene que aprender a negociar.

  20. Esto se está poniendo interesante. Rivera a punto de saltar en marcha del coche y el niño de la beca que no tiene ni media torta.

  21. Esto deben ser los martes sociales de campaña. Este martes entra en vigor el descuento nocturno (desde medianoche hasta las seis de la madrugada) del 50 % en los peajes de las autopistas de la Xunta. Son dos:
    1) La Autoestrada da Costa da Morte (AG-55): el tramo A Coruña-Carballo.
    2) La Autoestrado do Val Miñor (AG-57): desde el Alto de Puxeiros (Vigo) hasta Baiona,
    Feijóo ha pedido a los corsarios que controlan la AP-9 que hagan también una rebaja, pero ya le han dicho que nones.

  22. Flash by Neo: Evo Morales hacia un complicado balotaje.

    El sondeo de Mercados y Muestras publicado hoy pronostica un futuro incierto para Evo Morales.

    <img src="https://www.infobae.com/new-resizer/MKraEdw2VRI7lDoZWppjtorX5uw=/750×0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-infobae.s3.amazonaws.com/public/CRR5T67JPRFCJCEZ3UYP2ZN5ZE.jpg&quot; width="800">

    Evo Morales con un 33% necesitaría convencer a muchos indecisos (15%) y los que manifiestan interés en votar nulo o blanco (11%) para ganar en primera vuelta, para lo cual necesita llegar al 40% y sacarle 10 puntos al segundo.

    Una “desagradable” sorpresa es la fuerte irrupción del candidato coreano-boliviano Chi Yung Chung, pastor evangélico, que obtendría un 3%. Chung sustituye a Jaime Paz Zamora, quien renunció hace dos meses a ser candidato del PDC por discrepancias a la hora de formalizar las listas a diputados. Chung propone tratamiento psiquiátrico a las personas homosexuales, entre otras polémicas medidas.

    Si Morales no gana en primera vuelta perdería en el balotaje:

    <img src="https://www.infobae.com/new-resizer/vUIpYjqx5mRdhipcwF15QMdPSd0=/750×0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-infobae.s3.amazonaws.com/public/DXP7PUBFVBCT5OGWMS5IWX4CWI.jpg&quot; width="600">

    El declive de Evo Morales, al menos en las encuestas, es evidente si consideramos que sus tres anteriores triunfos electorales fueron en primera vuelta y con porcentajes muy altos (53%, 64% y 61%).

    En cuanto a la proyección de diputados y senadores la encuesta indica que MAS, el partido de Morales, ganaría pero no conservaría los 2/3 que ha tenido hasta ahora.

    Cita electoral: 20 de octubre y balotaje el 15 de diciembre.

    1. Seguro que hace algo para seguir en el cargo, es que cuando veo a evo veo a un calco de PIT, el que iba a estar dos legislaturas y al que no le iban los sillones si no que las políticas, y ya va a por la tercera legislatura

      1. Así es, alguien que ha sido capaz de saltarse SU propia Constitución y despreciar el resultado de un referendum es capaz de todo por mantenerse en la poltrona.

        El argumento usado para poder presentarse es de película de humor de los años 60, una cutrez jurídica y política asombrosa. Alegar que no poder presentarse indefinidamente atenta contra sus derechos humanos y que Bolivia está obligada a cumplir con la declaración de los DDHH por haberlo firmado, dándole carácter de tratado internacional… es tan tan tan ridículo.

        Y para colmo el tribunal que lo ha decidido está nombrado mayoritariamente por él jaja….

  23. Si todo cuadra como debe ser y no me la cuelan ….. MP no se presentará en tantos sitios….

    En teoría… en aquellos donde no reste a un proyecto progresista ….

    A veces….. sale el SOL

    Mañana veremos…. cuando se cierre ….. el círculo

    Un saludo

      1. Hoy lo veremos…. igual que la credibilidad del correo

        Como lo entiendo…. les da igual joder a psoe o a UP …… mientras no suponga que la derecha sume

        Por ejemplo ….. en Granada no deben presentarse

        Y por otro lado…. el DrSiesta aunque vote a UP……. ya no es un traidor…. tiene permiso

        Un saludo

  24. Yo tampoco había colaborado y esta vez me he animado a hacerlo. Todos los votantes de UP que conozco repiten, veo mucha fidelidad y mucho hartazgo del PSOE.

    1. Cómo va a cobrar si ha dimitido?. Tu empresa te sigue pagando si te vas?.

      Cuánta tontería necesita soltar la gente para criticar a quien no traga.

  25. Personalmente, veo este pronóstcio es bastante verosímil, aunque creo que al final PSOE y PP estarán aún más cerca uno de otro ¿Psoe 116, PP 105? Los otros muy aproximados a lo que dice Michavilla. La formación de gobierno complicadísima, salvo pacto PSOE-PP.

    1. El bipartidismo eran dos partidos con 100 escaños.
      El multipartidismo ya solo ueda un partido con 100 escños. Lo que propones es una nueva dinamica.

      1. Pues puede que nos encontremos en una nueva dinámica.
        Aunque mi pronótisco no creo que se pueda calificar rotundamente de bipartidismo, en éste último uno de los dos partidos más votados solía poder formar gobierno con fuerzas con intereses más o menos afines, no parece que vaya ser el caso.
        Los partidos nacionalista-separatistas se están echando al monte y tanto a PP como a PSOE les va ha resultar cada vez más dificil que les faciliten una investidura (ni tan siquiera con una abstención) y la unión de las fuerzas de izquierda y de centro-derecha no suman.
        O el PP y el PSOE se ponen de acuerdo (por pura necesidad) en cuestiones esenciales, tanto en lo que se refiere a la crisis territorial como a las medidas económicas (presupuestos), para afrontar la crisis de la UE y la nueva crisis económica que ya se nos está echando encima o nos esperan años muy muy duros y con un final imprevisible.

