Italia: Dimite el Primer Ministro. Hacia elecciones anticipadas

*** Actualización (20 agosto): Giusseppe Conte, PM italiano, presenta su dimisión y parece que los italianos votarán este otoño ***

[ESP] Sondeo de GPF para elecciones a la Cámara italiana, difundido en el día de hoy, que muestra una bajada de Lega (Salvini) de varios puntos hasta el 32% situándose 8 puntos por encima de M5* y PD.

[ITA] Sondaggio GPF per le elezioni alla Camera italiana, pubblicato oggi, che mostra un calo della Lega (Salvini) di alcuni punti al 32%, attestandosi a 8 punti sopra M5 * e PD.

Contraste con las encuestas anteriores, que muestran a Lega arrasando | In contrasto con i precedenti sondaggi, che mostrano che Lega sta spazzando

[ESP] Esta encuesta rompe con la tendencia que mostraban hasta ahora los sondeos, que estimaban una fuerte victoria para Salvini acercándose al 40% y rozando la mayoría en la cámara.

[ITA] Questo sondaggio interrompe la tendenza mostrata finora dai sondaggi, che hanno stimato una grande vittoria per Salvini che si avvicina al 40% e tocca la maggioranza della Camera.

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400 Comments
  1. Sólo decir que es una encuesta, las de GPF, sumamente rara. Ya antes de la crisis de gobierno iba por libre con pronósticos muy distintos al resto. Que acierten o no ya no lo se, porque llevan poco tiempo haciendo encuestas.

    En el anterior barómetro de GPF, de mediados de julio, pusieron al M5S en el 24,2%, cuando en TODAS las demás encuestas estaban en la horquilla 17%-18%. En cambio a la LIGA le pusieron en el 33,1% cuando en TODAS las demás estaban en 36%-38%.

    Y ahora pasa un poco lo mismo.

    A ver que pasa el martes en el Senado. Rumores de acercamiento entre el M5S y la Liga… Si el gobierno resiste el paso de Conte por el Senado, el jueves se debatirá la reducción de un tercio aprox. del Congreso y del Senado, medida que saldrá adelante con el apoyo de la Liga y el M5S, que cuentan con la mayoría.

    1. Según estoy viendo la última encuesta que publicó Gpf va en la misma línea que esta última… así que eso de bajada como que sobra un poco.. Fue en el 16 de julio y esto es lo que recoge:

      Movimiento 5 Stelle 24.2%, Partido Democrático 22.8, Lega Salvini 33.1%, Forzá Italia 7.0%, Fratelli di Italia 6.1%, Refundazione comunista 0.4%, Europa 2.5%

      1. Es una encuestadora nueva, por lo que no tenemos históricos de acierto, que trabaja para el M5S y que se publican en un medio afín, La Notizia. A pesar de ello no se les puede acusar de que esté manipulada, pero si es interesante destacar que se sale de madre en el pronóstico del M5S con diferencias bestiales respecto a TODAS las demás. Sólo el tiempo dirá si aciertan o son un instrumento propagandístico del M5S, convertido en pura casta a pasos acelerados, ya metido en los medios, con encuestadoras propias y demás cosas típicas de los partidos tradicionales.

  2. Destacar que La Sinistra, el Pudimos italiano, se la pega y no saca nada en ninguna encuesta jajaja… al menos con LeU obtuvieron el 3,4% y un puñao de diputados.

      1. Que va, la izquierda italiana lleva dando tumbos desde mucho antes que la Liga estuviera tan alta.

        En el 2018 LeU consiguió un justito 3,4% de los votos porque el grueso de sus votantes venían del MDP, escisión del PD que luego volvió al seno del partido matriz. Por si sola Sinistra Italiana se hubiera comido igualmente los mocos.

    1. El tema italiano es complejo. Recordemos que el PD viene de lo que no era el referente histórico del PSOE, sino del PCE, está construido sobre el Partido Comunista Italiano. Y La Lega ha pasado de partido independentista a partido de gobierno italiano. Y el M5S ni ellos mismos saben lo que es. Sacar paralelismos con España es bastante complicado.

  3. Si vais a ponerlo en italiano, por favor, hacedlo después de consultarlo con alguien que sepa italiano.
    Correcciones:

    – Titular: "Discesa DELLA Lega." (es "La Lega", siempre con artículo)
    – "Mostra un calo DELLA Lega… DI ALCUNI punti" ("diversi" se utiliza cuando son "varios" de diferentes, variados, no de cantidad)
    – "hanno stimato una GRANDE vittoria" ("forte" en este contexto suena muy raro)
    y con la que más me he reído:
    – "tocca la maggioranza della CAMERA" ("telecamera" es una cámara de video! El congreso es la "Camera dei deputati")

    1. Disculpad por nuestros fallos, no controlamos todos los idiomas y nos es complicado encontrar gente que los hable todos y esté disponible para ayudarnos al momento de la publicación.

      Como medida provisional hemos incorporado un traductor en la web para que las personas que entren tengan traducida automáticamente la página completa a su idioma nativo. La traducción es de google, con lo que tendrá fallos, pero nos servirá para internacionalizar el contenido sin tener que hacer dobles traducciones, como una guía básica de inicio.

      Seguimos esforzándonos por mejorar, y en los próximos meses incorporaremos nuevas mejoras, coberturas y contenidos especiales, a la vez que relanzaremos nuestra campaña de financiación en patreon (con ventajas exclusivas y palpables desde el inicio de la campaña para los colaboradores).

      Este otoño +electo

      1. He visto que estáis intentando internacionalizar un poco el contenido, lo cual me parece una idea genial y os doy las gracias. Abrir las puertas a la política internacional nos puede ayudar a todos a ver las cosas con mejor perspectiva.
        Entiendo que queráis meter la información también en la lengua del país de origen, pero, desde mi punto de vista, usar el google translator es un riesgo. No sé si a lo mejor dejándolo en español y añadirlo en inglés, que seguro domináis o conocéis gente que lo domine y os pueda ayudar, pueda ser mejor para empezar a internacionalizar el contenido.
        De todas formas, en el caso del italiano, si queréis, podría ayudaros en la traducción. Si son textos cortos como en este caso no tendría grandes problemas.
        Y muchas gracias por tomar en consideración las correcciones que había comentado.

  4. El medio que publica las encuestas de Gpf es La Notizia, vocero del M5S… quizás, pudiera ser, ese el motivo por el cual es en la única encuesta en mucho tiempo que el M5S supera al PD.

    1. En la foto aparece Sergio Mattarella, presidente de la República, que es del PD. Pero como bien dices no es el líder del PD, que es Nicola Zingaretti, el calvito jeje, presidente de la región de Lacio, donde se ubica Roma.

      Por cierto, se han tornado los papeles y ahora es el moderado y casi-conservador Renzi (PD) quien quiere un gobierno con el M5S mientras que el izquierdista y radical Zingaretti (PD) aboga por elecciones, lo mismo que Salvini (Liga), que son los dos que insisten más en volver súbito a las urnas.

  5. Jajaja me parece perfecto.

    Pero ojo que Lamban es del sector moderado del PSOE y Zingaretti del sector izquierdista del PD. Claro que el PD está a la derecha del PSOE e igual están ubicados juntos, no se.

    Lamban, presidente de Aragón:

    <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Francisco_Javier_Lambán_-_Carles_Puigdemont_%28cropped_-_2%29.jpg/220px-Francisco_Javier_Lambán_-_Carles_Puigdemont_%28cropped_-_2%29.jpg&quot; width="200">

    Zingaretti, presidente de Lacio:

    <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Nicola_Zingaretti_2012_crop.jpg&quot; width="200">

  6. La izquierda está desapareciendo de todos los parlamentos del mundo. Es cuestión de tiempo que pase lo mismo en España, es cuestión de tiempo que suban los políticamente incorrectos para temor de la giliprogresía imperante.

    España está despertando.

    1. Si comparas a Vox con otras fuerzas similares europeas, verás que los de Abascal se destacan por su neoliberalismo económico frente a la mayoría de los demás.

      Es eso lo que hace que en España tengan tan poca fuerza, pues su política económica no es del agrado de las masas trabajadoras. Si corrigen eso (y algunas cosas más…, pero el tema económico sobre todo), España despertará.

    2. Este mismo escenario lo tuvo la Europa anterior a la segunda Guerra Mundial. Y ya ves…

      Si vas a usar términos como giliprogresía, yo también puedo llamar fachacateto, que se traga lo de que en las escuelas se adoctrina enseñando a los niños zoofilia como dijo la asquerosa de Monasterio. Que se traga lo de los chiringuitos cuando Abascal mamó miles y miles de euros de uno muy patriótico aportando CERO.

      Si me vas a salir con lo de "ideología de género" te diré que eso lo inventó el sector más reaccionario de la Iglesia Católica, por todos conocido como representante de la libertad de elección del individuo.

      Lo de politicamente incorrectos es lo que tradicionalmente se ha conocido como SER UN GILIPOLLAS.

      1. No pierdas el tiempo. Desde la lobotomia de abril toda su comunicación es unidireccional. Desde entonces está así, sin dar señal de contacto con el mundo exterior

    3. Como te han dicho más abajo, es el escenario antes de la gran guerra.

      Y oye, que resulta que os arrasamos, aunque dejamos demasiados en pie, eso es cierto, así que a lo mejor no es tan mala idea lo qué dices!

      1. Una polla nos arrasásteis.
        La SGM empezó en España en 1936,.
        En España salísteis corriendo, luego ya los Yankees capitalistas se quitaron al competidor japo alemán y al dia siguiente de acabar la guerra en 1945, empezó la guerra fría hasta hoy.
        Y parece que quedaron demasiados en pie.
        Ya lo decía mi padre, le reprochaban a franco que hubiese perdonado a tantos rojos al acabar la guerra. Pero franco creía en el perdón y la reconciliación. Los rojos creéis en la violencia y la encarcelación de por vida mientras el reo pueda trabajar como un esclavo.
        Sinó de qué al acabar 1975 había en españa más de la mitad de rojos del total del pais? pues eso, porque se les dejó en paz como debe ser para trabajar todos a una.

        1. Clarooooooo, Franco creía en el perdón, así que según los cálculos hechos, el franquismo asesinó entre 200.000 y 300.000 españoles después de la guerra civil.

          Es muy desagradable tener que leerte defendiendo "el perdón" de un genocida que cometió crimenes de lesa humanidad contra su propio pueblo. Se que en el fondo puedes ser buena persona, así que aunque alabes al genocida y compartas su odio y su violencia, y el asesinato en masa de tus compatriotas , yo te perdono. Pero reconozco que cada día cuesta más.

          1. Te equivocas! Esos son los que murieron en la guerra civil en cada bando más o menos no después de la guerra. No te lies sloane

            1. Según pudo saber un corresponsal de la Associated Press tras consultar un informe al que tuvo acceso extraoficial en el Ministerio de Justicia franquista en 1945, la dictadura cifraba en 192.684 los republicanos muertos en prisión o extraídos de ella para ser asesinados entre abril de 1939 y junio de 1944 a resulta de su implacable justicia sumaria (datos facilitados por Charles Foltz, periodista norteamericano de AP en Madrid a finales de la segunda Guerra Mundial, autor de un libro titulado " Masquerade in Spain" publicado en Boston en 1948). Hoy sabemos que de esos 192.684, las filiaciones de al menos 90.000 están identificadas y recogidas en listados nominativos, por lo que si sumamos esos 90.000 republicanos asesinados a los otras filiaciones de 140.000 identificados pero desaparecidos que proceden de las relaciones obtenidas por las organizaciones memorialistas y los Juzgados durante la causa que instruyó Garzón, el número de asesinados por Franco y los suyos como represalia fue de al menos 232.684 republicanos, cifra muy superior incluso a los 192.000 del informe ministerial de la Justicia de Franco. Uno de esos asesinados es Ernesto Sempere Beneyto (Onil, Alicante, 1893).

              http://todoslosrostros.blogspot.com/2015/07/histo
              https://www.abebooks.co.uk/first-edition/MASQUERA

              El General Francisco Franco en unas declaraciones efectuadas en Tánger el 27 de Julio de 1936 al periodista Jay Allen, del “Chicago Daily Tribune”

              Then no truce, no compromise is possible?

              “No. No, decidedly, no. We are fighting for Spain. They are fighting against Spain. We will go on at whatever cost”.

              “You will have to shoot half of Spain”, I said.

              He shook his head, smiled and then looking at me steadily: “I said whatever the cost”.

              http://www.escolar.net/wp-content/chicagotribune_

              El conde Galezzo Ciano, yerno de Mussolini y ministro de Asuntos Exteriores de la Italia fascista. visitó España a mediados de julio de 1939 y, tras recorrer diversas regiones españolas, resume sus impresiones diciendo: "Sería inútil negar, sin embargo, que sobre España pesa todavía un sombrío aire de tragedia. Las ejecuciones son aún muy numerosas; sólo en Madrid, de 200 a 250 diarias; en Barcelona, 150 y 80, en Sevilla que, en ningún momento estuvo en manos de los rojos".

              Casi cuatro meses después de la guerra y el genocida seguía ejecutando al día casi 500 personas sólo en las grandes ciudades. Un puto genocida.

              Y vergüenza de ver como compatriotas míos defienden el genocidio de este animal.

        2. Cómo te lo diría…

          Ya no tenéis a nazis ni Mussolinis que os den medio ejercito.

          Así que la limpieza sería rapidita, y más viendo que el 95% sois una banda de frikis cuerpo escombro.

      2. Pues nada campeón, ya sabes. A votar a Vox para que luego podáis "arrasarnos" y que media Europa sea de nuevo comunista como sucedió tras la guerra. Yo creo que tendréis muchas posibilidades, sí… xD

    4. Vox son los políticamente correctos, del siglo XX, no al aborto, no a los gays, no al feminismo, no a la eutanasia, no a los derechos laborales. Defienden la libertad de expresión y quieren ilegalizar a partidos que representan a un 20% de españoles (UP y nacionalistas) o vetan a periodistas, defienden eliminar chiringuitos y se tiran a la bartola en ellos (véase Sanvago Abascal o los franquistas enchufados en el Ayto de Badajoz).

      Y luego uno se suena los mocos en la bandera de Españita o se caga en Dios y los primeros y grandes "ofendiditos" son los voxianos. Por suerte se les ha acabado el chollo, tienen menos votos y escaños que los rompe-Españas.

      1. Calla, que la última de los curillas voxianos es prohibir el top-less. ¡Qué pesadilla la correción política de los meapilas!

    5. Desde luego para la extrema izquierda (partidos del eurogrupo GUE/NGL y afines) la situación en Europa no le es muy proclive.

      En Polonia tenían tan pocas opciones los de Razem que han tragado con una coalición con la moderada socialdemocracia SLD y con el progresista Wiosna. A saber cuantos escaños les dejan en las listas, no creo que muchos dado su poco aporte de votos.

