MadPanel (11Oct): victoria para Almeida muy igualado con Pepu. Más Madrid se hunde sin Carmena y Vox disputa la tercera plaza

Cuatro meses después de celebrarse las elecciones autonómicas y municipales, hemos querido saber cuál sería hoy en día la intención de voto en la capital de España.

Los resultados, a día de hoy, serían un terremoto electoral en la capital como ya está sucediendo de cara a generales.

Nota: Debido a que Unidas Podemos no se presentó a las elecciones, aunque sí lo hizo Madrid en Pie, que recibió el apoyo en la campaña de los dirigentes morados, el cálculo del dato de Unidas Podemos se ha realizado mediante una extrapolación de los datos para la Comunidad en el Ayuntamiento, teniendo en cuenta el factor Madrid en Pie / Más Madrid municipal.

Almeida ganaría con Pepu siguiéndole de cerca

El Partido Popular ganaría las elecciones en un empate casi perfecto con Pepu Hernández, si bien la ínfima ventaja popular haría conseguir a Almeida un escaño más que el PSOE colocándose como ganador. Más Madrid se hunde hasta la última posición y sería adelantado por Unidas Podemos, mientras que Vox crece 5 puntos y amenaza la tercera posición de Ciudadanos.

La derecha avanza en escaños

El bloque PP+Cs+Vox consolidaría su ventaja al contar con 31 escaños frente a los 26 que sumaría el bloque de PSOE+MM+UP. La formación de Manuela Carmena perdería 14 escaños y pasaría de ser quienes más ediles tienen en la Asamblea a quienes menos asientos ocuparían.

303 Comments
      1. Vaya pregunta. SI tuvieras que elegir entre quitarte el riñón izquierdo o el derecho, ¿que elegirías?

        Y va el tonto y responde. ¿Todavía no se ha enterado de que responder una pregunta es de imbéciles? Se le nota que es novato. Un político profesional responde con evasivas.

        ¿Qué es eso de que el patrimonio cultural europeo va primero, como irá primero el Amazonas en Suramérica? ¿A quién le importa que este año se hayan quemado menos árboles en el Amazonas que otros años? Tenía que haber dicho: "Me alegro de que me hagas esa pregunta, de mayor te veo de ministra de comunicación de mi gabinete, eres una chica muy inteligente y necesitamos gente como tú en este país. Sobre todo, estando como está mi partido muy comprometido con la igualdad creemos que hay que empoderar a chicas como tú, Vinagreta Thunberg y Lisa Simpson. Obviamente el medio ambiente es lo primero en este mundo, sin por ello descuidar el progreso económico que saca a la gente de la pobreza, ni tampoco olvidar a nuestro ganaderos y agricultores que trabajan en un sector muy castigado y que son auténticos héroes sin capa que nos alimentan a todos. Sin embargo creemos en una agricultura ecológica y disruptiva basada en nuevos paradigmas de solidaridad, respeto, sostenibilidad y eficiencia. Lamentamos y condenamos los incendios y la destrucción de nuestra madre tierra. Como lloramos el deterioro de la icónica catedral europea porque amamos el arte y la cultura. En mi gobierno se protegerá de forma especial el arte y los edificios históricos. Obviamente uno no puede decantarse por la naturaleza y la vida o el arte y la historia. Nuestro pasado explica lo que somos, la biodiversidad del Amazonas puede suponer nuestro futuro. El humano no lo es sin cultura, sería un simple animal, pero se extinguiría sin respetar el medio ambiente. Por ellos no se puede elegir entre uno u otra causa, ya que haciendo los políticos los esfuerzos necesarios y gestionando bien la economía se podría aumentar la cantidad de dinero a donar sin cargar una pesada losa sobre nuestros ciudadanos y ciudadanas, trabajadores y autónomos, clases medias y humildes. Es nuestro deber. Ha sido un placer para mí poder dialogar contigo. Hay mucha sabiduría en esta niña" Y guiña un ojo a la cámara, sonríe y besa a la niña en la mejilla.

    1. Corregimos según datos de percepción CIS CEO etc.. así como varios análisis de politólogos:

      Derecha 51.3%

      Centro 25.5%

      1. De hecho no, el CIS hace la escala Izquierda – Derecha de 1 a 10, por lo tanto el centro no es el 5 sino el 5,5. Por lo tanto están a la misma distancia del centro tanto PSOE como Cs. Igualmente Vox sólo está medio punto más a la derecha que IU a la izquierda.Así que el dato correcto sería:

        Centro-derecha 51,3%
        Centro-izquierda 45,2%

        1. ZASCA a Uptight jajajajaja….

          Algunos se creen el ombligo del mundo y que son ellos el referente para ubicar a los partidos políticos.

          1. No tio el ombligo del mundo es Catalunya, no lo sabías?

            Vale, tropecientas encuestas ponen a Ciudadanos en el 7 o mąs pero es centro. Pa ti la perra gorda, me voy al rincón de pensar.

  1. Esto nos da la razón, a lo que decimos de que Más Errejon va a quitar más voto al PSOE que a UP: No hay más que ver quién gana más con el desplome de Más PSOE en la capital, lo increíble, es que Redondo con su aureola, no se diera cuenta…..o si?

    1. Cuando se anunció que entraba en competición, lo dije y algunos lumbreras que van de sociologos se descojonaban.

      Por supuesto todo esto con pinzas…pero algo hay.

      1. Quitará mas al.PSOE, pero el PSOE tiene más margen para caer que UP. Un 5-7% es fácilmente recuperable en próximas elecciones. Un 3-4%/ de UP no tanto puesto que perderían relevancia institucional. Perderían muchos mas diputados que el PSOE con menos pérdida de votos.

    2. Yo no sé en qué país vivís. En esa encuesta el bloque alternativo (MMadrid, Podemos) solo pierde un escaño. Errejón y Teresa Rodríguez han salvado el espacio del cambio. En el resto de regiones los resultados han sido desastroso. En Castilla La Mancha UP ya no tiene diputados, en Castilla y León ha pasado de 9 a 1. En La Rioja solo tienen 1, en Aragón batacazo etc… Solo allí donde NO se han presentado los de Iglesias ha habido resultados positivos, es decir, con Adelante Andalucía y Más Madrid.

  2. Más Madrid era Más Carmena y poquito más.
    Si el PSOE presenta un candidato fuerte en 2023, y además la izquierda alternativa logra encontrar una manera de confluir amistosamente en una única lista, quizá podría disputarle la alcaldía a la derecha.
    De todas maneras es demasiado pronto, a ver cómo va la legislatura municipal.

    1. Pepu puede foguearse estos años y ganar presencia y experiencia política. Ya hemos visto a Carmena. Una persona mayor, con inquietudes consiguió ante todo pronóstico ser alcaldesa.
      Creo que esa obsesión de los partidos por presentar a gente joven sin casi bagaje vital es dañina para sus intereses. Como dijo aquel "la efebocracia"

      1. Pepu abandonará el Ayuntamiento en breve, al igual que Gabilondo la Asamblea de Madrid, si Sánchez consiguiera ser investido.

      1. Todavía falta mucho para hablar de candidatos pero Grande-Marlaska sería un grandísimo candidato. Difícilmente podrían encontrar uno mejor.

  3. Por suerte para Errejón no se vota igual en municipales que en generales porque de lo contrario, con un 8,8% en la capital, y teniendo en cuenta que en el resto de la comunidad posiblemente su resultado sería menor, pocos escaños iba a sacar MP. La abuela se ha ido y se ha llevado consigo las magdalenas, dejando sólo los envoltorios.

    1. Totalmente de acuerdo. Si este electo se parece algo a la realidad mas país puede morir antes de nacer..
      Dos por Madrid y dos por valencia. Y para de contar.