  26. Veo esta encuesta y no sé por qué, pero me viene a la cabeza la maldición proferida por Pablo Iglesias: "Pedro Sánchez no volverá a ser Presidente del Gobierno."

  27. Andalucía x Sí ya ha confirmado que no irá con Errejón, pero presentará candidaturas en las 8 provincias.
    https://twitter.com/AndaluciaxSi/status/117840113

    Como mucho pillaran un escaño por Cádiz gracias a las movidas de UP, Errejón A.Andalucía….etc.

    Supongo que Errejón solo se presentará por Málaga, Sevilla y Cádiz. Presentarse en Granada, aunque tenga 7 escaños, sería de gilipollas, ya que seguramente la izquierda perdería el escaño que actualmente tiene de ventaja sobre el trifachito.

    1. Vamos a ver, un poco de rigor, por favor. AxS en Cádiz sacó en abril un 0,6% de los votos. El último escaño estuvo en el 8,3%…. ¿alguien puede creer que AxS puede multiplicar por 14 sus votos sin que apenas hayan ni sonado ni se haya hablado de ellos en todos estos meses?

    1. Vaya tels con Almeida, y la nueva Tele Madrid

      Pues si esto es lo que dice el profe del PP esperate a que le toque al profe VOXs…..

  28. Hoy lunes se acaba el plazo de varios años para que los judíos sefarditas soliciten la nacionalidad española. En el último mes ha habido un tremendo incremento de solicitudes, hasta alcanzar unas 86 500 (lejos del medio millón que se esperaba). Este es el curioso ranking -no definitivo- de país de procedencia de estos tales sefarditas.

    México 6975
    Venezuela 6601
    Colombia 2673
    Argentina 1686
    Estados Unidos 1381
    Panamá 1082
    Turquía 868
    Israel 860
    Brasil 697

    Se supone que, para los procedentes de la parte alta de la tabla, el examen de español no habrá resultado muy difícil. Ahora bien, de ladino igual igual igual no controlaban demasiado.
    En África, el líder es Marruecos, con 203, y en Europa, Francia, con 186.

    Fuente: El País

    ¿Se dará ahora la nacionalidad a los moriscos expulsados cientos de años más tarde?

    1. A los moriscos no creo, xq se entiende que son cambios de frontera entre paises vecinos.
      Lo de los sefardies estaba claro. Yo no se quien era mi familia en el año 1850, ahora consigue tu un papel del 1600. Seran solo los hijos de los ricos.

      1. Es que los judios autenticos si conservan esto por el tema de la diaspora en las sinagogas y eso a mi me sorprende tambien

      2. No entiendo. Que cambios? A los moriscos se les esxpulsó cuando ya no quedaba ningún reino musulmán en la península.

    2. Pues conoci a un sefardi turco y el casi no hablaba ladino de hecho vino a España a aprender español pero su abuela SOLO hablaba ladino y a mas sorpresa conservaba-o eso decia-la llave de la casa de su familia en España.
      Puede ser mentira claro pero sonaba curioso igualmente

      1. En Toledo por ejemplo, hay varias casas que no se pueden abrir, por eso de las llaves jeje, muchas familias las siguen teniendo, pero no han vuelto para abrirlas o reclamarlas. Bastante curioso

  29. En cuanto el PP supera la cifra psicológica de los 100 escaños en las encuestas el trasvase de C,s y Vox a su favor se acentuará aún más. Las dinámicas son imparables. El día 28 de abril el votante de derechas fue CIEGO a las urnas, nos sabía cual de las tres era la fuerte. Incluso los llenos hasta la bandera de VOX desconcertaron al votante de derechas . HOY, sin embargo el votante de derechas LO TIENE CLARISIMO , o concentra el voto al máximo en el PP que es el fuerte o hay un lío de narices .

      1. Eso de centro reformista no sé qué narices es. Centro, sí, es la voluntad de no posicionarse en nada para no molestar a la izquierda. Lo de reformista, dime qué es lo que ha reformado el PP, salvo reforzar todas las leyes del PSOE.

    1. Puedes seguir repitiendo lo del "votante de derechas" las veces que quieras como un lorito, que no lo vas a convertir en verdad. El único partido de derechas es Vox. Lo del PP de derechas es un chiste. Conozco gente muy próxima que era de Rajoy hasta la médula y que en abril votó a VOX, y que ahora se reafirma, pero con una contundencia que para mí era impensable. Del PP y de Rajoy, ni se acuerdan. Cuando conozcas algo al votante de Vox me avisas.

        1. Viene a ser igual que los pudemitas, que sois todos tan represores comunistas que todo os parece derecha.

          Otra vez blanqueando al nacismo, es increíble.

          En fin… nivelazo como siempre.

  30. Una corrección. En títular el triple empare seria PSOE +Cs + MP
    Os habeis dejado al hijo prófugo. O no queda bien ponerlo al lado de riverita?