      En Italia todas las encuestas indican que no se repetirá lo de LeU en el 2018, cuando entraron en el parlamento por los pelos. Ahora La Sinistra se quedarían fuera con un 1%-2% de los votos, sin alcanzar la barrera.

      Y estamos hablando de dos de los grandes países de la UE.

      El otro gran problema para la extrema izquierda es Europa del Este, dónde están desaparecidos en muchos países, como Eslovaquia, Hungría, Rumania o Bulgaria, y en otros están bajando a pasos agigantados como en la Rep Checa por su apoyo al corrupto Primer Ministro Andrej Babis.

  7. A VOX le ha faltado que se escuche su VOZ.
    Hay mucho y muy interesante que ver.
    No hay nadie más que defienda los derechos del varón en España, y eso acabará cambiando las cosas cuando se sepa el grado de injusticia que se está alcanzando

    1. Esas mafias que nadie ha podido demostrar su existencia?

      Ah, sí, Soros, que los protege muy bien.

      1. Lo que no se ha podido probar es que Plácido Domingo abusara de esas 9 mujeres anónimas sin embargo bien que le dais cera en cuanto podeis. Esto que digo no lo saco de la nada… Hay inmigrantes que afirman pagar burradas para hacer el trayecto a Europa… La guardia costera Libia en numerosas ocasiones ha dicho de ver a las ONGS montando a inmigrantes e incitandoles a realizar dicha travesía previo pago de los últimos claro sino se quedan en tierra ya sabes la pela es la pela. Negar la existencia de estas mafias al norte de África es como negar que hay delitos a diario en Barcelona. Se os ve el plumero

            1. Y luego presume de tener un alto CI. Que buen dicho ese de "dime de que presumes y te diremos de qué careces…."

      1. Asesino xk??? Por defender que no se fomente la inmigración ilegal y por no hacer el juego a los que se lucran con el tráfico de seres humanos? Y mientras las mafias son los salvadores de esa gente no? Jajajajaja la pastilla hombre la pastilla! Que te la has olvidado

    2. Si a Salvini le importarán algo las mafias, actuaría in situ.
      O es que actuar contra la mafia es dejar que se ahoguen? Esto como va, dejo.morir a unos cuantos y así mando un mensaje contundente?

      1. Actuar contra las mafias tb consiste en hacerles ver que los estados no son entradas para su tráfico ilegal de humanos…. Si tu creas efectos llamada las mafias toman nota de ello y saben dónde mandar a los inmigrantes. Debería usted saberlo… Se cobra si se logra el objetivo

  8. Seguro que hay muchos de vosotros que conocéis el partido Frente Obrero, creéis que en la proxima crisis económica, pueden tener opciones de irrumpir en el congreso, puede ser como un amanecer dorado de izquierdas, sería curioso, aunque me tienen acojonado. Las apariencias son iguales que las de Hogar social, solo cambia el color de su bandera, y el nombre por lo demás, son todo machacas de discoteca con tatuajes

    1. Le he echado un ojo. Parecen una banda de Sharps. No he visto retórica xenófoba lo cual es de agradecer y también van de antifascistas

      Son los mismos, creo, que hacían marchas militares con retratos de Stalin , y que hicieron el escrache a Errejon y otro a Iglesias por el chalet . Lo del retrato de Stalin es preocupante a la par que innecesario. No llego a entender que loco reivindica a Stalin. Lo de las marchas militares es una deriva a la estética de la extrema derecha preocupante imagino que también para llamar la atención. El escrache a Errejon es una situación violenta o incómoda pero a la par interesante porque entran en un diálogo. A mí me parece que Errejon no está mal pero es cierto en que aciertan en parte de la crítica. "Solo habéis hecho un carril bici y ya está"

      Quién sabe lo que pasará en la próxima crisis . Más que algo tipo Vox me imaginl un movimiento tipo Hogar Social petandolo pero la clase obrera en España se ha mostrado muy resistente a la extrema derecha. Tal vez estos podrían triunfar algo más . De todas formas si retórica obreril me parece muy impostada

      Desde luego dependerá tambien de loque haga la izquierda ahora y de lo que haga el PSOE y por supuesto de la magnitud de la crisis. Ahora mismo puede ser de un pequeño resfriado a una crisis como la de 2008. Veremos

      1. Pero bueno, me encanta ver como dicen que UP es un partido al servicio del sistema capitalista, asi es como se sienten los de el PSOE cuando UP dice lo mismo sobre el PSOE. Realmente cuando más a la izquierda te vas, más dueños de la izquierda son.

          1. UP es un vendido al sistema capitalista, Syriza, la única opción de izquierdas es frente obrero. UP solo quiere sentarse con el PPSOE en el poder, para repetir sus politicas

        1. La diferencia entre el PSOE y Up es que Up aún no ha gobernado y por tanto no se puede decir que haya traicionado lo que decía en campaña como hace el PSOE sistemáticamente

          Ahora la crítica de estos chavales a Carmena está totalmente justificada

          1. UP es lo mismo que Syriza, o sea, lameculos de la socialdemócracia, la única izquierda verdadera es el frente obrero que es la única y verdadera izquierda defensora de la clase obrera

            1. Up no ha llegado al gobierno así que es difícil vde saber

              Lo que está claro es que el PSOE es muy de Izquierdas en campaña y luego un puto fraude en el gobierno

              Eso sí que está demostradov

    2. No es más que un cambio de nombre del Partido M-L (RC) tras ser ilegalizado en 2014. Propaganda sovietica.

      Igual si se hiciera una coalición entre PCPE, PCTE, M-L(RC), PCOE y PCE(M-L) igual tendrían opción de conseguir algún escaño por Andalucía, Valencia o Barcelona.

    3. Tendrían que unirse todos. Representación queda lejos aún, pero puede ser bastante molesto para el sistema una formación con más de 100.000 votantes dispuestos a desfilar…

      En las últimas Europeas:

      PCPE: 28.508
      PCTE: 19.508
      C.Roja: 8.508

      Casi 60.000 votos, q aunq sean pocos hay q remontarse a los años 80 para ver un resultado similar.
      El nombre podría incluir a todos ésos votantes marxistas no eurocomunistas. Pero ya sabéis q la unidad de la izquierda es imposible, lo veis en UP q ahí están con sus luchas.
      Otro tema es si se presentarían a las elecciones ó no, xq éstos normalmente llaman a la abstención.
      Pero tendrían que empezar por una cara visible x si finalmente UP se inmola con errejon y ésas chorradas para recoger algo.

  9. Es curioso como han dessaparecido las banderas de los balcones y no he visto absolutamente ningún lazo amarillo. Os digo, me encuentro ahora en Cerdanyola del Valles (Periferia de Barcelona). Parece que la gente esta ya aburrida del temita de las banderitas, esperemos se centren ahora en exigirle a los políticos que intenten solucionar los graves problemas que aquejan a Catalunya desde hace una decada.

    1. En Cataluña abundaban las banderas indepes, y los lazos más que otra cosa, en el tema seguridad el mejor partido para mis gustos VOX, pide más efectivos más mejorar y más medios control.

      Vete a gracia Sants en Barcelona aún hay basgabyet

      1. Tambien he estado por Sant Cugat y Villafranca y es dificil ver alguna bandera. Y las que quedan muy viejas, desgastadas. He notado que ha bajado muchisimo el asunto desde que vine en marzo de este año y ya en ese momento notaba un apaciguamiento generalizado.

        1. No te confundas , que tu como turista no veas banderas no hace que la gente haya cambiado de opinión. Hace solo 3 meses Puigdemont arrasó al Borrell y los independentistas pasaron del 50%. Habrán elecciones a principios de año , saldremos de dudas

          1. Bueno la gente se mantendra más o menos en la misma opinión. Pero ya la última encuesta de la Generalitat decía que el independentismo bajaba, y teniendo en cuenta que casí todos los datos que pública la Generalitat estan manipulados y a su favor….Pero ya veremos porque el radical de Puigdemont no aguanta más sin ser protagonista, pronto habra elecciones. De todas maneras siempre me ha parecido curiosa esta fanatización del voto tanto en el caso de Puigdemont como en el caso de Salvini, o Trum o Gil en Marbella.

            1. No es un voto fanatizado, para muchísima gente de izquierdas o de derechas sigue siendo el legítimo Presidente y compararlo con Trump o Gil es no entender los parámetros en los que se mueve el votante en Cataluña…

              1. Bueno, el legitimo presidente ya perenne? Torra no es legitimo? Hasta que muera sera así?. Para mi es un voto fanático, y lo digo con todo el respeto, pero que quieres que te diga un caradura que huye sin avisar a los demás, vive a todo tren en Bélgica y además busca con ahinco seguir con su chiringuito de prebendas y sueldos públicos en cualquier institución donde pueda colarse no es el mejor ejemplo de Hombre de Estado o de lider político. Al final este acabara como Pujol con millones en bancos extranjeros y con toda la familia implicada en escandalos financieros. En cuanto a Trump, Gil o Salivini, Puigdemont es el mismo político populista….Si me llegas a decir Junqueras, el verdadero heroe de todo esto, pues me callo. Pero Puigdemont…..

                1. Ha sido más comprometida la actitud de Puigdemont que la de Junqueras, objetivamente ha sido así, uno actua como un mártir y se deja encarcelar, el otro huye, dejando atrás toda su vida, toda su familia, todas sus amistades -eso de vivir a todo tren ya me gustaría que lo demostrara usted- y sigue intentado vivir de la política como Rivera, Casado o Abascal, peleando por sus ideales y demostrando, a través de la justicia alemana y belga, que no ha cometido los delitos de los que se le acusa en España. Me quito el sombrero ante alguien capaz de sacrificarse así; no sabemos, creo, nadie de los que comentamos aquí lo durísimo que debe significar un exilio de tu tierra por, en el fondo del asunto, motivos políticos… Un respeto.

                  1. Sinceramente a mi Puigdemont no me merece ningún respeto. Entiendo que mucha gente le pueda gustar o incluso creer en su actuación política o vital, como hay gente le gustaba y le gusta Abascal, Jorde Pujol, Francisco Granados, Jesus Gil y demas corruptos y políticos de este país. Que hay una serie de personas que estan chupando carcel porque Puigdemont no se digno a avisarles es una cuestión fuera de toda duda y que este señor esta viviendo a todo lujo en su "exilio" lujoso esta tambien mas que demostrado. Ante esto sólo espero que en las proximas elecciones este político tenga una gran derrota electoral. Pero por supuesto quien quiera seguir votandole que le vote que para eso este país es totalmente libre a pesar de los intentos de Puigdemont y de muchos políticos ultranacionalistas y populistas de este país. Un saludo.

                    1. Claro, Junqueras está en la cárcel por culpa de Puigdemont, por supuesto que sí, el típico punto de vista culpabilizando a la víctima… Y sí, seguirá siendo el legítimo Presidente en el exilio, como lo fue Tarradellas durante décadas mientras el franquismo imponía un marco mental sobre él parecido al que usted expresa… Abrazos.

            2. Que los datos están manipulados te lo sacas tú de la manga, los datos son transparentes, en bruto.

              Y no sé qué tiene que ver Puigdemont, un exiliado perseguido por la justicia española, con delitos que lo pondrían en la cárcel de por vida solamente por poner urnas después de ser elegido para ello, mientras las justicias extranjeras niegan su extradición, con los Trump o Salvini que son tipos autoritarios y viscerales contra los refugiados. Mientras que Puigdemont, que además es un refugiado de facto, aboga por el derecho de asilo y simplemente defiende la independencia de Catalunya como tú defiendes la de España, y lo defiende a través de las urnas y no de la fuerza.

              1. Leete la pre-constitución de la Repúbica autoritaria y xenofoba que pretendía crear este hombre en Catalunya y luego me cuentas las diferencias ante cualquier político ultranacionalistas que existe en EEUU, Europa o cualquier otra parte del planeta. Por supuesto defendere su derecho a presentarse a todas las elecciones del mundo y a luchar pacificamente por sus ideas de indepencia para crear su coto particular.

                1. No sé donde ves el autoritarismo y la xenofobia. Yo creo que autoritarismo es lo que estamos viviendo con presos y exiliados.

            3. A mi lo que me sorprende es la candidez , no quiero pensar caradura, del votante medio socialista, las encuestas de la Generalitat estan manipuladas? , por que? Por que lo dice elpais o la ser? , o elmundo? , cuales son las buenas, la del CIS? las del Pais? o solo las que te gustan?

              En todo caso si quieres una foto fiable , con votos reales, mirate las europeas de hace 2 meses, o no? o no vale?

              Eso de meter a Puigdemont con Salvini , Trump entiendo que vende mucho en España pero creer que eso es lo que piensan la mayoría de catalanes es hacerse trampas a uno mismo.

              1. induablemente estan manipuladas porque desde la Generalitat llevan años manipulando cualquier dato estadístico o de encuestas. Cuidado no niego que exista un mogollon de gente en Catalunya que quiera independizarse y formar un estado aislado y en el que se preserve las "esencias" catalanas. Lo que niego es que sean tantos y desde luego que la gente se esta hartando en Catalunya de tantas payasadas. Por cierto la mayoría de los catalanes no piensan que Puigdemont sea tan fantastico a no ser que estes pensando que sólo los votantes que han votado a este hombre son catalanes y los demas son españolistas, botifarrers y extranjeros.

    2. Pues si, yo llevo mucho tiempo exigiendole a los politicos que solucione ese problema tan grave que aqueja a Catalunya, llamado España.

      1. Induablemente desde tu postura ultranaconalista el problema son los españoles. En cuanto desaparezcamos todo mejorara como dice Puigdemont, Torra y otros radicales populistas del movimiento indepe.

  10. Trataré de explicar por qué no tiene sentido que los voxianos repitan lo que dice Salvini sobre traficar con humanos, a lo que contesté más arriba

    ¿Por qué el diferencial de voto masculino en estos partidos es tan fuerte? Pueden llegar al 60 o incluso 70% de voto masculino. Su modelo es la pandilla de frikis adolescentes en busca de autoestima, en busca de afirmar su masculinidad y en busca de atención en la lucha sexual de la que habla Houellebellecq, que sabe de lo que habla porque es claramente uno de ellos. El friki, como se ve en las ficciones norteamericanas de instituto es un ser desgraciado y muy peligroso. Es básicamente alguien desfavorecido, ni guapo, ni popular, ni inteligente ni con una vida familiar normal. Se parece también al modelo de las pandillas fascistas, aunque no exactamente. Las de la falange en España al menos eran mas favorecidos, hijos de papá. E igualmente ahora el friquismo español es mas de clase adinerada, aunque en elctomania puede ser distinto.