  4. Y en la comunidad Más Madrid también se hundirá sin Carmena ni Errejón.

    Lo que habéis hecho para el dato de UP es curioso, no sé yo si se puede equiparar al asunto de Madrid en Pie y Podemos en la comunidad. Lo cierto es que UP no tiene aún estructura ni cantidatura en Madrid capital, y debería tenerla, creo que podría sacar un resultado mucho mejor; considerando por ejemplo que UP sacó más de un 16% en Madrid las elecciones generales.

    1. Podemos sigue teniendo una súperestructura en Madrid…. Con el derrumbe de Más Madrid, sin Carmena, con Clara Serra fuera y Errejón en el Congreso, UP con Julio Rodríguez puede ganar las elecciones…..

  5. Mira que es lince el tío.. .pero hasta ahí no se yo.

    Por la regla de tres que dicen Podemos lo creo el PP de Soraya, MP lo creo……no tengo ni idea.

  6. El reajuste es normal. Una vez se ha ido Carmena y con Podemos volviendo a presentar candidatura para el ayuntamiento de Madrid, pues se acabó la supremacía de Ahora Madrid, luego llamado Más Madrid, luego… luego nada. Ahora Madrid era Carmena. Más Madrid era Carmena. Y ya está.

    Ahora estamos en otra etapa, y ya no es Carmena. Ahora es Errejón, se llama Más País, y es un partido con aires para toda España. Con todo este cambaleche, lógicamente, en Madrid cuidad se queda en la mitad de la mitad.

    Un tema importante del que no se habla es si Más País va a poder superar a Unidas Podemos en algún sitio. Tendría su importancia estratégica. Creo que el sitio donde más probabilidades tendría Errejón sería, por la inercia de la que viene, precisamente Madrid. Y de momento parece que no, que no supera a Podemos.

    Falta un mes y nunca se sabe, pero si yo fuera Errrejón ese sería mi objetivo: superar a Podemos en Madrid. Hay que reconocer que lo tiene difícil.

    1. Donde lo tiene mas fácil es en Valencia. Y esos son de Compromis que romperá con Más pais antes de los próximos presupuestos (valencianos)

      1. Hay que recordar que Mes Pais las tres cabeza de lista son de Compromis, Se presenta bajo el programa de Compromis, la portavocia es de Compromis, y ademas son INDEPENDIENTES para decidir que votan, sin tener que dar explicacion y rendir pleitesia a Errejon. Por lo que yo mas bien diria que los Errejonistas se integran en Compromis, o no al reves. Por lo que ante como se mueve Compromis, efectivamente es un pacto que tras elecciones, no tiene mas esperanza de vida. Mas pais en esta coalicion sencillamente no decide nada, de nada.

    1. Pero un poblachón lleno de gente de puta madre que acoge a quien viene como si llevase aquí toda la vida. No obligamos a nadie a aprender otro idioma diferente al que se habla en toda españa, no queremos quedarnos con el dinero de otros españoles, y siempre consideraremos hermanos al resto de habitantes de la península ibérica.
      Aparte madrugamos mucho y nos gusta cumplir la ley.
      También les caemos bien a los turistas y a los inversores nacionales y extranjeros.
      Seguro que ayuda que seamos la region de España que menos dinero le roba a los contribuyentes.

      1. Pues a mi los madrileños siempre me han parecido más bien secos y engreidos.
        Y en más de 30 años que llevo yendo a Cataluña jamás he tenido que hablar catalán (a pesar de que, si quiero, puedo ver la TV3 sin problemas).
        De hecho he tenido más problemas con el idioma en Andalucía, entre el acento y la jerga no me enteraba de la mitad de lo que me decían
        Si quieres gente cariñosa y acogedora, Canarias. A lo mejor no te han visto en su vida y ya te tratan de "cariño"… si lo hace un policía piensas "hostia, este me va a joder, literalmente" XD

  7. Joder, se puede ser mas loser que Errejudas?? Pierde Vistaalegre 2. No contento con eso, se crea su partido, Mas Madrid, y se junta con Carmena; resultado: Carmena pierde la alcaldia y en las autonomicas la derecha suma también. Y ahora se presenta a nivel estatal, y como la izquierda pierda el gobierno con unos pésimos resultados de Mas Pais, ya sabremos quien es el gafe que todo lo que toca lo convierte en mi…

    1. No sé si és gafismo solamente. Si España fuera un país que sociológicamente tiene un 70% de votantes de izquierda puedes permitirte el lujo de crear otro chiringuito. Si no es el caso, es que alguien en la sombra te está dando el altavoz para que fractures la izquierda. Que bueno, de izquierda en España poquita.

  8. ¿Veremos el próximo 10N el sorpaso de Vox a Cs (más por el descalabro de los segundos que por el auge de los primeros)?
    ¿Qué puede suponer para Rivera convertirse en una fuerza política residual?

      1. Las encuestas parecen indicar que VOX no suma más apoyos que el 10N. De hecho, creo que puede perder algún voto, pero la bajada de la participación hará que manteniendo el 85-90% de sus votos incluso pueda mejorar su porcentaje.

        En todo caso creo que la gran novedad va a ser el desplome de Cs. Veremos.

        1. Las encuestas parecen indicar que superaran los 24 diputados y mejorarán resultados. Queda mucha campaña y VOX esta en modo ON… Y SIN FRENOS. Ayer muchos miles de votos se volvieron verdes… Y mas que lo harán en edita campaña

  9. Nos arrepentiremos durante mucho tiempo de esta oportunidad histórica perdida:

    https://blogs.elconfidencial.com/espana/una-ciert

    Y los que más se arrepentirán son los mismos responsables: Sánchez y Rivera.

    Infieles a la mayoría de españoles, fieles a su ambición irresponsable, egocéntrica y mezquina. Ojalá ardan en el infierno político en menos de un mes.

    Ambos.

    1. Uno puso cordones al centro por pactar con la ultraderecha, mientras ellos pactaban con la extrema izquierda. El otro puso veto a Sánchez sin saber que propondría.

      Unos por otros y sin pacto.

    2. Yo no quería ese pacto, me da que hubiera sido muy malo para España, pero creo que a la larga los dos partidos hubieran salido ganando.

      Pero ambos estaban pensando en el corto plazo electoral. Rivera para ser jefe de la oposición y Sánchez para conseguir el poder absoluto creciendo en escaños.

      Y empiezo a tener la impresión de que ambos la han cagado.

    3. Mientras uno se ha comportado como un partido de extrema derecha, haciendose fotos y aliándose con franquistas, y el otro ha engañado a sus votantes haciendose pasar por un partido que quería hacer reformas de izquierdas, era imposible que pactaran sin que se les vieran todas las costuras a ambos. En el fondo, en el gobierno habría sido dificil de distinguir lo que hacen unos y otros. Si ya cuesta ver las diferencias en materia económica entre el PP y el PSOE, todavía iba a ser mas dificil entre PSOE y Cs, cuando este trata de colocarse en medio.

      1. Yo si fuese izquierdista, votaría a VOX, que no os va a engañar, y eso sienta muy bien.
        Mira, si al final me hubiesen hecho la cobra a mi los partidos del trifachito, ahora votaría al PSOE, te lo digo sin broma. EL castigo es necesario cuando te toman el pelo.
        Luego, imagino que el pais se iría a la mierda… O no…
        Así por un lado daría una oportunidad a la izquierda de demostrarme que estoy equivocado, o de demostrarme que no son lo que yo quiero para mi pais.

        1. El tema es que VOX no tiene nada de izquierdista en ningún ámbito. Su política económica es neoliberal a capazo, su poliítica territorial es un hostiazo al federalismo tradicional de la izquierda española, sus políticas sociales se basan en la eliminación de "chiringuitos" que son el tejido asociativo con el que la izquierda lleva décadas intentando que diferentes minorías desfavorecidas no se hundan en la mierda, su cultura política es que el golpe de estado de Franco tenía su razón de ser y es justificable, pese a los cientos de miles de muertos que fueron necesarios para su consecución.