  31. Un viejo sacerdote yacía moribundo en el hospital. Durante años, había servido fielmente a la gente de la capital de la nación en Madrid. Hizo un gesto para que se acercara su enfermera. "¿Si padre?" dijo la enfermera. "Realmente me gustaría ver al presidente Sánchez y a Pablo Iglesias antes de morir", susurró el sacerdote. "Veré qué puedo hacer, padre", respondió la enfermera. La enfermera envió la solicitud a la Moncloa y al Congreso. Pronto llegó la noticia; Ambos políticos estarían encantados de visitar al sacerdote y se preguntaban por qué el viejo sacerdote quería verlos.
    Cuando los políticos llegaron a la habitación del sacerdote, el viejo sacerdote ofreció su mano derecha al presidente Sánchez y su izquierda Pablo Iglesias. Cada uno de los políticos tomó con gusto las manos del sacerdote. Los medios registraron todo el evento. Después, hubo silencio y una mirada de serenidad en el rostro del viejo sacerdote. Finalmente, Pablo Iglesias habló. "Padre, de todas las personas que pudiste haber elegido, ¿por qué nos elegiste para estar contigo cuando estés cerca del final?"
    El viejo sacerdote respondió lentamente: "Siempre he tratado de modelar mi vida según Cristo". "Amemm", dijo el presidente Sánchez. "Amén", dijo Pablo Iglesias. El viejo sacerdote continuó … "Murió entre dos ladrones mentirosos. Me gustaría hacer lo mismo".

    1. "Los pechos turgentes de la señora condesa estimularon a Fabio. Su pene erectó y la señora condesa se sintió embriagada de sexo. Fabio estrechó a la condesa entre sus musculados brazos y la atrajo hacia su torso. La señora condesa dejó salir un suave gemido de sus labios, casi inaudible, como el de un gatito recién llegado al mundo. Fabio sintió que era el momento de penetrarla."

      ¡Siiiiiiiiiii! ¡Pelea de gallos de prosa! ¡Te toca!

    2. Yo me esperaba un final en el que el sacerdote les dijese que tenía lepra y que les acababa de contagiar, pero buena historia de todos modos.

  32. Noticia de última hora

    Han abierto la tumba de Su Franquedad y han encontrado un percebe.

    Se prevén fuertes caídas en las bolsas de valores

    Seguiremos informando

  33. Estoy viendo la tasas de fidelidad de VOX de varias encuestadoras, y le dan entre el 75-80% en todas.. Salvo en La Razón y la del Diario.es
    ¿ Porque? Ya habían comentado aquí que la de estos dos medios es la misma encuestadora

  34. Algunas consideraciones

    1- GAC3 en las últimas sobrerepresentaba mucho al PSOE , solo recuerdo que para Cataluña daba 18 al PSC y sacó 12 ( eso 15 dias antes)
    2- Creo que es verdad que Ciudadanos se hunde y su electorado pasa al PP, creo que VOX va a bajar un poco pero va a consolidar su espacio ( no hay espacio para 3 derechas)
    3- No sabemos donde se presenta Errejon ni con quien , primero prudencia, y otra,Iglesias es un tipo que hace unas campañas cojonudas
    4- En Cataluña los independentistas van a estar muy cerca del 50%

    Creo que es evidente que Sanchez busca una abstención del PP por "responsabilidad"

  35. Creo q podemos debería iniciar de nuevo la base de simpatizantes, ya q los Errejonistas están ahí y he leído q podrían reventar consultas linternas. Empezar de nuevo, de nada sirve tener 520.000 ficticios, muertos y topos x falta de actualización.
    Mejor 150.000 de verdad…

      1. es muy probable.Se quedó muy cerca del segundo. El tema es que igual hasta logran 3 lo que sería un resultadazo. El escaño en Tarragona también es posible… donde más puede subir es donde más se hundió

    1. Y, aún así, si has cumplido 18 años después, puedes solicitar tu entrada en el censo electoral a través del INE. Puedes hacerlo aún cumpliendo años el día previo a las elecciones.

      1. Claro, porque realmente el derecho de sufragio pasivo se obtiene con la mayoría de edad. Otra cosa es que tengan que mirar dónde debes votar porque el censo no lo contemple y haya que pedirlo expresamente.

        Pero deberían tener un procedimiento para ello y que se hiciera automáticamente ya que se supone que el padrón recoge tus datos personales entre ellos tu fecha de nacimiento por lo que deberían entrar todas aquellas personas mayores de edad o que cumplan años en las siguientes semanas hasta el día D.

  36. Hay que ser pringado que con todo el dineral que ganan, subvenciones, pagas vitaliceas, indemnizaciones por finalizar un congreso que ni ha arrancado, encima vais y donais dinero…….. En fin hay que estar muy cegado encima para pagar a un partido cuyo lider vive en el lujo que tanto reprochaba y sus votantes unos curritos que aun siguen confiando en sus palabras de paja.

      1. Ya y de donde te crees que salen las subvenciones a partidos politicos "cuñadooo". De nuestro bolsillo a base de freirnos a impuestos. Lastima que solo VOX defienda eliminar esas subvenciones a partidos politicos. Vosotros seguir apoyando a un partido como podemos que se ha visto claramente que ha llegado a las instituciones para vivir ellos mejor, y no los ciudadanos que se supone que tanto defienden…

          1. Mas cara que el cemento no perdona. Vox solo tiene 24 diputados y se necesita mayoria para poder sacar a delante esa ley. Si el resto de partidos votan en contra ahi VOX no puede hacer nada. Logicamente si el resto de partidos tienen esa subvencion para poder gastar en campaña electoral, no va a rechazarlo VOX para salir a las elecciones con menos recursos que el resto y en clara desventaja.

