92 Comments
    1. Ese es el verdadero problema, que ninguna opción destaca. Para modificar una constitucion o un status quo es necesario algo más que un 50% más uno.

  1. Los azerbaiyanos comienzan a votar en elecciones parlamentarias anticipadas https://www.lavanguardia.com/politica/20200209/47

    Año 2015
    Nuevo Arzebayan: 47.7% (69/125)
    Independientes: 40.5% (43) son muchos partidos.

    Presidenciales 2018

    Nuevo Arzebaiyan: 87%

    Parte de la oposición, no obstante, agrupada en el Consejo Nacional de Fuerzas Democráticas (CNFD), boicotea los comicios por considerar que en el país no existen las condiciones mínimas para unas elecciones justas y transparentes.

  2. Así funciona la Caja de Resistencia de Podemos: el 15% de los fondos irán a movilizar las calles

    Las arcas del partido recibirán al menos un millón de euros en donaciones con los nuevos cargos, asesores y personal de confianza en el Gobierno. El dinero servirá para "tejer procesos de construcción popular" 
    https://www.vozpopuli.com/politica/funciona-caja-

    1. Está claro que va a ganar Arrimadas. Las primarias de C's tienen menos emoción que unas elecciones norcoreanas

        1. Es que teniendo como teórico rival a Igea, no se que primarias ni que nada. Vaya meses de vida que está perdiendo Cs con este proceso.

  3. ¿Cómo va a ser mayoritaria la independencia si un 62% se sienten españoles o tan catalanes como españoles?

    1. No veo contradicción.

      Servidor es español y secesionista.

      "Sentimientos" sobre eso no tengo, no soy nacionalista. Esas preguntas siempre me ha parecido incomprensibles.

    2. Uno que sólo se siente español dificilmente será independentista: es más, no tendría ningun sentido.

      Per alguien que se sienta español y catalán puede ser perfectamente independentista. No veo ninguna contradicción. Acaso una Cataluña independiente dejaría de ser española? Me refiero geográficamente.

    1. Tal vez ese voto del area metropolintana que antes era del PSC y que ahora desencantado con nosotros se refugia en ERC?

    2. ERC nunca nos han mentido, siempre han dicho que su objetivo era "ampliar la base"

      Otra cosa es que hubiese gente que pensase que querían ampliar la base independentistas y no la de votantes XD.

    3. A ver, es una encuesta la Vanguardia. ERC será todo lo cobarde y/o botiflera que quieras pero la mayoría de gente les vota porque los considera independentistas. Sino ya tienen a otros partidos a los que votar.

  4. El gran problema no es que los independentistas ganen en un hipotético referendum de autodeterminación, eso no va a pasar a corto o medio plazo. El problema es como hacemos para volver a atraer a la mayoría de los independentistas de nuevo al proyecto común que es este país. Y os digo algo no los vamos a volver a atraer llamándoles traidores, chusma o terroristas. Debemos ofrecerles respeto y diálogo en primer lugar para que se sientan otra vez cómodos. Desde el respeto y la mente abierta podremos otra vez recomponer esta fractura que hay en Catalunya. La derecha democrática ha de entender que no se pude seguir dinamitando los puentes entre catalanes y el PSC ha de ser más insistente en su idea de volver a pegar las dos Catalunyas sin que nadie se sienta derrrotado.

    1. Creo que ese proyecto común de país que tanto les gusta mentar a los socialistas no es real. Mírate los resultados electorales, excluye de ellos a las CCAA históricas, y verás que realmente el proyecto común que hay es bastante desolador.

      1. En todas las encuestas sobre hipotéticas independencias aún sigue siendo mayorítaro por bastantes puntos el unionismo y ello a pesar de que hoy en día la antigua idea de la España única, centralizada y totalitaria esta en lo más alto. El ruido de los haters no deja oir esa otra melodía de una España abierta, tolerante y orgullosa de su diversidad y nacionalidades que nos hace un Estado único en el mundo y modelo de convivencia. Un proyecto más democrático existe lo que pasa es que ahora mismo el miedo de los de siempre hace que se escuche demasiado el otro modelo que lo único que ha hecho es dividirnos y debilitar el proyecto común.

