La Guía del Emoji – Electomanía

La Guía del Emoji

Como sabéis en electomanía somos muy fans de los emojis. Hace ya cuatro años hicimos historia en nuestro país al ser los primeros en hablar de nombres de canciones y pokémons, que posteriormente se universalizarían en forma de emojis y que hoy en día son ya un referente.

Como no podía ser de otra manera, a partir del próximo martes llega de nuevo nuestro EmojiPanel, y para que no os perdáis nada, os hemos preparado una guía del emoji que os hará entenderlo todo.

Su publicación, pegada a la actualidad

La hora de publicación del EmojiPanel será variable, ya que vamos a pegarnos al máximo a la actualidad para recoger los efectos que el debate sobre el emoji preferido pueda ocasionar, así como actuaciones del tsunemoji si las hubiera. Esto os hará luchar por ver quién conquista vuestra adorada «Pole».

Nuestros patrones tendrán acceso previo a los datos, que poco tiempo después serán abiertos al público.

No os lo perdáis. Bienvenidos a CASA. A la casa del emoji.

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[ESP] electomanía es un medio de comunicación español independiente, especializado en demoscopia. Recopilamos sondeos para España y otros países, elaboramos gráficos y extrapolaciones a partir de datos históricos de voto y para España también elaboramos nuestra propia proyección electoral (electoPanel). Nos mantenemos gracias a los ingresos publicitarios y las aportaciones de nuestros colaboradores en patreon.com/electomania y no tenemos ningún medio editorial detrás ni intereses partidistas. Simplemente, nos apasiona la política.

674 Comments
  1. Flash by Neo: IPSOS, fuerte subida de la LIGA; Fratelli d´Italia rozando el 10%; El gobierno cae.

    La encuesta de IPSOS para Corriere della Sera refleja fuertes cambios desde septiembre. La LIGA se recupera del bache sufrido como consecuencia de la crisis de gobierno y su pase a la oposición, alcanzando ya su récord conseguido en las Europeas, 34,3%.

    Los conservadores de Giorgia Meloni, Fratelli d´Italia, siguen su senda alcista y ya acarician cifras de dos dígitos.

    Los partidos del gobierno, tras el repunte del verano vuelven a caer, dejándose entre los dos 5,2 puntos. El M5S roza ya su mínimo histórico, obtenido en las Europeas, y el PD saca la peor valoración de IPSOS de esta legislatura, debido a la irrupción de Italia Viva, de Matteo Renzi.

    <img src="https://i.ibb.co/SR9m99g/1111.png&quot; width="600" />

    Centrodestra, con el 50,3% ganaría tanto a Centrosinistra, con el 26,6%, como a una alianza PD-M5S y demás socios, que suman 45,2%. Las opciones de ésta última alianza se complican no sólo debido al fracaso en Umbría sino también a por la fuerte tensión que hay entre Renzi (Italia Viva) y Conte (Primer Ministro independiente puesto por el M5S).

    1. Joder cómo está la izquierda en Italia… nosotros siempre por detrás de Europa. A ver si pronto seguimos a nuestros compañeros de continente.

      1. Eres una auténtica basura, el graciosillo de la clase acosador esperando a ver cómo faltar al respeto en todo momento. Deberían expulsarte del foro, no aportas nada más que bilis.

        1. Tu bilis mi sonrisa.

          Y ahora estoy que me parto el culo de risa contigo. Gracias por demostrarnos cómo eres, tu show nos divierte.

          ¡Otro comentario patético más y me meo encima!

  2. Flash by Neo: la LIGA irrumpe con fuerza en la “roja” Emilia-Romaña.

    A menos de tres meses de las elecciones en Emilia-Romaña la incertidumbre es grande. La izquierda podría perder el gobierno por primera vez en esta región.

    Encuesta de Baritalianews y variación respecto a las elecciones anteriores:

    * Lega: 33,8%….. (+14,4%)

    * PD: 31,5%….. (-13,0%)

    * M5S: 7,5%….. (-5,8%)

    * FdI: 7,0%….. (+5,1%)

    * Forza Italia: 5,5%….. (-2,9%)

    * Italia Viva: 5,4%….. (+5,4%, nuevo)

    * LeU: 3%

    Por coaliciones:

    * Centrodestra: 46,3%….. (+16,6%)

    * Centrosinistra: 36,9%….. (-12,7%)

    * M5S: 7,5%….. (-5,8%)

    * LeU: 3,0%….. (-0,7% respecto PRC/PCdI)

    En caso de una gran coalición “atrapatodo” contra la Liga, alcanzaría el 47,4%, superando a Centrodestra, siempre y cuando la confluencia no hiciese perder votos, como sucedió de forma abultada en Umbría.

    Cita electoral: 26 de enero.

  3. La participación cae drásticamente en Bulgaria. Si en la Primera Vuelta ya fue baja, llegando al final de la jornada al 49%, en esta segunda vuelta va 5,2 puntos por debajo (a las 12:30 de allí). Los búlgaros no parecen nada motivados con sus estructuras democráticas. Es una pena, algo tendrá que hacer su clase dirigente y hasta la UE.

    1. Cuando yo vivía en Bulgaria su presidente del partido de derechas era ex-comunista. La sensación que tiene allí la población es que su sistema democrático es una auténtica cleptocracia donde todos son corruptos.

      1. Ese es uno de los mayores problemas de esos países, que la democracia no ha convencido por ser un coto de oligarcas y corruptos. Una pena.

  4. Ante el alud de empresas encuestadoras cuyos resultados nos van a enterrar en las próximas 24 horas me gustaría saber cual es el porcentaje de las mismas que trabajan en exclusiva para partidos políticos y empresas vinculadas o propietarias de estos.

    Es para un amigo, gracias.

    1. Vaya, uno de los 20.000 jueces que ha habido en los últimos 30 años con ganas de protagonismo. Seguro que han elegido un juez al azar. Venga por favor y aun tienen valor de hablar de manipulación televisiva.

      Por sadomasoquimo me he visto el programa de FAQS y es totalmente vergonzoso el nivel de manipulación que exhibe la TV pública catalana. Absolutamente todos los invitados, reportajes, público y presentadores de la misma cuerda. No me extraña el odio que hay desde el independentismo catalán hacía todo lo español.

      Goebbels estaría orgulloso.

    2. jajajaja, me recuerda a Elpidio Silva en una tertulia contra Ortega-Smith en TV3 que dijo que no se podía llamar terrorista a alguien por el mero hecho de haber hecho actos terroristas en un determinado momento, cuando Ortega-Smith llamó terrorista a Gonzalo Boye, XD


  5. El ministerio de Justicia de Catalá, pago presuntament la defensa de muchos de los acusados de la Gurtel. 800.000€

    https://elpais.com/politica/2019/11/02/actualidad

    Justicia pagó en época del PP la defensa de acusados de Gürtel que no tenían derecho a abogado de oficio gratuito. Entre ellos: Correa; el exalcalde popular de Majadahonda o Guillermo Ortega;

    Una presunta irregularidad de 800.000 euros que ha provocado que el actual equipo haya abierto una investigación interna.

    1. Me parece bastante vergonzosa la campaña salvaje de "PRESUNTOS" que está haciendo "El País" en estos días. Más en un mes que en varios años. Y presuntos de los cuales no se hace eco ningún otro medio, o no más que en pequeñas notas en una esquina. Ni eldiario.es. Lo de este panfleto contra todo aquello que no sea adorar al PSOE sobre todas las cosas es ridículo.

      En época electoral, sólo debería estar permitido sacar noticias de sentencias firmes. Yo puedo ir a denunciarte a ti por come niños, y según el panfleto serías un presunto come niños hasta que el juez diga lo contrario. Absurdo.

    1. Muy bien, el perrito más de moda que seguro que lo habrá adoptado.

      Ahora saldrá Abascal con un galgo colgado de un árbol para conseguir el voto de la gente de bien.

  6. Euskadi

    Focus / Gad3

    Alava
    PNv: 25.6% (1)/ 22.7% (1)
    Psoe: 21.6% (1)/22.2% (1)
    Bildu: 16.4% (1)/ 12.2% (0-1)
    UP….: 15.0% (0/1)/14.4% (0-1)
    PP….: 14.9% (0/1)/17.1% (1)

    Bizkaia
    PNV: 35.2% (4)/35.0% (3)
    Psoe: 19.7% (2)/20.1% (2)
    UP…..: 15.5% (1)/14.7% (1)
    Bildu: 14.6% (1)/12.0% (1)
    PP…..: 7.0% (0)/9.7% (1)

    Guipúzcoa
    PNV: 31.3% (2)/30.0% (2)
    Bildu: 25.5% (2)/21.4% (2)
    PSOE: 18.8% (1)/19.5% (1)
    UP…..: 14.0% (1)/14.7% (1)
    PP……: 5.9% (0)/6.9% (0)

    A gozar!

    1. Junio-Julio… mal momento para la izquierda, como pasó en 2016, que UP achacó el mal resultado a las vacaciones.

  7. Igual que se dice que MP debiera retirar sus candidaturas en casi todos lados, UP debería retirar las suyas en Castilla y león.

    1. Por mas que lo repitáis, no es cierto. MP se presento PARA SUMAR al bloque de izquierdas. Está restando en el 90% de los sitios donde se presenta. Tiene un Programa casi calcado a UP. UP debe presentarse y aspirar a entrar en todo el territorio, nos diferencia muchas cosas con el PSOE. Así que no, no tienes razón.

  8. GI Internacional para Diario16: https://diario16.com/estudio-demoscopico-de-diari

    PSOE: 28,5% (122-139)
    PP: 21,2% (94-95)
    UP: 13,2% (35-40)
    Vox: 9,5% (27-31)
    Cs: 9,5% (21-26)
    ERC: 4,2% (15-17)
    MP+Compromís: 4,3% (5-7)
    PNV: 1,6% (6-7)
    JxCat: 1,6% (4-5)
    EHB: 1,3% (5-6)
    CUP: 0,5% (1-2)
    N+: 0,4% (1-2)
    PRC: 0,3% (1)
    CC: 0,2% (1)

    No sé quienes son estos la verdad.

  9. #TalDiaComoHoy en 1940 el presidente republicano Manuel Azaña muere exiliado y perseguido en Montauban (Francia). Pétain prohíbe que se le entierre con la tricolor española, por lo que la bandera mexicana cubrirá su féretro.

    1. Para los de VOX era un comunista, como buenos analfabetos que son. La realidad: era un liberal progresista.

  10. Mi pronóstico es que o bien todo se queda igual entre bloques, pero con cs perdiendo escaños que van a PP y vox. O bien el PSOE gana 1 escaño de la derecha por concentrar el voto de up como ej autonómicas.
    Esto creo que dará gad3
    PSOE 9
    PP 7-8
    Vox 4-5
    Esto creo que pasará
    PSOE 10
    PP 6-7
    Vox 4-5

        1. Vaya, lo de ErreJONS por lo menos ha estado simpático. Supera al Errejudas -creo que- de aanodino. Bueno, lo supera en la forma pero no en el significado.

    1. Decis que errejon no tiene que presentarse en casi ninguna provincia porque no va a sacar escaños. Entonces podemas deberia de dejar de presentarse en al menos la mitad de provincias ya que saca 0 escaños en mas de la mitad de ellas.Estoy siguiendo la logica podemita aunque logica y podemita no pueden ir juntos.

      1. Exacto ,hay que tener poca coherencia y dignidad para reclamar a los demás los que ellos mismos no hacen. Patético argumento… de hooligan bilidoso.

  11. «El aseo del vizcaíno es proverbial […]; el español apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al año […]. Oíd hablar a un vizcaíno, y escucharéis la más eufórica, moral y culta de las lenguas; oídle a un español, y si sólo le oís rebuznar, podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias». SABINO ARANA

    ¿Que dirían los progres si el autor de esta frase fuera Jaime Mayor Oreja?

    1. No puede ser. Si lo dijese ese señor la frase seria:

      Zapatero y ETA hicieron un pacto para que los españoles no pudieran lavarse, y todo lo que veis proviene de ese pacto

    2. Chollito. Por fin te he entendido cuando decias SE OS ACABA EL CHOLLO

      Es que en el programa de Vox están las pensiones chilenas. Se acaba el chollo de tener una pensión decente, no?

      Chollito. Unos cuantos en Chile quieren que se le acabe el chollo a los que especulan con la pensión de los trabajdores.

      ¿Y con el chollo de Macri, que pasa con ese?

    3. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      “Si pretendéis que el pueblo vasco, perdida ya su personalidad política, pierda también su personalidad étnica, fundiéndose con el pueblo de allende el Ebro para engendrar un nuevo pueblo, ¿por qué no discurrís lo mismo respecto de España, y no preconizáis sea invadida y avasallada por el anglo-sajón, por ejemplo?” Revista Euzkadi nº3, año 1901, Sabino Arana y Goiri.

      Sabino Policarpo Arana nació el 26 de enero de 1865 en el municipio de Abando (hoy un barrio de Bilbao), era el 8º hijo de un acérrimo carlista, burgués medio que poseía su pequeño astillero en declive, alcalde del municipio de Abando al igual que su hermano. En 1892, ya de vuelta de la Ciudad Condal donde cursó estudios de abogacía, Sabino Arana publicó su primera obra y la primera obra nacionalista: «Bizkaia por su independencia», tenía 27 años.

      El 3 de junio de 1893 fue invitado por el partido euskalerriano de Ramón De la Sota en el caserío Larrazabal de Begoña, cerca del Batzoki actual, para hablar sobre el libro mencionado y sus ideas políticas. Ramón de la Sota era un naviero bizkaíno de la oligarquía, hijo de jauntxos (señores) rurales, era el único oligarca abiertamente vasquista.

      En ese discurso de Larrazabal Arana aseguraba que Bizkaia estaba anémica por el contagio del virus españolista y debía de redimirse para convertirse en nación bizkaína, decía que la culpa era en parte por la falta de conciencia de muchos de sus naturales y la división política. Proponía el lema «Jaungoikoa eta Lege Zaharrak» (Dios y las Leyes Viejas), JEL, de clara entonación carlista, por la que sus seguidores son conocidos como Jelkides (miembros de JEL).

      El discurso aranista se vio marcado por los profundos sentimientos forales de un pueblo derrotado en sucesivas Guerra Carlistas, mezclado con sentimientos religiosos, y que se negaba a aceptar un Estado uninacional de base castellana (Estado nacional totalitario) frente a la unión de diferentes Estados y naciones en la corona española anterior, modelo similar al federal, aunque no democrático, al haber un imperialismo manifiesto como en la conquista de Nabarra.

      Para crear esa unidad nacional española, poderosos monopolios económicos, se apoyaron en una campaña de desnacionalización vasca llevada a cabo por sucesivos gobiernos españoles que habían eliminado las Juntas o gobiernos autónomos de los territorios de la Nabarra Occidental tras varias Guerras conocidas popularmente como “carlistadas”, que además arrinconaron al pequeño y mediano burgués como Arana que no aceptaban estos propósitos.

      Algunos creen ver en el nacionalismo vasco un simple elemento de búsqueda de poder de la burguesía vasca, sirva para ellos la siguiente frase de Arana: «Si no puede ser otra cosa mientras tengan los montes de Bizkaia hierro en su seno, plegue Dios se hundan en el abismo y desaparezcan sin dejar huella todas sus minas, fuese pobre Bizkaia y no hubiera más que campos y ganados y seríamos entonces libres y felices».