            1. Lo dicho, no solo tienes la cara tan dura como el cemento como ellos si no que encima lo justificas. Lo podrían donar como hacen los diputados de podemos con el exceso de sueldo que supere el 3 veces el SMI, pero no, no lo hacen tampoco, ni con esas, no cuela.

              Lo vuestro es un haz lo que yo diga pero no lo que yo haga, hipocresía máxima, así que lecciones a otro lao

              1. Todavia tu te crees que los diputados de podemos donan su sueldo jajajajajajajaja. Venga sigue asi de ignorante que en la ignorancia se es muy feliz. A ver si te crees que con 2000 euros al mes si cobrasen solo eso iba a tener Iglesias concedida una hipoteca de 600000 euros…..

                1. "El código ético del partido impone a sus cargos electos un límite salarial de tres veces el SMI, con algunas excepciones que permiten aumentar la percepción. Una de estas excepciones es la de tener hijos a cargo, que permite un aumento de 0,5 veces el SMI por hijo."
                  https://sueldospublicos.eleconomista.es/texto-dia

                  Sabes multiplicar? no lo creo, Pablo e Irene actualmente tienen el sueldo limitado a 900×4.5 (0.5 por hijo) cuando sacaron la hipoteca era 750×3=2150 cada uno con una hipoteca cada uno de 850-900 euros (no llegaba a 1800 entre los dos), más que de sobra en ambos casos.

                  Ya no mencionar que los padres de Pablo son avalistas funcionarios jubilados con la máxima pension y 6 propiedades, otro tanto los de Irene. Aparte Irene recibió una herencia de 60.000 euros y varias propiedades, y 70.000 euros de indemnización por el delito de injurias de unos jueces por el poema machista 😉

                  Ni unas vulgares cuentas sabes hacer que yo estoy en un banco, cobro 2500 al mes y me dan la hipoteca de 400.000 y tengo un compañero con una de 350.000 con su mujer en el paro

  37. Lo de la clave no es tan difícil. Tienes que rellenar una solicitud por internet y te mandan una carta a tu casa con un código. Con ese código te registras y das tu móvil. Y eso se hace una sola vez.

    Luego ya cada vez que te vayas a meter en un organismo público vía online con poner tu DNI y la fecha de caducidad, te mandan una clave al móvil y con esa la pones y ya accedes. Este proceso es parecido a algunas operativas de la banca online, dependiendo del banco.

    Pero vamos, que eso lo tienes que empezar a hacer cuando no lo necesitas urgentemente porque tienes que esperar a la carta inicial para te envíen el código de registro.

    Yo utilizo la clave pero mi madre se ha sacado el certificado hace unos días y es mucho más fácil, en un día lo puedes tener si tienes más o menos cerca una oficina registro de la Fabrica Nacional de Moneda y Timbre porque tienes que acreditar presencialmente que eres tú el que dices ser. En el caso de mi madre el Ayuntamiento le valió.

  38. No lo sabía pero me acabo de enterar de una cosa que no hace más que reafirmarme en la extrema volubilidad y la total dependencia de las encuestas de CS.

    Todos sabemos que CS se está "planteando" una moción de censura al gobierno Torra. Quizá motivos no falten, aunque lo de la complicidad con los CDR detenidos, primero dejaría actuar a la justicia. No se puede censurar a nadie por algo que no sabes si realmente ha hecho. En todo caso, el PP ya ha anunciado que la apoyaría. Pues bien, lo que he sabido hoy es que el PP YA planteó esa misma posibilidad a CS, en base a otros motivos eso si, Y CS SE NEGÓ. Hace dos semanas. Razón que adujeron: Que no cuentan con los apoyos para sacarla adelante. Ahora si cuentan con ellos, claro. Razon que no dicen pero que todos sabemos: Las encuestas le van como le van y necesitan agitar el avispero catalán a ver si sacan algo. De traca, lo de CS es de traca.

    1. Un moción para montar un pollo en el Parlament, para que hablen de ellos en las Españas y digan lo machos que son con el "nacionalismo"

      No se en España, pero en Cataluña se van a pegar un ostión del copón

      1. Ciudadanos ha realizado una campaña en contra catalunya para ganar votos en el resto de españa. Lo ha conseguido, pero también ha conseguido que muchos de sus votantes aquí le tengan rechazo.

        De los votantes que conozco de Cs he visto algo que se repite, y es que ahora mismo se sienten en el limbo, solos. El giro a la derecha de Rivera no les gusta, nunca en sus vidas votarian a un partido como el PP, pero también le tienen un rechazo enorme a Sanchez, por no decir de Podemos.

        Creo que esta vez el independentismo si que puede superar la barrera del 50%, y no porque haya el 50% de indepes, sino porque la participación de los partidos unionistas, sobretodo en el caso de Cs puede ser grande, al no tener un referente.

        Y eso Cs lo sabe, y esta deseando que vuelvan a haber follones, y que en la prensa se hable de eso, y den razones a esas personas que no quieren votarle, a ir para defender la unidad, lo demás da IGUAL, solo se hablara del proces, y es allí donde ellos tienen las de ganar.

  39. Pues yo creo que se han equivocado al no aceptar la del País Vasco. En el resto vale, pero allí deberían haberla hecho porque a peor no iba a ir la cosa.

  40. También les prestáis a los amigos para que no pidan hipotecas a los bancos? ¿Los dirigentes de podemos también os piden dinero para comprarse sus coches o sus casas?