          Es lógico que gente de derechas le vote; una clase media acomodada a la que le molestan los impuestos y hace poco uso de los servicios públicos porque se pueden pagar los privados, que valora el término "ESpaña" por encima de la diversidad cultural que la compone, que no necesita de redes comunitarias paraestatales para comer cada semana (con la notable excepción de la Iglesia) y que no perdió, o no le importa haber perdido a gente durante la dictadura fascista. Lo compro, mirando por sus intereses, un voto a VOX no es descabellado.

          Pero que gente de izquierdas lo haga, como que no.

          1. Neoliberal metiendo impuestos por doquier?
            Impuesto a la banca, impuesto o tasa Google, más impuestos a autónomos, subir pensiones, subir el SMI, engordar el Estado vamos, eso es muy liberal.

        2. Por supuesto, no nos engaña: son una pandilla que va de lo fascista a lo fascistoide dirigidos por un tipo que lleva casi toda su vida viviendo del cuento (y de puta madre, además) y un abogado tan franquista que no duda en pasar por la derecha a los tribunales franquistas… y sin ni una sola prueba, con dos cojones, oiga.
          Gracias, pero mis tragaderas tienen un límite

    4. Sánchez tiene culpa de muchas cosas pero no de que este pacto no saliera adelante. Aquí la culpa es exclusiva de Rivera por un tema táctico suyo. Decidió presentarse a las elecciones contra Sánchez para ganar al PP y ponerse como líder de la derecha. Ha sido una decisión de Albert Rivera. Solo hay que ver los debates preelectorales de Abril para ver que esto es así. Para Rivera el enemigo era la banda de Sánchez.

    1. El PSOE ya consiguió ese resultado en abril.

      Desaparecida Carmena, desaparece la excepcionalidad del ayuntamiento madrileño, y se acabó la historia. Toca ir despertando.

      Saludos.

      1. En abril, cuando las generales. C's barrió en algunos municipios ricos de al lado como Boadilla Majadahonda y un mes después de comió un mojón.

        Para que el PSOE saque eso tendrían que tener a un dios griego como candidato.

        No se si serás de Madrid pero yo estudio y convivo con madrileños y MP y UP son muy importantes en Madrid. Cuando las elecciones de mayo fue decir el nombre de Pepu y una hasta se descojonó

    2. no les des ideas, que cualquier día nos hacen ir a votar a su sede y nos ponen la papeleta de la rosa ellos mismos

  10. Esperemos que no se le suba a la cabeza al alcalde e intente otras olimpiadas. Aunque del partido podrido se puede esperar cualquier cosa.

  11. El Hormiguero se hunde con Santiago Abascal

    El Hormiguero logra su tercera mejor audiencia con Santiago Abascal: lo vieron más de cuatro millones de espectadores

    La visita de Santiago Abascal al plató de El Hormiguero consigue más de 4 millones de espectadores siendo la tercera emisión del programa con más audiencia en su historia

    1. En marzo pasado la entrevista al Coletas Jorobado en El Hormiguero fue la que menos audiencia tuvo entre los líderes políticos entrevistados a pocos días de las elecciones.

      Iglesias aburre hasta a las momias.

    2. Que no se le suba a la cabeza: se de al menos 3 personas que se lo tragaron entero para poder criticarlo con conocimiento de causa.
      Yo, por mi parte, no lo veo nunca y no iba a empezar por Abascal

      1. ah, entonces si conoces a 3 de los 4 millones de espectadores todo dicho, todos le vieron para criticarle…

        1. No todos, pero si una parte. Y muchos más lo verían por curiosidad, a ver si descabezaba murciélagos a bocaos, como Ozzy. O si se comía niños crudos en directo.
          También habría mucho fan, no lo niego.

  12. Sobre la encuesta

    MasMadrid era Carmena, no llegarán al 2023
    Podemos entra con fuerza al no estar Carmena
    PSOE sube
    Cs se hunde
    PP coge el voto de centro y VOX de la derecha

  13. Jajaja es lo que pasa cuando no hay rigor y se toman las referencias pensando en el ombligo de uno mismo jaja…

  14. Por fin entra la cordura en Madrid y CM…ojalá por muchos años. Grande Almeida y a poco bien que lo hagan con sus socios, deberían de durar muchos años.

    1. Jajajaj, Sin ánimo de ofender, Almeida y Ayuso son unos candidatos pésimos, que no tienen ninguna habilidad, hay gente con mejor imagen, y bastante más hábil en el PP. Sinceramente en la CAM, en la derecha la mejor candidata me parece R.Monasterio, y en la izquierda Gabilondo, Ayuso parece boba, y Aguado es un Rivera 2.0. UP creo que tiene mejores candidatas que Isa Serra, Más Madrid habrá que ver.

      1. Nunca entenderé qué le veis al pesimo ministro de educación Gabilondo. Puedo entender que parece bonachón… pero es un nulo gestor y un mal político por mucho que lo hayan encumbrado los mismos que encumbraron a Manuela Carmena y ahora reconocen que fue un bluf.

      2. Por eso, el mérito de Ayuso es enorme, y con todo en su contra. Y Gabilondo con todo a su favor. Gabilondo no sabe hacer Oposición, pero desde la Presidencia, en cambio sería imbatible, porque sabría utilizar muy bien las instituciones. Respecto Ayuso, desde el mismo momento que Casado la designó candidata,. la campaña fue brutal en su contra. Mucho mérito. Y en el Ayuntamiento, Villacís era la gran favorita para ser la Alcaldesa.

    2. Por favor, después de lo del programa con los niños tendría que haberse metido en una caja y haberse enviado por correo certificado a Nepal, a ver si allí no le reconocen

  15. https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/1

    ¿Que os parece la recaudación en microcréditos de MP?

    ¿Mucho teniendo en cuenta que no se presenta en todo el país?
    ¿Poco si tenemos en cuenta he Podemos recaudo 10 veces más?

    Personalmente creo que es un síntoma de que las cosas o van bien para Errejon. Es cierto que no se presenta en todo el país pero si en todas las grandes ciudades.

    1. Para que nos hagamos una idea: Va ya casi a cumplirse el 4 día y va por los 67.550€ la recaudación en microcréditos.
      https://participa.maspais.es/es/microcreditos
      Empezó relativamente fuerte con unos 40.000€ el primer día, pero se ha realentizado mucho.

      En cuanto a Podemos, va por 1.249.150€ la recaudación.
      https://participa.podemos.info/es/microcreditos
      Empezó con unos 180.000€ el primer día. Y siguió un ritmo bastante fuerte, aunque reduciéndose paulatinamente, hasta superar el millón de euros. Ahora ya van unos días dónde hay poco ritmo.

      1. En el caso de Podemos la ralentización ha de deberse a que la gente aporta cuando cobra y a mitad de mes ya no hay dinero para tanto. A principios del mes que viene tendrá otro repunte si se sigue recaudando.

    1. Se sabe desde años que los medidores de audiencia en Cataluña sobrerepresentan los hogares catalanohablantes por encima de los hispanohablantes. El día en que se modifique eso y se ajuste a la población real (incluyendo inmigrantes hispanos, árabes, chinos, etc, porque desde luego ninguno de esos se pone a ver el bodrio de Toni Soler) TV3 dejará de tener esos datos de audiencia alejados a la realidad.

  16. Joder vaya bajón de MM, se sabía que sin Carmena iban a bajar pero tanto…

    La clave para UP y para MM es que presenten a alguien carismático que pueda atraer votos porque comparten una buena parte de los votantes potenciales.

    1. MM esta muerto y MP nunca llegará a nada. UP es una fuerza ya consolidada.

      Haya que acabar con MP y luego con el PSOE. Solo así España podrá tener un Gobierno de izquierdas.

  17. Se ve claro que lo único que consigue el partido de Errejón es fastidiar a UP, espero que la gente de izquierdas se de cuenta y tome nota para el próximo 10 de Noviembre.

  18. Todo era Carmena y ahora de repente esa gente se va a PEPU? No he criticado nunca un Electopanel pero esto es de risa.