    4. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Como señala Ortega y Gasset (Madrid 1883-1955) en su libro la “España invertebrada”: “Para la mayor parte de la gente, el “nacionalismo” catalán y vasco es un movimiento artificioso que, extraído de la nada, sin causas ni motivos profundos, empieza de pronto unos cuantos años hace. Según esta manera de pensar, Cataluña y Vasconia no eran antes de ese movimiento unidades sociales distintas de Castilla o Andalucía”. (…): “Lleva esta errónea idea a presumir, por ejemplo, que cuando Castilla reduce a unidad española Aragón, Cataluña y Vasconia (Navarra), pierden estos pueblos su carácter de pueblos distintos entre sí y del todo que forman. Nada de esto: sometimiento, unificación, incorporación, no significan muerte de los grupos; la fuerza de independencia que hay en ellos perdura, bien que sometida (…)”.

      Añade Ortega y Gasset: “A fuerza de pensar abstractamente en la nación, se creyó que ésta era un Madrid centrifugado, enorme que llegaba hasta mares y se apoyaba en el Pirineo. La política nacional que había en las cabezas era una política madrileña. La idea nacional quedaba, por prestidigitación inconsciente, suplantada por una idea particularista. Era madrilenismo”. “Mundo y Expansión Colec., Grandes pensadores”.

      La inmigración masiva

      España usó a los territorios de la Nabarra marítima y Catalunya para librarse de una masa de gente que “sobraban” a los grandes latifundistas y desastrosas desamortizaciones, que no repartieron la propiedad de la tierra sino que la cambiaron de manos; así mataban dos pájaros de un tiro: al inmigrar la gente sin trabajo del campo español a las nuevas industrias de las provincias declaradas “traidoras”, traía a éstas gente “no carlista” y de sentimiento español, y conseguían de paso alimentar a toda la población sin provocar revueltas contra los terratenientes manteniendo éstos sus propiedades.

      De los 13.000 mineros que había en Bizkaia en 1910 sólo 3.000 eran vascos. La inmigración masiva fue aún mayor a principios de siglo. Entre 1877 a 1887 en Bizkaia la población creció un 24% y en Gipuzkoa un 10%. El dictador español Francisco Franco hará después lo mismo copiando a su contemporáneo Stalin que llevó rusos a Crimea, Ucrania (de modo similar y con el mismo fin), así en los últimos años del franquismo, el porcentaje de habitantes de Bizkaia que no habían nacido en el territorio, se elevó al 54%, siendo las dos “provincias traidoras” en las últimas tres guerras internas, las más ricas de España y, en el caso de Bizkaia, la más densamente poblada de toda Europa.

      Arana acusaba de todos los males a los capitalistas bizkaínos por haber corrompido el País al haber introducido en él mano de obra foránea, la impiedad del socialismo y el anarquismo español, y pedía al obrero vasco que se separa del español y que creara sus propias agrupaciones, sus propios sindicatos. El socialismo español le parecía a Arana una doctrina foránea y corrosiva, pero aún era muy incipiente, por lo que apenas escribió sobre ello, sin embargo, no era contrario a un socialismo vasco.

    5. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Sabino tampoco era un capitalista furibundo, hoy encajaría perfectamente en la democracia cristiana, donde lo social tiene mucho peso. Para Sabino había que cuidar a los inmigrantes y eliminar sus problemas de explotación patronal por solidaridad cristiana.

      En el mencionado discurso Sabino Arana en Larrazabal de 1893, no está recogido éste punto, pues aún no se visualizaba las consecuencias que iba a tener esta inmigración, por tanto, no se encuentra en el nacimiento del nacionalismo vasco.

      “Es notoria ridiculez imputar a un gobierno o a un partido determinado lo que es obra de toda una nación. España es la que, después de sujetar a los pueblos euskerianos, los ha ido arrebatando cuanto por derecho originario poseían. No uno, sino muchos, han sido los gobiernos españoles que han tomado parte en la inicua usurpación; muchos más los que lo han sancionado y confirmado; y todos los partidos españoles, unos abiertamente, otros aparentando fuerismo, pero españolizando políticamente a nuestra Patria, todos sin excepción, han contribuido a su desgracia y están trabajando su completa ruina”. Reglamento redactado por Sabino Arana Goiri para «Euskeldun-Batzokija» art. 123

      Los maketos
      Sabino Arana utilizaba en sus escritos la palabra “maketo”, entonces de uso habitual en la zona minera de Bizkaia donde los trabajadores vascos llamaban “makutuak” a los españoles venidos a las minas en el sentido que venían “con la casa a cuestas”, es decir con todo lo que tenían en un macuto, palabra que se usaba ya antes de la Segunda Guerra Carlista. En realidad es una palabra de origen “montañés”, es como llamaban cántabros y enkartados a los castellanos de forma despectiva (como llaman los españoles gabachos a los franceses o moros a los musulmanes).

      Diccionario 3000 Hiztegia: «maqueto/ta, término de origen oscuro usado también por tierras de Santander para designar a sus vecinos castellanos (insulto)». La palabra «maco» se usa en Cantabria con la acepción primaria de «hato de ropa» y secundaria de «baúl basto y pequeño o arqueta». (…) El término es utilizado popularmente en Cantabria y Asturias en el habla popular: «ser más tuntu que maqueto» (ser tonto de capirote) o «ser más zorro que maqueto» (ser astuto en sumo grado). Algunos autores como Mitxelena (Los vascos y su nombre, p. 543, antología «Sobre la historia de la lengua vasca») señalan que el término es oscuro y por ello se considera que fue un préstamo lingüístico tomado de estas comunidades limítrofes que empezarían a utilizar inicialmente los vizcaínos no vascos (no euskaldunes), pues su uso en la época era mayoritario en zonas de habla no vasca tales como Balmaseda y fue posteriormente adoptado por los nacionalistas vascos.”

    6. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Sabino Arana mantenía que la etnia vasca es original y sin mezclas, que para que “Euzkadi” se mantenga católica debía de separarse de la irreligiosa España, a la que llama Maketania y a sus habitantes maketos.

      Pero, tras esta fase foribunda contra la brutal inmigración y sus artículos hispanófobos o antiespañoles, en noviembre de 1897, con 32 años, Arana explica la razón de su anterior radicalismo, expresado en los artículos de “Bizkaitarra” y mucho más levemente en el posterior “Baserritarra”, donde reconoce que su estilo buscaba notoriedad y despertar a la decaída y derrotada sociedad bizkaina, no siendo necesario ya utilizar ese estilo duro de su primera época (wikipedia):

      “Hoy, y sobre todo en Bizcaya, ya no haría falta hablar contra España. (1897)”, Sabino Arana.

      Sobre el “racismo” en tiempos de Sabino Arana

      En la época en la que escribe Arana el racismo era una teoría de supuesta base “científica” que nació en el siglo XVI y que estaba en boga. Los países, todos en esta época, basaban su razón de ser en “la raza” lo cual hoy denominaríamos en realidad “etnia”, al aplicarse el término raza hoy para diferenciar a blancos, negros y asiáticos.

      Los suecos como Andres Retzius hacia 1850 clasificaba a los hombres en “cabezas largas y cortas”, los primeros eran los suecos y los de “cabezas cortas” los finlandeses, lapones y eslavos, según esta teoría eran menos inteligentes e inmorales. También estaba de moda la creencia de la decadencia de las razas latinas frente a la anglosajona, dominadora del mundo en esa época.

    7. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Estas teorías estaban en boga en la época de Sabino Arana en Alemania, España o Francia por ejemplo, así, los contemporáneos de Arana hablan de la “raza” española, francesa o alemana. Para el varias veces presidente entre 1874-1897 del gobierno español Cánovas del Castillo, la nación española era “un conjunto de hombres reunidos por una comunidad de raza, o parentesco, y de lengua, que habita un territorio extenso, y que por tales o cuales circunstancias están sometidos a un régimen o gobierno”.

      Desde 1850 los arqueólogos de toda Europa, franceses, ingleses, italianos, nórdicos etc. estudiaban el caso vasco, midiendo cerebros e incluso profanando cementerios como en Zarautz. Eran los investigadores Broca, Virchow, Prum-Bey etc., veían relación del vasco con fineses, lapones, bereberes, mongoles, fenicios, irlandeses y un largo etc.

      El Gipuzkoano y primo de Unamuno, Telesforo de Aranzadi, publicó sus artículos considerados hoy como los más científicos de aquella época y aún no superados, donde se relaciona al vasco con el Cro-Magnon y se señalaba que el vasco no tenía ningún rasgo de «exotismo» que los diferencie de los demás pueblos de Europa, lo que no obstaba para que poseyeran su propio tipo; considera a los vascos como un reducto étnico de una población Europea mucho más extendida en la prehistoria a los que llamó «primo-hermanos de los vascos».

      Sin embargo, Arana no tomó en consideración estos supuestos estudios arqueológicos, usaba la palabra raza, como sinónimo de “pueblo”, “etnia” o “nación”, tal y como se hacía en su época. Así lo explica el propio Sabino:

      “Hablamos de raza en sentido de conjunto de familias que proceden directamente de un mismo origen más o menos remoto. En este sentido concreto, raza es lo mismo que nación, gente o pueblo; designa a una gran familia, y expresa un objeto natural, que existe independientemente de la voluntad de los hombres”. Reglamento redactado por Sabino Arana Goiri para «Euskeldun-Batzokija» art. 71

    8. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      La limpieza de sangre y los apellidos

      Wikipedia: “La doctrina de la limpieza de sangre, fue un sistema de discriminación fundamentado sobre argumentos tomados de la teología católica y el pensamiento de Aristóteles, que apareció en el siglo XIV en la España de la Edad moderna. El sistema estableció una diferenciación entre personas de sangre «pura» y personas que eran «castas» o «cruzas» (mestizos, mulatos, castizos, etc.), a los que se les atribuía tener la sangre «impura» o «manchada». Sobre esta base se creó una sociedad estratificada (…) En las colonias españolas en América, el mestizaje fue un proceso paradójico, prohibido y al mismo tiempo masivo (…) En la sociedad española había imperado durante siglos la ideología basada en la limpieza de sangre[] que servía para imponer su «raza» frente a moriscos, judíos o indígenas americanos y fue fundamento de la colonización y requisito indispensable tanto en la carrera militar como en el funcionariado público”.

      La condición de “cristiano viejo” en España, o “limpieza de sangre”, se implantó por la corona española en el siglo XIV, a través de la Inquisición, y duró hasta el siglo XX, como para todos los aspirantes a ocupar cargos administrativos y en el ejército. Por tanto, cuando nació Sabino Arana, el español aún se enorgullecía de ser “cristiano o castellano viejo”, es decir, sin sangre judía o musulmana, de sangre puramente goda en sus venas, cosa absurda e imposible, pues de 6 millones de habitantes que podría tener la península ibérica en el siglo V, sólo unos 100.000 eran godos, tribu invasora, aria y de origen germánico de Suecia. Este orgullo, o como dijo Carl Marx “vanidad infantil del carácter español”, se ha mantenido hasta nuestros días junto con el Imperio español y que a San Ignacio de Loyola le provocaban comentarios como el de “humor español” y “humor de la Corte y rey de España”.

      Se miraba para esa “limpieza de sangre” los apellidos, que debían de ser oriundos de la provincia, de donde lo tomará luego Sabino Arana, pero basándose en los Fueros donde también aparecía esta cuestión. En el Fuero bizkaino, cada representante del municipio o valle era elegido según los Fueros por sufragio para acudir a las Juntas Generales, cada «fuego» (casa) un voto. Tenían derecho al mismo «los vecinos con nobleza y limpieza de sangre demostradas», “limpia de sangre y no de judíos, moros, ni de su linaje”.

      El catolicismo y la moralidad para Sabino eran características genéticas de los vascos, “euskaldun fededun”, y se manifiestan en los apellidos, en los que se apoya para diferenciar a los naturales de los inmigrantes. En 1893 había en el censo de Bilbao más de 3.500 apellidos españoles por 1.724 vascos, luego era más simbólico que otra cosa (entre los primeros socios del Batzokiya hay muchos apellidos no vascos), y lo toma Arana del artículo sobre la limpieza de sangre de los Fueros de Bizkaia, pero como hemos visto, no era exclusivo de los Fueros vascos, pues estaba presente en profusión en las leyes españolas e impuesto desde los primeros tiempos de la Inquisición hasta el pleno siglo XX.

    9. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      La hidalguía

      Detrás de los apellidos y de la “limpieza de sangre” estaba el tema de la hidalguía. El rey de Nabarra fue otorgando títulos de nobleza a individuos concretos o lugares estratégicos poco a poco como los valles del Baztan (1440), Aezkoa, Ronkal y Salazar en el siglo XIV. Pero todos los navarros recibieron el privilegio de nobleza universal en los siglos XIV y XV, cuando sólo 12 familias eran así consideradas antes: el Sr. de Mauleón de Zuberoa, Sr. de Leet de Lapurdi, la casa de Baztan, Sr. de Lusa o Luxe (Baja Nabarra), Sr. de Agramonte (Baja Nabarra), Sr. Monte-Agudo, los Gebara (antiguos señores de Bizkaia, condes de Oñate o Alaba), Rada, Aibar, Gastón de Urroz, Sr. de Subiza y los Vidaurre (antiguos tenentes de San Sebastián-Donostia). Lo que hizo que desapareciera sobre el papel y delante de la ley, las diferencias entre los hidalgos y labradores.

      Algo parecido ocurría en el resto de los territorios de la Nabarra Occidental invadida por Castilla-España a finales del siglo XII, donde la nobleza universal de los vascos se basaba en que los labradores eran libres o propietarios de la tierra y «no collazos», considerándoseles «infanzones», además la defensa del territorio corría a cargo de los naturales, éste también es un elemento importante para conseguir la nobleza universal. Así lo recoge por ejemplo la Ley XVI del Fuero General de Bizkaia del siglo XV en el título I: «todos los naturales de Vizcaya, Tierra Llana, villas, ciudades, Enkartaciones é Duranguesado eran notorios hidalgo é gozaban de todos los privilegios de homes hijosdalgo».

      Ya en 1394 la «Hermandad de Bizkaia» declaraba a todos lo bizkaínos hijodalgos, buscaban la exención fiscal, lo mismo hizo Gipuzkoa tres años después, los reyes castellanos, enfrascados en guerras dinásticas y deseosos de obtener fidelidad, aceptaron.

      Hidalgo o “hijosdalgo” significa “hijo de alguien ilustre” literalmente, era una condición honorífica y hereditaria ligada a una posición intermedia en la escala social, situada entre el pueblo llano y la aristocracia; también se los denomina “infanzones”. Así se daba la imagen curiosa de ver a reyes de Castilla y luego de España, jurar los Fueros antes estos “nobles” vascos, que eran pastores, carpinteros o ferrones. Hecho que ha marcado, sin duda, la forma de ser de los vascos.

      Todo ello nos lleva a afirmar que todos los vascos eran nobles, a diferencia de otros sitios, pero eso no quita para que no hubiera diferencias sociales, ni mucho menos, ahí están las guerras de bandos, donde se observa que el control del territorio quedaba en manos de unos pocos «handikis» o familias influyentes (gamboinos-oñacinos, beaumounteses-agramonteses) que se alzaban “al apellido”, lo cual enlaza con la importancia que luego le da Sabino. Las relaciones agnaticias (parientes de un tronco común) eran relaciones o lazos de sangre o parentesco como poder vertebrador de la política vasca durante la Edad Media, junto a sistemas de dependencia de carácter señorial como la entrada en tregua (sometimiento a un linaje a cambio de protección) y la encomienda (relación de dependencia más servil), llamados mediante la “llamada al apellido”.