    ¿Que chorrada es esta de los microcréditos?.¿ Que problema hay con pedir prestamos a los bancos?, ¿ acaso piensan que van a tener problemas para devolverlo luego? ¿Es mejor entonces poner en riesgo el dinero de la gente que lo deja de buena fe?

    1. Por ahorrarse los intereses…. y que luego no les digan como al psoe… te quito esta deuda y te tragas estos activos penosos al banco malo

      o me condonas 40 mil milloncejos y no me publiques los amnistiados

      Un saludo

      1. Pues que paguen intereses como todo hijo de vecino. A quien no le gustaría evitarse los intereses, pero estamos en las mismas, no me parece demasiado elegante ir pidiendo dinero a todo cristo. Pero bueno se os ve encantados con el tema, adelante.

        En cuanto a los tratos con los bancos mal vamos y poca confianza demostráis si pensáis que los nuevos partidos van a meterse en esos chanchullos, como hicieran en el pasado otros.

        1. Eres libre de aportar….

          Una ley … y los 40 mil millones los devuelven

          como la clausula suelo ….. sabes que aprobó el psoe con el PP ?????

          Un saludo

        2. Eso es si quieres, pero yo no quiero que paguen ningún interés para eso les hago un crédito, para que hagan su trabajo y me representen, ese es "mi interés"

    2. Un microcrédito SE DEVUELVE, es lo que tiene ser un partido que no pide nada a un banco y que gasta lo justo, no como otros que piden decenas de millones para darse pompa en carteles gigantes y publicidad y luego les sale el tiro por la culata como al PP y no tiene pastar para devolver el crédito

    3. Dios mio, cómo está el percal. Luego no me extraña que la gente vote lo que vota. Yo pensaba que estas cosas ya las sabía todo el mundo, pero se ve que no.

      "¿Qué problema hay en pedir dinero a los bancos?" ¿De verdad que no lo sabes? Leyendo tu segunda pregunta se ve que no, que no lo sabes: "¿ acaso piensan que van a tener problemas para devolverlo luego?" Claro, hijo mio, es que no pueden devolverlo, luego los bancos tienen agarrados por los huevos a los partidos políticos.

      Y luego los partidos políticos legislan a favor de los bancos. Es que hay que ser zopenco para no darse cuenta de esto. Si lo sabe cualquiera que esté mínimamente informado. En resumidas cuentas: el partido que pide dinero a los bancos legislará a favor de la banca. El que no pide prestado a los bancos luego es libre de legislar lo que quiera. Por eso los bancos le tienen pánico a Podemos, porque no se van a arrodillar ante ellos, tal como hacen los demás partidos.

      Infórmate un poco, anda. Los bancos perdonan deudas a los partidos políticos:
      https://www.eldiario.es/politica/Banco-Espana-ent
      https://www.lamarea.com/2013/12/15/los-bancos-si-

      La conclusión que se deduce de esta noticia no es "Qué buenos son los bancos, que perdonan las deudas a los partidos". La conclusión es otra, pero no te la voy a decir, piénsala tú. Te doy una pista: la banca nunca pierde.

  41. Salvo sorpresas muy de última hora no habrá España Suma. Apenas queda ya tiempo para anunciar coaliciones electorales. Cs sabrá lo que ha hecho, igual el 10 se arrepiente. Si van a sumar después, suma antes y aprovecha esa ventaja.

    1. A mi como si le queréis prestar a la mujer y los hijos. Simplemente me parece una tontería pedir dinero sin necesidad, la mayoría personas piden dinero a gente cercana cuando no tienen otro remedio y no por capricho.

    2. Es verdad. Me ha sorprendido la agresividad de las respuestas. En principio deberían respetar que cada uno haga con su dinero lo que quiera, Pero si prestas dinero a Podemos, parece que a algunos les sienta como una patada en el estómago.

  42. Creo recordar que para saber los escaños que le corresponde a cada provincia se utiliza el primer censo (de enero) del año electoral. Y si es así el reparto provincial sería el mismo que en abril. Pero no estoy seguro.

  43. Pues yo creo que se quedan con el de Valladolid y ya. Vamos, como en 2016. Las cabras tiran al monte y Castilla y León lo hará al bipartidismo.

      1. Yo diría que en Albacete, Toledo y Ciudad Real. Cuenca ni lo huelen y el de Guadalajara seguramente lo pierdan, y probablemente hacia VOX.

  44. Sigo pensando que la jugada de ayer de UPYD es extrañisima. Anunciar que se presentan y que se abren a negociaciones con otros partidos a sabiendas que quedan menos de 24h para materializar esos pactos y nada ha cambiado desde que decidieron no presentarse en abril para que un perfecto desconocido como Cristiano Brown resucite a un partido muerto cuyo votante potencial tiene a Cs como referente. Es muy extraño.

    1. Ya lo dije en otro mensaje. Si van solos, aprovechan la crisis de CS. No creo que obtengan nada, pero crecerían, y eso para ellos ya sería un exito. Y si otros partidos llaman a la puerta, por aquello de estar abierto a ello, pedirán una contrapartida. Algún escaño que otro a cambio de la "marca" UPyD, que es realmente lo único que le queda a ese partido de valor. Por eso es más facil que, si alguien los llama, sea un partido de los "grandes", donde hay más escaños digamos que "de sobra". En CS me parece que los van a tener contados…

      1. Claro, a eso me refiero. Hace días Egea dijo que habría papeleta de España Suma con o sin Cs. No me extrañaría nada que está mañana se anuncie la incorporación de UPYD a esa plataforma para aportar la marca y cederle escaño en el Congreso a Rosa Díez Y algún que otro senador a la actual dirección de UPYD. Sería brillante para el PP y explicaría el extraño movimiento de UPYD que por.mucha crisis que tenga Cs, es provocada por la utilidad del voto hacia el PP, no para irse de Cs a upyd, que no haría absolutamente nada más que gastar dinero esfuerzos en balde.