    1. El panel tiene mucho sentido. MasMadrid era Carmena punto. Poco discutible es esto
      Es un partido personalista, los demás son la nada mas absoluta.. Es mas porque ya son concejales, pero en nuevas elecciones por ejemplo el año que viene tendría 0 concejales

    2. Es que todo era Carmena, los votantes socialistas votaban por ella, ahora no está pues a Pepu, que es un gran entrenador. Además quién es el lider de Más Madrid?¿ no lo saben ni ellos.

    3. Hay que juzgar los datos por lo que son, no porque los míos salgan bien o mal. Es difícil, lo sé, pero hay que intentarlo, y más difícil todavía es mirar para delante y no dejar que la vista se le nuble recordando pasados gloriosos que no volverán.

      Yo no sé si Más Madrid está por delante de UP en Madrid ciudad para unas municipales, entre otras cosas porque deducir la opinión de la gente para unas elecciones a tres años vista es mucho más difícil que a un mes vista (y a un mes vista mucho más difícil que a dos días vista). Creo que tú sabes algo de estas cosas, y conoces las dificultades.

      Lo que sí sé es que UP se quitó de enmedio en abril. Si ahora si no se presenta Carmena, y si ambas formaciones compiten, como lógicamente tendrán que hacer, Más Madrid tiene que bajar mucho, por necesidad. El listón de Más País está en el 4.5-5% a nivel nacional ahora mismo. Que en Madrid saque casi un 9%, si yo fuera vosotros, lo firmaba ahora mismo.

      Las realidades hay que asumirlas, y vivir del pasado no es buena cosa. Solo con horizontes realistas se puede avanzar. Si se vive en las nubes no hay suelo donde pisar.

      Saludos.

  19. Sin Carmena, Más Serrín es sólo peso muerto. Con Carmena también pero su puntito entrañable maternal lo compensaba en parte. Hasta que la izquierda no se lo tome en serio el prestar atención a los más vulnerables sin quedarse nada más que en gestos y palabras, no recuperará Madrid. Ni tampoco España, donde gobierna en funciones el PSOE con el presupuesto de la derecha, sin dar muestras de que le moleste en absoluto.

    1. Curioso que no haya un Más País Madrid. Todo lo que va a pagar la campaña de Madrid sale del bote general.

  20. MP y Errejon deberían retirarse antes del 10N. Muertos antes de nacer. Un aborto antes de tiempo.

    Ni con el apoyo masivo de los medios consiguen nada. Cuando algo es impostado la cosa fracasa.

  21. Sinceramente, si hay gobierno progresista, creo que Sánchez hará a Carmena ministra, y le comerá la tostada a Errejon, Carmena lo desea, y a Sánchez dudo que le moleste hacerla ministra. Pero bueno, primero tiene que sumar lo suficiente la izquierda, y más importante, llegar a un acuerdo

  22. Y así, sin la ancianita, se acaban los sueños húmedos de la arcadia feliz comunista. Espero que hayan disfrutado esos 4 años destrozando la ciudad. Nunca más.

    Hasta nunca.

  23. Riveleta tiene la cara de hormigón armado. https://www.elmundo.es/espana/2019/10/11/5da04033

    Nos toma por imbéciles. "Insiste en que es el único líder que está poniendo encima de la mesa "propuestas para desbloquear" la situación política con su oferta de diálogo"

    Pero, personaje, que tenias 57 escaños, que sumabas 180 escaños, y has podido pactar antes.
    Que hace tres días hablaba de Sanchez y su banda y decías que no podía ser presidente.

    Este tío esta desesperado, que firmen que firmen, lo único que conseguirán sera que suban VOX y Podemos.
    ¿pero que ocurrencias tiene este tipo?

  24. La izquierda logró gobernar el Ayuntamiento de Madrid con una unidad amplia de cuadros y programática (Podemos+IU+movimientos sociales surgidos del 15-M). Carmena fue la figura de consenso para representar esa unidad. Desde el momento en que la susodicha comenzó a hacer la guerra por su cuenta, pretendiendo convertirse en una lideresa transversal y olvidando el sentido de Ahora Madrid…. Se acabó lo que se daba.
    Su legado: poemas en semáforos, Operación Chamartín y un honroso intento de regular el tráfico en la almendra central.
    Del gafe Errejón mejor ni hablar, de derrota en derrota hasta conseguir su ansiado puesto en el PSOE.

  25. MP va a superar a UP en la CAM en las generales (eso fijo), para las municipales es pronto, sobre todo porque son elecciones en las que se vota a la persona, no al partido y aún no se sabe nada de quienes serán los candiadros.

        1. Tu región es también mi región, nuestra región y la de muchos españoles muy y mucho españoles y no tan españoles. Pero bueno ya veremos el resultado sí.

    1. ¿TU has visto ela encuesta de la entrada no??

      MáSpaiS 5 concejales (AYUNTAMIENTO DE MADRIIIID!)

      Unidas PODEMOS 6 concejales.

      Vais muy mal chicos.

    2. 19 concejales y 20 diputados, súma 40 más entre puestos de confianza retribuidos, casi 80 a 3000 eurillos, 240.000 euros deberían tener ya, los que ya viven de eso y luego los que tengan posibilidades de pillar un jornal a partir del resultado del 10N deberían haber puesto el dinero ya.

    3. Mi novia tiene una amiga que estuvo trabajando por Mas Madrid en su campaña en un pueblo grande de la sierra madrileña. El salto a la política española se hizo sin informar a nadie, sin prepararles para que hiciesen campaña, sin que tuviesen ningún poder de decisión; por lo menos en ese pueblo, la militancia que estuvo trabajando con ellos en las autonómicas y municipales tiene un cabreo bastante serio, y un tema importante es que no puedes hacer una buena campaña con las bases cagándose en tus muertos.

      No digo que Errejón no tenga derecho a llevar su partido como le da la gana, ni a presentarse donde le salga de las narices. Ahí no soy un podemita furibundo: Me parece bien, y me parecería buena noticia que Errejón y Mas País sacasen una buena suma de escaños, superior a la que sacó Podemos por si solo en las pasadas elecciones; incluso si UP pierde escaños por trasvase; sin embargo, técnicamente, hay que reconcoer que el movimiento ha sido bastante malo; y hablamos de la CAM, cuna de Errejón.

      1. Puedes hacer una fogata con semillas de Harmala, sus vapores embriagantes han sido usados a lo largo de la historia para que chamanes y hechiceros entraran en contacto con los espíritus de la madre tierra…

    1. ¿TU has visto la encuesta de la entrada no??

      MáSpaiS 5 concejales (AYUNTAMIENTO DE MADRIIIID!)

      Unidas PODEMOS 6 concejales.

      Vais muy mal chicos.

  26. No ladramos, nos descojonamos, que ni es lo mismo, ni se parece. Voy a disfrutar viendo a Errejón haciendo el imbécil el día de las elecciones.

      1. ¿Primero das importancia a los comentarios contra MP y luego dices que "a quien importa lo que hagas"? Respétate un poco.

  27. Pienso que los Paiseros estáis pecando de demasiado victimismo, antes lo entiendo porque estaba la pelea en ascuas, pero ya se ha relajado y no veo porque seguir yendo de pobrecitos. Lo importante para el partido es conseguir un buen resultado y tirar para adelante como alternativa.

    1. Pero si el 70% de los comentarios son para llamarnos envoltorio vacío, decir que mejor ni nos presentemos, que si Errejón va a acabar en el PSOE, etc.

      Bueno, es cierto que por lo menos hoy nadie nos ha insinuado que deberíamos ser ejecutados, es un avance.

      1. Eso es cierto, pero la avalancha que sufrieron los del Psoe durante las semanas cercanas a la repetición electoral, en la que se les atacaba desde todos los lugares, con insultos gravísimos y no pasó a más.
        Lo que yo veo es que hay un fuego cruzado entre ambas partes, por ejemplo el usuario de este hilo es un ejemplo de provocador de podemitas, tú no porque no entras al trapo y siempre eres amable, igual que también hay podemitas amables y otros más beligerantes. Al menos yo lo veo así desde mi posición.
        Y si evidentemente el comentario del tio que quería ejecutaros, pues fué bastante lamentable.