    10. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      La nobleza universal del vasco era un concepto que se siguió manteniendo en documentos oficiales hasta el siglo XVIII y XIX: “Por ser importantes que los que han de elegir sepan las cualidades que ha de haber en los que han de ser Electos para gobernar República de tanto lustre, y Nobleza como esta Villa. Ordenaron, que tales tengan veinte y cinco años cumplidos, y mil ducados de hacienda, y de allí arriba; y que sean Hijos-Dalgo; limpios de toda mala raza, de Moros, Judíos nuevamente convertidos, y Penitenciados por el Santo Oficio de la Inquisición” (Ordenanzas de Bilbao de 1797, base del Código de Comercio español).

      Por tanto, estos tres puntos forales (“limpieza de sangre”, hidalguía y el apellido), son los tomados de los Fueros por Sabino Arana para diferenciar al bizkaino del español y nada tienen que ver con conceptos modernos de racismo.

      Racismo, Xenofobia o Etnicismo

      Wikipedia: “El racismo suele estar estrechamente relacionado y suele ser confundido con la xenofobia, es decir el «odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros» (DRAE).[(DRA] Sin embargo existen algunas diferencias entre ambos conceptos, ya que el racismo es una ideología de superioridad, mientras que la xenofobia es un sentimiento de rechazo; por otra parte la xenofobia está dirigida sólo contra los extranjeros, a diferencia del racismo”.

      Para Arana ser vasco venía de familia, era algo aprendido y mamado desde la cuna, era en la familia donde se adquiría la cultura y forma de ser vasca, de ahí la exigencia de la oriundez, por tanto, no cabría hablar de racismo sino, en todo caso, de xenofobia hacia lo que fuera oriundo de Bizkaia.

      Pero esta xenofobia era sólo hacia lo español, Arana no habla contra ninguna otra nación (y menos razas), por tanto era sólo antiespañol o hispanófobo, y habría que clasificarlo de etnicista de la manera que aparece reflejado en los Fueros (Limpieza de sangre-hidalguía-apellidos) y en las leyes españolas, pero que también practicaban el resto de naciones europeas.

    11. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010

      Frente al etnicismo, según Sabino, ofensivo y colonialista de algunas naciones europeas, él hablaba de un etnicismo defensivo (después se hablará de nacionalismo ofensivo y defensivo), que preservara la cultura vasca y al bizkaino de los otros habitantes de la península que estaban llegando en gran número a tierras vascas y que “los corrompían”, pues tenían otro idioma, otra cultura y no eran católicos como los vascos (sobre todo en el caso de los socialistas de la zona minera).

      El “racismo” no se empezó a usar como un término para discriminaciones entre razas (blancos, negros y asiáticos-hindúes) hasta después de las dos Guerras Mundiales.

      Arana era antiracista y anticolonialista

      Son extensos los textos de Sabino Arana contra el racismo (blanco-negro), contra el colonialismo y sus conquistas cruentas (en especial de la española en Euskadi) o contra la explotación capitalista; en este último caso no como elemento de lucha de clases, sino de solidaridad cristiana con el más débil como hemos visto.

      Por ejemplo esta frase antiracista: «Sabida es de sobra la inhumana crueldad con que los blancos han tratado siempre y dondequiera a las razas de color». (Pasatiempos mentales, 1898, Sabino Arana).

      Sabino Arana no se oponía a la inmigración natural que ocurre en cualquier pueblo libre y económicamente próspero, sino al intento de limpieza étnica del gobierno español, así lo explica en “Baserritarra” número 10 de 1897: “La material inmigración del pueblo español en Euskeria ningún daño moral o muy poco considerable acarrearía, en efecto, si el español no fuera recibido acá como conciudadano y hermano sino como extranjero. Fuese independiente Euskeria, y, aparte de que el número de españoles que aquí inmigrase sería muy contado, los que vinieran vendrían como extranjero y, (…) entonces esa separación sería tan marcada como la que ordinariamente existe entre los naturales y ciudadanos de un país y los extranjeros, cuando ya independiente Euskeria, legislase en los primeros tiempos de su libertad.”

    12. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Es importante señalar que Sabino Arana no se negaba a que hubiera inmigrantes, “Euzkadi, euskaldunon aberria” sería «una nación independiente donde la presencia de españoles y otros extranjeros fuese la habitual en un país independiente».

      El anticolonialismo era una doctrina con la que Arana fue consecuente y denunció frecuentemente, siendo por ello encarcelado. El año 1898 fue clave para España, pues perdió ante Estados Unidos en el Tratado de París sus últimas colonias: Filipinas, Puerto Rico, Guam y sobre todo Cuba, tras las derrotas navales en Santiago de Cuba y Cavite (Filipinas).

      El presidente de gobierno, hoy ejemplo de liberal e ilustrado, referencia explícita del Partido Popular español, Cánovas del Castillo (murió un año antes de la pérdida de Cuba en Arrasate, Gipuzkoa), en este texto, recogido por Tuñón de Lara en su obra «La España del siglo XX», dijo: «Los negros en Cuba son libres, pueden tener compromisos, trabajar o no trabajar… y yo creo que la esclavitud era para ellos mucho más preferible a esta libertad (…). Esos salvajes no tienen otros dueños que sus instintos, sus apetitos primitivos». España tenía en esta época 300.000 esclavos en Cuba que tenía 1,5 millones de habitantes. Cánovas era defensor de la superioridad de unas razas sobre otras, político corrupto y golpista, partidario de la esclavitud, contrario a la democracia y al sufragio universal, aunque todo ello no parece obstáculo suficiente para que la historiografía española lo valore muy positivamente hoy en día, incluso lo considere uno de los «padres» de la patria y del Estado español.

      Nació la generación literaria llamada de 98, con gente nacida en el País Vasco como el propio Miguel de Unamuno, el vitoriano fascista e imperialista español Ramiro de Maeztu o el gipuzkoano Pío Baroja y donde también estaban Ramón del Valle Inclán, Rubén Darío, Azorín, Antonio Machado, Jacinto Benavente etc. Proclamaban estos autores el sentimiento español alicaído como estaba y eran, en cierta forma, los que en realidad lo crean. Serían para España lo que Arana para el País Vasco. España nunca se ha recuperado anímicamente de la pérdida de la mayoría de sus colonias y la idiosincrasia del español no se entiende sin esta tara mental.

      «Castilla, miserable, ayer dominadora, hundida en sus harapos, desprecia lo que ignora…» Antonio Machado.

    13. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Sabino fue encarcelado por segunda vez en 1902 por intentar felicitar, en un telegrama que será retenido en la oficina de telégrafos, al presidente de USA, por reconocer la independencia de Cuba, se le acusaba de “delito de rebelión”. Se había cambiado la legislación en 1898 para condenar a los cubanos que lucharan por su independencia, también se aplicó esa misma legislación al independentismo vasco.

      “Roosevelt, Presidente Estados Unidos. Washington. Nombre Partido Nacionalista Vasco felicito por independencia Cuba Federación nobilísima que presidís, que supo liberarla esclavitud. Ejemplo magnanimidad y culto justicia y libertad dan vuestros poderosos estados e inimitable para potencias Europa, particularmente latinas. Si Europa imitara, también nación vasca, su pueblo más antiguo, que más siglos gozó libertad rigiéndose Constitución que mereció elogios Estados Unidos, sería libre.-Arana y Goiri”.

      La acusación contra el nacionalismo vasco era más bien política que penal, Arana se había convertido en un peligro para la unidad de la patria española; la casa de Sabino fue apedreada por nacionalistas españoles y años después de su muerte derruida como castigo por los franquistas. Este tipo de telegramas eran muy habituales en Sabino donde buscaba propaganda internacional y ayuda para lograr la independencia, con ello también obtuvo la adhesión de parte de la opinión pública.

      Como escribió Ortega y Gasset en su “España invertebrada”: “El proceso de desintegración avanza en riguroso orden de la periferia al centro. Primero se desprenden los Países Bajos y el Milanesado; luego, Nápoles. A principios del siglo XIX se separan las grandes provincias ultramarinas, y a fines de él, las colonias menores de América y Extremo Oriente. En 1900, el cuerpo español ha vuelto a su nativa desnudez peninsular. ¿Termina con esto la desintegración? Será casualidad, pero el desprendimiento de las últimas posesiones ultramarinas parece ser la señal de la dispersión intrapeninsular”.

    14. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      La respuesta de los españoles contemporáneos a Sabino Arana
      Los apologistas españoles contemporáneos a Sabino, no criticaban el “etnicismo” de éste, pues era normal en aquella sociedad, al contrario, proclamaban la superioridad de la “raza” o etnia española frente al resto, en ese «resto» estaba el vasco, por supuesto, a la que consideraba primitivo y endogámico, con un idioma incapaz de adaptarse a los tiempos modernos, un idioma de «piedra» como diría después un seguidor de aquellos en el año 2001, pero el “racismo o xenofobia” contra los vascos (o sobre su cultura e idioma) es algo tan habitual y aceptado por la sociedad española que la deja indiferente incluso en el siglo XXI.

      La burla o el odio a lo vasco no es algo nuevo, “Perucho”, por ejemplo, era un personaje usado en varias obras para burlarse de los vascos y sobre todo de su escaso conocimiento -en aquellos tiempos- del idioma español. Apareció por primera vez en 1517 en la obra “Tinelaria” de Torres Naharro, después usó el personaje Gaspar Gómez en la “Celestina” (1536), Martín de Santander en “Rosabella” (1550) o el propio Cervantes en “El vizcaino finjido”.

      Los mismos argumentos de Sabino Arana aplicados a España eran aplicados a Arana por la prensa española de la época donde se decía que eran “cuatro chiflados” movilizados por un “imbécil bizkaitarra”.

      Para ver el uso que se hacía de la palabra “raza” (etnia) en la sociedad del siglo XIX-XX, unos ejemplos de ilustres personajes españoles:

      E. Castelar, presidente de la República durante 1873-74, en la sesión de las Cortes 16 de julio 1876 se expresaba así sobre los vascos tras perder la Segunda Guerra Carlista: «Aquí asistimos a los funerales de la libertad de una raza, con el recogimiento y el dolor con que se asiste a todas las sublimes tristezas de la muerte».

    15. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      En 1876 el Presidente federalista de la Primera República Española Pi y Margall en su libro «nacionalidades» (cuando Sabino Arana tenía sólo 11 años) decía: «En España la cuestión de los vascos es mucho más grave que en Francia. No les une a los demás ni las leyes. (…). ¿Por qué criterio pertenecen los vascos a España? No les une a los demás pueblos de la península ni la raza, ni la lengua, ni el carácter, ni las costumbres, ni las leyes. A poco que se combinen los distintos criterios para la teoría de las nacionalidades, tengo para mí que se habrá de estar por la independencia de los vascos ¿Lo consentirá España? » (Sabino Arana tenía entonces 11 años).

      Unamuno también era profundamente etnicista desde la perspectiva actual, junto a «hispanizar Europa» e «hispanizar el mundo», escribe a favor de la superioridad de la etnia vasca: «Sí, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, nuestro deber fraternal es gobernarlos» es partidario de «un imperialismo vasco sobre el resto de los pueblos españoles».

      Se expresaba así el filósofo nacionalista español José Ortega y Gasset en 1932: «para mí, el vasco es el único grupo étnico peninsular que conserva aún las disciplinas internas de una raza no gastada». Es claramente racista en el sentido actual este comentario de Ortega y Gasset en su libro “España invertebrada” del año 1921 (pág 132, Colección el Arquero): “En las razas más finas, este coeficiente de eminencias es mayor que en las razas bastas, o, dicho al revés, una raza es superior a otra (…)”.

      Debemos recordar que, hasta hace pocos años, en España se celebraba el día de la “raza” española con su bandera de la “raza española”, cambiado hoy por el políticamente más correcto de “Día de la hispanidad”. El libro supuestamente escrito por el General y dictador español Francisco Franco, llevaba el nombre muy significativo de “Raza”. También es rechazable, desde la sociedad actual, la política de exterminio de los pueblos amerindios considerados entonces como inferiores y sin alma, pese a ello constituye parte del pasado más glorioso para los españoles, o, el exterminio y persecución de judíos e hispano-musulmanes durante la “romántica” “reconquista” y años sucesivos hasta los Reyes Católicos, culturas y gentes que llevaban para entonces más de mil quinientos años y ochocientos viviendo en la Península Ibérica.

    16. ¿Era racista Sabino Arana?
      Aitzol Altuna Enzunza -02/02/2010 https://nabarralde.eus/es/iera-racista-sabino-ara
      Conclusión

      Sabino Arana era etnicista en el sentido que lo era el 100% de aquella época desde el punto de vista actual, basándose en los Fueros donde se resaltaba la “limpieza de sangre” –basada en apellidos oriundos y la hidalguía vasca-, pero del mismo modo como se hacía en toda la legislación y sociedad española hasta bien entrado el siglo XX. Sabino Arana no era el más etnicista ni especialmente, y lo que no cabe es llamarle racista, al revés, escribió a favor de la igualdad entre razas.

      Incluso no cabe llamarle xenófobo en el sentido estricto de la palabra (odio al extranjero), pues en su caso y por sus escritos, con objetividad, sólo se le puede acusar de hispanófobo o antiespañol. Lo que chocó en la sociedad de finales del siglo XIX del discurso de Sabino Arana, fue su forma virulenta de meterse contra la “etnia” española. Pero la virulencia antiespañola de Sabino Arana, sólo se produjo en sus primeros escritos y sólo pretendía encender el ánimo de los bizkainos tras la pérdida foral primero y ante la masiva llegada de colonizadores después.

      En realidad, contra lo que escribió al principio de su carrera política, no fue tanto contra los españoles sino contra el colonialismo español, que había empezado una limpieza étnica impulsada por su gobierno central y los grandes capitalistas que le eran favorables tras las derrotas sucesivas de la población vasca que apoyó masiva y casi exclusivamente la opción carlista. La idea del gobierno liberal español era y es el de crear el Estado-nación totalitario de base o cultura única castellana. Los ataques de Sabino Arana no fueron contra los españoles en general, sino contra ese colonialismo que estaba padeciendo el país y pretendían enardecer el ánimo del bizkaino que se encontraba derrotado. Pero en los primeros discursos nacionalistas de Sabino Arana como en el de Larrazabal de 1893, no estaba recogido éste punto, pues aún no se visualizaba las consecuencias que iba a tener esta inmigración, por tanto, no se encuentra en el nacimiento del nacionalismo vasco.

      1. Excelente artículo. Muy interesante. Desconocía como era el "racismo" de Arana, y veo que encaja perfectamente en el modelo de finales del s.XIX, cuando se veía "razas" por todas partes ( lo que hoy llamaríamos etnias, pueblos, o culturas) sin que implicara muchas veces deseo o creencia de superioridad "genética" o cultural, que es lo que hoy en día entendemos por racismo.

        Leí un libro de historia de Portugal escrito en 1900 y el autor lo primero que hizo fue dedicar unas cuantas páginas a cargarse a los que buscaban o propugnaban una "raza portuguesa", insistiendo en que las fronteras y la identidad fueron fruto de guerras y paces, de hechos históricos con frecuencia azarosos, no "biológicos". Lo expongo como ejemplo de lo extendidas que estaban estas ideas en la época por medio mundo, incluyendo Portugal. De ahí la insistencia del autor en criticar a buena parte de sus ilustres colegas portugueses.