    Entonces, si el objetivo es parecer malote, no tiene sentido ser humanista una vez a la semana y decir eso sobre el tráfico de humanos, que dicen por repetir como loritos las palabras del zampabollos Salvini. Pero Salvini a fin de cuentas tiene que decirlo porque es ministro de un gobierno europeo. Pero vosotros no. La hipocresía es absurda cuando tiene cero opciones de resultar convincente

    1. Te equivocas en muchos planteamientos.

      Para empezar la diferencia de voto masculino y femenino también la hay en Podemos que se supone que es un partido tan defensor de la mujer (aunque los patriotas sepamos que el feminismo de la tercera ola sólo quiere la guerra de sexos). Aún con todo Podemos tiene más voto masculino y en visitas a Internet a su web también hay una diferencia muy grande entre hombres y mujeres. La causa por la que a VOX o Podemos lo votan más hombres yo la achaco a que éstas tienden a ser más reaccionarias y votar por el status quo (PP-PSOE). No porque lo diga yo sino que hay mujeres que han llegado a desarrollar el tema como Esther Vilar que explica la tendencia femenina a fijarse en lo que es directamente útil y no en tener un afán de conocimiento universal. Eso también explica que no haya mujeres en este foro (porque lo ven inútil).

      Lo de las familias e hijos de papá me parece que no viene a cuento porque el marqués de Galapagar no está para hablar al igual que su electorado. Además cada vez se ve más que la poca relación entre la tendencia de voto y el origen social de las personas. Hoy el debate en los países de vanguardia es entre globalistas y patriotas, no entre izquierdas y derechas. En todo caso, la izquierda nunca ha beneficiado a la clase media-baja y baja, lo único que ha beneficiado es que la mayoría se haga de clase baja salvo el politburó comunista.

      Respecto a lo de zampabollos de Salvini lo veo absurdo caer en el insulto. No voy a entrar ahí.

    2. Sigue tratándolo de explicar, algún día dirás algo coherente.
      Eres tan pedante que cansa leerte, vas tan de alternativa y por encima del bien y el mal, que caes en tu propia trampa soñando que estás tan preparada para opinar, insultar y mentir, que nadie podrá vapulear tu estilo supremacista de superdotada intelectual.
      Al principio pensé que esa superioridad que te gusta darte, sacaría a relucir algo de objetividad, pero me equivoqué.
      Eres otra roja resentida incapaz de reconocer nada bueno en nosotros los varones que vemos un solo partido que se preocupa por nuestra pérdida de derechos gracias a la Viogen.
      Te vas pareciendo al perfil de las de Infancia libre que marcaban la línea de pensamiento de tu amada izquierda. Cosas de la vida están el 80% acusadas de secuestro y falsas denuncias contra los padres de sus hijos, en varios casos por agresión sexual. Yo no quiero pasar 2 años de mi vida en una carcel acusado de violar a un hijo mio, gracias a partidos como los que tú votas y apoyas ciega.
      Si mirases de vez en cuando para atrás y vieses quiénes son los de tu pandilla, a lo mejor insultarías menos a los que estamos enfrente.

      1. Uy, uy, uy. Por tu airada respuesta, creo que Clari ha dado directamente en la diana.

        El mundo incel es jodido, ¿eh?

  11. El PNV ha dicho que todvía no ha recibido ninguna llamada del PSOE o de Pedro Sánchez.

    La idea es celebrar una reunión entre el presidente del PNV, Andoni Ortuzar, y el candidato Sánchez en Bilbao.

    Se decía que la reunión podía ser esta semana del 19, pero por lo que se ve no va a poder ser.

    El candidato estará encantando relajándose en Doñana.

    En fin… Luego todos deprisa y corriendo cuando faltan 48 horas para la votación.

    Qué vergüenza la forma de actuar del candidato.

    Está perdiendo un mes entero desaparecido de vacaciones.

    1. No puedo ver el artículo completo, porque no estoy suscrito, pero en El Correo aparece esto:

      El PNV solo se plantea el 'sí' a Sánchez si es determinante para que sea investido
      https://www.elcorreo.com/politica/solo-plantea-sa

      No sé si alguien está suscrito y nos lo puede mostrar completo. Lo agradecería.

      Según el titular, más que probable abstención del PNV. Lo que pasa es que creo que no hay ningún caso en el que sería determinante.

      1. Me parece una posición bastante razonable.

        Están dispuestos a dar un Sí, sólo en caso de que sus votos sean necesarios, con el objetivo de evitar una repetición electoral.

        1. El tema es que no hay, me parece, una opción en el que ocurra eso. Bueno, si ERC, EHBildu, PRC, Compromís y JxCAT fueran también a votar a favor, sí, pero no es realista.

      2. En el PNV son muy inteligentes y nunca se quemarían votando a favor de algo si no obtienen una contraprestación o si no sirve para nada.

    2. Va a ser el 27-28 y va a ir Idoia Mendia junto a Sánchez, del PNV aparte de ortuzar, sinceramente creo que alguien más irá a la reunión

      1. Más de 1 mes después de la investidura, 4 meses después de las elecciones!!!

        A dos semanas de que se agote el plazo para convocar investidura y lo más grave aún no se habrá reunido con Podemos ..

        Una puta vergüenza

        Evidentemente Sánchez quiere repetir las elecciones

        1. Pues que lo evite PIT votando Si, despareció 4 ministerios, siendo la 4 fuerza, perdiendo 1.400.000 votos, y teniendo 1/3 de los diputados que tiene el PSOE, sin ni siquiera llegar a la mayoría absoluta, tanto que no queréis elecciones, podéis evitarlo, si no, estaréis haciendo lo mismo, que al que estáis criticando

          1. Venga ya. Como Sánchez no se quiere ganar gobernar, el resto se lo tiene que regalar. Si al final tendrá que salir ganando en cualquier caso…

          2. Hombre mientes

            Se le ofreció un ministerio (el actual de sanidad y asuntos sociales) y dos secretarias de estado: vivienda e igualdad

          3. Creo que solo los más ultras del PSOE pueden estar de acuerdo con esta estrategia de chantaje tan diáfana

            Todo el mundo fue a las elecciones con la idea clara de que gobernarían juntos . Así lo afirmó Sánchez a dos días de las elecciones

            Si sí. Tienes razón que creer a Sánchez es propio de imbéciles pero aún así sigue siendo un fraude electoral en toda regla

          4. 1/3 de los diputados y la mitad de votos ..

            4 ministerios (aunque en realidad es solo un ministerio y dos secretarias de estado actuales) no son ni una cuarta parte de los ministerios actuales. 17 si no me equivoco

          5. El PSOE no podía aceptar dar el ministerio de Trabajo sanidad y ciencia ??

            El PSOE quería ddsd el principio elecciones

          6. Una cosa es criticar lo de que "rechazara 4 ministerios" y otra que UP tenga que regalar el Si y se le acuse si no lo hace, como mínimo, de hacer lo mismo que al que se le critica, porque no es así. El que tiene que negociar y todo lo demás es el PSOE.

    3. Realmente las negociaciones con el PNV no son tan urgentes puesto que lo único que está en juego es la cantidad del chantaje. Una vez pongan su precio Sánchez lo abonará encantado puesto que lo "pagamos" entre todos.

      Distinto es con otros partidos cuyas negociaciones son mas duras y menos "comerciales".

          1. Ay qué te he tocado a ciudadanos . 🙂

            Si. No te acuerdas? Apoyaron la investidura ver Rajoy y los presupuestos de Rajoy

            Acaso nos quieres vender que cuando ciudadanos pactó con el PP los presupuestos no sabía del acuerdo con el pnv ???

            1. Hablábamos de coaliciones de gobierno. Si quieres hablar de folkloricas u otras cosas genial.

              Y para la investidura de Rajoy no pactaron.

              1. " Una vez pongan su precio Sánchez lo abonará encantado puesto que lo "pagamos" entre todos."

                Bueno . Ese precio (asumiendo tú teoría de que los vascos nos roban y todo eso) se pagó en los presupuestos que negoció y votó Ciudadanos porque parte del acuerdo vque hizo posible esos presupuestos fue la negociación del cupo con el Pnv

                Imagino que ya no te parecerá algo folclórico

                1. El precio a un apoyo en una investidura.

                  El PNV pondrá el precio y el interesado lo pagará.

                  Fácil de entender.

                  1. Cómo te vas por peteneras

                    Ciudadanos y el PP ya aceptaron pagar ese precio por apoyar la investidura y los presupuestos

                    1. Creo que Cs no ha necesitado NUNCA el PNV para investir a alguien, que es de lo que trata mi comentario.

                      En cualquier caso supongo que Cs también compraría los votos del PNV, seguramente UP no. No porque no sea casta, que ya lo es en grado sumo, sino porque dudo mucho que nunca vaya a investir a un presidente jajaja….

                    2. Ciudadanos votó los mismos presupuestos que el Pnv había acordado con el PP el cupo

                      Osea que tú sueño de pureza inquebrantable de ciudadanitas se viene a pique. Que ya se ve poraue pie cojeas. Ya solo te queda Vox

                      De lo de tu odio irracional a Podemos y ti afición a la provocación y la bronca
                      solo decir que debes ir al médico urgentemente

                    3. Y sigues erre que erre en tu error.

                      Estamos hablando de la compra del apoyo del PNV a una investidura.

                      Y hasta donde yo sé Cs no lo ha hecho nunca.

                      Ya puedes seguir con tu error jajaja….

                      Anda, eres un nazi mandando al médico a los que no piensan como tu jajajajajaj ¡¡¡NAZI!! que asco.

                    4. Ciudadanos y Rivera tampoco parece que nunca vayan a necesitar el apoyo de otro partido para la investidura por cierto

                      Van cuesta abajo y sin frenos

                    5. Jajaja la diferencia es que yo no soy de Cs pero tu si eres palmero, hooligan y subdito del amado lider PITIM, el primero que pone rodilla en tierra, frente al suelo y culito en pompa jajajaja… por eso a ti te escuece lo que se diga de PITIM y a mi me la suda lo que digas de Rivera jajajaja….

                      Ains que penica.

                    6. Y porque tienes que limitar la discusión a la investidura. Tanto te jode aceptar que ciudadanos se vendió y vendió a los españoles dándoles prevendasca los vascos a cambio de sus votos ?

                    7. No me jode ni limito nada, pero si intentas rebatirme con cosas que yo no he dicho ni planteado pues me rio en tu cara de tremenda estupidez pudemita jajaja….

                      Oye porque respondes de forma intermitente en distintos comentarios? algun tic nervioso o alguna discapacidad de comprensión? preocupante….

  12. Leyendo los primeros comentarios de esta entrada me ha venido a la mente aquel típico que se cabrea y se frustra porque algo ha salido mal en la oficina, y al llegar a su casa le pega a los niños …

    (Por si no queda claro, lo que ha salido mal es la bajada del Zampabollos, y los pobres inocentes que pasaban por allí y se han llevado la ostia sin comerlo ni beberlo son los coitadiños de La Sinistra)

    1. No he leído a nadie molesto por la bajada de la Liga, pero de haberlo es absurdo porque eso no es del todo cierto, es solo fruto de tus ensoñaciones.

      La Liga baja en la encuesta de Gpf interna del M5S y publicado en La Notizia, afin a dicho movimiento. También baja en la de TP. Pero sube en casi todas las demas encuestas, como Ipsos, Tecné, SWG, Winpoll, etc. Y está estable en la de Noto.

      A La Sinistra si que le pronostican que se comen una gran mierda, pero no sé si eso habrá generado reacciones de cabreos como las que tu supuestamente has visto.

    1. Como Vox es el partido de los pobres, según dice nuestro amigo el autista, tienes que contar a los muchos hijos de la monja y el Espinilla, que no se te olvide

    2. Lo flipo con esa gente. Utiliza como indicador la definición global del Banco Mundial. Consideran pobreza extrema a aquellos que viven con menos de 1,23 euros al día. 37 al mes.
      37€ al mes!
      Y aún así hay 10 000 niños en esas condiciones en Madrid. Por ejemplo, una familia de 4 que viva son 150 pavos la mes.

      Gabilondo dijo una gilipollez, pero se han lanzado a escribir un artículo para demontarlo como si fuera muy distinto que 200 000 vivan en familiar con rentas de 300 euros al mes (o 400,o 450) en vez de 150.

      Se quedan tan panchos diciendo que en Madrid hay un 20% de población en riesgo de pobreza o exlusión social, que significa encontrarse en alguna de estas condiciones:
      1. La primera condición es vivir en un hogar donde la renta disponible sea inferior al 60% de la renta mediana del país. Eso es como 7500 euros anuales.
      2. Sufren privación material severa. Se considera que se está en ese caso si no se puede cumplir al menos 4 de 9

      No tener retrasos en el pago del alquiler, hipoteca, recibos relacionados con la vivienda o compras a plazos.
      Mantener la vivienda con una temperatura adecuada durante los meses fríos.
      Hacer frente a gastos imprevistos.
      Una comida de carne, pollo o pescado cada dos días
      Ir de vacaciones fuera de casa, al menos una semana al año
      Tener un coche
      Una lavadora
      Una televisión a color
      Un teléfono
      3. Personas que viven en hogares con una intensidad de empleo muy bajo (por debajo del 20%).

      Solo un idiota se conformaría con la idea de que en españa la gente no muere de hambre ni va con los pies descalzos viviendo debajo de puentes, como pasa en más de un país del tercer mundo.
      Que el 20% de la población de la comunidad más rica de españa viva en esa situación es para alarmarse. Y para atajarlo se necesita mejorar mucho la distribución de la renta. Pero en vez de eso, sale Ayuso y sus compis "liberales" muy alegre a anunciar una increíble rebaja de impuestos. los ingresos que se pierdan afectaran servicios públicos que precisamente utiliza ese 20% de la poblacion

        1. Sí, es normal que un voxiano no se quede con lo importante de su post:

          "los ingresos que se pierdan afectaran servicios los públicos que precisamente utiliza ese 20% de la población."

            1. Recuerda que apelar a lo "normal" es lo más propio de un autentico intolerante, por mucha piel de cordero que le oculte.

              1. Voxiano, ¿por qué no me lo recuerdas tú? ¿Por qué recurres a otros para insultarme así, gratuitamente?

                1. Misándrico, ¿Insultado? simplemente he puesto una descripción de un hecho. Recurrir al concepto de "norma" es reflejo de intolerancia y recurso de los intolerantes.

                  Saludines.

                  1. Voxiano, ¿y por qué no me lo dices a mí? ¿Por qué respondes en post de otros para insultarme? ¿No es lo "normal" que si quieres insultar a alguien lo hagas directamente? ¿O es qué prefieres recurrir a la "neofamilia voxiana" para insultar y sentirte protegido?

                    1. Misándrico, porque hablar contigo es hablar con un ser que escupe bilis y porque realmente me importas menos que una sombra.

                      Sigues apelando a lo "normal" y repito, eso es propio de la intolerancia.

                      Yo no necesito sentirme protegido ante un misándrico que defiende a maltratadoras y secuestradoras por tener vulva y no colita. Con ese nivel la única protección que necesito es para no mearme encima de la risa.

                    2. Jejejejeje, voxiano. ¿Qué te pasa? ¿Cómo es posible que después de tantos años siendo la mascota del foro sigas siendo a día de hoy el mismo vomitador de odio que el primer día? ¿Quién te ha hecho así? Te han tenido que hacer daño, mucho daño, para que te hayas convertido en semejante saco de mierda.