  45. Como veis que la CUP le quite el único escaño a Vox? En las últimas elecciones, la diferencia de votos entre Front republicà y Vox fueron de 26.000 votos. Es decir esa fue la diferencia entre que uno o el otro tuviera ese escaño. Ahora entre que se presenta la CUP y de allí quizas pueden recoger mas votos, y que creo que Vox bajará algún voto hacia el PP, será divertido ver quien de los dos se lleva ese escaño.

    Yo sabiendo esto, quizas voto a la CUP solo para evitar que Vox tenga un escaño en CAT 😉

    Por cierto @admin, en los próximos gráficos, se podría cambiar el FRep (ya han confirmado que no se presentan), por CUP.

    1. Sacar un 3% te garantiza escaño en Barcelona mientras que por debajo sacas 0 siempre. Hay una barrera en el 3% provincial para entrar aunque en la practica solo se aplique en Madrid y Barcelona.

      Por tanto si CUP sube del 3% saca 1 si; pero Vox si mantiene sus votos tambien saca 1.

      1. Vale entiendo, entonces ese escaño se lo sacan a los grandes. Desconocía eso, pensaba que luchaban entre si. Igualmente Vox se quedo a 10.000 votos de no pasar ese 3%

        1. Es muy posible que la Cup supere el 3% en Bcn, es claramente un voto útil. Y también es muy posible que Vox quede fuera por el voto útil hacía el PP

    2. La CUP no quitaría el escaño de VOX por el hecho de entrar. Repásate la ley electoral. Antes se lo quitaría a PSC, ERC, Podemos o Cs.

  46. Hoy todos los periodicos van a toda página con la hermana de Puigdemont y los CDR etc…, solo decir que el dia de la reunión parece ser que operaban a su padre y se pasó el dia en el hospital. El director de la Vanguardia ha dicho hoy en la radio que ellos no han publicado el tema por que sabían que es falso , y que la filtración ha llegado directamente de la AN

    la verdad es todo muy raro, Torra se reune con Puigdemont dos veces al mes, no creo que necesite a su hermana de "enlace"

  47. NO, la CUP son basicamente dos patas, Poble LLiure y Endavant, básicamente PLL es fuerte en las areas "rurales" , Girona ,LLeida, Vic etc.. y Endavant en las areas urbanas.

    FR solo le dió soporte PLL, Endavant pidió abstención y la CUP como organización no se posicionó

  48. No, la CUP decidió no presentarse y FR creo su propio partido con Fachin. Ahora el que se presenta es la CUP directamente, cosa que hace que pueda arañar algún voto.

    Puede que saquen un resultado parecido, pero como vuelvo a comentar, la previsible bajada de vox (moderada eso si), junto a una posible subida (también moderada) de la CUP, puede hacer que la diferencia entre ambos sea aun mas pequeña.

    La CUP, a parte de recoger su voto fiel, puede recoger algún votante de Izquierdas que no este de acuerdo con ERC de dar el apoyo gratis a PSC.

    26.000 Votos de diferencia son muy pocos. Puede ser una noche interesante.

    1. Puede obtener escaño tanto cup, y Vox, si logran más del 3%, entran los dos, y quitarían los escaños a los grandes PSC y erc o podemos

  49. Uno intenta desayunar tranquilo y ve en la tele a Sánchez paseando por Moncloa con Marhuenda en plan "compiyoguis". Se me ha ido el café por otro lado.
    Ahora en serio, lo de los medios de este país es para mear y no echar gota. Ya sólo me queda por ver a Inda y Losantos con Sánchez y Celáa en una barquita en el Retiro.

  50. en el fondo al PP le interesa que no salga pero vender el relato "de que puso toda la carne en el asador". En realidad si consigue que VOX no se presente al senado, ya le vuela el Senado al PSOE y con el intento del congreso captará voto útil.

  51. Creo que estamos sumando muy a la ligera los escaños de PSOE+UP+MP, en cierto modo es lógico, por bloques lo más correcto es agruparlos así, pero, a la hora de la verdad habrá mil y un problemas entre esos tres, si ya fue imposible un pacto entre Sánchez e Iglesias, metiendo ahora a Errejón en la ecuación van a saltar chispas, vamos, que, aunque sumasen mayoría absoluta como decía la encuesta de Sondaxe (cuyo reparto de escaños me parece más que dudoso), posiblemente no habría gobierno.

    1. Sanchez está pensando en la suma PSOE+CS+Partido Errejonista por las razones que tu dices y por que Rivera ya levantó el veto. Del "No es No", pasó al "No, pero"

        1. No suman por que Sanchez contaba que Errejón robaría prácticamente todo a UP. Pero parece que tambien quita a PSOE y algo a CS, con lo que la suma por ahí, sigue inamovible. De todas formas, queda toda la campaña por delante.