  28. En Madrid, creo que objetivamente, era muy importante conseguir la victoria, la demografía es implacable y cada cuatro años se desestabiliza la opinión pública hacia posiciones de izquierda y pro hembrista, debido a la llegada a edad de voto de cientos de miles de adolescentes, adoctrinados por la educación pública pro izquierda y pro feminismo radical, y mueren otros cientos de miles de ancianos ajenos a ese adoctrinamiento que por lo tanto votan sin tanta influenca interesada. Ahora Madrid tiene 4 años para contrapesar y corregir ese sesgo claro hacia la izquierda de la mayoría de mediso de comunicación públicos y de centros de enseñanza.
    Es un poco lo ocurrido en Cataluña.
    Ser indepe es muy fácil porque el poder español allí desapareció abandonando a la mitad de los catalanes, y el poder indepe está desbocado a todos los niveles. El pulso entre influencia en la gente pro indepe o españolista, es desproporcionado, ya que la parte españolista cuenta solocon sus recursos privados, y la indepe a su vez con sus propios recursos privados más la abrumadora ventaja de contar con el 100% de la fuerza económica para su propaganda, que a su vez sangra a todos los catalanes españolistas que no pueden elegir qué se hace con sus impuestos. Sin poder negarse, les obligan a pagar su propio ostracismo como ciudadanos de segunda con su propio dinero. Y eso es duro.

    1. no se ni por donde empezar… seguramente por la paradoja "creo que objetivamente"

      Ahora resulta que la dercha nunca a goberado en Madrid ni en España y per claro el sistema público de enseñanza es de izquierdas y hembrista… como si des de la trasición hubiera gobernado siempre el PCE…

      por tus palabras parece que el Estado Español no pinta nada en Catalunya y que ya nos hemos independizado, no conoces la realidad catalana ni de lejos…

    2. ¿Contrapesar con el PP y CS asumiendo toda la doctrina progre? Algunos tenéis más fe que el Alcoyano. VOX es el único partido que puede cambiar el rumbo hacia el dasaste hacia el que se dirige este país, pero me temo que ya es tarde.

  29. Por cierto, si VOX casi duplica los resultados del 26M extrapolando a toda España, perfectamente podemos rondar un 12-13% y eso son 45 diputados sin problema.

      1. Justamente la postura que defiende la Abogacía del Estado, que es dependiente del Gobierno, y que, no olvidemos, fue modificada, ya que antes defendía que era rebelión. Suena sospechoso, como si a los acusados los fuera a condenar el Gobierno y no el Tribunal Supremo.

      2. La sedición podría ser debatible ( yo prefiero rebelión), pero negar que hubo malversación me parece poco serio.

  30. El TS decarta el delito de rebelión https://elpais.com/politica/2019/10/10/actualidad

    Curioso, hace justo unas horas le decía a los voxitrolls en la vanguardia en una noticia que hablaba que la sentencia se publicaria el dia 16…….

    "No riáis tanto, que me da a mi que la sentencia os puede saber a poco, y eso que aún no ha llegado el juicio a TEDH"

    Y al final los tribunales belgas y alemanes tenían razón, las movilizaciones independentistas nunca pasaron de meras manifestaciones.

    Aún así sigo esperando una sentencia dura, mas que nada porque después de vender durante un año un golpe de estado, a ver quien tienes los huevos de dejarlo en una desobediencia o una malversación. Pero aún así no dejara de ser una sentencia política, y que tarde o temprano los tribunales acabaran tumbando, probablemente en Europa.

    1. El delito de rebelión solo ha salido a escena por dos cosas

      1- para que los acusados no puedan tener cargo público, por ejemplo Turull no pudo ser presidente de la G.
      2- para que el tema de se trate en el Supremo y no en el TSJC

      Así es España

      1. Exactamente, el ABC de una acusación política, sin rebelión no hay inhabilitación

        2 años para admitir lo que ya sabían, belgas, alemanes y cualquiera minimamente objetivo

  31. En el día de la constitución del ayuntamiento de Madrid, Pepu tuvo un gesto muy feo de mal perdedor. No quiero ni imaginarme el desastre que puede ser como alcalde tras saberse sus chanchullos.

  32. No parece tener mucho sentido realizar una encuesta de este tipo a más 3 años y medio de la celebración de unas nuevas elecciones municipales, máxime cuando lo más probable es que la mayoría de los candidatos (salvo Almeida y Villacís) no repitan como cabezas de lista. En cualquier caso parce intuirse un trasvase de votos de MM a PSOE, de C's a PP y del ala más conservadora del PP a VOX.
    Con respecto al 10N y las reacciones a la tan comentada entrevista a Santiago Abascal anoche en el Hormiguero, me gustaría comentar lo siguiente:
    Vox no sacará 50 escaños, ni 40, ni puede que llegue a los 30, pero creo que mantendrá con facilidad los 24 escaños que sus votantes le otorgaron en abril. No parece que el discurso de Abascal sea o pueda llegar a ser compartido por grandes mayorías pero sí representa a entre un 10 y un 12% de españoles que tienen tanto derecho a que sus ideas sean defendidas en el parlamento como las de cualquier otra opción política.
    En la entrevista de ayer apareció como un tipo afable que se desenvolvió con bastante soltura y dió una imagen de sincerediad en defensa de sus convicciones (se compartan o no) ante preguntas incómodas. Personalmente me dió una sensación de "autenticidad" que por lo general no suelen transmitir los políticos.

  33. Hacer extrapolaciones de un electopanel de la alcadía de Madrid cuando faltan casi 4 años para las elecciones a unas generales que están a la vuelta de la esquina es hacer castillos en el aire.

    Si que veo mucha inquina con MP y comentarios del tipo "están muertos antes de nacer", "no van a sacar nada", etc…. muy parecidos a los comentarios vertidos contra VOX antes de las andaluzas y las generales de Abril …y luego ya vimos lo que pasó….que las encuestas no predijeron para nada sus resultados

  34. Pregunto por desconocimiento: tan alocado sería que más o menos repitiera lo que sacó en las autonómicas?

    1. Si porque los rivales no son los mismos, las elecciones tampoco y las formas de presentarse han demostrado que el único objetivo de Errejón es intentar joder lo más posible UP por no elegirlo SG en Vistalegre II.

      Todo eso resta y mucho.

  35. No quiero extenderme porque no tengo tiempo y no quiero que me dé bajona, pero es incalculable el capital político que han tirado a la basura dos partidos-personas: Pedro Sánchez-PSOE a nivel nacional, y Carmena/Errejón-izquierda madrileña, en la capital y la CAM.

    Es tremendo, la historia se lo recordará cuando ambos acaben quemados. Una de las pocas cosas que sabe el tarado de Redondo es que el tiempo corre en contra de los políticos, y que más pronto que tarde estarán muertos. Que la clave es dejar unos logros o una obra de gobierno. Pues Errejón lo mismo acaba achicharrado el 10N como saque lo mismo que el PNV. Sánchez no va a quemarse en principio tan pronto, pero está claro que está derrochando capital político a raudales desde 2016.

    Lo que está claro es que Carmena y Errejón han destrozado la izquierda madrileña. Exigieron un apoyo incondicional por la excepcionalidad de haber logrado la alcaldía, expulsaron a todo el que no les lamió las botas…y ahora:
    -Higueras al Congreso
    -Sabanés al Congreso
    -Serra purgada para colocar al amiguete de Íñigo
    -Errejón al Congreso
    -Carmena ni toma el acta de concejala.
    Ahora, quién lidera el grupo del ayuntamiento? Y la Comunidad? Quién hace una oposición dura a la triderecha?

    Todos estos dijeron que había que apoyarles, que eran la barrera frente a la derecha, y que su compromiso con Madrid era total. Pues mira, apenas unos meses después han salido corriendo todos y se han cagado en los 500.000 madrileños que les votaron.