        1. No quería plantear el tema aludiendo a encuestas sobre independencias. Lo que digo es que me parece que "la España abierta, tolerante y orgullosa de su diversidad" que nos tratan de vender no es más que una etiqueta un poco vacía de contenido, en mi opinión. Y desde luego que esa idea de España abierta no creo que sea mayoritaria en muchas CCAA.

          Me parece genial que el PSOE quiera que esta versión de España se abra paso, aunque me temo que no va a tener éxito. Recuerda que hay debates en la opinión pública sobre recentralización, devolución de competencias, retrocesos en igualdad, el pin parental… y podríamos seguir.

          1. Gente minoritaria al fín y al cabo. No nos ceguemos con el ruido de la extrema derecha. Que al fín y al cabo es sólo eso RUIDO. Si hasta el PP ha aceptado la España de las autonomias y estoy seguro que no se opondría mucho a una España federal. Por cierto yo si que estoy a favor de una recentralización en algunas comunidades que para mi no tendrían que haberse formado. Lo de las diferentes Castilla y Madrid me parece un sinsentido igual que Cantabría, Logroño o Murcia. Tal vez habria que replantearse seriamente una reorganización territorial de nuestro Estado y profundizar en la idea federal.

            1. Muy muy de acuerdo con esto. Aunque sí que debería ser una España federal con un poco más de poder estatal. Me explico, reorganizar también las competencias. Por ejemplo: la educación es controlada por cada nuevo Estado, pero que existan unos mínimos comunes donde el Estado central pueda intervenir, y en el resto de esta competencia no, como ocurre en Alemania. En otros casos, competencias no transferidas, transferidas totalmente. Y ello llevaría a una reorganización fiscal más justa y a eliminación de duplicidades, que nos haría avanzar enormemente y que todos se sientan cómodos.

      1. Bueno como hablemos de Torra, Puigdemont u otros tambien en el mundo indepe es imposible ese proyecto común. Por cierto Guerra y Lamban que sepa no se son anticatalanes son antinacionalistas. En todas partes cuecen habas pero lo importante es si la mayoría de los españoles y de los catalanes queremos recomponer ese proyecto común (Y todas las encuestas dicen que sí). 🙂

    1. La noticia importante es lo que sale arriba destacado de esos enlaces. Que hay coronavirus en Mallorca. Se acerca el apocalipsis.

    1. Es que para Girauta y su próximo partido que se manifiesten las mujeres en defensa de su vida es un atentado. Cuando tienen claro que las mujeres han de ser sumisas y si sus dueños han decidido "darles una lección" o acabar con su vida tienen que aceptarlo con resignación.

        1. Buen intento pero sólo fuimos con Girauta a una manifestación. Y fue cuando a los indepes se les fue la olla y decidieron saltándose todas las leyes nacionales, europeas e internacionales y en contra de la mayoría del pueblo de Catalunya imponer una independencia e intentar levantar una nueva frontera en Europa. Por cierto te aseguro que Miquel Iceta si hubiera tenido que elegir a un interlocutor en Ciudadanos en el último que hubiera pensado sería en Girauta. Y por último la cabrita de Girauta, antes era más comedido, se ha tirado al monte desde hace poco tal vez porque esta acumulando puntos para entrar con todos los honores en el partido de extrema derecha tan de moda ultimamente.

          1. Por que para el PSC el machismo fanatico, el franquismo rancio etc…es secundario ante la unidad de España

            No hay nada más parecido a un español de derechas que uno de izquierdas
            ..

            1. Eso mismo te lo puede argumentar con los indepes. Si hasta la CUP hace la ola con la corrupción de JxCat porque sólo se adora a la estelada. Y cuando un partido intenta construir otro tipo de discurso, sin abandonar en ningún momento el independetismo, se les echan encima como en un aquelarre llamandolos Botiflers.