    1. En la Comunidad Valenciana queda en evidencia que UP se la pega solito, por sus méritos propios, puesto que Compromis ya se presentó en abril y se mantiene en noviembre.

      Pero hay verdades que escuecen y es mejor tener siempre a quien culpar de todos los males antes que hacer un poco de autocrítica.

    1. No me creo al PP y a vox tan altos simultáneamente en Cantabria. Es una comunidad más bien de izquierdas, no creo que vox cuaje tanto. Veo 2 PP 2 PSOE 1 prc o 2 PSOE 1 PP 1 vox 1 prc si vox arrasa.

      1. ¿¿¿que Cantabria es de izquierdas???

        Como medio cántabro que voy por allí con frecuencia te diré que Cantabria tira a la derecha, y su izquierda es muy patriota. Además su PRC mucha gente lo considera centro.

      1. El 1-2 del PP va con el 1-2 del PSOE. No le adjudican del todo el 2º al PP porque "solo" hay 4 puntos entre PP y PSOE.

        1. Pero si le ponen un 28% al PP y un 13% al PRC, el segundo escaño del PP cae antes que el primero del PRC.
          Con los porcentajes que dan, lo lógico sería:
          PP 2
          PSOE 1-2
          VOX 1
          PRC 0-1

  12. Yo he oido a gente de VOX que Alcalá Zamora era de extrema izquierda (cuando era de derechas) o que el Almirante Aznar era el abuelo de José María Aznar. Entre todos los votantes de VOX no lograrían hacer un solo cerebro, seguirían faltando neuronas.

  13. Ojalá Juantxo retenga el escaño de Áraba. Me parece un tipo estupendo y muy válido en política medioambiental, algo que no abunda en el arco parlamentario

  14. Viendo las encuestas de GAD3 individuales para otros medios (El Norte de Castilla, El diario Montañés, Las Provincias)… la encuesta de GAD3 para ABC de mañana podría dar 50 escaños a Vox.

  15. Parece que a la Diva le tiemblan las piernas. Chilla más de lo habitual.

    Tal vez la extraña campaña de Rufián esté dando frutos y las encuestas internas que maneja le han puesto de los nervios. En todo caso:

    "ERC SON LOBOS CON PIEL DE CORDERO"

    Miquel Iceta.

  16. ¿Debemos normalizar que se vote fascismo? Quiero decir, ¿debemos tratar a los votantes de un partido abiertamente intolerante y reaccionario como si estuvieran votando a otro cualquiera, como si fuese una opción más?

    Porque no estamos hablando de un partido "facha", estamos hablando de que si llegaran al poder por sí solos, que por suerte está muy lejos de pasar, ilegalizarían a la oposición y reprimirían al que pensara distinto.

    Hemos pasado 40 años de dictadura como para frivolizar con estas cosas, y normalizar al votante de estas formaciones es el comienzo de todo.

    1. Esto podría pasar si la izquierda se queda en casa y no vota, después podrían venir las lamentaciones.

      1. Sí, pero me refiero a qué actitud debemos tener con esos votantes.

        Yo puedo tener amigos del PP o de Ciudadanos sin problema, pero de un partido totalitario de ese tipo lo dudo mucho porque si llegan al poder estaremos entre sus objetivos.

    2. Para mí la ilegalización está justificada con un partido así. Si no lo ilegalizan, si toca poder, por poco que fuera, estaría justificada la violencia contra ellos.

      1. Las estoy poniendo porque mañana la de ABC supongo que seguirá la linea de las del Grupo Vocento regionales.

      1. Vox casi empatado con el PP en Sevilla?? A ver, Gad3 siempre favorece a la derecha… pero si ésto se confirma es para plantearse que coño pasa en Andalucia con Vox.

        1. Los indepes catalanes tenéis mucho que ver en ello. En Andalucía es la única región de España donde se ve un claro trasvase de izquierda a Vox.

          Hay mucha gente en Andalucía no solo de derechas, sino también de izquierdas, harta de vuestros insultos.

          1. Esta mañana puse los datos de la derecha desde 2008 hasta 2018, los mismos votos q sacó PP-CS-Vox el 2018, lo sacaron ya en 2008…
            En Andalucía hay abstención de izquierdas.

          2. Harta de nuestros insultos? Pero si toda mi familia paterna es Andaluza, de la provincia de Granada concretamente, y cómo yo media Catalunya, que llegaron 1 millón de Andaluces aquí hombre.

            En Catalunya no se ha menospreciado nunca a Andalucia. Si un caso cuándo la crisis se criticó en Catalunya duramente el expolio fiscal, y que tras 30 años de redistribución ese dinero no ha servido para desarrollar económicamente el sur de España. La crítica fue si un caso a los políticos, e incluso ésto no fue un fenómeno extendido. Ahora, que los medios de comunicación y ciertos partidos construyeron un relato de que en Catalunya se odiase a los andaluces es otra historia.

    1. Lo llevo comentando ya bastantes días, se observa un giro derechista en el sur que se compensa con un mantenimiento de la izquierda en zonas del norte e islas.

      Andalucía, CLM, Murcia y Extremadura pueden mostrar esa tendencia.

  17. El ex-votante de C's tiene ahora que decidir que quiere ser de mayor.

    Su voto o no-voto el 10N puede ofrecer diferentes horizontes.

    Solo porque Rivera Superstar se haya cargado a C's, no hay que tirar la responsabilidad politica por la borda

  18. Y debería quitarse la estatua del golpista Largo Caballero y defensor de que las mujeres no tuvieran voto de Nuevos Ministerios, en Madrid. Está a unos metros de la que quitó Zapatero de Franco (bien quitada).

    1. Lavate la boca cuando hables de un socialista tan ilustre con Largo Caballero y deja de leer al terrorista de otro tiempo PIO MOA

      1. Si Pío Moa fuera terrorista, besarías sus pies, como toda la izquierda. El problema es justamente que ya no lo es.

    1. Está jodido decidir.

      Es flipante la capacidad que tienen los políticos de dar vergüenza ajena cuando están en modo campaña.

  19. Ma flipan los voxianos. Sacando frases chungas de políticos de hace 100 años mientras aplauden como sus líderes prometen en "prime time" como van a ilegalizar al PNV. Es decir, en noviembre de 2019, aceptando las promesas fascistas de ilegalizar a la oposición por cuestiones ideológicas.

    ¿Por qué una persona aplaudiría en 2019 medidas fascistas?

    1. Porque una gran mayoría de votantes potenciales de VOX no lo ven como fascista, lo votarán, en la mayoría de los casos, sólo por una razón (bajar muchos impuestos, encarcelar a Torra, mano dura, no discriminación positiva…).

      1. ¿Cómo no van a ver fascista ilegalizar a partidos políticos como el PNV por cuestiones ideológicas?

        Es fascismo puro y duro. Fascismo desde el poder.

        Hasta el más idiota lo sabe.

          1. Esto me recuerda a una conversación:

            – La capital de Finlandia es Oslo.
            – No, es Helsinki.
            – Esa es tu visión, sólo la tuya.

            Ilegalizar desde el poder a la oposición, como el PNV, por cuestiones ideológicas, es fascismo desde el poder. Que tu nacionalismo no te nuble el juicio.

            1. Pues así es. Para una gran mayoría no es así. Es como si le digo Pablo Iglesias que es comunista solo porque diga una cosa que se le parezca, todo es mucho más complejo. Ni siquiera la gente sabe realmente lo que es el fascismo, una gran mayoría. O directamente le da igual, porque vota según al que le caiga bien. Me refiero a que para muchos VOX no es fascista. Todo es mucho más complejo y profundo.

              1. Ilegalizar a la oposición desde el poder es una medida fascista. Y es lo que VOX ha prometido a sus votantes. Ilegalizar si llegan al poder al PNV.

                Si alguien acepta esas medidas, está aceptando el fascismo.

                Cuando una y otra vez has acusado a los indepes de fascistas (la de veces que lo has dicho) no hablabas de que todo es más complejo y profundo. No. Lo tenías clarísimo.

                Ahora tienes a VOX prometiendo fascismo a sus votantes, fascismo desde el poder, y sus votantes aplaudiendo esas medidas, y me sales con que bueno…, es que…, no saben…, les cae bien…, y todo el blanqueamiento del que sueles hacer gala.

                Lo dicho. A algunos el nacionalismo os está destrozando.

                  1. Lo entiendo perfectamente, y eso es lo terrorífico.

                    He ido soltando por el foro la misma pregunta, como es posible que en 2019 un partido político pueda prometer a sus votantes que ilegalizará a la oposición si llega al poder, una medida claramente fascista. Y sólo recibo silencio.

                    ¿Sabes por qué? Porque les da igual que sea fascista, y no contestan porque lo saben.

                    Van a tragar cualquier burrada que hagan, cualquiera. Y cuando digo cualquiera es cualquiera.

                    Y lo divertido será todavía verte diciendo, bueno, es que… , no saben…, etc.

                    1. O porque la gran mayoría de personas no están al tanto de lo que se dice. Están en su vida y sòlo saben un par de cosas del partido que votarán.

    2. Otra cosa que se dice poco es que Fraga, fundador de Alianza Popular, que es el germen del PP y de Vox, decía y hacía cosas mucho peores hace muchos menos años y nadie se escandaliza por ello.

      Porque acusan a Carrillo de algo que no está comprobado, pero a un hombre que firmó varias penas de muerte y que torturaba a los disidentes, lo tratan como un santo.

    3. Wow tío, en prime time Alemanía y Portugal prohibiedo partidos cuyo objetivo sea la independencia.

      Amazing tu.

      1. ¿Ah, sí? ¿Cuando la CDU, o SPD han prohibido el cutre partido ese independentista de Baviera?

        ¿Y cuál es la razón que VOX esgrime para prometer la medida fascista de ilegalizar a la oposición? ¿Le molesta la ideología del PNV? ¿Le molesta que otras partes de España voten cosas con las que no están de acuerdo? ¿Qué es exactamente lo que quieren hacer prohibiendo la pluralidad de ideas? ¿Un partido único? ¿Un pensamiento único?

  20. La credibilidad de EAJ-PNV parece estar más que demostrada con sus constantes victorias en las elecciones desde hace décadas. ¿Vox necesita más argumentos para intentar ilegalizarles que no considerarse españoles? El propio Abascal ha declarado que aceptaría un hijo rojo u homosexual, pero de ninguna manera uno indepe, uno que pretendiese romper España porque, según él, eso sería como renegar de los padres y de la la familia.

    1. El bloque de izquierdas cae 2,6 puntos y el de centro y derecha sube 1,9 puntos.

      Con ello la ventaja del centro y derecha sobre la izquierda casi se triplica, pasando de 2,6 puntos en abril a 7 puntos ahora.

  21. ¿Y debería España renegar de todos sus héroes nacionales, sus escritores o científicos que no tuvierno una mentalidad acorde a la del siglo XXI?

    ¿Y qué hacemos con la iglesia y los cristianos?

  22. Michavilla en todas las comunidades le da al centro derecha un 2-3% más que en las anteriores. Siguiendo esa dinámica se irían al 45% en total y eso con la duda de la participación.

    Parece que hay partido si ha estimado bien.

    1. Michavila se ha ganado una inmerecida reputación. Su gran acierto fue prever la entrada fuerte de VOX en Andalucia. Cosa que también hizo, antes y mejor Electomanía. El 28A GAD3 falló por bastante, y sobretodo sobrevaloró mucho al PP, también a VOX aunque algo menos.

  23. ¿Y tú que haces con el logopito del partido socialista popular de tierno galvan y estando deacuerdo con fascistas?Boticario,de verdad,tienes una paranolla que no te aclaras…..con todo mi cariño y respeto

  24. Pues a mí me repugna esa equidistancia con la guerra civil.

    No, no es lo mismo matar a un fascista que a un republicano que luchaba por la democracia, derechos y libertades.

    Si la república hubiera vencido, hoy probablemente España sería un país mucho más democrático, con más conciencia de clase y una sociedad más culta y combativa.

    No eran lo mismo los soldados nazis que apoyaron a Franco que los voluntarios de las Brigadas Internacionales, antifascistas que vinieron de toda Europa a luchar contra el monstruo.

    Y esto en lo referente a la guerra civil, porque cuando se habla de memoria histórica especialmente se habla de los represaliados por la dictadura.

    No es cuestión de los muertos de un bando o de otro, es cuestión de la legitimidad y del objetivo por el que luchaban cada uno. Y no, jamás respetaré las ideas de un franquistas porque no lo merecen.

    Aquí es cuando vendrá alguno repitiéndome el NO-DO y que, de haber ganado la república, España habría sido la URSS y Stalin 100,000,000,000 millones de muertos y esas cosas.

    PD: Tierno Galván era marxista.

  25. Poniendo en el mismo peso a dictadores asesino fascistas,y a los que lucharon por la libertad y la democracia……..

  26. Los cristianos siguen adorando a un psicópata genocida como su dios. No hay "distancia temporal". No pueden renegar de sus asesinatos masivos por ejemplo.

  27. Uniendo lo que ha dicho Michavila de que Vox está cerca de 50 escaños y las encuestas que ha sacado GAD3 en los medios del Grupo Vocento, me salen estos escaños para Vox:

    Como no ha habido encuesta hoy, no se si dará el de La Coruña, el séptimo de Madrid o el segundo de Barcelona. O tal vez el de Ceuta o Melilla.

    <img src="https://i.ibb.co/bX54yc3/mapa-espana-excelv3.png&quot; alt="mapa-espana-excelv3" border="0">

    1. Ya te lo dejo escrito, vox no consigue su 2o escaño en Barcelona. La mayoria de votos vienen del PP, y estos sacaron solo 1 escaño…

    2. Dudo mucho que salga uno por La provincia de Las Palmas, Vox no tiene representación ninguna en Canarias, por no tener no tiene ni un solo concejal en las islas.

        1. La caída de Cs puede ir a muchos lados distintos. Eso los que se caigan, que habrá alguno que repetirán. Hay más encuentas con el Bng más alllá del 9. Ahí está la batalla en Coruña. A ver que dicen las próximas y últimas encuestas. El 10N a la noche va a haber mucho champán o muchas lágrimas 😉

          1. Vox no tiene ni un solo concejal en toda Galicia. En las europeas sacaron el 2.58%.

            No llegan al 9% ni de broma, y menos en un contexto de recuperación del PP, que sigue siendo el PP en Galicia.

  28. En Chile el gobierno sigue matando y el pueblo protestando. En Haití igual. En Honduras igual. Y en Colombia los estudiantes se empiezan a alzar. La TV no dice ni mu. Pero que a Maduro se le ocurra tirarse un pedo, ya veréis como abre telediarios y hablan de ello incluso en programas en los que solo hablan de temas nacionales, como MVT o ARV (os recuerdo que en esos dos programas de La Secta casi siempre solo hablan de España, pero en plena campaña electoral se pusieron de repente a hablar de Venezuela y hacer debates sobre ello). El día que la mayoría deje de creer en la TV el mundo cambia, y vamos camino a eso.

    1. El día en que 2.000.000 de chilenos abandonen su país y tengan un 1.000.000% de inflación tal vez puedas compararlo con el desastre de Venezuela.

      Chile que es el país más rico del subcontinente.

      "SÍ SE PUEDE" llevar a la miseria al país más rico de Suramérica.