    2. La transición energética tiene la culpa……

      Pedro presi (si levanta el veto Pablo) Pablo vice primero y errejón vice segundo

      3 gobiernos en uno….. en paralelos

      Un saludo

      1. Jajaja y las sesiones de los consejos de ministros deberían retransmitirlas como un reality show por TV. Debe ser muy divertido ver en la misma mesa a Sanchez, a Iglesias y a Errejón… a ver quien se la clava primero al otro.

    1. no se ha inventado nada, la pintada se hizo según la noticia, otra cosa es que dijera que era en un muro u otro, pero el mensaje se escribió, lo cual debería preocuparos más que la equivocación de muro de Rivera…

  52. Genial, yo esta vez no puedo prestarles. Pero votar los voy a votar. Es el único partido parlamentario que saca de quicio a todos los demás. El más atacado por los medios y por las élites. Por algo debe ser.

    1. Los medios atacan más a Vox, pero mucho más. De hecho Vox no tiene ningún medio que le de un poco de aire, en cambio Podemos si los tiene.

      1. sigue alucinando, os han hecho cloacas? Os han fabricado pruebas falsas en vuestra contra? La policía, es complice de todo ello conta vosotros? Ah, ya me parecía a mi que no, pues eso.

  53. Yo no me muevo de mi pronostico. Veo cosas raras en casi todas las encuestan que no tienen explicación logica subjetividades aparte:

    1) El PSOE va a bajar respecto al 28A. En Abril hubo un fortísimo voto util hacia el PSOE por aquello del miedo a Vox y de que, en la izquierda, se creyó a Sanchez eso de que no era un problema un gobierno con Iglesias. Eso se ha demostrado falso y el voto útil por miedo ya no existe o esta muy reducido. Siendo esto así, lo lógico es pensar que el ala izquierda del PSOE vuelva a UP y, ahora, a Mas Pais. A estas fugas hay que sumar los abstencionistas que no seran pocos entre los afines al PSOE, yo conozco unos pocos.

    Esta claro, por otro lado, que el PSOE sacara votos de C´s (como casi todos estas elecciones) pero no creo que compense. Para mi Sanchez no saca mas de 110-120 escaños. Lo veo imposible vaya.

    2) Errejon va a por los votos del PSOE con ese discurso moderado y de no bloqueo. Muchos socialistas que quieren que su partido gobierne pero que sienten la necesidad de dar un escarmiento a Sanchez votaran por Errejon.

    De este segmento y de la abstención es de donde Mas Pais sacara el grueso de los votos. Para mi poco puede sacar de UP ya que sus potenciales votantes, que lo fueron de UP en algún momento, abandonaron el partido en Abril rumbo a la abstención o al PSOE.

    3) UP va a sacar votos procedentes del ala izquierda del PSOE, esos que gritaban "con Rivera no" que se creyeron a Sanchez cuando dijo que no había problema en gobernar con UP y que por voto útil eligieron al partido del puño y la rosa.

    Puede que pierda algo en dirección a Mas Pais pero nada muy relevante y algo hacia la abstención pero creo que el salgo sera positivo y, ante una participación mas baja, UP sacara mas escaños que en Abril. Lo tengo claro.

    4) Diria que C´s me da hasta pena pero no quiero mentir. Va a pagar caros sus bandazos y su escoramiento a la derecha. Se lo van a comer entre el ala derecha del PSOE y el ala izquierda del PP. Incluso puede que Errejon saque algo de ahí. Lo que esta claro es que C´s parece que va a ser el peor parado de las elecciones con diferencia.

    5) El PP va a subir a costa de C´s y en menor medida de Vox. No hay duda, aunque yo creo que subirá bastante menos de los 31 que le da esta encuesta de incremento. Unos 20 pondría yo.

    6) Pensaba hace unas semanas que Vox iba a aguantar peor y que iba a sufrir mucho el voto útil hacia el PP. Conozco algún votante de Vox y estoy empezando a pensar que no caerán tanto. Los veo por encima de los 20 escaños.

    1. Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario menos en una cosa.
      Yo creo que aunque mucho votante de UP se fue al PSOE en abril (desgraciadamente), todavía queda gente (dónde mi incluyo) que votamos UP en abril pero vamos a votar MP en noviembre.
      Puede ser algo muy local de mi círculo pero en éste más del 50% de votantes de UP en abril nos vamos a MP y uno al PSOE. Algunos de ellos si no se presentara MP se abstendrian, otros (yo por ejemplo) votaría UP y solo uno al PSOE.
      Sigo diciendo que MP va a ser la gran sorpresa positiva del 10N. O como he dicho solo pasa en mi círculo y por eso tengo esta sensación.

      1. Realmente creo que eso solo puede pasar en gente muy moderada, pactista por naturaleza.

        Yo creo, y es totalmente subjetivo, que el nacer de Podemos, ahora UP, es un intento por romper el bipartidismo que tantas promesas e ilusiones ha roto desde la transición. Desde esa óptica, entiendo que el votante de Podemos lo que busca es enfrentar eso y no termino de entender porque alguien volvería a votar al PSOE o, en tu caso, a Mas Pais.

        Errejon ya ha dicho que poco menos que regalara sus votos al PSOE, bien, una vez dicho eso ¿Que motivo tendría el PSOE para negociar con Mas Pais y ceder en algo si ya sabe que a base de tensar la cuerda conseguirá sus votos gratis? No lo entiendo.

        Sinceramente yo no quiero a un partido cuya única aspiración sea hacer presidente al líder de otro, mas aun si es a cambio de nada o de promesas que la experiencia dice que no serán realidad nunca.