    Y el objetivo de esta gente es sumar? Esto es compromiso con la política, con el pueblo, y con el buen hacer?

    1. Desde un principio sabíamos que Más Madrid era el embrión de una nueva formación de ámbito nacional. Y Carmena ha dejado bastante claro que lo que pretende es dejar un legado propio, no una estructura detrás.

      Todo eso se sabía y qué se hizo? Muy poco. Se le entregó la federación madrileña a Errejón para que la dinamitara, en el último momento se salió a competir contra Carmena con posibilidades nulas, etc., etc.
      La candidata a la comunidad? Perdida no se sabe dónde. Y el grupo municipal de MM devorándose a sí mismo.

    2. Sin dejar de reconocer errores en MM (al que voté) pero no votaré a MP diré que no me preocupa tanto que no quede adecuada para liderar las oposiciones de ayuntamiento y comunidad sino que los más adecuados no sean los elegidos para hacerlo.

      Para mi era horrible que Sabanés fuese quien liderase MM en el ayuntamiento y que Serra lo hiciese en la CAM.

      En la CAM siguen diputados que fueron los más trabajadores en Podemos la pasada legislatura y que más cosas consiguieron, bien sacar corrupción (Mónica García…que siendo 5 al congreso no creo que salga) o Emilio Delgado infatigable luchador contra las casas de apuestas y lobby del juego que consiguió que el PP rebajase su propia ley y quitase al director general de eso que parecía puesto por el lobby del juego.

  36. Zíu 1806

    Es evidente… "Mi querido Watson" !!!…
    El flagrante hundimiento de Más Madrid sin Carmena…

    Errejón…
    Quizás ya sospechaba ese hundimiento al no tener a Carmena a su vera, y ahora, por mucho que intente gradualmente extender su aureola a nivel nacional con Más País, solo conseguirá hacerse un pequeño hueco entre el PsoE y UP…

    A Errejón.., le pasará lo mismo que a Rivera, que se halla entre el PP y el PsoE, sean cuales sean sus altos y bajos en escaños, acabará siendo en parte absorbido por el PsoE y UP…

    Quien mucho abarca.., poco aprieta…

  37. Estaría interesante también ver si se hundiría Compromís en Valencia por la alianza con Más País, aunque de aquí 4 años igual ya han rectificado. Veremos.

    1. Si Compromís se hunde gobierna el PP. Mucho del voto de Compromís no es voto que iría al PSOE sino al PP.

        1. El voto del mundo rural, de ciudades medias y de una buena zona del sur del área metropolitana de Valencia lo veo más pepero que sociata si abandona Compromís. Algo así como el peperío que puede votar BNG.

      1. No, la mayoría del voto de Compromís en autonómicas viene de UP y del PSOE. Cuando se vio de dónde procedía el voto de Compromís había un pequeño porcentaje que votó al PP antes de 2015 (igual un 5-10%), pero no es comparable al dual con UP o al del PSOE.

        En generales si que es un voto más nacionalista y no sabría decirte ese 6% de dónde viene.

        1. 5-10% son varios puntos y claro que no es comparable a lo que arrastraría el PSOE pero apuntalaría una mayoría conservadora. En cuanto el voto al PP deje de ser un voto asco la defensa de la terra puede volver al PP ante un colapso de Compromís que igualmente veo improbable.

    2. Pues tienes de antesdeayer una encuesta para unas hipotéticas autonómicas en la C. Valenciana y no, no se hunde Compromís

      1. Igual ni reflejaba la alianza de Compromís con Más País, ahora bien, decir que el voto de Compromís se trasvasa al PP me parece una barbaridad bastante importante.

        1. Hombre, lo puse yo, no él. Y no hablo de que los 18 puntos de Compromís se van al PP. Pero una parte sí. Los puntos suficientes como para apuntalar una mayoría conservadora.

  38. Por otro lado, esta tendencia no me extraña nada, ya he oído algún profesor de instituto mencionando que muchos de sus alumnos parecen simpatizar con las ideas de Vox; es decir, que de aquí a 8 años como muy tarde mal se tienen que dar las cosas para que sean segunda fuerza política al menos.

    1. ..Toda esta operación de Errejón demuestra la “improvisación” de su trabajo y la dificultad de romper por dentro a los Comunes, afirman las fuentes consultadas. Pero también manifiesta la intención del ex 'número dos' de Podemos de avanzar sin miramientos.

      Lo de Errejón cada dia va a peor. No solo se presenta contra Colau, sino que encima estuvo pescando escisiones en ECP, de verdad difícilmente se puede ser mas ruin y miserable.

      Y luego te pone el discurso de ñiño bueno, y dice que tiene que ser una campaña limpia y sin estridencias, porque luego hay que ponerse de acuerdo… Ni montándose un partido es capaz de dejar de remover mierda y montar complots dentro de Podemos….

      1. Exacto, recorriendo muy rápido el mismo camino, con las previsibles mismas consecuencias pero en chiquitito.

  39. Después de ver esta encuesta queda claro que más errejon será un bluf total igual sacan algún diputado pero deja mucho que desear como ha echo todo. Sin partido sin bases sin programas creyéndose un dios y se presenta para joder a la izquierda. Ese es su único fin joder a pablo. Pero bueno el 10 se verá como el poco prestigio que le quedaba desaparecerá por ser una alimaña vengativa.
    Más Madrid lo mejor que puede hacer es incorporarse a podemos o diluirse en la nada. Creer que solo con carmena se hace política es un grave error.
    Que lastima

  40. Zíu 1807

    El futuro político de Manuela Carmena.., en un hipotético gobierno socialista, después de "rechazar ser la pareja de Iñigo" en Más País…

    Según El Confidencial :
    "La propia Carmena se abría esta semana a regresar a la política ocupando cargos de responsabilidad en un hipotético Gobierno socialista, probablemente como defensora del pueblo, tras las elecciones generales del 10-N."

    "Más País se presentó en sociedad defendiendo el legado de Manuela Carmena y tomándola como referente político de este proyecto. El intento de asociar la imagen del nuevo partido a la de la exalcaldesa fracasó, primero con la negativa de Carmena tanto a encabezar las listas como a ocupar algún puesto simbólico, y después con su rechazo a acudir al lanzamiento oficial de la candidatura, que se celebró el pasado 26 de septiembre en la sede madrileña de UGT. El día antes, el líder de Más País, Íñigo Errejón, se reunió con Carmena, a quien pidió, sin éxito, que estuviera presente en el acto, según ha podido saber este diario. En su lugar, acudieron dos personas de su círculo más cercano: la exteniente de alcaldesa Marta Higueras, que concurrirá como número dos de Más País, y el que fue coordinador general de la alcaldía Luis Cueto, a quien se le reservó asiento tras el de Errejón.

    Las resistencias de Carmena a concurrir en las listas de Más País se justificaron por el ánimo de la exalcaldesa de dejar la primera línea política y dedicarse a otros proyectos personales, entre los que se incluye la publicación de un libro y la creación de una fundación. Sin embargo, la propia Carmena se abría esta semana a regresar a la política ocupando cargos de responsabilidad en un hipotético Gobierno socialista, probablemente como defensora del pueblo, tras las elecciones generales del 10-N."

    : https://www.elconfidencial.com/elecciones-general

  41. Lo de MM me parece totalmente comprensible, yo mismo tras la marcha de Carmena y Marta Higueras me encuentro en la abstención, y que esté Rita Maestre a la cabeza, la cual desde hace ya tiempo me cae fatal, pues no ayuda nada. En la CAM tras la marcha de Errejón pues estoy en lo mismo, ya que yo voté por él y su equipo. Aunque ahora tiro más hacia UP por mucho que Isa Serra no me convenza, pero bueno, sé de sobra que en las próximas autonómicas no estará ella. Sería interesante saber qué dice el EP en la CAM.