                    3. Aquí de vez en cuando habría que resetear todo el foro. Creo que se puede defender un argumento sin insultar. Aunque reconozco que una vez empezada la espiral, ya la hemos cagado.

                2. Eres muy desagradable.
                  Y no consigues nada, cambia un poco y verás como, con gente que perdona y escucha, te encontrarás mucho mejor.
                  Yo te perdono, pero me lo pones cada dia más dificil.

  13. Se comentó en su momento que Sánchez se reuniria con el pnv el 19 de agosto

    Pues bien era mentira

    No hay fecha prevista para la reunión con el Pnv
    https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/norte/

    El Pnv dice que nadie le ha contactado

    Dice el usuario Pgm que la reunión sería el 27-28 de agosto, 10 días más tarde

    Más de 1 mes después de la investidura, 4 meses después de las elecciones!!!

    A dos semanas de que se agote el plazo para convocar investidura y lo más grave aún no se habrá reunido con Podemos ..

    Una puta vergüenza

    Evidentemente Sánchez quiere repetir las elecciones

    1. Sánchez quiere peer y oler bien. Hacer que la gente crea que persigue el pacto cuando en realidad lo que persigue son las elecciones. Y luego habrá gente que les crea y les vote en fin…

      1. Estoy acostumbrado a los odios de todo dios, porque nunca les doy a ningunos la razón coimpleta.

        Así que tenga humor, que lo tenga. Y quien no, pues es su problema.

        1. Molt be expressat, el dia menos pensat, alcanzaré tu equilibri. Tens el don de la equidistanssia. Aunq un poc cabró en ciertes occasions. XDDDD

      1. Jajajaja.

        He de confesar que lo he metido a posta, porque daba el contrapunto perfecto, y ¡¡además en catalán!!

    1. Por favor, que alguien le invite a cerveza de por vida a este señor, se lo merece después de estas risas, jaja.

      1. jajajaja
        Qué tunante, a mi se me ha puesto en ruso y he flipado…
        Hasta que he visto la pestaña de idiomas arriba a la izquierda.
        Osti tu, avui les cosses son raras raras. Cullons!!!!

        Mira mira!
        XDDD

        ответ
        +1Пятьдесят на пятьдесят аватар – Перейти к профилю
        Поровну115p · hace 1 hora

        Я привык ко всем Бог ненавидит, потому что я никогда не дать им какой – либо причине coimpleta.

        Так что юмор, у вас есть это . А кто этого не делает, то это их проблема.
        ответ
        +13E.Sloane аватар – Перейти к профилю
        E.Sloane120P · hace 2 horas

        Нет цели летучей мыши есть, человек … 🙂
        ответ
        +3Пятьдесят на пятьдесят аватар – Перейти к профилю
        Поровну115p · hace 1 hora

        Хахаха.

        Должен признаться , что я получил от цели, потому что он дал прекрасный контрапункт, а также в каталонском «!!

  14. Clarificadora lectura sobre el cambio de postura de PSOE y PSC sobre el Open Arms en sólo un año: https://www.vilaweb.cat/noticies/quantificant-la-

    Me ha recordado a una canción de los 80, sólo que en esos tiempos se dieron unos 4 años para cambiar de postura; los tiempos se aceleran.

    Tú decir que si te votan,
    tú sacarnos de la OTAN,
    tú convencer mucha gente.
    Tú ganar gran elección,
    ahora tú mandar nación,
    ahora tú ser presidente.

    Y hoy decir que es alianza
    ser de toda confianza,
    incluso muy conveniente.
    Lo que antes ser muy mal
    permanecer todo igual
    y hoy resultar excelente:

    Hombre blanco hablar
    con lengua de serpiente

    1. Espero que algún día un documental aborde el cochambroso referéndum de la OTAN, incluido el pucherazo. El PSOE tiene mucho para esconder.

        1. No sólo pucherazo.

          Felipín prometió licencias de las futuras televisiones privadas a aquellos grupos periodísticos que apoyaran el sí.

          Canceló programas en TVE que eran tibios o críticos, como el de Balbín.

          Y envió una carta a todos los ciudadanos pidiendo el Sí… como presidente de gobierno. Y por supuesto pagado con fondos públicos.

          Al lado de Felipín Goebbels era un aprendiz.

          Pero si convocas un referéndum es para ganarlo, jeje.

        2. El pucherazo tiene tres significados en el diccionario rojo:
          1- Hacer trampas en un procedimiento para cambiar el resultado real por uno irreal.
          2- Si lo perpetran personas limpias como las de izquierda, pasa a llamarse "cambio inesperado de resultado que hace más grande la democracia"
          3- Si lo perpetran el resto de humanos, será una versión agravada de la primera definición.

    2. Por qué los socialistas callan? Está claro, recibieron un palazo por parte de Marruecos, les dijeron que si tanto los querían que se apañara España en gestionarlos. Esto provocó una llamada masiva de pateras, una crisis migratoria descomunal con la pérdida de elecciones en Andalucía en muchos territorios feudos del Psoe.

      Se veía venir, aunque la gente en España solo aprende a palos.

  15. Aquí mucha indignación por las manadas y después se bajan las bragas para dejar entrar a somalies y demás bárbaros. Al final son ellas las que pagan las consecuencias cuando sus políticas de integracionismo fracasan.

    Salvini está demostrando ser una persona muy coherente con sus principios. Una patera no puede imponer la política migratoria de un país.

    1. Para ti había yo pensado los nicks African_Lover o A_Muslim_for_your_Babe

      Pero, ya lo advierto, nada de trios con voxianos

    1. Más supremacismo
      Para ellos somos los negros y ellos los blancos
      El día que los negros sean blancos y los blancos sean negros el proceso separatista habrá terminado

    2. Este tio es gilipollas directamente, como si en la colonización americana no hubiesen habido catalanes… ay madre cuantos idiotas hay.

      1. Hacen tanto el ridículo que no saben ni siquiera en las contradicciones en las que entran porque luego bien que dicen que Colón era catalán…

        1. Han llegado a un nivel de sumisión ideológica y hooliganismo patético, en el que cualquier resquicio de neurona sobra y solo buscan gritar y gritar, aunque sea haciendo el gilipollas.

          Un poco patético el nivel al que puede hundirse el ser humano.

      1. Una cosa no quita la otra, se puede ser supremacista y gilipollas, Como seguramente una gran parte de sus numerosos seguidores.

    3. Cojemos unas decenas de tuits de nazis españolistas y lo hacemos pasar por la opinión del unionismo, si te parece. Porque no sé porque me da la sensación que intentas hacer pasar el tuit de un mindundi retarded por algo representativo del independentismo (?) o el catalufismo (?).

  16. Flash by Neo: Alemania hacia un tripartito.

    Todavía es algo pronto para ello, pero la tendencia de la última encuesta de Forsa va en esa dirección, bajando tanto CDU/CSU como Grüne. De seguir así podría ser que todas las combinaciones de gobierno pasasen por un tripartito, pero de momento conservadores y ecologistas sumarían mayoría suficiente para gobernar.

    * CDU/CSU: 25%
    * Grüne: 24%
    * AfD: 13%
    * SPD: 13%
    * FDP: 9%
    * Linke: 8%

    Las opciones reales de gobierno casi se reducen a la gran coalición CDU/CSU+Grüne o al tripartito CDU/CSU+SPD+FDP.

    1. Y a dos puntos porcentuales de que pueda haber gobierno de Izquierdas

      Descarto que en el futuro tanto Spd como Verdes entren a gobernar con la derecha. Deben haber salido espantados de la experiencia

  17. Conste que he estado a punto de sufrir un yuyu cuando de golpe me han aparecido todos los mensajes de Electomanía en catalán. Parecía algún virus catalufo.

    1. A mí me han salido en inglés, y la verdad es que me he quedado flipando unos segundos. Al ver los dos primeros mensajes, pensé que era la cita de algún tweet o titular, pero luego al ver que ya eran todos me di cuenta de lo que estaba ocurriendo jaja

  18. He oído muchas veces eso de "pues que los acojan países musulmanes ¿por qué tienen que venir a Europa". Aquí un mapa muy ilustrativo al respecto, de los 10 principales países receptores de inmigrantes, 7 son de mayoría musulmana. Todos salvo Uganda, Etiopía y Alemania. En el Líbano hay una fuerte presencia de cristianos en sus diferentes versiones pero la religión con más fieles es el islam. Algo parecido pero, a la inversa, se puede decir de Etiopía.

    <img src="https://scontent.fmad3-7.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/68587624_3187864117897937_6543851823323676672_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQkVv3Ccg1VgKFd08JHh8_avJyGgGaDG_4Rh07o2RLHoYWimEFkeIdjhZAHRX4w1Sb8&_nc_ht=scontent.fmad3-7.fna&oh=95e096d28c2851502c75a7ff5a9bfdb0&oe=5DE2F1FC"&gt;

    1. Precisamente los más ricos países árabes (Arabia Saudi y los ricos emiratos del golfo) no parece que acojan tantos.

      Seguramente si se suman todos los países de la UE saldría que acogen a más refugiados que los propios países hermanos musulmanes.

      En cualquier caso la política internacional debe ir en la dirección de evitar que la gente tenga que huir de sus países y acoger a los que no tienen más remedio que huir en los lugares seguros más próximos cultural y geográficamente. E intentar un retorno en paz y seguridad lo antes posible.

      1. Esos paises no tienen refigiados, pero tienen clade trabajadora extranjera bien explotadkta. Lo cual es muy conveniente para que después Campechano se lleve sus comisioncillas.

        Y viva el orden y la ley! Y sobre todo viva la profe de 2º de ESO que finalmente aprobó a Froilán!

  19. La derecha primero financia y apoya guerras, luego la gente huye, y luego se quejan de que lleguen refugiados. Y a nadie en los medios se le ocurre hablar de que la causa de que lleguen, por ejemplo, refugiados sirios, es que Occidente apoyó e inició una guerra en ese país. ¿No os acordáis del Ministro del Interior en la época de Rajoy regalando millones de euros de todos los españoles a los "rebeldes" sirios?. Los medios nos hablan de las consecuencias sin atender a las causas, creando con eso confrontación y odio, nunca nos hablan de las causas de estos problemas. Nos hablan de los refugiados como si hubieran surgido de la nada. Nos han manipulado tanto que esa España del "No a la guerra" ya no existe, ya nos da igual que haya guerras y nos hemos vuelto tan manipulados e individualistas que tenemos la desfachatez de culpar a las víctimas de esas guerras que nuestros gobiernos apoyaron y financiaron. Como siempre la TV haciendo su trabajo.

    Me alegro que al menos Assad haya ganado la guerra a medio planeta para que EEUU se lo piense un poquito más antes de seguir desruyendo el mundo.

    1. Se equivoca amigo. Esto no es una cuestión de derechas e izquierdas sino de globalistas vendidos a las elites que dominan todo lo relacionado con el mundo político y economico y los que no lo son que son minoria. Hay gente de ambos lados que se arrodillan ante estos sin ningún pudor

    2. Las guerras de Oriente Medio de los últimos tiempos son "guerras civiles" dentro del mundo musulmán, entre Irán y Arabia Saudi, con un tercer polo en Turquía.

      Que gobiernos de derechas y de izquierdas, de otras partes del mundo, la hayan cagado, no quita que ahí hayan metido la pata TODOS.

      1. Sabía que ibas a comentar eso, no son guerras civiles, son guerras provocadas por los intereses de EEUU. Un exasesor de la CIA reveló que la guerra en Siria fue provocada para construir un oleoducto. EEUU lo que ahora hace es usar países del entorno para que se embarren ellos. Ya desde la guerra de Irak se sabía que Siria iba a ser una de las últimas piezas de todas esas guerras, y lo decían miembros de los gobiernos de EEUU. Si uno escucha a los miembros de los distintos gobiernos que ha habido en EEUU desde Bush, cuando hablan de países de Oriente Medio o de Venezuela, dicen claramente que es por el petróleo todo. Otra cosa es que esos comentarios no aparezcan después en los grandes medios, pero en las cámaras se dice constantemente.

        En el caso de Venezuela, ahora EEUU quiere que sean Colombia y Brasil los que se metan en la guerra y pongan los muertos. Y espero que no lo hagan, porque es obvio que Venezuela va a vencer y que Colombia sobretodo va a salir muy mal parada. Lo más seguro es que el chavismo se fortalezca y el gobierno que realmente caiga sea el de Colombia, y sé muy bien lo que digo. En caso de que Colombia se preste para eso, el chavismo tiene planes de ataque a Colombia diseñados milimétricamente para dejar incomunicado todo el país atacando infraestructuras. Y en el caso de Brasil, muchos militares pusieron un alto a Bolsonaro en ese aspecto, sería más probable que los militares den antes un golpe de Estado a Bolsonaro antes que obedecerle de ir a una guerra.

  20. Me sorprende tanto que mientras Hong Kong está a punto de estallar, las cosas en Macao estén tan tranquilas.

    1. Expulsando a las ONG gringas se termina todo……Ni está a punto de estallar,ni nada de nada,son los americanos los que están montando la pelicula como lo han montado en todos los paises que a ellos les interesa.

  21. Dice el usuario Pgm que la culpa de la repetición de elecciones no es sólo del PSOE a pesar la dilación absurda para buscar apoyos, su clara intención desde el principio de dinamitar las negociaciones con vetos , insultos y desprecios permanentementes y su indisimulada apuesta por el chantaje y finalmente por las elecciones sino también de Podemos por no aceptar 4 ministerios que son lo que le corresponde teniendo 1/3 de los diputados ..(se le olvida que tiene 1/2 de los votos)

    En fin esto es mentira.

    Se le ofreció un ministerio (el actual de sanidad y asuntos sociales) y dos secretarias de estado: vivienda e igualdad . Un 5%,del presupuesto. Nadie sabe quién es la ministra de Sanidad y Asuntos sociales. Tiene visibilidad cero igual que vivienda porque las competencias están transferidas

    Creo que solo los más ultras del PSOE pueden estar de acuerdo con esta estrategia de chantaje tan diáfana

    Todo el mundo fue a las elecciones con la idea clara de que gobernarían juntos . Así lo afirmó Sánchez a dos días de las elecciones

    Si sí. Tiene razón PGM que creer a Sánchez es propio de imbéciles pero aún así sigue siendo un fraude electoral en toda regla

      1. Ese era el único con chicha y no he puesto que sea florero .

        El resumen es que lo que han ofrecido son ministerios sin visibilidad sin presupuestos sin competencias , ministerios floreros por más que se pueda decir que Igualdad tiene más importancia

        De todas formas. Hay que ver las competencias que tiene el ministerio de igualdad porque creo que no son muchas . Por ejemplo desde ese ministerio Podemos no podría aumentar la baja por paternidad

      2. Te parece que la oferta de trabajo Sanidad y ciencia era una oferta que podía rechazar el PSOE ??

        Te parece normal lo que está haciendo el PSOE desde las elecciones?