      1. Chistazo del día. Te equivocaste, Chile no es el país más rico, es el país de los ricos. De nada sirve crecer si ese crecimiento se concentra en unas pocas manos mientras la mayoría las pasa putas. Piñera tiene en este momento menos popularidad (menos del 6%) que la popularidad que dan a Maduro las encuestas falsas de la oposición venezolana, así que…

    1. -La izquierda sumaría menos y los constitucionalistas, también. Vox sería tercero.

      PD:Pedro j poniendo a los fascistas en el bando constitucionalista……..ya lo pagaran

      1. Los fascistas que llaman "bestias con forma humana" a quienes hablan español están en el lado de UP, no te preocupes.

        1. ¿Y cómo definirías a un partido que promete ilegalizar a la oposición si llega al poder? ¿Cómo han prometido tus líderes de VOX con el PNV? ¿Eso no te parece una promesa fascista?

    1. Es natural que no le gusten Durruti, Largo Caballero o Alberti, habrían mandado a su querido Errejón a la checa ipso facto.

  29. Sin entrar en "leyendas negras", cuando se habla de los conquistadores, se utiliza el argumento (con toda la razón del mundo) de que no se deben juzgar hechos pasados con una moral actual.

    Pero esto no sirve con el fundador del PNV. Claro que, si aplicamos la misma óptica a la larga lista de personalidades históricas de este país, sus héroes, sus escritores, inventores, incluso sus santos, "por higiene democrática" deberíamos renegar de todos ellos.

    1. El pasado está para dejarlo en el pasado. No tiene sentido analizar moralmente el pasado desde el presente en ningún caso. El pasado se debe analizar solo históricamente.

      Lo mismo para Sabino Arana, para la Guerra Civil, para el descubrimiento de América o para Gengis Khan.

      1. Alabado sea Tengri, a Genghis me lo dejas tranquilito que el no se ha metido con nadie (desde hace mucho) XXXD.

      2. No, no funciona así. Lo que debemos hacer es analizar que acontecimientos del pasado siguen teniendo un efecto estructural en la sociedad actual y cuáles no.

  30. No todos eran fascistas, en eso llevas razón, pero luchaban por lo que luchaban, con lo que a mí no me merecen ningún respeto. Más aún cuando han tenido homenajes de todos los colores a lo largo del franquismo, al tiempo que los que luchaban defendiendo a la república siguen en cunetas. En otros países serían reconocidos como héroes.

  31. Me perturba que lleves el logo de un ilustre marxista y pongas a los terroristas y a los asesinos en la misma balanza

  32. El Borbón ha cambiado de hotel en las últimas horas por miedo a las protestas.

    Está media diagonal y el palacio de congresos lleno de vallas ya

    1. Liadla todo lo que podáis. Destruid Barcelona. No dejéis que se hable de ninguna otra cosa en la campaña.

      La derecha española os lo agradece.

      1. No me vengas con discursos, si los españoles votan a neonazis, racistas o franquistas no es problema de los independentistas

        1. Pepe_cat el que te ha escrito eso es un tío de Vox y os pide que la lieis bien parda para que el fascismo avance en España

          Así de crudo. Vosotros seréis culpables de esto. Y habrá que recordaroslo

          1. Ya, salimos a la calle con minifalda…

            A ver si cierta izquierda también tiene su parte de culpa, por no aportar ninguna solución los últimos 8 años, a parte de reirse y enviar policias claro

            1. Ya lo que me faltaba por leer, "la izquierda" riéndose y enviando a policías a CAT. Los que más han sufrido la represión policial en este país y que no han gobernado jamás, "enviando" policías. Pues mira, con tu permiso y sin ánimo de ofender, me voy a reir. Pero mucho.

                1. Cierto. Pero sigo sin ver cómo han podido "mandar policías". Salvo que te refieras al PSOE. Entonces discrepo en lo de "cierta izquierda".

            2. No . No es lo mismo salir a la calle con minifalda que lanzar pedradas a la policía. Nadie dice que no os manifestais pacíficamente y yo lo apoyare

              Ahora cuando la lian parda de lo que se habla no es de la sentencia es de la violencia. La extrema derecha se frota las manos y sube

              Y tiene toda la pinta de que el cuanto peor mejor es la táctica de Puigdemont. Se busca un 155 , ilegalización de partidos, etc . Es evidente. Y evidentemente todos ataremos cabos

              1. A ver, es que es una evidencia que lo que están haciendo los indepes jode toda la campaña de UP y perjudica bastante la del PSOE.

                No se habla de otra cosa últimamente. Y la izquierda necesita que la gente ponga el foco en temas "sociales"

          2. Vosotros seréis culpables de esto. Y habrá que recordaroslo. Que manera de sacarse las pulgas de encima. Como ha dicho pep cat, en nuestro pais el fascismo se reduce a 5 de 48. Si del Ebro hacia abajo hay otro correlación, es vuestro problema, no el nuestro, y quedará corroborado que existen, como mínimo, tres naciones dentro del Estado.

          3. Porque sabe que la izquierda de salon no sabe desmontar ese discurso y lo compra. Si sois asi de mediocres no le echeis la culpa a otros.

  33. No lo he puesto por intentar ser algo imparcial, aunque puede que mañana GAD3 lo ponga. Vox ya sacó 14,02% en abril y mirando las subidas de la zona debe estar ahora en el 18%

    Y el PSOE consiguió el 3º de los 3 escaños con el 35,68% y ahora cae un poco. Luego el escaño tira hacia el verde.

  34. Parece que estás buscando que te llamen fascista para salir llorando de nuevo,y no Boticario,no eres fascista,tienes diarrea mental

  35. Vox ya roza los 50 escaños, la ultraderecha llega esta vez de verdad: a las 22.00 h sondeo final de El Español

    1. Yo solo veo a Vox con 50 escaños. Supongo que lo de "la ultraderecha llega esta vez de verdad" lo dice por los 3 de la CUP.

      1. Bueno, un partido que promete a sus votantes medidas fascistas como ilegalizar a la oposición si llega al poder, como poco se le puede llamar ultraderecha. ¿O cómo llamarías tú a los que quieren ilegalizar si llegan al poder a sus oponentes políticos como el PNV?

        1. ¿Socialcristianos alemanes te parece correcto? ¿Conservadores portugueses? ¿Comunistas franceses?

          Todos ellos dirían lo mismo del PNV.

          1. ¿Ah, sí? ¿y por qué no echan a los eurodiputados del parlamento europeo?

            Prometer ilegalizar a la oposición, como es el PNV, si llegas al poder por cuestiones ideológicas es puro fascismo. Eso es a lo que nos enfrentamos.

          2. Pero si en Francia existe Bildu, ERC o el PNV, plenamente legales. Bildu con varios concejales en ayuntamientos. Y la Asamblea de Córcega está gobernada por un partido independentista, Corsica Libera. Aparte de otros partidos indepes en Bretaña o Languedoc. Además, el PNV no se define como independentista. En Alemania también hay partidos independentistas legales, y en Portugal varios partidos con representación parlamentaria como el Bloco de Esquerdas o el PCP han defendido el derecho a la autodeterminación de Catalunya.

    2. La noche del 10N Pedro Sánchez podrá dormir, pero sus militantes y votantes tendram q lidiar con un Parlamento de 50 diputados ultras. Habrá provincias con más del.20% de vox, no me gustaría ser militante del PSOE en ésos pueblos cercados por vox.
      Grande Pedro! Tu dormiras muy tranquilo! Pero veremos a los militantes del Psoe del interior cercados y señalados por vox!
      Ahora se acordarán los militantes q el problema no era Up, sino verse cercados por los ultras.

      1. Gaditano, en esos pueblos de la España profunda donde Vox va a conseguir previsiblemente buen resultado, el votante del PsoE no es muy distinto al de ellos. De hecho, estoy seguro de que hay vasos comunicantes en determinadas zonas donde prefieren la unidad de España a comer si fuera necesario.

        1. Peor me lo pones, xq si al final los arrastras a medio plazo hundes al PSOE totalmente.
          De todas formas difiero de ésa afirmación. En Andalucía el votante del PSOE es totalmente contrario a lo q promueve vox y profundamente antifranquista.
          Los votantes del Psoe aquí son como una secta, pero tienen claro q el enemigo es el PP/VOX.

        2. Que haya trasvases entre el protofascismo de JxCAT y la extrema izquierda de la CUP no supone para ti tanta preocupación.

          Unos votan para unir y otros para separar.

          1. Me parece "coherente"dentro de la lógica nacionalista que es el procés. Ahora bien, ni JxCat es protofascismo (sí derecha) ni la CUP es extrema izquierda ni mucho menos. A menudo dudo de la existencia de la extrema izquierda, viendo que hasta a un partido tan blando como UP se lo llaman. En todo caso, para mí sería el anarquismo.

            Y Vox no une, Vox pretende pasar como una apisonadora y homogeneizar a todos bajo su óptica totalitaria. Que se esperen sentados, que no lo van a conseguir.

      2. low Que necesitan protección policial para ir a sus mítines no son los de la Psoe ni los del PNV, ERC, y demás.

  36. Aunque quieras ser malote, no eres un malote 😉 jiji

    Es que ciertos ex votantes de C's estan en modo… es como ese colega que ha cortado con la Novia y te dice que all womans are bitches menos mama y no sale de casa …

    Pues eso, la mejor forma de olvidar es Meterse en la Cama politica de otro/otra xD 😛

    o por mi volver a C#s

  37. Lucharon por la libertad los que defendian el gobierno que salió democraticamente de las urnas.Ahora lo que te hace falte decir,que como dicen ellos,la izquierda manipuló los resultado……..¿Estás leyendo al terrorista de PIO MOA?

    1. Lo de que hubo pucherazo ya está demostrado, pero creo que se refiere a actos poco honorables de la República incluso antes de la guerra civil.

  38. TrasguAstur, un supuesto forero errejoner, ha llamado sinvergüenza a otro forero e hijo de puta a mí. Luego piden respeto jajaj.

  39. "Los críticos con Errejón afirman: “Tenemos imposible el escaño en 11 de las 18 provincias"."
    Pues ya nos contarán cuales son las otras siete jajajaj

  40. Según El Español el PP toca techo y el Psoe cae, por lo que deben estar muy muy cerca.
    Y la suma PP – Vox debe de estar por los 150 escaños.

    Que vaya preparando Snchz el colchon….

    1. El español es de las menos fiables, viendo la noticia dice que la única mayoría es la de PP y PSOE. La derecha no suma y es imposible que pacte con cualquier otro partido

  41. Y Subotai, "lástima" de la muerte del sucesor de Genghis, estaba a las puertas de Italia cuando tuvo que volver "con toda la tropa" hasta Mongolia para las "elecciones".

  42. Largo Caballero era un socialista de los pies a la cabeza,y solo queria llegar a la sociedad socialista.El más noble de todos los sentimientos humanos

  43. Da la impresión de que desde la violencia de los indepes catalanes la derecha avanza encuesta a encuesta.

    Y el hecho de las ya claras malas perspectivas del PSOE, que soñaba con 150 escaños y lucha por sacar 120, y que se sepa de antemano el previsible bloqueo, es probable que haga daño en la participación de izquierdas.

    Y eso sin tener en cuenta que tienen previsto liarla en la jornada de reflexión y la cita electoral. Si lo hacen habrá gente que no tenía pensado votar que se cabree y vaya a votar "contra estos h___s de p__a"

    1. Es bueno que la gente vote. Incluidos los catetos. Dejar el furbo y la telebasura durante un ratito les vendrá bien.

    1. Si este pobre hombre supiera que las independencias unilaterales traen consigo muertos y miseria, se daría cuenta de por qué la sedición y la rebelión son delitos tan graves, y enmendaría su conducta delictiva para predicar la unión entre españoles.

      1. Es por eso que este hombre, al igual que todos, ha pedido que se decida todo por referendum. A parte que este hombre no es ni político, ni ha cometido ningún delito!

        1. El problema es que un referéndum no es la solución y ahí tienes un buen ejemplo con el BREXIT. Adagios, mensaje cortitos y no debates profundos son los que calan.
          La demagogia del separatismo estos últimos años con España nos roba, podríamos atar perros con longanizas, todo, absolutamente todo es culpa de "Madrit" (igual que los brexiteers decían de BXL) y demás ya hay algunos que han hecho algo de autocrítica… y claro son ahora "els nous botiflers de l'any".

  44. Madre mia, según todas las encuestas, tanto a nivel nacional como por CCAA, CS esta siendo canibalizado por unos partidos u otros. CS en un principio, aparentemente, perdio votos de su sector de centro-izquierda, al menos los dirigentes que se le marcharon, se podrían englobar en esa ideología. Luego el PP le pegó un bocado que ni un tiburón blanco. Y con lo de Cataluña, cosa por otra parte esperable, es Vox el que le está quitando otro miembro. Y queda toda una semana por delante.

    Mientras tanto Rivera, en un video que es de vergüenza ajena, se quiere hacer el simpatico y como diciendo que aquí no pasa nada, con un perro faldero que dice que será su aliado en el debate. En fin.

    Lo he dicho muchas veces, desde mi perspectiva de votante del PP, hubiese preferido que hubiese sido Vox el que fuese irrelevante, o al menos el socio minoritario, aunque quizá idelogicamente me encuentre más próximo a ellos que a CS en muchos aspectos, pero es que CS se lo ha buscado.

  45. He terminado de ver el programa que emite esta noche SALVADOS,no se la audiencia que tendrá,pero a Sanchez le va hacer un gran descosido y a Errejón lo puede terminar de enterrar…….

    1-Escuchar de nuevo de la boca de sanchez que no pactó con [email protected] porque los poderosos no lo dejaron,no tiene precio
    2-La teoria por la cual Errejón se presenta a las elecciones se desvanece.Pedro no ha pactado porque no lo han dejado de nuevo.

    1. Yo tengo un poco de miedo de verlo…no se…me suena un poco a encerrona a Pablo. Dime una cosa, lo recomiendas?

      1. SI,con solo escuchar de nuevo de la boca de sanchez el por qué no se pactó en el 2016,ya merece la pena verlo

  46. Lo de VOX es normal, cuando los separatistas en las televisiones, incluso en los debates de las últimas horas, diciendo que España es una puta mierda, que son ignorantes, que la mitad de los Catalanes son la nada, que España es un país totalitario, que los separatistas son especiales pero los demás no, pasa esto.

    Es una reacción ante el separatismo excluyente

    Reacción de miles de familias, donde los hombres no pueden ver a sus hijos, reacción a los Españoles mas desfavorecidos que no consiguen nada mientras un recién llegado si.

    Esto acaba de empezar. VOX es reacción hacia la progresia, a la hipocresía

    VOX muy facha, pero no insulta a los Españoles, ni sus costumbres.. Ahí esta el éxito de VOX.. No les marca lo que deben pensar

    1. ¿Que no insulta a los españoles? Perdona que te diga, insulta mi cultura y mi lengua cuando vienen a Asturies como si fueran colonos a decirme que uno de los idiomas que hablo no existe, que es un invento y que queremos su oficialidad para vivir de subvenciones.

      Vox insulta todo con lo que no comulgue su exacerbado nacionalismo español porque solo conciben España de una forma excluyente y totalitaria. Bastante peor que lo que decís muchos acerca del nacionalismo catalán, que será excluyente, pero como Vox nadie.