    2. Ese impresentable anda mendigando programas de TV por 150 €. Ahí se coma su fascismo el solo. Íglesias Vicepresi. Que se joda.

    3. Ya que lo pones, ponlo todo:
      "Mi copa menstrual en la boca de Abascal"

      Y que cada uno saque sus propias conclusiones.

    1. Claro, con un 80% de participación estoy seguro que muchos unionistas no votaron xD.

      Confundís con unionistas a gente que directamente se la suda.

    2. Ser no indepe no significa defender la unidad de España, con lo cual la abstención sería una postura lógica.

      Por otro lado, en un referendum el abstencionismo se reduciría.

  5. De las mejores entregas, cierto.

    Pero para mí el mejor gag es el musical Bad Guy Torra.

    ¡Qué gran personaje perderá Polònia!

  6. Algo que me parece muy curioso, y que todas las encuestas ven, es que el independentismo es bastante mayoritario entre los hombres catalanes. El 50% según esta encuesta vs el 44% contrario, en cambio las mujeres son mucho más pro-españa, con un 54% en contra de la independencia según ésta encuesta… A que se puede deber una diferencia tan marcada???

    Lo que no sorprende que el unionismo sólo gana al independentismo por los mayores de 65 años… donde un 50% se opone y sólo un 40% lo apoya, en cambio entre los jóvenes menores de 30 la situación es opuesta, un 54% a favor y sólo un 40% en contra.
    Está claro que esa franja de edad nos lastra muchísimo…

    También decir que veo al independentismo infravalorado, bueno es la vanguardia, tampoco sorprende.

    1. Porque las mujeres siempre son más moderadas.

      Hay menos mujeres que hombres tanto en Vox como en Podemas; si, si, en Podemas.

      1. Sisi, ya lo sabia que en Podemos hay pocas mujeres, en la CUP pasa lo mismo.
        Pero el independentismo-unionismo al tener una motivación muy identitaria ambos me parece extraño.

  7. Mañana se cumple un año de la foto de Colón: el inicio de la debacle de C’s, su abandono del centro y de la moderación, para convertirse en una muleta del PP y el voxianismo, el centro político está huérfano, deseando que surja un partido de centro social liberal que no pacte con los ultras

    1. Pues cuando CS quería ser el nuevo PP tu estabas encantado. Estaban en Cs todos encantados. Este foro estaba inundado de gente de CS. Donde estará el amigo skelter con sus 18 mensajes diarios en los que solo decia que leña al indepe. Solo hubo desencantos, cuando vino la debacle electoral.

        1. No lo dudo, tampoco quiero personalizar en tí. Pero reconoceras que hace un año o dos, cambias a los de Vox ahora por los de CS, y no se entera nadie del cambio. Y entonces a Cs se le hacian aplausos incluso con los pabellones auditivos.

          1. Yo antes de las autonómicas:

            “Mala decisión de Ignacio aguado de no pactar con Ángel Gabilondo, no es muy buen candidato y no me gustaría un gobierno en la CAM, amarrado por VOX, al final me va a hacer votar al PSOE o abstenerme en las autonómicas.”

            Es vd que en general votantes de C’s estaban eufóricos con los resultados

  8. Porcentajes de voto de su encuesta
    PP y Cs por separado:
    ERC 24,9%
    PSC 20,3%
    JxCAT 19,8%
    ECP 8,8%
    Cs 8,5%%
    PP 6,7%
    CUP 5,1%
    VOX 4,4%

    Con Cataluña Suma:
    ERC 24,9%
    PSC 21,1%
    JxCAT 20%
    Ca+ 14,5%
    ECP 8,9%
    CUP 5,2%
    VOX 3,7%

    1. Lo veo en parte lógico. Yo soy defensor de una convergencia de CS con PP, pero en Cataluña, el grueso del voto de CS venía del cinturón rojo del PSC. Así que es normal que esa gente no esté muy de acuerdo a votar, aunque sea de forma indirecta, al PP. Pero lo importante de esa convergencia, no es ganar un punto o un escaño, si no mostrar que hay intereses comunes ante la deriva hacia no se sabe donde del sanchismo.