        1. A mi me da verguenza ajena. Las cosas como son, si quieres que te den unos apoyos, tendrás que dar también algo a cambio, o es que el voto de uno del PSOE vale más que el de uno de PODEMOS…? Vale, además que si, por la maldita ley electoral, y encima, aceptada ya esa injusticia, además le rebajas aún más el valor…
          Es que no puede ser. está claro, si con 1.000.000 de votos a PSOE sacas 15 diputados, con ese mismo millón salen 10 o 12 de PODEMOS, y si además esos 10 ó 12 diputados valen la mitad que los del PSOE, la diferencia de representatividad es un escándalo.

  22. Finalmente. No podía aceptar el PSOE dar Trabajo , Sanidad y ciencia ?? No era una oferta aceptable para el PSOE ? Que menos que un ministerio con alguna entidad y no todos ministerios floreros sin visibilidad

    O más bien es que no quería el acuerdo desde el principio ??

    Porque después de fracasar la investidura decide romper las negociaciones y no ofrecer nada ?? No será tal vez porque no lo quería desde el principio?

    Por qué empezó con los vetos retrasó las negociaciones hasta el final y acabó ofreciendo una mierda ??

    Por que le sentó tan mal que Iglesias aceotara apartarse ?? No será potque le rompía la estrategia? No será porque desde el principio quería repetición de elecciones ?

    1. Muy de acuerdo, Sánchez siempre quiso presentarse a la investidura para fallar y que empezaran a correr los plazos lo que pasa es que una cosa es presentarse habiendo sido tú el que no querías sentarte y otra presentarse pudiendole echar la culpa a tu "socio preferente" de que no aceptó el trato.

      Todo fueron excusas: el veto a la coalición porque otros grupos necesarios no lo apoyaban, el veto a PIT, el veto a la cartera de trabajo etc…

      Y fueron modificando su estrategia en función de las excusas que le echaban para abajo.

      Ahora, una vez que ya se ha conseguido fallar la investidura y poner en marcha el reloj con un discurso en el que las culpas podrían caer sobre UP, ya no necesita volver a retomar las negociaciones, ni desde donde se quedaron ni desde 0. Ahora lo único que importa es parecer que quieren llegar a un acuerdo pero sin llegar a él para ir a nuevas elecciones, que es el verdadero objetivo.

      Lo repito, no habrá más investiduras fallidas porque Sánchez ya no lo necesita y tampoco habrá gobierno de coalición: segundas elecciones o gobierno monocolor socialista.

      1. Tal cual. Es que ves la cronología desde las elecciones hasta hoy, y encaja perfectamente con eso.

        El tema es: ¿Están consiguiendo que la culpa recaiga sobre UP? Yo tengo dudas.

        1. Para nada, no están consiguiendo ganar esa batalla del relato. No al menos como ellos pretendían.

          Era la estrategia pero no les ha salido bien, por eso han tenido que inventarse lo de las reuniones con los sectores de la sociedad civil a modo de propaganda. Pero ni aún así les está saliendo rentable cuando la mayoría de esas asociaciones y partidos están urgiendo al PSOE a negociar con UP.

          Ya veremos de aquí al 23 de septiembre si pueden darle la vuelta a la tortilla. Y aún así siempre tendrían el margen desde la convocatoria hasta las elecciones. de momento estamos en la fase de calma y guerra fría, pero a partir de septiembre empezará lo bueno.

          1. Pues eso. Existen señales que no lo indican. Por eso mis dudas. Y digo dudas porque no quiero descartar del todo que la estén ganando.

    2. Qué opinas que pasará en Septiembre? Pablo parece bastante cabreado con los vaivenes de Pedro. Ojalá se repitan elecciones y Podemos suba mucho, en serio. Prefiero rivales claros y transparentes a traidores sucios y cambiantes.

  23. -El ministro Ábalos, acorralado con el pelotazo urbanístico del BBVA de FG en Madrid: la Operación Chamartín plantea una reducción del 70% de los beneficios públicos https://extraconfidencial.com/noticias/el-ministr

    -Ábalos rechaza cualquier responsabilidad en la Operación Chamartín: "Yo solo apoyé políticamente a Carmena" https://www.eldiario.es/economia/Abalos-Carmena-c

    PD:Otros están viendo llegar el final de su discurso vacio y sin esencia asi como el final de su carrera politica,por mucho que el grupo Prisa y la secta lo quieran inpedir.Temen que el juez de orden y los de verde entren en el ayuntamiento buscando pruebas……las malas lenguas dicen que está necesitando tila para poder domir por las noches……(no es broma)

    1. Pues vamos avisos porque aunque Carmena no sea Podemos y se hayan pasado todos a Más Madrid estaban en Podemos antes

      1. Por eso abandonan PODEMOS,porque en PODEMOS no podian ser los perritos falderos del BBVA y de Florentino Perez…….y cadia dia que pasa más gentes lo sabe

        -EL MADRID QUE VOTA (Y 5)
        “Ni Dios ni amo ni Íñigo Errejón”
        Los neorrurales viran a la izquierda el tradicional voto de derechas de pueblos de la sierra de Madrid como Bustarviejo https://elpais.com/ccaa/2019/05/23/madrid/1558623

        *El voto a Podemos y Más Madrid crece salvaje por estos montes. Daniel Cid, un muchacho de 30 años con un chándal Boomerang y zapatillas, votará a Isabel Serra. Trabaja de informático en el centro de Madrid pero se vino a Bustarviejo porque unos colegas montaron una huerta. A veces teletrabaja desde casa. Íñigo Errejón, que dio un mitin en el pueblo hace dos semanas, no le convence, le parece "un camaleón". Horas después de que el político se marchara apareció una pintada en la iglesia: "Ni Dios ni amo ni Errejón".

        *Más de uno cree que el ex mejor amigo de Pablo Iglesias se ha echado en manos del capital y ha dejado de ser uno de los suyos. Como este muchacho que aparece por la plaza, que dice llamarse Carlos y ser español “por imperativo legal”. Se declara ácrata. Pasea perros por seis euros la hora y cuida del ganado cuando le llama “la gente del pueblo”. Hace cuatro años que se mudó a la sierra para vivir una vida más libre, más verdadera, más sana.

    2. Me caes bien.
      Repartes bofetadas sin elegir solo a los que no son colegas aunque estén en la misma pandilla de rompefarolas.
      Bravo.

      1. No te tienes pillado el punto creo. Es antiPSOE y antiErrejón. Es un faboy podemita pablista.

        Eso no quita para que te lo puedas pasar muy bien con él si quieres criticar al PSOE.

  24. Bueno y se me olvida la última excusa /argumentario de PGM o del PSOE (viene a ser lo mismo)

    Que no tenían mayoría absoluta

    Ya le digo Podemos que si tenían dudas de que alcanzaban la mayoría absoluta que si fracasaba la investidura apoyarían una segunda sin necesidad de entrar en el gobierno

    Esta claro que tendría votos para sacar la investidura y para sacar los presupuestos y otras leyes porque hay mayoría de Izquierdas con Esquerra y hay incluso mayorías alternativas si hiciera falta con los partidos regionalistas.

    De todas las excusas argumentos este es sin duda el más ridiculo y el más estúpido

    1. Y que eso daba igual:

      – Puig negoció un gobierno de coalición con Compromís antes de tener el apoyo de UP en la CAV.
      – Lambán negoció un gobierno de coalición con el PAR antes de tener el apoyo de UP y CHA en Aragón.
      – El PSE exigió estar en el gobierno vasco cuando su apoyo no era suficiente para alcanzar la mayoría absoluta en el País Vasco.
      – El PSC exigió entrar en el consistorio de Colau cuando no suman la mayoría absoluta del Pleno del Ayuntamiento.

  25. Todavía hay gente que defiende que Ciudadanos no pactó con el Pnv los presupuestos que incluían la negociación del cupo

    A ver si vamos a tener que creer que los de Ciudadanos eran imbéciles y no se habían enterado de que para que los presupuestos pasaran hacia falta los votos del Pnv y el acuerdo sobre el cupo

    Es decir que votando si a los presupuestos se votaba asi al cupo que el PP había negociado con el Pnv

    En fin después de esto ciudadanos nosquiso hacer creer que no pactan con Vox durante unos cuantos meses. No sé si aún dura ese esperpento

    Eso sí , si Bildu se abstiene está claro que el PSOE pacta con Bildu

    Es para descojonarse

      1. con la pequeñísima diferencia, que aquí no había una inflación del 50%… y que dejó la hucha de las pensiones a tope de dinero…

  26. Hoy Carmen Calvo (no hay política que más desprecie después del show de la investidura y de manipukar documentos para echar la culpa a Podemos) ha dicho que la postura de Salvini es "inentendible" . A mí me ha sonado muy raro. Creo que nadie usa esa palabra. Alguien que pueda confirmar ? Tal vez solo sea mi odio a Carmen Calvo

    En cualquier caso es una política lamentable que genera antipatía allí por dónde va

    1. Existe y está bien dicho, es sinónimo de incomprensible e ininteligible.

      Es lengua, hoy al menos aprueba; ahora, en cinismo se lleva matrícula de honor.

    2. Yo hubiera dicho incomprensible o que no hay quien la entienda. En cualquier caso, es una política de lo peor y pues bueno es nuestra vicepresidenta, si a Pablo se le ocurre obligar a sacar a esta mujer del gobierno, tiene mis respetos maximos

          1. Al principio del gobierno, el año pasado, se decía que quien dirigía de verdad el cotarro era Calvo. Que Sánchez sólo estaba para figurar un poco y hacer viajes de representación junto con la parte de marketing con Redondo (nos acordamos de las famosas manos del presidente, y las gafas de sol) pero que la que mandaba a nivel ejecutivo era ella.

            1. Pues visto lo visto, yo diría que lo cosa sigue siendo así jajaja. Insta Pedro y MarkeRedondo siguen a lo suyo.

      1. Es cuestión del localismo en el habla. Yo no habría usado lo de inentendible pero si que por el sur se usa esa expresión.

        Creo que no es bueno criticar las expresiones más locales, máxime cuando la palabra está en el DRAE y se ajusta a la corrección.

        La lengua castellana es muy rica y no tiene sentido que nos ajustemos todos al modo madrileño o castellano.

        A mi me gustan los usos andaluces, algunos son más conocidos en sudamérica que en Valladolid jeje…

        Esto respecto al uso de esa palabra. En cuanto a Carmen Calvo ya lo dije una vez y lo repito ahora, la mandamos a Madrid sin billete de vuelta… allí se la quedan.

        😉

        1. Entiendo si, igual no he estado muy acertado en mí critica, tampoco buscaba imponer la forma de hablar de la meseta jeje. Sino que me resultaba raro esa palabra.

          Jajaja y si, me suena que muchos andaluces estaís contentos con su "erasmus" madrileño jejee

          1. Realmente la crítica no era a ti, sino a quien de forma chulesca abrió el hilo para criticar a Calvo por una de las pocas cosas que no es criticable: por usar el habla andaluza.

            Pero ya sabemos como son algunos despreciando a todos los que no piensan ni hablan como ellos.

  27. Me resulta fascinante lo del PSOE. Tiene una política de No a los inmigrantes y de cerrar fronteras parecida a la del resto de Europa incluida Italia .

    El año pasado hizo el show del Aquarius y después secuestró al buque unos cuantos meses. Les prohibió que trajeran inmigrantes a España bajo multa . Al comienzo de esta crisis se negó a aceptar el Open arms

    Pues bien ahora tienen la cara dura de confrontar con Salvini .

    Y eso es el PSOE . Puro marketing , decir que viene la extrema derecha para acabar haciendo cosas parecidas como han hecho en materia de inmigración

    Ojo que tampoco estoy a favor de puertas abiertas total pero los shows y campañas de marketing permanentes como el del Aquarius están muy bien si te los crees y esa es tu política y tienes un plan sino es un puto engaño.

    1. Madre mía

      Justo he pensado en Pinochet al leer el twit y Pam response un twitero reivindicando a Pinochet

      Lo de esta genre es brutal

      1. Han llegado a proponer marcar las casas de los chavistas en cada calle con una equis, para después ir y quemarla con ellos dentro (ya lo hicieron de hecho alguna vez). Así de demócratas son. Esa gente jamás debería tocar poder.

      2. De hecho si te metes al perfil del que revindica a Pinochet, pone en su descripción "Venezolano ayudando a su país a recuperar el Estado de Derecho" Jajajajajaj. Lo peor es que se creen demócratas, porque para ellos la democracia es ganar ellos y ya. Estado de Derecho y Pinochet son dos cosas incompatibles.

  28. Lo ha puesto otro forero. Cuervo ingenuo de Javier krahe cantada con Sabina

    Canción de rabiosa actualidad. La versión con Sabina con algún corte
    https://m.youtube.com/watch?v=Fpo-vAE5Owc&t=2

    Y aquí la canción entera con sorpresa
    https://m.youtube.com/watch?v=Z7sKJ4RYluM

    Awui la letra. Muy reveladora

    Tú decir que si te votan
    Tú sacarnos de la O.T.A.N.,
    Tú convencer mucha gente,
    Tú ganar gran elección,
    Ahora tú mandar nación,
    Ahora tú ser presidente.
    Hoy decir que es alianza
    Ser de toda confianza
    Incluso muy conveniente,
    Lo que antes ser muy mal
    Permanecer todo igual
    Y hoy resultar excelente.
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Cuervo ingenuo no fumar
    La pipa de la paz con tú,
    ¡Por Manitú!
    ¡Por Manitú!
    Tú no tener nada claro
    Cómo acabar con el paro,
    Tú ser en eso paciente
    Pero hacer reconversión
    Y aunque haber grave tensión
    Tú actuar radicalmente.
    Tú detener por diez días
    En negras comisarías
    Donde mal trato es frecuente,
    Ahí tú no ser radical,
    No poner punto final,
    Ahí tú también ser paciente.
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Cuervo ingenuo no fumar
    La pipa de la paz con tú,
    ¡Por Manitú!
    ¡Por Manitú!
    Tú tirar muchos millones
    En comprar tonto aviones
    Al otro gran presidente.
    En lugar de recortar
    Loco gasto militar
    Tú ser su mejor cliente.
    Tú mujo partido pero
    ¿Es socialista, es obrero?
    ¿O es español solamente?
    Pues tampoco cien por cien
    Si americano también.
    Gringo ser muy absorvente.
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
    Cuervo ingenuo no fumar
    La pipa de la paz con tú,
    ¡Por Manitú!
    ¡Por Maniitu !

  29. Y se está terminando el plazo de investidura y Sánchez de vacaciones…. no ha llamado prácticamente a NADIE. Luego cuando a 48 h no salga la investidura, la culpa será del resto, claro.

    Unos sinvergüenzas.

    Hay algún votante del Psoe que no vea este fraude??