      1. ¿ El Asturiano es un idioma? En fin, yo hablo Montañes no es un idioma, es un dialecto.. Nos pensamos que somos especiales

        1. Sí, el asturleonés es un idioma que en Miranda do Douro, Portugal, es oficial.

          El primer documento en protollionés data del s. X, y hasta principios del S. XV en Asturies no se habla otra cosa. En esa época se comienza a introducir el castellano entre las clases altas.

          Ilustrados como Jovellanos, liberal y taurino, escribían en asturiano y defendían su uso.

          Un idioma que es, junto a los oficiales y el aragonés, uno de los 7 idiomas propios que tiene España. Pero a Vox eso le molesta porque es distinto.

          Su oficialidad fue un derecho del que se nos privó arbitrariamente a la hora de elaborar los estatutos y que sí se le dio a otras comunidades. Por tanto, venir a Asturies y llamarnos poco menos que cabreros a los que los hablamos, es despreciar mi cultura.

          1. Ojalá podáis oficializar la llingua asturiana por fin esta legislatura. Y ojalá que os acordéis también de hacerlo con el gallego de Occidente. Lo ideal sería hacer oficial los dos en toda Asturias, haciendo de esta la segunda comunidad oficialmente trilingüe, según el modelo de Cataluña, donde catalán, castellano y occitano (aranés) son oficiales.

            Más adelante una ley de lenguas debería definir exactamente el tratamiento que habría que dar a cada una.

            1. Esta legislatura es imposible porque no dan los números. Nos quedamos a un escaño de los 3/5 necesarios.

              No sé por qué modelo optarían, si algo similar al aranés en Catalunya u oficialidad del asturiano y del gallego-asturiano en sus respectivas zonas. Estate tranquilo con respecto al gallego-asturiano porque en todas las manifestaciones se pide la oficialidad de ambas modalidades.

              El otro día hubo en la Junta General un acontecimiento vergonzoso porque la consejera de Cultura se dispuso a hablar en asturiano y una diputada del PP que el año pasado había leído un poema en asturiano y vive en Mieres, zona asturfalante del todo, y el portavoz de Vox, protestaron "por no entenderlo".

              Con una aplicación restrictiva del reglamento, tuvo que hablar en castellano ya que solo dejaba hablar en asturiano a diputados y ella no lo era. Sin embargo, ahora PsoE, IU-IX y Podemos han aprobado la reforma del reglamento para que cualquiera pueda hablarlo en el parlamento.

              La verdad es que, aunque en esta legislatura se puede avanzar mucho, la oficialidad no puede depender solo del progresismo porque 3/5 es demasiado. A mí me sorprende para bien la posición del PP gallego con su lengua, que ya sé que para los gallegos no es tan especial como lo pintamos desde fuera y que usan mucho el castellano, pero al menos entienden que Galiza es bilingüe. Aquí el PP está como Vox.

              1. Entiende que cuando se oficializó el gallego fue justo tras la Dictadura y ahí no había la cara de cemento armado de muchos políticos actuales para oponerse a lo obvio. Hoy tal vez hubiese sido distinto. Además tener millones de hablantes da más fuerza que si tienes 100 o 200 000. Eso es así. El pobre aragonés se ha quedado rezagado porque está moribundo ya. El occitano es oficial porque está en Cataluña; en otra comunidad, se lo hubiesen pasado por el forro. Además, tradicionalmente la mayor parte de los gallegohablantes eran los votantes del PP.

  47. creéis que casado se ha equivocado intentando captar más al votante de CS? yo como votante del pp creo q no, por que por mucho que endureciese su discurso no iba a captar voto de vox y tampoco lo haría de cs. Ahora lucha de manera clara por el votante de centro-derecha, sin dejar de lado el tema catalán q es muy importante para los votantes de derecha. A todo esto, parece complicado q llegue a 100 escaños, haber si hace bien el debate y se erige como única alternativa posible para el domingo.

    1. La estrategia del PP es correcta. Ir hacia el centro para comerse a Cs a costa de perder algo por la derecha es electoralmente muy rentable.

      Si consigue cargarse del todo a Cs y quedarse todo su espacio político, dará palmas con las orejas.

      Por otro lado la no existencia de Cs hará que el PSOE siempre tenga que pactar hacia UP y nazionalistas, lo cual a la larga le acabará perjudicando. Ya se empieza a ver en el sur de España.

      PD: No creo que el PP llegue a 100 escaños. Se quedará en los 90-95.

    2. La teoría de la manta, cuando la mueves hacia arriba te deja los pies descubiertos, en este caso modera su lenguaje y aumenta Vox, sí hubiera seguido la línea de Vox como en las anteriores, hubiera crecido Cs?? No creo, por lo que no tenía mucha más alternativa!!

  48. Según lo que tengo entendido, derrotó a los húngaros y, cuando planeaba el avance hacia el oeste, llego la noticia de la muerte de Ogodei y tuvieron que volver a Karakorum, o donde cojones tuviesen la capital en esa época.

  49. Desde aquí hacer un llamamiento a la gente normal. Ya que nuestros políticos no han sido capaces de eliminar a los ultras desde las instituciones, es más, los han hecho aumentar en número, debemos hacer ese trabajo desde la sociedad, desde la calle. Hay que hacer que esos personaje se vean aislados, odiados, que vean que no tienen sitio en esta sociedad, y que lo mejor que pueden hacer es desaparecer y dejarnos en paz a la gente de bien, a la gente que no va a verte inferior si eres inmigrante, homosexual o de otra raza.
    Si alguien conoce a un ser de esos, hay que apartarse de él, tenerlo bien alejado, ya que no tienen sitio en esta sociedad, no son tolerantes con el distinto, no tienen raciocinio, y se les puede aplicar totalmente la Paradoja de Popper. Ya que uno sí tolera al diferente y lo quiere en su sociedad, esos personajes no, no los toleran, por lo que son intolerantes, y hay que ser intolerante con el intolerante. Así que, compañeros, empecemos a aislar a esos personajes por el bien de la sociedad.

    1. Si pasan de las palabras a los hechos y comienzan con las locuras que promulgan, habrá que seguir la táctica del antifascismo en Grecia con Amanecer Dorado y manifestarnos día sí y día también delante de sus sedes para que nadie ajeno pueda entrar.

      Además, es necesario mucho trabajo en los barrios y colegios para que ningún adolescente caiga en sus garras, que son a por los que van al ser más débiles e influenciables.

    2. Otro que todavía no se ha enterado que los cordones sanitarios dan oxígeno y no agotan nada. Ains que penica.

  50. ENCUESTA EL MUNDO-SIGMA DOS Camino al 10-N
    Los votantes de Unidas Podemos y de Ciudadanos, los menos religiosos

    En España, la mayoría de los votantes se declara católico no practicante. Los de Cs y Unidas Podemos son los más descreídos

    El sondeo tumba en cualquier caso la creencia de que cuanto más de derechas se es más apegado se está a la religión, que en el caso de España la predominante es la católica. Así, por ejemplo, los votantes de Vox, el partido situado en el extremo derecho del arco s más apegados a la religión católica y a sus prácticas y ritos son los del Partido Popular. Un 46,6% asegura ser católico practicante en tanto que un 42% confirma pertenecer a este credo, pero no lo practica.

    1. Declararse católico no practicante equivale, básicamente, a declararse no-católico. Como mucho, cristiano y arreando.

      Para saber que los de C's y UP son los más descreídos no hacía falta una encuesta. Es que ser más de derechas o menos no es la variable significativa. Busca en la edad: C's y UP son partidos nuevos y tienen el electorado más joven y urbano. El nivel cultural también sería una variable interesante.

      Supongo que no habrán investigado a otros partidos significativos como EHB, BNG, CUP, Compromís, etc.

    2. Hay que diferenciar a qué derecha nos referimos. La derecha neoliberal declara su amor único y exclusivo al ultracapitalismo. Otra cosa es que, en interés de ese objetivo, pueda hacer piña con otras ideologías de derechas.

  51. Si queremos mantener alejados a los de VOX tendríamos que regalarles puzzles infantiles. Estarían entretenidos por unos cuantos años, ya que en la caja pone "de 2 a 4 años" y se lo tomarían literalmente.

  52. No se yo a que viene tanta preocupación. Si gobiernan Casado y Abascal el pueblo lo habrá querido. Y Sánchez e Iglesias a echarse la culpa uno a otro y a pretender seguir en el puesto, liderar la oposicion, “luchar contra el fascismo” bla, bla, bla. Todo menos largarse.

    Aunque yo vote sin ganas, abstenerse es opción legitima. Lo único que jode es que algún guru idiota crea que ha sido gracias a el

    1. Muchas gracias por abstenerte.
      Los partidos catalanes tendrán más peso,al igual que vox,que en tu provincia puede estar a punto de entrar gracias a gente como tú
      Un saludo clari

      1. Me parece que no sabes ni quien es Clari ni en qué provincia vota. Y eso de que los partidos catalanes tendrán más peso por que Clari vote o deje de votar… dice mucho de tu nivel.

        1. Es de La Coruña.Me lo dijo en una de nuestras citas,ignorante
          “Gracias a gente como tú”
          Veo que no sabes leer.
          Aprende primero y deja hablar a la gente formada

      2. Coño … pero si he dicho que no me abstenía

        Venga, deberes. Analisis de las 9 primeras palabras del segundo párrafo. Sintáctico, morfológico y semántico

    2. Ni siquiera la beautifulísima Clarissa debe permitirse la licencia de erigirse en traductora de la voluntad popular. Si gobiernan Casado y Abascal, no es necesariamente porque el pueblo lo haya querido.

    1. Acojonante el perímetro de seguridad que han montando en la Diagonal. Más que la posición fortificada Madelman parece la DMZ de Corea.

  53. Hombre, y que ir al frente borracho no era recomendable. Con anfetaminas y speed (vease, segunda guerra mundial), eso ya es otra cosa … pero alcohol? Jamas!

  54. Lo de LucasEnMarcha y el vídeo de rivera con el perro xDDDD
    Ay,que risa y que pena a la vez jajajajaj
    Votantes ciudadanitas del foro.
    Que os atrae de Rivera.Sus ideas o su niñería?

    1. Y que quiere decir una "reflexión colectiva"?
      Yo quiero que cierren el puerto de Barcelona como mínimo!! XD

  55. – Objetivos que pienso que van a perseguir los partidos en el debate del lunes:
    · PSOE: En el equipo de campaña creo que son de sobra conscientes de que Pedro Sánchez es quizá el peor debatiente de los 4 (Pablo casado, Pablo Iglesias y Albert Rivera son claramente mejores) (de Abascal hablaré luego). El objetivo es armar una buena defensa y tener preparados 4-5 “zascas” o buenos momentos que Sánchez va a tener preparados al estilo, si te dicen esto, si te sacan aquello, dices o haces esto. Lo van a llevar todo superbién preparado. Sin espacio a la improvisación (pues cada vez que Sánchez improvisa la caga). El objetivo es resistir con una buena defensa y tener 2-3 buenos momentos que enseñar en los noticiarios afines. Meter miedo con la llegada de VOX también será un punto central. No necesitan ganar, necesitan quedar bien en los noticiarios y debates políticos del día siguiente, y para eso necesitan muy poco.

    · PP: En general seguidismo a su actual estrategia. Buena estrategia por cierto, cuando los que te rodean no dicen más que chorradas calla, y los votos llegarán solos. Ser visto como única opción presidenciable de la derecha. Eso sí, no pueden dejar comerse totalmente la tostada en lo que a momentos álgidos se refiere. Llevan una campaña muy plana, que les ha estado beneficiando, pero el lunes deberán pasar también al ataque contra el PSOE, y deben también lograr algún momento memorable.

    · Cs: Si hemos visto a Albert Rivera pasado de tuerca muchas veces, tal y como están las cosas… Imagino que va a ser una constante de “oye, que nosotros también existimos”, “hacedme caso”. Vamos a ver cómo les sale la cosa. Creo que solo si Abascal decide la estrategia del blanqueamiento, la del no dar miedo, solo en ese caso le puede salir bien ir a saco, pero si se pone a competir en estridencias con un Abascal desatado solo puede perder esa batalla. Creo que Abascal tomará el camino del no dar miedo, pero si toma el otro camino más le vale a Albert Rivera moderarse o quedará más desdibujado todavía. En todo caso, debate complicado para él y muy interesante de seguir para el espectador politizado. A ver por dónde sale.

    · UP: Tienen la ventaja de que tienen al mejor debatiente de la sala. Eso da mucha tranquilidad, y les permite cierto espacio a que el propio Pablo Iglesias se acople al devenir del debate. Él se cree todo lo que dice, y aunque os parezca una chorrada eso da mucha fuerza a los mensajes. Pero vaya, la base será exactamente la misma que hemos visto hasta el día de hoy. En resumen: “solo un gobierno con nosotros dentro es un gobierno a favor de la gente” y “no quieren que entremos porque cambiaríamos cosas”.

    · VOX: Pienso sinceramente que Abascal a día de hoy es el candidato más flojo en un debate (más incluso que Sánchez), pero todo lo tiene de cara. Absolutamente todo. Los temas de los que más se va a hablar en el debate son sus puntos fuertes (aquellos que jalean la unanimidad de sus votantes o posibles votantes). Sánchez hará que cobre mucho protagonismo también. Su objetivo, aunque esta vez no le será tan fácil, eso sí, será marcarse un Hormiguero 2.0. Y lo conseguirá tanto como los otros dos candidatos de la derecha se lo puedan permitir.

    1. Creo que en C,s podrías poner también que va a ir a por Sanvago, vendiéndose como patriotas "mucho españoles" pero sin esa caspa y ese odio ante los homosexuales, aborto y demás salvajadas ultra. Un "somo muy españoles pero sin retroceder 500 años". Ahí les podría sacar mucho los colores a la carcunda, ya que les obligaría a que se retratasen en directo.

      1. Pues mira, sería un muy buen camino que poder tomar. Pero vaya, tienen un problema muy gordo ahora mismo. Es en situaciones como esta donde el líder político ha de romperlo para intentar salvar los muebles (un poco como Pablo Iglesias las pasadas elecciones). Y sinceramente, al menos hasta el día de hoy, me da la sensación de que cuando más necesita clavarlo más la caga por ir pasado de rosca.

        Pero vaya, veremos. Porque bueno en los debates puede llegar a ser. También eso lo ha demostrado.

    2. Lo de Abascal el más flojo debatiendo no lo puedes argumentar con nada serio cuando todavía está inédito en esta faceta. Igual el lunes te llevas una sorpresa. Yo, lo que le he visto en el Congreso son discussos excelentes y muy sólidos.

      1. Hombre, lo argumento con los pocos elementos que tengo yo, al igual que todos, para hacerlo. Pues no ha sido muy dado a conceder demasiadas entrevistas con medios que le pudiesen buscar las cosquillas (eso me lo reconocerás). Lo cual ya podría indicar algo. Los formatos de las intervenciones en el congreso y el de un debate son bastante distintos, pero vaya, es una apreciación tan subjetiva como cualquier otra, me baso en las sensaciones que me han transmitido hasta ahora, nada más. Y por supuesto que me puede sorprender. Realmente todos pueden hacerlo, para bien y para mal.