  9. Valoración de líderes:
    Junqueras 5,3
    Puidemont 4,1
    Albiach 4,1
    Iceta 3,9
    Riera 3,9
    Torra 3,8
    Fernández 2,3
    Roldán 2,2

    1. Tal vez este repunte de la Violencia de Genero en parte es culpa de ese nuevo partido que relativiza esa Violencia de Genero o incluso la pone en cuestión. Ahi lo dejo. 😉

      1. Repunte? O aumento bárbaro en los últimos 2 años…claro, la culpa de vox que no gobierna y si gobierna, del PP…ahora creo que gobiernan otros…

        1. El problema es que en parte si comienzas a relativizar la violencía de genero o incluso a poner en cuestión a las victimas estas haciendo que muchos se carguen con razones para cometer este execrable delito. Por otra parte es indudable que esta fracasando en parte la acciones políticas, legales y cohercitivas para parar este delito y si a eso le sumamos que ahora se quiere además vetar en las escuelas la educación contra la Violencia de Genero tenemos el caldo de cultivo para que se siga disparando. En este cuestiones como en casí todas se necesita gente preparada, mucha pasta y mucha educación desde la escuela.

      2. Tus mensajes son tan repulsivos que no merecen ni contestación. Son un insulto a la inteligencia.

  10. Los bloques son inamovibles desde hace años, por eso sé que el 52% que pronosticaba ayer GAD3 para el independentismo no se va a cumplir.

    A medida que empiece la campaña se movilizará ese voto que se llevó Arrimadas y que este año se dispersará entre PSOE, Cs, PP y VOX.

    Estando tan disperso ese voto, sí que es posible que el independentismo pesque algún escaño más.

    Para mí los tapados son la CUP y VOX. JxCAT ganará, tienen el relato, el momentun y además se les infravalora sistemáticamente en las encuestas. Para mí la incógnita es Cs.

    1. Eso es como lo del cambio climático. Depende de la perspectiva. O mejor dicho: de la falta de perspectiva.

      Bloques inamovibles… en 1988 el secesionismo rondaba el 0% en el parlamento catalán. Los unionistas el 100%.

      1. Es semántica simplemente, en 1988 no serían indepes, pero eran nacionalistas. Y en 2021 si les da la ventolera y ya no quieren ser independientes dejarán de ser independentistas y se convertirán en nacionalistas, pero no dejarán de existir. Siempre votaron los mismos partidos y siempre estarán ahí, no los creó nadie.

        1. No. Todo está en perpetua transformación. El "espíritu inmutable de las naciones" no existe. Cada generación es distinta.

          El convergentismo, nacionalismo conservador y autonomista, sigue existiendo. Tan sólo que ahora no les vota (casi) ni Dios. Excepto a los que se unieron al PSC, jeje.

          ERC dejó el republicanismo federal y se pasó al secesionismo en el Congreso de Lérida de 1989. Y pasó de ser partido residual de abueletes a ganar elecciones.

          El PSC, o sea la unión entre socialistas catalanes y el PSOE, ya no existe. Los tiempos en los que arrasaban en la Cataluña interior ya pasaron. Se ha reconvertido en partido regional de la AMB. Sus votantes son casi exclusivamente jubilados andaluces y parte de sus descendientes.

  11. Siempre digo lo mismo, que se vote y veremos si ese resultado es real. No hay ningún problema en votar y ver la opinión de la sociedad catalana. Vale ya de que los independentistas digan que no podemos contar como No de los comuns, y que los unionistas los pongan en su saco. La mejor manera es votar.