                1. De momento no ha pactado con ciudadanos, así que, yo critico las hipocresías que tiene el psoe, yona varios muy de podemos apenas os veo criticar hipocresías de UP.

                  1. Jajaja provocas cortocircuitos no asumiendo que los votantes del PSOE se van a pasar a UP tocando palmas y gritos al amado lider Iglesias…

                    Que raro debes ser 😉

                    … o acaso no es real la ensoñación de los leales súbditos del de Galapagar?

                    1. Jajaja es que se creen que muchos, que abandonaron UP para pasarse al Psoe, lo hicieron solo por vox o que vinen los ultras, pero la realidad es que hay muchas más razones que esas, a mi eso del discurso del miedo me da igual y no me afecta a la hora del voto, la principal razón fué dejar de lado al marqués y su enorme ego y bueno por las tonterías en las que se mete ese partido, como criticar las donaciones de Amancio, defender a las mujeres incluidas las delincuentes y por supuesto su populismo económico, que no deja de ser más populista que el de Sánchez que ya es decir.

                    2. Así es, la gente es mucho más plural y diversa de lo que algunos creen e intentan hacer creer a los demás.

                      Y menos mal, porque esa diversidad es una gran riqueza. Por eso algunos discursos tan simplones dan un poco de grima.

  30. Bueno . Ya que el PSOE está en modo ir a elecciones o investidura gratis Podemos tiene que pensar en que le conviene

    Yo creo que podría convenirle una investidura gratis o a cambio de un programa con medidas muy incómodas que el PSOE no vaya a cumplir para así mostrar otra vez la falta de palabra de este partido . Con el contexto económico actual podría ser inteligente hacer esto

    La otra opción, si Podemos quiere gobernar , es ponerle muy muy jodido ir a elecciones

    El PSOE ya cree que tiene amortizado ir a elecciones y su nuevo argumento es que no puede haber coalición por la desconfianza . Ok

    Entonces lo que debe hacer Podemos es contratacar . Decirle como hay desconfianza ahora , nos damos un año de colaboración con un programa ambicioso de Izquierdas pero tú te comprometes que al año entramos en coalición con los siguientes ministerios , la última oferta de Podemos al PSOE , trabajo , sanidad y ciencia y/o medio ambiente . Incluso podía anunciar que renuncia a la vicepresidenta

    A ver esto no va a ningún lado porque el PSOE lo rechazaría como rechazó el gobierno cuando Iglesias se apartó. Su plan es ir a elecciones

    La idea es que quede tan claro que quieren ir a elecciones que sea impost de defender lo contrario caigan en las encuestas y acaben por entender que ir a elecciones es un cagada

    A ver si alguien por ahí me lee

    1. Cuánto antes vayamos a elecciones, antes nos quitaremos a Pedro Sánchez de encima, míralo x el lado positivo.
      En cualquier país normal, un presidente en funciones q lleva literalmente arrascandose los cojones 4 meses sería borrado del mapa en caso de repetición electoral.
      Ya no es sólo a Podemos, el PSOE está humillando a todo el arco Parlamentario. No habla con nadie, deja pasar los días para q no haya tiempo para negociar y todos se vean obligados a votarle en la investidura a última hora.
      Es alucinante, mi tranquilidad es q si va a elecciones va a la calle digan lo q digan los sondeos. Él verá lo q hace.

      1. Yo no estaría tan seguro. Apuesto a caída en general de toda la izquierda . Y tampoco descarto que caiga más podemos y suba el PSOE. La política no es justa. Podemos debe ponérselo muy difícil al PSOE

    2. Podemos ha decidido no entrar al trapo de las culpas y apartarse del foco mediático. No quiere cansar al votante menos politizado o harto de la política. Esa estrategia parece que le está dando resultado.

      Podemos, como dices, ahora debe conseguir que quede claro que la culpa de la repetición electoral es de Sánchez. Para lo cual tiene que o bien renunciar a entrar en un gobierno de coalición (por supuesto negociando un programa ambicioso), o bien aceptar la última oferta de coalición que le hizo Sánchez.

      Aceptar esta oferta es humillante, pero Sánchez no lo aceptará porque dijo que tal oferta ya no está sobre la mesa. Pero nadie entendería que nos llevase a elecciones en esa situación.

      Sin embargo, si Sánchez rectifica y acepta esa coalición, Podemos desde dentro del gobierno debería intentar sacar adelante un programa muy ambicioso; y si Sánchez no cumple, cargarse de razones para salirse del gobierno y dejar de apoyar al PSOE.

      1. En caso de repetición electoral UP no tiene otra posibilidad q dejar claro q bajo ningún concepto negociará nuevamente con Pedro Sánchez y q pedirán su cabeza antes de sentarse a negociar.
        Si van con la estrategia de ser la puta del PSOE después de éstos 4 meses se van al 10%, si van con ideas de cambio y explicando q con Peter no es posible un gobierno de izquierdas como ya hemos visto, podrá salir bién o mal, pero es la única forma de votar a UP otra vez.

        1. UP tendrá que ser ambiguo en la campaña electoral. Si afirma rotundamente que no apoyará a Sánchez… mucho voto útil se irá al PSOE para evitar que gobierne el centroderecha.

          A veces en este foro la pasión desborda y se puede pensar que el odio que sentís a Sánchez es algo generalizado, pero no es así. Hay "gente pa to".

          1. Podemos sacó un 20% con el único mensaje de destruir al PSOE en 2015.
            Yo no puedo afirmar q pasaría hoy, pero la gente ha visto lo q es Pedro y el Psoe tras éstos 4 meses. Lo q si tengo claro es q si van a elecciones con el mismo mensaje del 28A se hunden.
            Con el otro objetivo para mí es una incógnita si saldría bien o mal. Lo q si tengo claro es el 10% en caso de ir de [email protected] Lo otro ni idea si iría al 10% o mantendría el 14%. De puta te aseguro q ni de lejos iguala el 14%.

            1. En el peor momento de la crisis económica y política UP no consiguió superar al PSOE. Y eso lo sabe ya todo el mundo y ha calado hondo.

              Si ahora UP asegura que NO apoyará de NINGUNA manera a Sánchez, el voto de izquierdas menos sumiso a unas siglas, optará por el PSOE, puesto que UP tenga 30 o tenga 50 escaños no va a significar nada si con eso no presiona a nadie, se limita a hacer oposición ya sea al PSOE o al PP o a quien sea.

              1. No confundas los deseos con la realidad

                El 14,5 % que optó por Podemos frente al PSOE con todo en contra no va a irse tan fácil al PSOE como tú desearías

                1. No se trata de confundir realidades sino de palpar a la sociedad sin estar sumiso a unas siglas partidistas.

                  Ante la amenaza de Vox el PSOE le ha pegado un bocado tremendo a UP. Incluso usuarios muy podemitas reconocieron que votarían al PSOE.

                  Si ahora se presenta una España Suma y el PSOE mete un poco de miedo… como UP no muestre cierta ambigüedad la caga. A mucha gente le importa una mierda PITIM y su shurry y lo que quieren es que no gobiernen Casado-Rivera.

                  Por cierto, en tu empeño de personalizar las respuestas, algo tan sumamente inmaduro, infantil y lerdo, la pasión te ciega y dices chorradas y caneladas. Mis deseos no son que UP se muestre ambigüo, al revés, justo todo lo contrario, quiero que Iglesias firme un documento en el que asegure que NUNCA apoyará por activa o por pasiva al PSOE. ¡Ojalá lo haga! jajajajaja

                  Ya ves, eso te pasa por opinar de los demás sin tener ni puta idea o cegado por tu hooliganismo partidista. Yo deseo justo lo contrario de lo que me atribuyes ¡vaya cagada la tuya!

            2. Pues yo creo que aún puede vender ese mensaje . La coalición vcontra el PSOE que quiere ir en solitario

              Y otro mensaje es. Necesitamos ser suficientemente fuertes para que el PSOE no pueda seguir con sus juegos

              1. El mensaje que dice Gaditano es:

                " UP no tiene otra posibilidad q dejar claro q bajo ningún concepto negociará nuevamente con Pedro Sánchez y q pedirán su cabeza antes de sentarse a negociar. "

                Y tu segundo mensaje es: "Necesitamos ser suficientemente fuertes para que el PSOE no pueda seguir con sus juegos"
                .
                Si apoyas ambos mensajes me estás dando la razón, UP tiene que mostrar cierta ambigüedad en cuanto a pactar con Sánchez. Ponerlo dificil pero no negarlo taxativamente.

                En cambio tu segundo mensaje es radicalmente opuesto al de Gaditano, que afirma que UP debe "dejar claro" que no pactará nunca con Sánchez.

                1. Estoy de acuerdo que debe ser ambiguo pero no creo que los votantes bfd Podemos se vayan a ir al PSOE en masa sobre todo después de todo esto

                  1. Ni he puesto "en masa" ni lo he cuantificado.

                    Cuanto más se cierre UP más difícil se lo ponen a sí mismos. A Rivera le está pasando.

                    PD. Creo que es tu primer comentario hacia mi sin pesadas referencias personales, es de agradecer ese gesto.

            3. Bueno, tampoco recuerdo que fuera ese concretamente el mensaje. Eran bastante críticos con el PSOE, pero de ahí a ir con el mensaje de destruirlo o, incluso, que este fuer el único.

        2. Yo creo que la estrategia que siguieron es la adecuada. Dar palos al PSOE y al mismo tiempo decir que hace falta un podemos fuerte para que haya un gobierno de Izquierdas

        3. Como te dicen, las cosas no son tan sencillas, UP debe jugar a la ambigüedad, pues por una parte puede perder al votante más izquierdoso (como tú) y que nunca, salvo, quizás, circunstancias muy extraordinarias, votaría al PSOE, y por otra al menos izquierdoso y/o que podría votar al PSOE mucho más fácilmente. Por lo general, además, el votante del primer tipo es menor que el del segundo, pero ambos son necesarios.

  31. Marcos de Quinto superando por la derecha y sin frenos a Abascal en cuanto a declaraciones…. este si es el Salvini español…

    Acaba de llamar a los integrantes del Open Arms "bien comidos pasajeros"

    1. Yo lo dije ya en 2017. Albert Rivera es el Salvini español

      Y creo que cada vez va a ir a mas
      Que tiemble Vox coml haya repetición de elecciones

      1. Pero es que no se puede ser más miserable…. ¿no les da vergüenza a los votantes de Ciudadanos?

    2. Eso lo dice un millonario… En fin
      A ver cuánto tarda Ciudadanos en desautorizarle. Eso un partido que se llena la boca hablando de igualdad y de luchar contra el supremacismo. El intrafronteras porque parece que el verter mierda contra negros (de África) no está tan mal.
      Rectificaré si alguien le da un toque.

  32. Wo he xihuan yi ge hen da de xin de xuanzhe

    No se si lo subscribiría. En todo caso, mi estilo es un poco más rebuscado que esas trivialidades, querido Baifen Zhi Wushi

  33. Flash by Neo: crece la derecha independentista de Feroe.

    Las pequeñas islas Feroe, región autónoma del reino de Dinamarca que cuenta con unos 50 mil habitantes, y que de momento Donald Trump no ha mostrado interés en comprar, celebra elecciones el próximo 31 de agosto.

    Actualmente las Islas Feroe gozan de un alto autogobierno, que deja en manos del gobierno central exclusivamente las cuestiones de Defensa, Relaciones Exteriores, Justica y Política Monetaria. Las islas no pertenecen al espacio UE. Respecto a su estatus están casi a la par los que defienden el modelo actual y los que aspiran a la independencia.

    Según la encuesta de Spyr el partido que más sube y ganará las elecciones es el conservador Partido Popular.

    * P. Popular (conservador, independentista): 24,8%….. (+6,0%)

    * P. Socialdemócrata (socialdemócrata, autonomista): 23,4%….. (-1,6%)

    * P. Unionista (liberal-conservador, autonomista): 19,5%….. (+0,8%)

    * República (socialista, independentista): 19,0%….. (-1,7%)

    * Progreso (liberal, independentista): 5,0%….. (-1,9%)

    * Centro (ultraconservador): 3,2%….. (-2,3%)

    * Autogobierno (liberal, autonomista): 3,2%….. (-0,8%)

    A pesar de la subida del Partido Popular, el independentismo (48,8%) no supera al autonomismo (49,3%). La izquierda desciende levemente (-3,3%) dejando que los partidos de centroderecha y derecha copen el 55,7%.

    Composición del Løgting (parlamento) y variación respecto al anterior:

    * Popular: 9….. (+3)
    * Socialdemócrata: 8….. (=)
    * Unionista: 7….. (+1)
    * República: 6….. (-1)
    * Progreso: 1….. (-1)
    * Centro: 1….. (-1)
    * Autogobierno: 1….. (-1)

    El actual gobierno transversal entre Socialdemócratas, República y Progreso pierde 2 escaños y con ellos la mayoría absoluta, al quedar con 15 de 33. Podría retornar el gobierno derechista del 2011-2015: Popular, Unionista, Centro y Autogobierno, que contaría con 18 escaños, uno más de los necesarios. Tampoco se descarta un nuevo gobierno transversal, liderado por el Popular pero con la participación Socialdemócrata.

    Cita electoral: 31 de agosto.

  34. Bueno he estado viendo un poco en las redes sociales (Facebook, Twitter e Instagram) el trabajo de Frente Obrero que hablábamos ésta mañana. Hay varias cosas que me han llamado la atención respecto a lo que nos tienen acostumbrado la izquierda:

    1. Banco obrero. Que no es otra cosa que lo que hace Amanecer Dorado en Grecia, CasaPound en Italia u Hogar social Madrid. Esto me parece una iniciativa interesante para darse a conocer en barrios degradados y crear una red de cooperación y ayuda obrera. Lo que es militancia real y no cybervoluntarios como siempre.

    2. Tienen un canal de formación y temas de actualidad en Youtube. No he visto todo obviamente, pero son contrarios a la legalización de las drogas ya q es una forma de alinear y manipular al obrero. De esto se habló mucho con la juventud vasca en los 70/80 cuando llegó la heroína para frenar a la izquierda abertzale.

    3. Tb tienen el Frente Republicano y el juventud obrera.

    Tienen bastante actividad sobre todo en Facebook e Instagram. Y habrá q ir viendo como evoluciona. En el video de presentación de frente obrero no renuncian a presentarse a las elecciones.
    Pero lo q más he visto es centrarse en los desahucios y el tema de alimentos con el banco obrero. Llevan poco tiempo, pero ya tienen bastantes comités x todo el pais.

    1. Me ha parecido muy gracioso que en su web se puedan comprar cosas con la VISA y la MASTERCARD jajaja… en fin, no es fácil acabar con el capitalismo en estos tiempos.

      1. Hoy en día no hay otra forma.
        Por ejemplo tb son muy críticos con Cáritas, al parecer ésta organización ha denunciado varias veces la organización de banco obrero en algunos municipios. Parece ser q sólo Cáritas tiene el patrimonio de repartir comida.
        Ni que hablar las críticas al PCE, UP, o sindicatos burócratas…
        Más q nada por no quedarme con los 4 vídeos de YouTube. Me gusta ver q hay detrás, y sobre todo la irrupción de nuevos partidos y estrategias.