    Muchísima gente votó a MM por Carmena, sobre todo gente que suele votar a la derecha, por lo que seguir con el voto a MM no tiene sentido.

    1. Si abren entrada mejor, no olvidemos que Polonia es uno de los grandes en la UE. Pero si no pudieran abrirla estaremos en la entrada del momento comentando el recuento… supongo.

        1. Cuando decis que hay elecciones en Polonia, pienso que han convocado elecciones en Cataluña y que me he perdido algo XDDD

        2. Muchas jeje, llevo semanas poniendolas casi todas. Para no liarte con tropecientas de ellas te pongo el promedio:

          * PiS: 46%

          * KO: 27%

          * SLD-Lewica: 13%

          * PSL-KP: 7%

          * Konfederacja: 5%

          * Indecisos: 10%

          Lo más transcendental es si PiS revalida la absoluta y si entra o no Konfederacja. En el resto prácticamente todas las encuestas coinciden, con pocas diferencias.

  42. Vox registra en la Asamblea su propuesta para que el Gobierno de Madrid impida la exhumación de Franco
    https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2

    Ahora VOX va a obligar a PP y Cs que es de su competencia a ponerles entre la espada y la pared en este asunto. Jajajaja genial VOX, buena jugada

    O la memoria histórica que por ejemplo critica el PP o solo es postureo. Genial

    1. Pero como que el gobierno de la comunidad de Madrid puede impedir una sentencia del tribunal supremo. El único que para esto el constitucional.

      1. La Comunidad de Madrid tiene todas las competencias.

        ¿ No te habrás vuelto centralista en contra de las CCAA?

        1. pero dime-especifica que competencias pueden impedirlo, porque que yo sepa que para eso estudie Derecho el tribunal supremo tiene jurisdicción en todo el territorio nacional.

          1. No te dejes liar, es una propuesta política sin base legal ninguna porque el Valle es Patrimonio del Estado, no de la CAM por tanto quien tiene jurisdicción allí son los poderes estatales: gobierno, Cortes y TS, no el gobierno de la CAM, la Asamblea de Madrid ni el Tribunal Superior de Justicia de Madrid.

            Lo que intenta Vox es polarizar e intentar que PP y Cs queden como unos peleles que permiten eso.

            1. Un brindis al sol para tratar de hacer que la verdadera derecha son ellos. Lo único que puede impedir la exhumación ahora es que el prior se encadene en la puerta.

    2. Ninguno de los dos va a apoyar esa propuesta, como mucho creo que el PP se podría abstener pero yo no lo contemplo

  43. Zíu 1808

    Que coincidencias.., y casualidades…[ Que nadie sea mal pensado…]

    Mañana, 12 de octubre.., se celebra el día de la Fiesta Nacional, también conocido como el día de la Hispanidad, y con un desfile militar en Madrid…

    Y el lunes.., el Tribunal Supremo, dará a conocer el fallo del Procés…

    España.., mentalizada…???

  44. Ana Pastor entrevistará el domingo a Errejón. El resto de candidatos han sido invitados y han confirmado su asistencia Casado, Rivera e Iglesias. Abascal y Sánchez no han respondido.

    1. Si Abascal va ahí, preveo una lluvia de improperios a Ana Pastor en Twitter, en cuanto repregunte dirán que es una encerrona.

      1. Pastor se pasa de revoluciones en sus entrevistas, mientras no haya diferencia de trato lo único que chirría es su afán de protagonismo.

    1. Ahora todos salen a pedir un gobierno de PSOE-Cs pero creo recordar que durante los meses de negociaciones nadie lo pedía, sólo querían que Cs se abstuviera gratis, nadie daba la opción de gobierno de coalición rojinaranja, nadie hablaba de ella, no se preguntaba por ella en las encuestas.

      1. en efecto, nadie en la prensa ni del PSOE en voz alta propuso que Sánchez ofreciese 1/3 del gobierno y retomar el acuerto del "pacto del abrazo".

        Eso hubiese dado argumentos a los críticos que se han ido para pelearlo internamente.

        El megalómano de Sánchez solo quiere pagafantas. Se deshizo en alabanzas a "la responsabilidad y lealtad de Iglesias" mientras pagafanteó, cuando dijo, "eso era de prueba, ahora toca participar del gobierno"….ya no pudo dormir el pobre Pedro.

      1. Tambien cabia la opcion a la portuguesa#

        Es lo unico posible visto lo visto y prefiero un UP presionando desde fuera que un UP en guerracivil dentro del gobierno intentanto adaptarse a un PSOE que esta ultra-incomodo

    2. Bueno, ¡a la tercera va la vencida!
      Con suerte el próximo partido de centro-izquierda que se cree no caerá bajo la arrogancia de sus dirigentes y nos permita tener un gobierno decente.

  45. Espinosa de los Monteros y Monasterio construyeron y vendieron sin licencia un bloque de ‘lofts’ https://elpais.com/politica/2019/10/09/actualidad

    Vaya Vaya, los mamandurrias de los aristojetas de Voxs,

    1 Compran una fabrica, la convierten en pisos ilegales sin licencia, y los venden

    2 Con lo ganado se compran una casa, partiendo del valor de las limitaciones urbanísticas del terreno.

    3 Se pasan por el forro las licencias, y las limitaciones y se construyen 4 plantas obteniendo una clara ganancia patrimonial a costa de saltarse las limitaciones urbanisticas

    4 Como no tienen suficiente jeta, reforman su casa bajo una empresa, para después declararse en quiebra, y dejar de pagar 80.000 euros a la empresa de reformas.

    Joder que fácil es hacer negocios en el mundo de los aristogatos, y estos son los salvadores de los obreros? Si se los nota que saben trabajar duro….

  46. Momentos difíciles para Eusko Alkartasuna (EA). El problema radica en que hay afiliados que no se ven en EH Bildu porque temen ser diluídos ahí dentro. Maiorga Ramirez es el líder de esta corriente, apoyada entre otros por el exlehendakari Garaikoetxea.

    En otros territorios no opino, pero en Navarra EA estaría mejor en Geroa Bai, que en la práctica ya es una coalición de centroizquierda. Yo creo que ahí se encontraría más cómoda y podría tener fuerza para implicar políticas socialdemócratas sin el menor tipo de problemas. De facto, algunos de los antiguos miembros de EA ya se encuentran colaborando para GBai.

    1. El discurso de EA hace muchísimo tiempo que está diluido en el de EHBildu. Seguramente si rompe con ellos y se pasa a Geroa Bai el efecto electoral sea prácticamente nulo.

      Los partidos en confluencias tan largas terminan perdiendo su propio perfil. Es lo mismo que le está pasando a IU dentro de UP, aunque debido a la fortaleza orgánica y estructura local se resiste y es un proceso más lento.

  47. Flash by Neo: Uruguay decidirá en el balotaje.

    A dos semanas de la primera vuelta casi en lo único que se ponen de acuerdo las encuestas es que habrá segunda vuelta y que ningún partido obtendrá la mayoría absoluta ni en la Cámara de Representantes ni en el Senado.

    FACTUM:

    <img src="https://portal.factum.uy/img/articulos/2019/Encuesta Nacional Factum – Estimación de voto 10_2019b.jpg" width="600">

    Esta encuestadora acertó en el 2014 el resultado de Frente Amplio, Partido Nacional y Partido Colorado, con errores de 0,1%-0,2%. Hoy el Frente Amplio está 10 puntos por debajo de aquella ocasión. Mientras que Nacional está 4 por debajo y Colorado 3 por encima. Cabildo Abierto es un partido nuevo, muy conservador y de derechas, y que por tanto no se presentó.

    RADAR:

    <img src="http://www.gruporadar.com.uy/01/wp-content/uploads/2019/10/INtención-de-voto.jpg&quot; width="300">

    Ninguna de las dos encuestas hacen pronósticos para el balotaje, donde las fuerzas de derechas (Nacional, Colorado y Cabildo Abierto) podrían aunar fuerzas para derrotar al Frente Amplio.