    A día de hoy, yo votaria si a la independencia, el PSOE de momento a bajado la tensión, pero no hemos visto ningún beneficio para catalunya, y ante la subida de la derecha, sobretodo la ultra, no me la juego. El ver también al HONORABLE IGLESIAS jurar y aplaudir al grandioso Felipe, me ha dado la imagen de que solo eran republicanos hasta llegar al poder, cuando ellos deberian haber guardado sus ideales y hacerlos ver, NO TENEMOS REY!

    1. Digamos que es menos improbable una república catalana que una república española.

      Republicanos españoles haylos, pero no ejercen.

    2. No sé qué edad tienes pero te recuerdo que por mucho que el PSOE "baje" la tensión no dejan de ser lo mismo que el PP cuando está en juego la sacrosanta unidaz de España. Además ZP nos metió unos cuantos goles por la escuadra, no lo olvides ni tampoco creas que "almenos no son como el PP". El PP tiene como mínimo la decencia de ir de cara.

  12. Mi modesta opinión. Soy votante de ERC e independentista….pero no a cualquier precio.
    Sé que no habrá referéndum a corto-medio plazo. Hay una parte de electores nada despreciable, que vota partidos independentistas pero más bien son votantes pro-referéndum, que creen que si hubiera una reforma bien hecha de la Constitución, que reconozca a Catalunya como nación y que la dote de un buen trato fiscal, económico, en términos de lengua , cultural…en definitiva, de no tener la sensación de ser súbditos de nadie, el referébdum no sería necesario. El problema es que no hay ningún partido español que tenga remotamente en mente la idea , porque evidentemente sería una pérdida de poder que no están dispuestos a asumir. De ahí que sin ser abiertamente independentistas, cierta gente voten a partidos que aí lo son, como voto de protesta.

    1. Discrepo en una cosa: primero se tiene que hacer un referéndum -visto que el 90% del independentismo se ha olivdado del 1-O, pero eso es otro tema-, y si gana la opción de seguir en España hablamos de pactos fiscales, de encaje etc. Pero bueno, ya veremos de qué serviría tanta declaración de intenciones porque para la idiosincrasia castellana la victoria de un NO sería entendida como un cheque en blanco, me juego lo que quieras.

  13. Un estudio del Centro Conjunto de Investigación de la Comisión Europea ha analizado los resultados electorales de 80.000 territorios de la Unión Europea para determinar el rechazo a la inmigración y el euroescepticismo, con datos del Eurobarómetro entre 2011 y 2019.

    Las zonas pintadas de azul representan el porcentaje menor de voto antiinmigración, mientras que las pintadas de rojo es donde hay un voto más contrario a la inmigración.

    Increible el dato para Catalunya.

    <img width="500" src="https://imatges.vilaweb.cat/nacional/wp-content/uploads/2020/02/Captura-de-pantalla-2020-02-08-a-les-13.02.36-08130314.png"&gt;

    1. Curioso el mapa de Suecia, a franjas. O la diferencia entre los tres países bálticos.

      ¿No hay datos de Irlanda?

    2. Bueno, algunos detalles y reflexiones.

      – La gráfica que muestras (que no el estudio) está basada sólo y exclusivamente en las elecciones al Parlamento europeo del año pasado.. tomar un sólo resultado para hacerlo… psé
      – Aportan valoraciones de los partidos en estos dos aspectos del 2017, ni idea porque no del 2019, pero bueno… con decir que Cs es más euroesceptico que ICV según los datos, creo que ya digo todo…
      – Basar deducciones de afinidad con la inmigración u euroescepticismo basándose en resultados de los partidos puede ser aventurado, y más en España, donde ningún partido grande (ni VOX el cual creo que es ela unidad nacional) tiene como su leitmotiv ninguno de los dos aspectos. Más fidedigno sería sencillamente pregunta directamente a la gente su opinión en estos dos aspectos.
      -Además cuando en Cataluña se llevan muchos años donde lo único que vende e importa es independencia sí/no.