        1. Eso eso lo que te quiero decir, Abascal todavía no ha sido puesto a prueba en un debate de verdad. A mí, por ejemplo, Pedro Sánchez no va a sorprender pues ya está sobradamente demostrado que en este tipo de debates es bastante tosco, suele ser muy poco natural y no suele quedar bien delante de la cámara con una gestualidad muy forzada y risa nerviosa. Igualmente Iglesias es extremadamente bueno delante de la cámara y tiene una oratoria fácil y fluida. El rey de la retórica, aunque el 80% de lo que diga sean disparates fácilmente rebatibles desde un punto de vista ortodoxo. Abascal todavía no lo conocemos en ese contexto. El lunes por la noche ya podremos sacar más conclusiones.

  56. Tienes por ahí rondando un tipo cuyo nick es Viva_Franco, y a ti te preocupa el chiste del de arriba y que se metan con MP.

  57. Actualizo predicción:
    PSOE: 24.1%(baja 0.3%), 5.4 millones de votos, 105 escaños (baja 3)
    PP: 20.9% (baja 0.1%), 4.7 millones de votos, 89 escaños (baja 3)
    Vox: 14.7% (sube 1.4%), 3.3 millones de votos, 57 escaños (sube 8)
    UP: 13.7% (sube 0.4%), 3.1 millones de votos, 42 escaños (sube 3)
    C's: 7.8% (baja 1.5%), 1.8 millones de votos, 13 escaños (baja 5)
    MP: 2.9% (baja 0.2%), 700 mil votos, 2 escaños (se mantiene)

    Participación: 66%
    Coaliciones:
    PP-C's-Vox-Navarra Suma-CC: 164
    PSOE-UP-ERC-PNV-EHBildu-Más País-BNG-PRC: 176
    PSOE-C's-Más País: 120

    1. Coalición A…no llega, salvo movimientos tectonicopoliticos, vease Psoe.
      Coalición B es un potaje. Ni se plantea.
      Coalición C y ¿Con quién más? ¿pp? ¿Y crees que Pp se iba a apuntar a ese carro de perdedores?

      La última opción, sería más razonable PPSOE.

    2. me mola lo de ls prediciones en votos.
      Pero cuanto supone eso de bajada o subida?
      Yo creo que PSOE baja 1,25 millones.
      Unidas 0,5 millones.
      MP 1 millon y poco
      El resto no lo se

  58. Dios mío, acabo de enterarme de una cosa tremenda. Igual vosotros ya lo sabíais, pero a mi me ha dejado anonadado.

    El churri actual de Cayetani es…

    1. Sería divertido ver a Abascal ir a visitar el pueblo y solidarizarse con los pobres nazis y que lo molieran a palos por ser un "sucio moro".

    2. Esto de los estados de emergencia "antinazis" y "por el clima" me recuerdan a la patrulla anti-osos de Homer Simpson.

  59. Con país no me refiero a Euskadi, sino a España en general.

    Lo digo señalando la eterna crítica a quienes juzgan hechos pasados como la conquista de América con la mentalidad actual, pero no lo hacen con Sabino. Ahora, si consideramos válido la crítica al PNV por Sabino, pues deberíamos extrapolarla a todos los que han formado parte de la historia de este país (España).

  60. En 24 horas se celebra el debate a cinco para las #Elecciones10N.

    En electomanía vamos a seguirlo junto a todos vosotros y de nuevo seremos pioneros en nuestro país.

    Publicaremos un ElectoPanel EN TIEMPO REAL para ver quién va ganando el debate #10N

    electomania.es

  61. ¿Confirmamos que el voto realmente útil en la Comunitat Valenciana este 10N, en especial en Castelló y Alacant, es UP? Confirmamos. Los últimos escaños se los papeles, hoy por hoy, UP con Vox. Siento que Compromís no apostase por asegurar estos escaños yendo en coalición…

    1. En realidad tu afirmación es verdad a medias:

      Valencia:da igual votar a uno o a otro pero en principio mejor a compromis, podemos tiene asegurado el segundo salvo descalabro y compromis se juega el segundo con el tercero de vox y el segundo de ciudadanos.

      Alicante :mejor asegurar en principio los dos de Alicante pero es una provincia grande y si entrará la coalición mes compromis sería en detrimento de uno de derechas.

      Castellón:si aquí podemos si o si para la gente de izquierdas.

    1. Pues cuidado que igual el que lleva la cuenta del perro de rivera en unos años es presidente/a de la cam, hay precedentes.

  62. Rivera hoy ha intentado dar pena con el vídeo del perrito. Por suerte tenemos a Podemos para superarles en el nivel de ridículo: https://twitter.com/ahorapodemos/status/119103732

    Qué puta cutrez, que vergüenza de partido ajajjajajajaja esto es lo que pueden ofrecer a los españoles, para esto quieren gobernar en coalición? Ajajajjajajajajajajajjaja

    Ridículos, sí que deben estar desesperados sí… más madurez, que la política es algo serio y no un patio de recreo para que nos vengáis con estas chorradas, joder.

      1. Tú no has visto el vídeo del croma de Pedro.

        Por lo menos en el de Podemos no lo protagoniza su líder. Y no sé si es oficial.

    1. Marhuenda apostando por el bipartidismo. Q novedad?
      El mes pasado estimó 120/123 y 103/105. Les dará a vox 40 y a cs 15.

  63. Totalmente contrario, el Estado no es quién para matar a nadie. De hecho si lo analizamos fríamente, qué asesino dejaría encerrada a su víctima durante años, sabiendo que va a morir, la fecha, el lugar y que va a haber un protocolo que conoce que se le va a aplicar antes de morir, aumentando su sufrimiento?

    De lo que sí estoy a favor es de en casos MUY concretos, encerrarlo y echar termita a la cerradura.

  64. En contra porque no permite corregir los errores judiciales.

    En cambio si estoy a favor de la cadena perpetua efectiva, de una mayor dureza de las penas y de cambiar el modelo penitenciario que está demasiado orientado a la reinserción cuando en la mayoría de los delitos graves no es posible.

    La legislación actual es muy mala. Tenemos los tipicos kinkis que viven de robar y no los pueden meter en prisión por que siempre cometen hurtos menores, y por otro lado los asesinos que a los pocos años estan en la calle con el tercer grado. O violadores libres y con paga del Estado que reinciden siempre en un altísimo porcentaje. O los okupas.

    Soy partidario de la severidad, pero sin llegar a la pena de muerte.

  65. Yo en contra de la pena de muerte. A favor de la cadena perpetua, dependiendo de muchos casos, pero a favor.
    Todos los que ponen coches bomba, violadores, asesinos, todo el que acaba con la vida de otra persona, tracatra.

  66. Vamos a hablar claro, aunque pueda desagradar a mucha gente, en un sistema electoral como el que tiene España solo hay cabida para 4 grandes partidos a nivel nacional. Es hasta bueno para nuestro sistema democrático, pues aunque no todos los votos se traduzcan en escaños, es importante y sano para nuestra democracia el tener una mayor oferta electoral. Esto ayuda a que más españoles puedan sentirse representados por sus políticos.

    6 partidos en el actual sistema son absolutamente inviables. Es algo que los propios electores van a poner en su sitio con el tiempo (ya se está viendo). Todo va encaminado a dos partidos de izquierda y dos de derechas. No entro en cuáles serán los que finalmente sobrevivan (aunque ya parece que la cosa se va decantando), pero esto es una realidad.

    1. 2 partidos de derecha y dos de izquierda?. Querras decir uno fascista, otro de derecha, otro de centro-derecha y otro de centro-izquierda.

      1. A mí eso me importa un pimiento jajaja. Lo he escrito así para que se entendiese, pero vaya, realmente nunca me han gustado las etiquetas. Las uso porque son las propias etiquetas que utilizan esos propios partidos cuando se describen a sí mismos. Para mí existe lo que se propone y luego lo que se hace. Solo eso existe en política para mí. Las etiquetas me importan bien poco la verdad. Así que sí, etiquétalos como quieras, conmigo no podrás debatir con eso jajaja

  67. Otra vez veo a la izquierda mediática caviar, meter miedo con Vox en twitter. Mi pregunta es, ¿colará esta vez?, ¿quien se verá mas beneficiado, Psoe o UP?

    Al final, TEXANOS WINS!!

  68. https://amp.elperiodico.com/es/politica/20191103/

    "Errejon pincha en Barcelona" titula El Periodico.

    Hay que ver lo asquerosa que es la prensa sociata con los que pueden robar votos al gran Pedro, eh?

    Y qué triste, Íñigo, no? La prensa que en su dia utilizaste para demonizar al pablismo y construir artificialmente tu figura politica, ya no solo te ha abandonado, sino que te ataca con fiereza.

    Quien lo iba a decir…que error de calculo. Oootro mas en tu historial, Erre, y solo tienes 36 años, la lista empieza a ser larga.

  69. Vaya, la co-fundadora de Vox, ahora fuera de la política, Cristina Seguí, dice que aunque no tiene un partido con el que se identifica al 100%, cree que Pablo Casado es el político mejor preparado para ser presidente del gobierno.

    Del PP critica que aun exista Marianismo dentro y de su ex-partido Vox, de Abascal, su proximidad a Salvini, declarado favorable al independentismo catalán y vasco y al movimiento anti-capitalista. De CS, de Rivera, critica falta de valentia y compromiso.

    https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/ab

    1. Cristina Seguí, como Vidal Cuadras, la tiene metida adentro. Decidió irse de VOX tras las Europeas del 2014, cuando pensó que aquel proyecto no iba a cuajar. Ahora ha tenido que ver como Vox ha triunfado y se ha convertido en un partido importante y en constante crecimiento, y lo ha hecho con ella fuera del barco, y eso no lo puede aceptar. Yo voté a VOX a cuando nadie lo hacía en 2015 y 2016, y cuando todo mi entorno me decía que tiraba el voto o hacían chanzas porque hasta el PACMA quedaba por delante de nosotros. Les dije a todos que VOX era un león dormido que acabaría despertando porque lo que ellos proponían no lo hacía nadie en España y había una España huérfana que todavía no se había dado cuenta que el único partido que representaba sus ideales era VOX. No me equivoqué y el tiempo me dio la razón. Seguí no soporta el éxito de VOX porque les abandonó en el peor momento, así de simple.

      1. Por supuesto, todo es rencor y nunca puede tener razon. Puro voxemitismo. Quien no dice lo que os guste es un traidor.

        1. Fue ella la que decidió irse cuando vio que el proyecto encallaba. No soporta el éxito de VOX por lo que he dicho anteriormente y creo que no me equivoco.

          1. Que se haya ido de un partido, no inhabilita su opinión. Dice muchas cosas buenas de Abascal en la entrevista, que ni habrás leido. Pero vosotros sois el ejemplo del sectarismo. El que no está conmigo, está contra mi.

            Menos mal que no has pedido ilegalizar a Seguí.

            1. La he leído muchas veces y habla bien de Abascal y de VOX porque estuvo allí, tendrá amigos dentro del partido y cantaría mucho si se pone a criticarles ahora. Yo creo que tiene un resquemor por irse como lo hizo y por el éxito de VOX cuando ella ya no lo esperaba. Es una reacción humana y tampoco la juzgo por eso. Seguí es de ideas ultraliberales, por cierto, así que tampoco creo que te represente mucho. Si es para decir que ella apoya más a Casado que a Abascal y así te quedas contento, pues mira cada uno se conforma con lo que quiere.

              1. Yo ni estoy contento, ni he saltado como si me hubiesen mordido en un ojo. He copiado de forma literal extractos de una entrevista a alguien que es muy conocida y ha sido una relevante politica. El criticar a la persona, en vez de a lo que decía, era lo esperable del nivel que se observa en las redes de gran parte de Vox.

                Aqui o se habla todo bien de Vox, o te muerden. Menudo peligro tienen.

    1. Villacís es muy progre, así que entre PP y PSOE. Cantó es de izquierdas, pero no es tan progre. Podría recalar incluso en VOX, pues la cuestión nacional para él es fundamental.

    2. Canto a Vox. Ahora enserio a quien quiere Vox es a Girauta. El propio Abascal lo dijo. Que si tuviera que fichar a uno seria a él.

    3. ¿Y Girauta, Melisa, Arrimadas, Soraya Rodríguez y Roldán? ¿Tendrán capacidad los naranjas para presentarse a las gallegas y vascas con un mínimo de seriedad?

    4. Jaja. Esa pregunta llevo tiempo haciendome la yo.

      Yo veo a:
      – GIRAUTA de portero discoteca
      -Begoña Villacis en el Consejo de Administración de la empresa de su mamá, apuntandose a las ofertas en los viajes de El Corte Inglés.
      -Toni Cantó, haciendo teatro ambulante por los pueblecitos.
      -Arrimadas en Supervivientes de Telecinco junto con la Pantoja.
      – Rivera, trabajando de comercial en alguna empresa de Monasterio &su marido.

  70. A favor solo en casos extremos de delitos donde se aprecie total reincidencia, gran daño y nula posibilidad de reinserción.

    Solo para casos de gente que haya hecho, por ejemplo, decenas de asesinatos o decenas de violaciones, y donde no quepa la mínima duda de su culpabilidad. O crímenes lesa humanidad.

    En cualquier otro caso creo que la prisión permanente revisable está bien.

    Por ejemplo de casos en que estaría a favor de pena de muerte: Breivik (el noruego que asesinó a 60 niños en un campamento socialista), De Juana Chaos (por un atentado no la pondría, pero por reincidencia terrorista sí) o Arlindo Carlbalho (condenado por 35 violaciones en Madrid y actualmente en libertad. Él mismo reconoció 100 violaciones)

    1. Está claro q el PP va a vetar a pedro Sánchez para justificar su abstención de cara al facherio y como con Podemos/nacionalistas no quiere, no le quedará otra.
      Pablo iglesias ya se lo advirtió q no sería presidente, bien xq triunfa la derecha ó bien xq es vetado…
      Eso si se confirma el mal dato del psoe.

      1. No lo acabo de ver. Pedro Sánchez no aceptaría el veto y Vox se podría aprovechar de esa posición en unas hipotéticas terceras elecciones. Respecto a UP no va a vetar a Pedro Sánchez.

      2. ¿Pero vetar a Sánchez para poner a Calvo que mierda de estrategia es esa?
        ¿Quien asesora al PP? ¿Abascal?

          1. No es ese el problema, es que el periodista de cabecera del PP insinúe que estarían dispuestos a falicitar un gobierno del PSOE, da igual Sánchez que Calvo, tras las elecciones. Eso sin duda beneficia a Vox. Aunque obviamente es una troleada de Marhuenda sin mayor importancia.

    2. Que dices, es mil veces mejor Pedro Sánchez. El veto que deberían poner es quitar a esa arpía de la vicepresidenta

  71. Vaya, que no te gusta que digan que la opción que al parecer tú escoges es una puta mierda… En fin, que en tu casa vale, pero esto es un foro de política, y no se puede ser tan pielfina.

  72. Tsunami Democràtic y los CDR redoblarán sus esfuerzos esta última semana en favor del ascenso de VOX y PP, quienes pueden permitirse unos días de descanso porque ya les van a hacer la campaña esos nazis disfrazados de progres por el derecho a no sé qué…

    1. Mejor esperar a los republicanos y sus condiciones subjetivas. Menuda panda de farsantes, acomodados lameculos que estáis echos, mucho predicar, pero siempre sin dar trigo.

    2. Es que a quien se le ocurre reclamar sus derechos! Así despiertas al fascismo, lo que hay que hacer es callarse y obedecer al rey que representa los valores republicanos.