        1. No creo que se pueda denunciar al Banco Obrero porque rompa un monopolio que no existe. Informate bien porque serán, en todo caso, otros los motivos.

          A mi también me gusta que surjan nuevos partidos, sobre todo en el espacio de la extrema izquierda e izquierda, cuantos más, mejor….

          1. En la izquierda es q no hay, era cuestión de tiempo q en cuanto UP se echara a los brazos del PSOE surgieran.
            Lo que hay son partidos progres que aspiran a cargos con pactos con el Psoe. La llamazarada de Actua, q como era previsible se comió un mojón. Y ahora las diferentes sensibilidades de UP: MM o UP q cada vez se parecen más a llamazares.
            En la derecha hay 3, cada uno con su espacio definido. Yo para q se vayan a la abstención, prefiero q voten otras opciones, más q nada como forma de presionar a la izquierda burócrata, de q cambian o seguirán perdiendo votos. La abstención es muy difícil de interpretar luego.

            1. En esto te apoyo, cuanto más se reparta el voto de la izquierda mejor que mejor. No creo que capten tanto de la abstención, me atrevería a afirmar que el grueso del voto de Actua proviene de IU, no de la abstención… voto que NO fue a UP ni al PSOE.

      1. Ilegalizadas están ya. Será no normalizar su uso ni legalizarla. Vamos yo es q no se que tiene de izquierda y proletario meterse coca, heroína o drogas químicas.

        1. No tiene nada ni de Izquierdas ni de derechas . Es la libertad de la gente

          Yo soy partidario de dejar a la gente que decida menos con drogas como la heroína

          Si fuera porque hacen mal a la gente tendríamos que prohibir el alcohol o el tabaco , el chocolate y vete a saber cuántas cosas .

          En esto soy más bien liberal

          No digo lo mismo para el juego que siempre me ha parecido qjgo absolutamente absurdo que no genera más que perjuicios

        2. Yo soy partidario de, estudiando caso por caso, legalizar algunas drogas, eso si, sometiéndolas a un importante control bien hecho y planteado. Además, algunas drogas pueden tener uso medicinal (como medicamentos secundarios o de ayuda), como la marihuana. Finalmente, su producción y venta (tanto nacional como al extranjero por exportación) puede producir puestos de trabajo dignos y dinero, así como muchas de ellas podrían cultivarse en España (al menos en algunas regiones).

    2. A mi que me expliquen porque si un contable, o un estudiante para ingeniero de caminos, o el bajista que toca con Rosalía se fuman un porro y no resultan “manipulados” pero si es un obrero, pues al pobre si que le ocurre esa desgracia.

      ¿Están hablando de obreros o de los indios de esas tribus del Amazonas que las leyes brasileñas consideraban menores de edad?

      Me parece a mi que el pobrecico obrero tiene otros peligros de ser manipulado que no son precisamente el malvado canuto burgués

    3. A mí la parte de acción social me parece muy interesante . Eso lo debería hacer hecho Podemos tambien. Por cierto que esa idea ya la desarrollaron los de Hamas y los Hermanos Musulmanes en el mundo árabe. No sé si otros han hecho cosas parecidas . Probablemente los anarcosindicalistas de la CNT y la democracia cristiana. Hablo de acción social sin estar en el gobierno

  35. Flash by Neo: la oposición no consigue batir a los Conservadores polacos.

    A pesar de la estrategia de alianzas electorales encaminadas a quitarle la mayoría absoluta al gubernamental PiS, las encuestas siguen reflejando que no lo consiguen.

    Promedio de encuestas a 16 de agosto (y variación aprox respecto al resultado del 2015):

    * PiS (nacional-conservador): 43,8%….. (+5,5%)

    * KO (bigtent, liberal-conservador): 27,8%….. (-3,9%)

    * Lewica (centroizquierda): 11,9%….. (-0,7%)

    * PSL-Coalición Polaca (centroderecha): 5,7%….. (-8,2%)

    * Konfederacja (derecha euroescéptica): 4,0%….. (-0,8%)

    La pollofpolls considera también a los indecisos, pero no expone la media. En las encuestas rondan el 5%. La variación respecto al 2015 es aproximada porque hay partidos que han cambiado de coalición, como Zieloni (ecologistas), que en las anteriores fue con el SLD (socialdemócrata) y ahora va con PO (liberal-conservador).

    Konfederacja no supera la barrera del 8% para las coaliciones. El resto de partidos y coaliciones si entraría en el Sejm:

    * PiS: 247
    * KO: 151
    * Lewica: 45
    * PSL-KP: 16
    * Min Alemana: 1

    La tendencia del PiS es ascendente mientras que la de KO es descendente. Así en mayo la ventaja del PiS era de sólo 4 puntos y ahora es de 16.

    <img src="https://i.ibb.co/th7PSzC/1111.png&quot; width="900">

    Cita electoral: 13 de octubre.

  36. Creo que nadie ha puesto esto de ayer.

    Una alianza electoral entre Partido Popular y Ciudadanos mejoraría los resultados de ambas formaciones en unas nuevas elecciones generales, pudiendo llegar a los 157 diputados, según una proyección de la consultora de análisis demoscópico electocracia.com para OKDIARIO.
    (…)
    Según este análisis, la marca permitiría ganar a los partidos hasta 34 diputados (ahora suman 123), moviéndose en una horquilla de entre 147 y 157 escaños. Por su parte, el PSOE se mantendría estable o con una ligera bajada (entre 120 y 125) mientras que Podemos sería el gran perjudicado en una repetición electoral, quedándose entre 28 y 33 diputados.
    https://okdiario.com/espana/pp-cs-sumarian-hasta-

    1. A mi me cuesta creer que C´s no fuera severamente castigado por su votante más de izquierda, en el caso de llevarse a cabo esa coalición.

      1. Pues no sé por qué. PP y C´s ya gobiernan juntos en Andalucía, Murcia, Castilla y León y Madrid. El presentarse juntos lo que hace es que desperdicie menos votos y consiga más escaños. No quiere decir que el ciudadanita que votara la coalición estuviera votando al PP (ni que el pepero estuviera votando a C´s)..

    2. Electocracia ha sumado los votos y ya. A calcular escaños, tarea que lleva como diez minutos si tienes la base de datos adecuada.

      Nada que ver con tener en cuenta los trasvases de votos, las transferencias a la abstención, etc etc que la suma ocasionaría.

      Pa qué.

      Es Electocraxia.

    3. Ok diario subcontrata las encuestas a la razón , se las hace algún policía o los hacen ellos directamente ?

      1. Vivan las mafias que una vez más se han vuelto a salir con la suya y cobrarán su nómina por el trabajo realizado. Próxima llegada Open Viking!! Por cierto resulta que unos cuantos que han desembarcado no son menores jejeje curioso

  37. Otra violacion a una mujer por tres hombres de origen extranjero en Murcia. La progresia dirá que es un caso aislado

    1. A ver si me entero, cuando los violadores son españoles os ponéis a favor de los violadores y en contra de las mujeres porque son unas "feminazis", pero cuando los violadores son extranjeros entonces ahí os ponéis del lado de las mujeres porque vuestro odio por los extranjeros es aún mayor que vuestro odio a las mujeres… Y lo utilizáis como un arma arrojadiza contra otros sin venir a cuento. El violador es violador, sea de donde sea, y punto.

      1. Sí, así es. Sólo entran en razón si el violador es extranjero. Si el violador ha nacido aquí (sólo vale nacido aquí, si ha nacido fuera ya es basura nacionalizada), cortocircuitan, y los violadores pasan a ser buenos muchachotes españoles que sólo querían jolgorio con una de esas putas que van buscando que las violen.

      2. Juanilloserna ha manifestado reiteradamente su apoyo a un endurecimiento de las penas por violación sea cual sea el origen del violador.

        Igual son otros los que no miran por igual unos casos u otros.

      3. Te equivocas! Como ha dicho Neo yo no soy sospechoso de hacer la vista gorda en función del origen del violador y pido castigos duros para los que delinquen de esa manera. Por trigésima vez lo vuelvo a explicar… Cuando son españoles les pido aplicación de penas muy duras es decir, endurecer el Código Penal y que no salgan a la calle hasta que cumplan condenas íntegras y estén " curados" aunque no sea posible siempre…. Claro que ustedes desde la izquierda votáis en contra de endurecer penas y queréis derogar la prisión permanente revisable para delitos graves reiterados de este tipo… Encima hay que aguantar los vuestras lecciones morales jajajaja de traca! Cuando son extranjeros deben ser expulsados a la puñetera calle y que cumplan en sus países la condena. Tenemos suficiente con aguantar a nuestros delincuentes como para soportar que te vengan más de fuera. El resto lo mismo que hacéis siempre… tergiversar las palabras para poner etiquetas como bien acostumbrais en la izquierda

        1. Algunos podemitas no tienen otra capacidad mayor que la de la difamación de usuarios, una pena… y una indignidad.

    2. No sólo la han violado grupalmente, es que le han agredido con violencia. La victima fue encontrada con la cara llena de sangre y el cuerpo lleno de hematomas.

      Malditos hdp, sean del color que sean sus pieles, son unos hdp.

    3. Creo que tu también eres de origen extranjero.

      (A no ser que puedas demostrar que la musaraña de la que procedes (aplico las leyes evolutivas, no me meto con tus ancestros) ocupaban ya las tierras de Murcia en tiempos del cretácico. Pero con la deriva continental y tal el tema se vuelve complejo)

      (Los apócrifos orientalistas no conseguirán que deje de poner paréntesis. Dos tazas!)

      1. Cuando insistimos en tratar a los extranjeros diferente es porqué casi siempre vienen de culturas mucho más machistas que la española, y tenemos que ponernos duros

        1. Está claro que tu procedes de una obstinada e irascible musaraña aragonesa. Nada que objetar a tu arraigo

          1. Me temo que el que cae en el más burdo de los racismos eres tu.

            Aragonsos non apela a la raza de los inmigrantes sino a su cultura, valores sociales, religión, machismos y demás… creo que a él le importa una puta mierda la raza del inmigrante, pero rechaza que vengan con unos valores ultraconservadores que desprecian a la mujer, a la libertad y a nuestro modo de vida.

            Si eso no lo pillas….

  38. ¿Que pasa, voxies? ¿Sabeis a quien precisamente ha soltado el Zampa? A los MENAS!

    No ha soltado a los viejos no, sino a todos estos potentes adolescentes con su instrumento “presto y dispuesto” (Garcia dixit) para invadir Europa

    Por otra parte, es un caso parecido al de Torra con sus lazos y mensajitos. Al final tuvo que hacerlo; pero ya demasiado tarde. Ya está en marcha la querella por secuestro y esta vez no se va a librar.

    El Zampa va derechito al caldero y, sabiendo como se la gastan estos italianos en puñaladas por la espalda, su sucesor lo traicionará y se venderá a la plata de Soros. Adiós al proyecto.

    Tales cosas os digo y como os las digo sucederán. Lo he visto desde el más allá, que no es Tasmania ni Teruel, sino un lugar fuera del tiempo y el espacio

    1. Hoy nuevo caso aislado de violacion grupal en Murcia. Algo que decir Clariharlo? Les echamos o no? Seguro que si eh!! Espero ver a las feministas y demás políticos progres

  39. Me produce vergüenza ajena que mientras el país está paralizado políticamente hablando el presidente en funciones se vaya a la playa sobre todo después de haber pasado por una investidura fallida. Qué pasa, que en agosto no se trabaja o es que ya tienen el guión escrito con lo que va a pasar en septiembre? Cada vez me siento más y más alejado de la política, no es más que una gran montaña de basura sobre la que los políticos se echan la mierda encima con el fin de dejar mal al otro mientras muchos ciudadanos siguen pasando miserias.

    1. Desde luego es una imagen muy frívola.

      Muchos ciudadanos, por motivos laborales (autónomos, recién entrados en la empresa, carga de trabajo, etc) no se pueden ir de vacaciones.

      Teniendo en cuenta que el fue libre a la hora de decidir ser el candidato del PSOE, debería ser un poco más consciente de sus responsabilidades.

      El error es que al final ser político se ha convertido en una profesión y no se mira como un servicio publico temporal.

    2. No te preocupes.
      Vendrá en la última semana de Agosto con las pilas recargadas y ofreciendo diálogo a diestro y siniestro.

  40. Por cierto, me pregunto cuando en las andaluzas de 2022 o 2023, Adelante Andalucía o como se llame obtenga, no sé, 11 escaños a quien culpabilizará esta vez del resultado. Puede que el "pablismo" esté tocado, pero echarle todas las culpas a Pablo Iglesias me parece desmedido e hipócrita. Digo yo que algo de culpa habrá tenido Podemos e IU Andalucía por no haber conseguido los votos perdidos del PSOE. Siguen siendo los más cercanos a mis ideas y los votaría, pero no tienen razón en justificar unos resultados por el hecho de que ya no se lleven con Pablo Iglesias, sobre todo cuando éste está callado.

    1. AA tuvo algunos problemas globales.
      En Andalucia no alternativa al PSOE de los ERE. Eso hizo una desmobilizacion bestial.
      No creo que la subida en generales o europeas. Sea solo pablismo, es un conjunto de todo.

      1. Pues eso, parte de responsabilidad tiene la cúpula de Podemos e IU Andalucía en el resultado, no creo que Pablo Iglesias sea el principal responsable. De hecho es que en las generales en Andalucía les fue bastante bien para el batacazo que se esperaba y siendo una región tradicionalmente socialista.

  41. La sexta noche se supone que era de Izquierdas pero salen 3 contertulios de derechas , 2 centristas tirando al PSOE y Jesús Cintora

    1. Bueno la 6 noche dejó de ser un programa sesudo y de analisis, para convertirse en discusiones de pub a las 3 de la mañana.

  42. CONFERENCIA POLÍTICA

    El papel de 'Kichi' se reforzará en Adelante Andalucía tras dejar atrás a PodemosEl alcalde de Cádiz niega que vaya a dar un salto a la política nacional pero su triunfo en las municipales y el auge de su liderazgo refuerza su marca ante la próxima conferencia política
    https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2

    Kichi como cabeza de cartel de AA en 2022 sería una bomba. Contra éso nada se podría hacer, ahora como sea Tere mal asunto.

    1. ¿Tan querido es en Andalucía como para darle un buen bocado al más que probable candidato sanchista del PSOE? Yo es que veo tan evidente el triunfo socialista y bastante aplastante para las próximas andaluzas que me cuesta creer que AA vaya a mejorar por lo del voto útil.