      De hecho, sí había un partido que su principal punto de programa era la antiinmigración, PxC, el cual casi entra en el Parlamento de Cataluña.. qué curioso, la que según este estudio es la región menos antiimagración de España…

      Como dice aanodino, me parece que hay que cogerlo con pinzas.

      1. Muchas gracias por todas estas aclraciones, la verdad que no perdí ni un minuto cuando vi tantas inconsistencias. Pero ahora que tu aclaras ciertas chapuzas, mejor pasar página.

    3. Tal y como yo interpreto esta gráfico es el % de votos a partidos con el euroescepticismo/ inmigración en su programa. La trampa es que en Catalunya VOX se comió los mocos, y es el único partido que más o menos tiene eso en su ideario. Yo mismo soy votante de la CUP pero mi postura personal sobre el tema de la inmigración me situaría en el azul claro y el euroescepticismo en el naranja, ergo no es un gráfico muy fidedigno.

      La parte buena es que, aunque con fallos de forma, es la enésima gráfica que marca que Catalunya vota diferente.

  14. si hacer un sondeo es legítimo ?
    es la manera mas clara de decir que un Referendum ha de ser legal !!

    gracias

  15. Es muy fácil pontificar desde un sillón, pero ¿cómo se consigue lo que tú quieres? ¿yendo a un régimen confederal? Pues conmigo que no cuenten, eso no existe en ninguna parte del mundo. Ya sé que ese es el sueño húmedo de los dirigentes indepes pues significa aprovecharse de lo bueno de pertencer a España, pero sin que España pinte una mierda allí; es decir, como ahora, pero aún peor. Sería romper amarras definitivamente con Cataluña y que la unidad dependiera, como ahora pasa con los vascos, de sentir que tienen tantos privilegios que no les trae cuenta separarse; eso sí, amagando todos los días con un referendum cuando quieran chantejear con algo. Además eso es inviable porque en el resto de España no queremos.

    Así pues, y dado que después de 40 años de cesiones hemos llegado a una situación cada vez peor, queda por hacer justo lo contrario, El Estado ha desaprecido de Cataluña, no hace pedagogía de lo que significa la unidad y de lo que significa la independencia, la enseñanza está en manos separatistas, TODOS los medios de comunicación catalanes están en manos de los separatistas. Bueno, pues habrá que cambiar esto. Si después de un ambiente separatista agobiante y de miedo de los que discrepan, solo han podido llegar al 47%, a poco que aparezca el estado por allí, la situación revertirá; hasta ahora lo único que ha habido es desistimiento de una de las partes.

    1. Hola, soy independentista pero no nacionalista, por eso en esa pregunta contestaría tan catalán como español, es decir, empate a cero.
      ¿Y por qué soy independentista? Porque creo que sería lo mejor tanto para catalanes como para españoles. Un buen ejemplo es la disertación que has hecho basada en las mentiras que tragáis los nacionalistas españoles. Solo unos 5 canales de los 50 canales de televisión que puedo ver en mi vasa emiten desde Barcelona, no seas tan cortito de repetir como un loro lo que dicen los manipuladores de extrema derecha de que todos los medios en Cataluña son independentistas. Ese odio que tienes a todo lo catalán, que es puramente cultural, desaparecería en dos o tres generaciones con la independencia de Catalunya. Por ejemplo tienes muchos más motivos históricos para odiar a los franceses y seguro que no estás un fin de semana en un foro vomitando prejuicios sobre ellos. Tu serías más feliz. Nosotros seríamos más felices. Y, triple combo, no harías tanto el ridículo.

  16. No sé si no eres muy listo o nos tomas por tontos a los demás.
    Para empezar un referéndum de ese tipo no está permitido por la ley; ni siquiera el felón se lo puede sacar de la manga así porque sí. Pero es que además, una vez hecho el primero, todos los días habría la "necesidad" de convocar el siguiente. Así hasta que salga lo que vosotros querais.

  17. Recuerdo de voto de JxCat: 11,9%!!
    Recordemos que sacó un 21,6%
    Ai Michavila, como se te notan las fobias y filias!!

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