      1. Pérez Royo tambien ha apoyado la campaña de los comunes. El tema es que conoce personalmente a la candidata de Errejon por Sevilla porque fue su director de tesis así que imagino vaue asistir a su acto responde más a un tema personal que a un apoyo rotundo a Errejon

    1. Los monárquicos ante los insultos y las amenazas de agresión de la gent de pau han tenido que ser sacados por los mossos.

  73. Las próximas encuestas que veremos en las próximas horas, parecen confirmar el multipartidismo pero reducido a 4 partidos, PSOE, PP, Up y Vox..

    Y la desaparición casi de de cs y MP

    Nos vamos a dos bloques potentes con dos partidos en cada bloque

    Es decir dos partidos de centro derecha y centro izquierda
    tradicionales y y otro a su lado, a la izquierda Podemos y a la derecha Vox

  74. Brutal la previsión de GAD3 para la C. Valenciana. El 28 de abril los de Compromís solos no pudieron pasar de mantener en el Congreso al soso de Baldoví, y a eso mismo es a lo máximo que aspiran a pesar de unirse al movimiento ese pro-PSOE del "tonto del yoyó".

    1. Y mira que ya lo dijo Oltra hasta la saciedad, que había que ir con UP.

      Porque a Compromís nadie le va a dejar de votar por juntarse con uno u otro, por lo que te tienes que ir donde mejor puedes aprovechar los escaños, que es al grupo más grande. Así es como la izquierda valenciana va a perder estas elecciones, por poco, pero va a perder.

  75. Siento quitar emoción, pero no he leído nada en medios alemanes sobre el estado de alarma de Dresde, la noticia la quitaron por la mañana en los medios nacionales . Sólo ha sido una excusa para resucitar a Franco

    Ridis

        1. Conozco ese partido jajajajajaaja… en este foro han caído como chinches, incluso alguno que presume tanto jajaja… Buena lección de humildad.

          Seguramente el error venga del grupo de Telegram con el que Podemos adoctrina a sus seguidores para que repitan todos lo mismo. Se han cubierto de gloria una vez más jaja….

          Gracias.

  76. La mugre desesperada.

    Ayyy, con lo contentos que estaban porque se pensaban que iban a frenar a los "faxas francos", ahora se lo van a comer a la segunda.

    Le espera tiempos difíciles a la giliprogresía imperante.

    España ha despertado.

          1. A mi no me arraso nadie ya que yo no habia nacido.Seguramente tu tampoco y seas otro niñato de esos que van idolatrando epocas que ni vivio jaja

          1. Pues yo en concreto me suelo acostar tarde. Me cuesta dormir. Por cierto, no soy fascista ni nada de eso por si te lo preguntas.

            1. La melatonina, unos 3-5 mg media hora antes de dormir, va bastante bien para los problemas de insomnio.

                1. Juro que iba a modificar el texto para decirte que no era coña, pero has contestado antes. xD.

                  En serio, yo me la tomo cuando tengo problemas para dormir, apagas/reduces la cantidad de luz donde estés y en media hora estás grogui, despertándote descansado y sin ningún tipo de efecto secundario.

                  El problema está que en España el máximo por pastilla es de 1,8 mg, teniendo que tomarte 2, cuando en EEUU tienes de hasta 10 mg,, pero desde haces unos años ya no permiten envíos desde EEUU de estas cosas, y es una lástima.

      1. Igual le dan el ministerio de muros

        Ya veo a Solto y Unga ahí pegándose de cabezazos para sacar partido a su negociado

    1. Las encuestas les dan un 13 % y ya se creen que España entera ha despertado
      Vaya tela…mencion aparte que saque lo que saque VOX serán irrelevantes en el Gobierno y el futuro del país.según esas mismas encuestas
      Solo que habrá 35 o 40 desfasados nazis en el Congreso,que eso es preocupante si,pero de ahí a que os penseis que España esta con vosotros va un mundo

  77. Creo que los ciudadanitas, necesitan un esbozo de aliento o consuelo de los amigos en la sala de la UVI

    Creo sinceramente que C's podrá superar los 30 escaños por diversas razones.
    La principal, porque posiblemente sea el partido con mayor número de indecisos.
    Como consecuencia de esto, muchos de estos indecisos, a última hora optarán por esta opcion ya que Pp y Psoe, son opciones que descartaron hace tiempo y creen en la necesidad de que otra opción que pare los "extremismos", de UP y Vox, para como mal menor sea complemento del bipartidismo y al mismo tiempo dique de sus vicios.

    Lo peor de todo, que se ven obligados a seguir confiando en Rivera.

  78. PPR, muy estricta y controlada para delitos muy concretos.

    Y un endurecimiento general del Código Penal.

  79. El debate de ayer en La Sexta Noche reporta al programa los peores datos de audiencia en bastante tiempo, pues logró reunir a poco más de 800,000 espectadores.

    Bueno, quien sabe, gual la culpa la tuvo la entrevista al Presi 😉

  80. Os propongo un juego, tenéis que poner lo que primer penséis ante esta situación:

    10 de noviembre. 14:00. Estas viendo la televisión e interrumpe el telediario: "Última hora: Avance de participación: La participación cae con fuerza en Sevilla y se dispara en Murcia, les seguiremos informando del resto de provincias".

    Como reaccionariais?

    1. Nada de que preocuparse… En el sur están recogiendo la aceituna y ya irán a votar cuando vuelvan del olivar a las 7 de la tarde… Igual que en las andaluzas de 2018.

        1. Si estabas en este foro en diciembre de 2019, sabrás a lo que me refiero. Obviamente hablaba en modo irónico, en alusión a la justificación de la baja participación que reiteraron varios miembros en este foro aquel domingo electoral andaluz…

    2. Con alegría. Aunque el dato de sólo dos circunscripciones no es el todo buen indicativo. Es poco preciso.

    3. Con sorpresa no. llevo seis meses hablando de ello

      Diria. Uy Sanchez, Uy Sánchez, Uy Sánchez. Caducó la oferta de gobernar. Llegó el tiempo de los higos y de las higas

  81. LA MEJOR REGULACIÓN: AUTOGESTIÓN

    Compañeros de todas las ideologías: no os enzarcéis en asuntos personales. Después pasa lo que pasa y os perderéis una noche electoral que promete mucha intensidad y emoción. Sería una lástima.

  82. Una semana, ya no es tanto tiempo y mas, cuando los demás modelos también lo ven…pero si, hay que esperar y mas, si hablamos de nieve.

    1. Ya sabemos que romperá audiencias y dará 50 escaños más a UP jajajajajaja…. ya lo vemos venir, nos anticipamos jaja….

  83. Anoche por salud mental , aparte de compartir mesa con amigos, no vi el debate de la Sexta, es más deduzco que lo hubo por comentarios vuestros.

    Según los comentarios, Javier Ortega ilegalizaria hasta el café con porras.

    Con eso y con las informaciones de la semana pasada, mi mente perversa cree que puede haber una confabulación de PsoeVox para sobreexcitar el voto de izquierdas y concentrarlo y al mismo tiempo dejar en segundo plano al Pp.
    Repito, ma baso en informaciones indirectas y en mis elucubraciones.

  84. Imagino que estéis viendo Salvados

    Han puesto la entrevista de Sánchez en Salvados de 2016

    Joder, tenía razón Carmen Calvo

    Entonces había un Pedro Sánchez y ahora hay un Presidente del Gobierno. Lo pagará caro.

  85. Yo como tú, pero lo que si va a hacer mella, es en esa gente que está hasta los cojones de los políticos, de elecciones y pillan un argumento válido cuando buscas una pequeña excusa para no ir a votar.

  86. Ahora que han puesto el video de Sánchez en 2016, que diferente era… Es que lo escuchas sin saber que es él viendo lo que dice ahora y no te puedes creer que sea la misma persona.

    Que pena, en ese momento incluso me plantee votarle y como yo seguro que mucha gente de izquierdas. La verdad es que me creí ese discurso y me da pena que en el fondo no fuera así…

    1. A mi tambien me engaño Pedro Sanchez en ese video de 2016. Y me lo crei. Pero yo no le vote. Y convenci a mi padre que estuvo apunto de votarle para que tampoco le votará. Alfinal los dos hemos visto que hicimos lo correcto en no votar a Sánchez. Todo fue un teatro para ganar votos.
      Y hoy en dia Sanchez me parece un falso que solo quiere tener todo el poder.

    2. Eso mismo han reconocido los 4…. los socialistas en las nubes… lo podemitas asombrados

      Como hemos cambiado…

      Un saludo

  87. Volviendo ha ver la entrevista a Sanchez en salvados hoy,caes en la cuenta que el pacto no se hizo por lo mismo del 2016…..los de arriban no dejaron al PSOE.

    1. Pedro ilusionó a mucha gente

      Yo no tenía una mala palabra para el y su futuro psoe

      Pero me siento engañado….. como casi todos los de izquierdas

      Un saludo

    1. ¿De la propaganda podemita del podemita de Gonzo? el de hoy es un programa propaganda para los propios votantes podemitas. Que no es escape ninguno.

          1. Por ahora puede presumir de …. manual de resistencia… y de colchón

            Ojala siga por la misma vereda

            Un saludo

  88. Cuando hablan de indulto? A que indulto se refieren? Si salen en enero la mayoría. Y los otros el año que viene…

  89. Trini es el mejor reflejo de lo que es el PSOE

    +Que me voy del PSOE, que ya no son de izquierdas
    -Ché, Trini, no te interesará ser diputada en Les Corts
    -¡Pedro, guapo, te como la cara!

    1. Y soltar las falacias que ha soltado.

      Prácticamente ha dicho: “tenían que haber aceptado las migajas del PSOE. No se que más esperaban los piojosos podemitas”

      1. Y así les va en CAT, De doce diputados a uno, pero profundamente rentabilizados por la catalanofia en ese "Estado de derecho"

  90. Pero no tiene principios, ni ideología, ni nada de nada. Es simplemente un oportunista engañabobos. Y me puedes meter en el saco de los bobos.

  91. Pues sí, será la ingenuidad de la juventud…

    Por cierto, justo ahora Iglesias también está diciendo que Pedro también le engañó a él antes de las elecciones y que fue muy ingenuo jajaja

  92. SOCIOMÉTRICA para EL ESPAÑOL

    PSOE 25,1% 110-119
    PP 20,6% 93-100
    VOX 14,3% 42-48
    UP 12,9% 36-40
    C´s 8,5% 15-18
    MP 3,9% 1-3

  93. ENCUESTA SOCIOMÉTRICA PARA EL ESPAÑOL. ELECCIONES GENERALES. Entre paréntesis variación respecto a la anterior.

    PSOE 25.1% (-0.4)
    PP 20.6% (-0.4)
    VOX 14.3% (+2.1)
    UP 12.9% (+0.7)
    CS 8.5% (-0.8)
    MP 3.8 (-1.2)

    1. No hay duda de que la tendencia de todas las encuestas es de subida de Vox y UP (este último puede que porque esté recuperando de MP), bajada de Cs y MP. PSOE y PP más o menos estables.

  94. No sé quien ha dicho que la campaña de UP estaba siendo floja porque no ha anunciado apenas actos de campaña. No creéis que no hay campaña mejor que Pablo Iglesias esta semana no haya parado de salir en la televisión?

  95. Exageradamente bajo el psoe en socio métrica, mínimo un punto más y 5 escaños más. Siempre inflan a la derecha y bajan a la izquierda, en las últimas pátina ornamentales bastante.

    1. Esta encuesta esta en lo certero, el Psoe esta cayendo en las encuestas y bastante estos últimos dias. Veremos hasta que punto baja, pero no me extrañaria verlo por debajo el 25% de los votos

      1. Pues en todas lo veo por encima del 27%. Levais diciendo eso semanas y no veo que caiga más. Me acuerdo después del debate de las uñtimas elecciones que se iba a hundir el PSOE y nada. O en las autonómicas y europeas que no iba a estar tan alto.

  96. ¡¡QUE FELIZ ME SIENTO PASAR DE LOS DEBATES Y LA TV sabiendo que no me influye!!.

    También es verdad que veré el de ¡¡MAÑANA!!

  97. Está fiando mucho UP en que va a haber un retroceso sensible en la economía. Y puede ser.. pero los síntomas aún no son claros y bien podría no darse tan pronto en España como se piensa.

      1. Ya he dicho que puede ser.. pero que los síntomas aún no son claros y podría no darse tan pronto en España. UP se arriesga afirmándolo cómo si fuera un hecho.

        1. Opino como tú, hablar de la crisis con carácter premonitorio, no por parte de UP, si no de todos, me huele a profecía autocumplida y me da un mal rollo enorme.

          Dicho esto, las elecciones, que es donde se corta el bacalao, son en una semana, así que riesgo, en realidad, no hay. Para las próximas citas, cuando ocurran, ya habrá habido otros chorromil temas más importantes entre medios. La mayoría, para variar, negativos 🙂

    1. Si cae Alemania, tarde o temprano, vamos detrás. Y estamos en peores condiciones para afrontar la crisis que en 2008. Igualmente se pueden aprobar medidas para amortiguar los efectos de la desaceleración, si vemos que nos viene, aunque esté lejos, ¿por qué no actuar ya?

      1. Tenemos más deuda pública… y menos privada. El Estado lo pasará peor, pero las pymes, subpymes, autónomos y familias en riesgo de exclusión están más en las lonas que en 2007, y por tanto no caerán tanto.

        Así, comentando sin tener ni puta idea de lo que digo xDDD

      2. Alemania tiene problemas desde inicios de este año. España aguanta el PIB en el 2% con unos presupuestos de hace dos años. Que quieres que te diga.. necesito más “señales” para dar por seguro algo así (cómo están haciendo muchos partidos).

        Guerras comerciales (China-USA, UE-USA), problemas de estabilidad política.. son factores desestabilizadores pero que podrían desaparecer tal y cómo aparecieron. Repito.. asegurarlo como algo inmediato es arriesgado.

  98. SOCIO MÉTRICA ACTUALIZADO CON ESCAÑOS

    ENCUESTA SOCIOMÉTRICA PARA EL ESPAÑOL. ELECCIONES GENERALES. Entre paréntesis variación respecto a la anterior.

    PSOE 25.1% (-0.4) / 110-119 (-5/=)
    PP 20.6% (-0.4) / 93-100 (-6/-3)
    VOX 14.3% (+2.1) / 42-48 (+5/+9)
    UP 12.9% (+0.7) / 36-40 (+3/+5)
    CS 8.5% (-0.8) / 15-18 (-3/-12)
    MP 3.8 (-1.2) / 1-3 (-3/-2)

    1. Yo ese resultado en los puntos medios de las horquillas lo firmo.

      -más castigo para el psoe que para UP
      -el PSOE ya no suma con Cs
      – al PP from the lost to the river ya le interesaría más gran coalición que investidura pagafantas. Con Vox tan fuerte es conplicado no gobernar pero no ser oposición total.

      Y seguramente revuelta del psoe contra Sánchez

    2. Ni cotiza que a Sánchez se lo cargan.

      O sabe que las encuestas no son reales, Enric Juliana hablaba el otro día de "ríos subterráneos demoscópicos", o es el mayor inútil que ha podido ser presidente en la historia reciente de España.

    3. La horquilla más baja de MP, incluso la media, significaría que Compromís se queda sin representación…

  99. IDV sociométrica y variaciones

    Intención de Voto Directa (IDV)

    PSOE 16.9% (-0.2)
    PP 12.5% (-1.5)
    VOX 11% (+3.1)
    UP 10.6% (+2.0)
    CS 5.4% (-0.6)
    MP 2.5 (-1.1)