      1. Es querido, como una Carmena a lo Gaditano. Acaba de sacar casi un 45% de los votos en una ciudad donde hasta hace 8 años el PP sacaba el 60%.
        No hace falta darle un bocado al Psoe, basta con que la gente vote. En las autonómicas rara vez pasa del 60% de participación. Fíjate si hay margen para crecer. En las generales de 2015:
        Podemos: 750.000
        IU: 250.000
        Total: 1 millón.

        Adelante Andalucía 2018: 584.000.

        Muchooo margen.

        Ciudad de Cadiz
        Generales 2015: Pode: 20.970 IU: 3.830 part: 72.5%
        Autonómicas 2018:Adelante Andalucía: 17.307 (30.3%). Participación: 59.5%
        Municipales 2019: Adelante Cádiz 26.498 Participaciones: 62.5%

        Kichi ha sacado con 10% menos de participación más voto q toda la izquierda en la hiper movilizada generales de 2015. En las autonómicas sin Kichi poco más de 17.000 votos.

        Tb es más fácil un pacto Kichi/ Susana para desbancar a la derecha Okupa. Sólo tienen q poner el eje de Cádiz capital.

    2. De aquí al 2022 queda mucho por llover, vete tú a saber que pasa. Eso en política, y más últimamente, es un mundo.

  43. La verdad es que si el Zampa Salvini, como predice Roberto Saviano y muchos esperan, se va pronto al caldero y desaparece de la política para los restos, será olvidado sin remisión, borrado, anulado y ahí se acabará todo como se acabó para Bossi, Strache, Rodrigo de Santos y tantos de esa calaña.

    Pero no es lo mismo para todos los demagogos de derechas. Hay alguien diferente, para el que no funciona la ley del olvido. Si, amigos, es ese adorable ser, ese mago de la repostería y de vuestros corazones: EEEEEEEEEL !

    1. Dónde ha dicho eso Saviano? He buscado en El País, pero lo más reciente que tiene es de mayo.

      Por cierto, que vaya con cuidado el bueno de Saviano, que a Owen Jones, del The Guardian, anoche le dieron una paliza mientras celebraba su cumpleaños.

        1. Su pu…ta madre, que encima la Foca le echa a sus huestes al periodista, hay que ser miserable. Ojalá le quede poco a ese personaje.

      1. Sería la mejor noticia que las mafias podrían tener. Que Salvini se fuera y que colocarán a un Zingaretti de esos que tanto os gustan

  44. Respecto a Italia: este es el ejemplo de que el que fuerza elecciones no siempre sale mal parado. Lo digo para aquellos que opinan lo contrario, sobre todo el PSOE con eso del relato para destruir a Podemos.

  45. El TL de Marcos de Quinto al parecer está siendo un espectáculo esta noche…. llamando extorsionador y sectario al de FACUA, cretino y troll de mierda a quien no está de acuerdo con él….Que agradable debe ser tenerlo como jefe y como próximo ministro de Economía.

    1. Le acaba de llamar MHP (imagino que será Muy Hijo de P…) al de Facua a través de su mujer… que le envíen más cajas de vino por favor.

      PD: Ahora manda a Cristina Almeida y a Revilla al Imserso….. menudo show.

    2. "No, pedazo cretino, troll de mierda: soy un diputado al que ha votado mucha gente para que no se deje achantar por gentuza como vosotros y para que trabaje por un país mejor donde basura como tú desaparezca de las RRSS".

      No es que sea un "espectáculo", el tipo este es un puto pirado: "Me han votado para que basura como tú desaparezca de las RRSS".

      ¿Y con esta escoria quiere pactar el PSOE?

      https://pbs.twimg.com/media/ECM3jyQX4AA4wEU.jpg

    3. Por mi hablar del tweet:
      Patético @ximopuig quejándose de que Madrid baje impuestos mientras él los sube para pagar el apoyo de sus socios. Madrid es el mayor contribuyente a la solidaridad interregional y no va a adoptar la política que a este señor le convenga, sino la que convenga a los madrileños.
      Si eso no atenta contra la igualdad de los españoles que venga Dios y lo vea. Porque el mismo comentario dicho por catalanes y vascos hubiera creado bastantes reacciones de recazo en el sentido opuesto

  46. En Italia, hay mucho golpe de estado y poca politica de voto de partido.
    Hoy puede ser secretario general uno y ser el candidato otro.

  47. Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    #SextaNocheHits Soy bastante pesimista, por lo que estamos viendo, intentar estos equilibrios, estas piruetas, son francamente difíciles porque la gente quiere claridad, no puedes decir pacto con unos, con otros, dame el gobierno “porque yo lo valgo”, no puede ser. @SextaNocheTV

    Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    #SextaNocheHits Una tercera lección que he aprendido es que el PSOE tiene 142 años de historia donde se ha dedicado a hacer todo tipo de trampas, mentiras y también grandes cosas. Los de Podemos, que son muy ingenuos, se creían que todo esto era un juego limpieza. @SextaNocheTV

    Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    #SextaNocheHits Podemos pensó que se sentaban en la mesa con un tercio de la coalición, y se encontraron un PSOE que apareció con un Ministerio de Vivienda, luego fue Igualdad, pero sin competencias, Sanidad igual, Hacienda ni de broma. @SextaNocheTV

    Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    #SextaNocheHits Sánchez no quería llegar a un acuerdo. Gobierno de coalición es de coalición, Merkel hace gobiernos de coalición, toda Europa está llena de gobiernos de coalición, expones un programa y hay unas áreas donde los ministros son responsables de ellas. @SextaNocheTV

    Francisco Marhuenda
    ‏Cuenta verificada @pacomarhuenda

    #SextaNocheHits A veces han criticado parte de mi biografía, de la que me siento orgulloso, el haber sido del Gobierno, aparte de ser profesor de Derecho Constitucional, conozco la estructura del Estado, y sé que es un ministerio florero, que no os vendan baratijas @SextaNocheTV

    https://twitter.com/pacomarhuenda?ref_src=twsrc%5

  48. En el improbable caso de que en 2020 haya un empate en el colegio electoral en las elecciones de EEUU, este debería resolverse en la cámara de representantes, en ella, las delegaciones de cada estado deberían ponerse de acuerdo y votar a uno de los dos candidatos (cada delegación 1 solo voto).

    Si el congreso tuviese la composición salida de las midterm de 2018 (que no será así, pues en 2020 se renueva la cámara al completo), el resultado sería el siguiente.

    Trump 26: Alabama, Alaska, Arkansas, Misissippi, Carolina del Sur, Carolina del Norte, Florida, Georgia, Louisiana, Missouri, Tennessee, Kentucky, Texas, Wisconsin, Virginia Occidental, Oklahoma, Kansas, Nebraska, Dakota del Norte, Dakota del Sur, Montana, Utah, Idaho, Indiana, Ohio y Wyoming.

    Demócrata 22: Maine, New Hampshire, Vermont, Massachusetts, Connecticut, Rhode Island, Nueva York, Nueva Jersey, Maryland, Delaware, Virginia, Illinois, Minnesota, Iowa, Colorado, Nuevo México, Arizona, Nevada, California, Oregón, Washington y Hawaii.

    Empate 2: Michigan y Pennsylvania.

    Mi pregunta es, ¿Cómo se resolvería el empate que hay en Michigan y Pennsylvania (recordad que cada delegación tiene que ponerse de acuerdo para emitir 1 solo voto)? En este caso no es importante pues hay mayoría absoluta republicana (26), pero si hubiese un 25-24, sería clave.

    La otra pregunta es, en caso de 25-25, ¿qué pasaría?

  49. Lo de Marcos de Quinto es espectacular.

    Dentro de poco vamos a ver si ciudadanos tira directamente por Salvini o intenta moderarse un poco . La prueba será si se carga o callaba De Quinto o si por el contrario le deja seguir con su show

    1. Ha mentido en algo? Porqué iban a tener prioridad unos que han pagado de 100 a 1500 e a millones de personas desnutridas?

      Hay que poner en orden nuestras prioridades. Los desnutridos deben ir antes

      1. La miseria de la que huyen no se soluciona desde un barco ni desde una ONG. Se soluciona desde los gobiernos.

    1. A ver si también públicas las numerosas agresiones que se producen habitualmente por colectivos antisistema y de extrema izquierda que aún no te he visto

        1. Jajajaja aiii compiyogui como se nos ve el plumero verdad? Habrá que recordarle quienes son los expertos en boicotear mítines… Tus amigos no los mios

  50. Empieza la cuenta atrás para la llegada del Peronismo en Argentina.

    El 97% de los q votaron al Frente en las Paso repetirán en las elecciones
    Primera encuesta post Paso: Macri le robaría la mitad de los votos a Espert y Gómez Centurión
    De todas maneras, según el sondeo de Clivajes Consultores, menos del 10% de la población manifestó que tiene pensado modificar su voto en octubre.
    Además, otra cuestión que sostiene esta posición es que ese 9,45% no migraría en su totalidad a Juntos por el Cambio sino que se repartiría en su mayoría con el Frente de Todos profundizando aún más el escenario de polarización", señalan.

    Es que, con respecto a las PASO, Macri ganaría 4,64%, Alberto Fernández también sumaría adeptos que rondarían el 4,04% y superaría el 50% de los votos a nivel nacional.

    https://m.perfil.com/noticias/politica/primera-en

    1. Es obvio que Macri no tiene ya opciones… pero pf no hagamos más caso a las encuestas argentinas, por lo menos durante un tiempo. Son papel mojado.

  51. -Multitudinaria manifestación de los comunistas rusos por unas "elecciones limpias"

    Alrededor de 4000 personas han secundado este sábado en Moscú un mitin autorizado convocado por el Partido Comunista de Rusia para exigir "elecciones limpias". El líder comunista Guennadi Ziugánov ha realizado un llamamiento a los presentes a sumarse "a la unión de las fuerzas estatales-patrióticas" y ha defendido el restablecimiento de una Unión Soviética "renovada". La oposición acusa a las autoridades de manipular las miles de firmas obtenidas durante semanas por sus candidatos, al transcribirlas incorrectamente en el registro electrónico. Motivo por el que han tenido lugar múltiples manifestaciones con represión policial y miles de detenidos. -Redacción- https://www.publico.es/videos/792245/multitudinar

  52. -Todos los indicadores ‘macro’ apuntan a que sigue el deterioro del PIB y del empleo

    Los datos oficiales sobre la evolución de la economía en el segundo trimestre han sorprendido negativamente porque advierten de un mayor grado de desaceleración. Y los primeros indicadores del inicio del tercer trimestre muestran que continúa el deterioro https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/ind

    PD:Pablo dejalos gobernar con la derecha y limpia PODEMOS,que el premio vendrá dentro de un par de añitos.

    1. noooo ahora nooo ahora a gobernar ¿cuando no queréis pringaros nos echamos a un lado no? Nono ahora apechugar ¿no queréis gobierno? Pues toma gobierno

  53. https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/08/15… Prueba empírica de que el capitalismo es puro cancer.

    Inventas una bombilla sin obsolescencia programada y nadie la quiere vender.

    Alguno por aquí que tenga la cara dura de defender que las empresas deben ser libres de fabricar con obsolescencia programada? Alguno que rechace penas de cárcel para los que la usen?

  54. No quebraría porqué el suministro de recambios sería continuo, sabes? 200 millones de bombillas en españa y seguro que se rompen diariamente miles por golpes.

    Si no aplicarías medidas de cárcel es que no te parece mal que se desperdicien recursos cuando estamos en una emergencia ecológica… no entiendo como no es una prioridad para ti

  55. Es un poco de psicópata (y de tener una vida muy resuelta, viviendo en un sitio tipo Galapagar) estar deseando que haya una crisis gorda para que asi gane tu equipo.

    1. Oye, algo no encaja ahi. Si el malvado marqués no es tan idiota y solo quiere el poder, y en eso suele haber coincidencia, ¿por qué querria entrar en el gobierno justo ahora que viene la crisis?

      Poder máximo, gobierno ahora y crisis. Puedes sostener que quiere dos de tres cosas, pero no las tres

      El maquiavélico villano quiere

      1. El poder y el gobierno, pero no la crisis
      2. El gobierno y la crisis le da igual. Quiere pisar moqueta, pasar a la historia, la pensión etc
      3. La crisis y el poder máximo a largo plazo.. Quizas el gobierno gracias a la crisis, pero no el gobierno ahora

      Pero no, repito no, el poder máximo, el gobierno ahora y la crisis ahora. Incompatible

      1. Que el mensaje no va a por PIT, va por los que se estan frotando las manos ante el horizonte de crisis, creyendo que asi la gente va a votar a su partido.

        1. Ah. Perdón. Habíamos entendido mal, pero mencionando a Galapagar y con tus críticas habituales, parecía blanco y en botella …

      2. El chaletasso hay que pagarlo… y viendo que no va a rascar na y se va convertir en la iu 2.0 por lo menos bajo el paraguas del gobierno..

    2. El dinero que él tiene se lo ha ganado como hay que ganarselo,otros lo han ganado trabajando para gobiernos como el venezolano…….
      y quién sabe si habrán recogido algún que otro pellizquito del BBVA y su operación chamartin.Aprobar eso,si que es estar con los que no tienen la vidad resuelta………vaya diarrea mental

    3. Yo lo que creo es que un partiido si cree de verdad en que su proyecto político ves lo mejor para el país debe medir bien la situación

      Si la crisis es inevitable, lo cual no está nada claro . De que serviría que Podemos se embarcara en un gobierno con el PSOE con capacidad limotadidims de imponer su programa y de tomar las medidas necesarias ? Es evidente que en un contexto de crisis la austeridad de imondra desde fuera. Para que quemar un proyecto político para beneficiar a otro proyecto político distinto ? No será mejor que de queme solo el PSOE y dejar viva una alternativa de Izquierdas ?

      Ahora evidentemente si podemos tuviera la capacidad de gobernar en solitario por supuesto vque debería gobernar y tomar las medidas necesarias a pesar de ese contexto de crisis inminente. Simplemente creo que gobernando con el PSOE tu capacidad de imponer las medidas necesarias es limitada por no decir nula

    4. Va a resultar verdad eso de que unos señalan la luna y otros miran al dedo.

      En ningun momento me estaba refiriendo a PIT, sino a ciertos foreros. Pero algunos lo unico que han hecho es saltar como fieras a defender al lider solo al ver la palabra "Galapagar" XD.

  56. Esas bonbillas son ya viejas,se fabricaban en la alemania democratica,cuando dieron el golpe de estado los radicales de derecha y llegó el edén capitalista,la fabrica se cerró.

  57. Pues vaya mierda de sistema capitalista…..

    Para cubrir a toda la población…. para cuando ya no vendas… te habrás hecho de oro….

    Un saludo

  58. ¿Como va la resaca, me pregunto, del emprendedor riveriano?

    Espero, al menos, que no haya bebido de su propia mierda, aunque fuese mezclándola con el sano licor de Segovia

  59. También me olvido de las patentes…..

    No sabes lo que cuesta curarse de la hepatitis C…. con un medicamento que se hace en cualquier laboratorio y la gente que muere por no poder pagárselo

    Un saludo de una mente totalitaria

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