        Para un rato da si hablamos de la traición de Errejon a Podemos, porque lo que hizo fue una traición de diccionario. En alguien asi no se puede confiar.

        Tras perder en Vistalegre II la mayoria se habria ido a su casa (Madina, Cospedal, Saez de Santamaria) o se habria quedado en un segundo plano ayudando (Perez Tapias). A el, primarias mediante, se le ofreció concurrir a la presidencia de la CAM y para ello se le facilitaron 11 liberados del partido. El acepto ese puesto y utilizo esos liberados para montar otro partido y marcharse de Podemos para optar al mismo puesto en otro sitio….. Sinceramente, y sin ningún animo de ofender en absoluto, para mi Iñigo representa lo peor de la política.

        Creo que este es el sentir general de la gente que esta en Podemos y por eso creo que no le robara muchos votos.

        1. Entiendo perfectamente que mucha gente de Podemos vea a Errejón como un traidor, igual que entiendo que otra mucha gente piense que algo mal hace Iglesias cuando mucha gente de su alrededor se ha ido. Las dos opiniones son lógicas.
          Ahora bien, en mi opinión aunque no me parezca bien lo que ha hecho Íñigo (de hecho me quedé en shock cuando saltó la noticia), a mí me da igual si es simpático, un trepa o un vengativo, me interesa lo que vaya a hacer, y en este caso desde el principio yo preferí que Podemos apoyará al PSOE en la investidura, pero para los presupuestos y cualquier ley el PSOE tendría que pactar con Podemos e iba a sudar sangre.
          En resumen, quería que Podemos hiciera oposición de verdad, si tú estás en el gobierno tienes que tragar muchas cosas y con el PSOE gobernando iba a tener que tragar y mucho porque como bien sabes dice una cosa y hace la contraria…
          Si la mayoría de los votantes de Podemos no va a votar a Íñigo, por qué en las autonómicas de Madrid Podemos pasó de un 18.5% en 2015 al 5.5% en 2019, mientras que Íñigo sacó el 14.5%? Y no se los quitó al PSOE ya que éste pasó de un 25.5% a un 27%. Algo no cuadra.

          1. Hacer oposición al PSOE fue lo que hizo Anguita y ya ves como acabo todo: Transformismo (Almeida y Lopez Garrido), y acoso y derribo contra el y su formación (la famosa pinza). Esto es lo que le pasa a Pablo. Hay que tener las cosas muy claras y tener una personalidad muy fuerte para aguantar todo lo que le han tirado a Podemos, muchos no lo han aguantado, Pablo sigue.

            En este país no se puede hacer oposición real. Es imposible. Los medios de comunicación te lapidarían todos los días, las estructuras del estado inventarían trapos sucios cada semana hasta acabar contigo…. vamos, lo que llevan haciendo con Podemos desde que en 2015 se vio que podía ser un problema.

            En definitiva, en este país ser oposición no sirve porque los medios de comunicación y la poca, ínfima cultura de la gente acompañada por un desinterés alarmante hace que el partido que ose hacerla acabe muerto en poco tiempo.

            Entrar en el gobierno tenia sus riesgos, por supuesto, pero con eso y con todo, era la única manera de poder hacer algo por la gente, era la única manera de que algo prometido saliera adelante. No había otra. Esa es la razón de que no dejaran a podemos entrar, no fuera a ser que se les ocurriera hacer algo de lo que han prometido hacer.

            Me preguntas porque Podemos bajo tanto en la CAM mientras Errejon saco 20 diputados…. ¿Quien conocía a Isa Serra hasta que se presento apresuradamente y como remiendo de ultima hora? Nadie. A Errejon lo conocía ya todo el mundo. Tenia la campaña hecha con un rival muy debil delante. Isa no tenia carisma, Iñigo si, esa es la única razón.

            Al final lo que veo es que discrepamos en la utilidad de la oposición a un gobierno de un partido tradicional: Tu crees que tal cosa es posible y útil, yo creo que no es util porque los medios de comunicación te destrozarían. Los cambios se hacen desde el gobierno, no desde la oposición, y yo ya estoy cansado de ser oposición.

  54. Todas las encuestadoras deberían publicar una segunda estimación de escaños, con modelo de circunscripción única. Si quieren dar información veraz sobre lo que votan los españoles es necesario, que se vea el perverso efecto de ley electoral y modelo de circunscripción provincial.

    El bloqueo político se debe en gran parte a este nefasto sistema, con circunscripción única, una vez se asentara, muy probablemente quedaría resuelto.

    1. Cuanto más proporcional sea la representación más complicado será formar gobierno. Harían falta 4 o 5 partidos para gobernar y con la nula cultura de negociación que tenemos…

  55. GAD3 para el 28A

    PP – pronóstico 97 escaños (resultado de las urnas 66!!!)… – 71 (= batacazo)

    C's – pronóstico 40 escaños (resultado de las urnas 57!)… + 26 (= suceso)

  56. Todo preparado para asistir definitivamente a la gran coalición deseada por los poderes fácticos. Por supuesto, todo por el bien de España y de seguir apropiándose de sus instituciones para beneficio partidista y de quienes les ayudan. Desde luego no para beneficio de los españoles. Ah, vienen tiempos económicamente jodidos para Europa, preparaos para los nuevos recortes y teniendo en cuenta, además, que ahora los emigrantes españoles (somos un país que emigra por la mierda de las condiciones laborales que se ofrecen), ya no son deseados en Europa (por lo que se le viene encima).

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