    En el referéndum propuesto por Jorge Larrañaga (Partido Nacional) para introducir cambios a favor de la Seguridad Ciudadana, llamado “Vivir Sin Miedo” (creación de la Guardia Nacional, PPR, cumplimiento efectivo de las penas y autorización de los allanamientos nocturnos actualmente prohibidos) cuenta con un voto a favor del 43%, en contra el 46%. Se considera un margen muy estrecho, pero en contra del SI juega la regla electoral pues no existirá papeleta del NO, así que todo el que no vote el referéndum pero si las elecciones, contará como NO.

    Cita electoral: 27 de octubre, balotaje 24 de noviembre.

  48. https://www.vozpopuli.com/politica/errejon-sobera

    Errejon no conseguía las firas y decidió pactar con los indepes para que se las diean. Por eso el candidato es del partido de Nuet

    Yo ya lo había dicho. Siguiendo el Twitter de Más Barcelona estaba claro que no recogieron firmas ni el domingo ni el lunes . Además ya hubo otra noticia que apuntaba a que los indepes estaban colaborando en la recogida de firmas

    Lamentable tanto por la parte de Errejon como por la parte de Esquerra

    1. Esto es muy lamentable. Da un poco de vergüenza ajena la verdad.

      ¿Quien por aquí le daba escaño por Barcelona? Va a ser que no. Dale un par por Madrid, otro par por la Comisión. Valenciana (que ni siquiera serán de el sino de Compromis) y puede que uno en Andalucía. Para este viaje no hacia falta semejante estrozo Iñigo. Que vergüenza ajena por favor.

    1. Si existe la asignatura de religión …. sería obligatorio estudiar todas las religiones…..

      Si lees el islam….. tendrás mas argumentos para hacer una crítica…..

      Si lees el induismo …. tendrás mas argumentos

      Yo siempre me hice una pregunta :

      – Si yo hubiera nacido en la India….. y crecido con sus costumbres….. sería cristiano?????

      Un saludo

      p.d. Si hubiera nacido en marruecos……

      1. La de veces que se ven comentarios del tipo "la izquierda apoya el islam en los colegios" y todas las veces que se dan respuestas como la tuya.

        No sé si hay dificultad para entender la diferencia o si lo que hay es interés en soltar mierda y revolcarse en ella, porque es evidente que semejantes afirmaciones, a los únicos que salpican son a quienes las hacen.

        PD. Un saludo

    2. Habría que quitar todas. Historia de las religiones se puede dar perfectamente en la asignatura de historia.
      No me extiendo más porque me imagino que el compañero Aragonsos va a explicarlo mucho mejor que yo.

    3. Una panda de mamarrachos sin conocimiento alguno. Es increíble la estupidez mental a la que puede llegar cierta gente.

  49. Eso sería en las elecciones del 2015, no creo que se haya producido ese trasvase en las de este año. Si eso fue así, estaría bien que algún sociólogo explicara como pasaron de votar a una fuerza de derechas y blavera y a una de izquierdas nacionalista. En todo caso, ahora el trasvase se debería producir a "Som Valencians", que es una fuerza más nacionalista y blavera, tipo la antigua "Unió Valenciana".

  50. Buenos días a todos.

    Visto que el ambiente se sigue viciando, que las denuncias por comportamientos abusivos e insultos a compañeros crecen, y que la campaña electoral va a hacer que esto vaya a más, difundimos este

    – A V I S O – – A V I S O – – A V I S O – – A V I S O –

    Durante las próximas horas y días, cada vez que se detecte un insulto a un compañero de foro o un comportamiento inadecuado o despectivo, la cuenta afectada será apartada del foro sin previo aviso. También lo serán las cuentas respecto de las que recibamos reclamaciones en [email protected], especificando artículo, página e hilo donde viertan comentarios insultantes contra compañeros o personas no públicas.

    No se entablará debate sobre estas medidas, que empezarán a regir a partir de las 13 horas y 30 minutos (hora peninsular) de hoy, 11 de octubre.

    Las restricciones serán levantadas a partir del 12 de noviembre de 2019, y vez pasadas las elecciones generales, con la esperanza de que las cuentas afectadas capten el mensaje y aprendan a respetar a sus compañeros de una vez.

    Gracias a todos los que hacéis posible que el debate aquí sea de los más civilizados, y a la vez libres, que pueden leeerse en España. Seguiremos trabajando para que así siga siendo.

      1. Jejejejeje…. no hombre…

        Eso mismo me pasa a mi el día 25 de noviembre…. Día internacional contra la violencia a la mujer

        Que quiere decir….. que el 25 no se le pega…. pero todos los demás días del año si se puede pegar ??????

        Jejejejejejeje

        Que sea solo el día para recordarlo…. y porque aún existe esa violencia

        Un saludo

      2. Quiere decir que el 12 de noviembre salen de su situación, pero como reincidan, ¡la condena será más larga!

        Pero son buena gente, en el fondo. Es seguro que ninguno reincidirá…

  51. Hay mucho, oportunista, sinvergüenzas con elevado ego, como PDNI, Nueva Izquierda… y otros pretéritos. Que utilizan se aprovechan, del trabajo honrado de la gente de izquierda, abusan de la confianza de quienes les llaman para encabezar listas y puestos dando muestras de generosidad y buena voluntad y… luego les apuñalan por la espalda con toda tranquilidad sin piedad alguna, en medio del aplauso de los tertulianos y analistas políticos comprados por los grades medios y cadenas de desinformación, manipulación y atontamiento.

    Íñigo Errejón es un “submarino” del PSOE. Es decir, alguien que trabaja para ese partido, pero con la apariencia de que no, de que va por libre, con un proyecto propio. Porque su apuesta, la creación de un nuevo partido en la zona del populismo de izquierdas, beneficia a Pedro Sánchez en la medida en que debilita a Podemos y a Pablo Iglesias. https://www.elconfidencialdigital.com/blog/jose-a

    1. mucho opinador de derechas en los medios con cero dominio de las matemáticas. No entro a valorar si hace bien o mal Errejón presentándose, pero el hecho cierto que desde su aparición UP baja 8-10 sobre abrirl, y 4-5 sobre encuestas previas, y el PSOE se mantiene o empieza a bajar 3-4 escaños desde abril y unos 15-20 desde las encuestas previas….esas que le daban el resultado que quería.

      A día de hoy MP está fastidiando más el relato de Sánchez de "pido a los españoles que hablen más claro" respecto a "coronarle a él". Respecto a UP va a bajar pero si la suma UP+MP da más o menos lo mismo y esta vez es UP quien duplica o triplica a MP (a diferencia de lo que pasó en la CAM) ayuda a ganar el relato de UP…los Españoles no quieren un poder absoluto de Sánchez, y la mayoría dentro de las fuerzas complementarias quiere coalición.

      Por tanto para mi no tiene mucho sentido ahondar en la guerra.

  52. He estado leyendo y analizando con gente, el programa electoral de Más País, personalmente me parece muy decepcionante para suponerse un partido verde, lleno de afirmaciones pseudocientificas, mezclando el feminismo con la ecología, añadido a un programa discriminatorio y ultrafeminista, en el plano laboral dar ventajas fiscales solo a negocios que tengan 50-50 en paridad, forzando a contratar mujeres por ser mujer y no por su valor, una jornada laboral de 32 horas trabajar de lunes a jueves, que no se le cree nadie.
    Como resumen, un programa basado en la simbología y el efectismo. Sin contenido.

    1. a mi tampoco me ha gustado….en la España vacía muchos negocios son pura supervivencia, compartir misera jefe y empleado, a ver si se creen que el dueño de una mercería se enriquece con el trabajo del empleado/a de forma que puede pagar lo mismo por 32 horas…

      Ah, claro y los funcionarios "para no perder" pedirían 5 menos como ahora…27 ¿no?

      No aparece la palabra "pensiones" tampoco.

    2. No lo he visto aún y por lo que comentáis, me apetece poco.
      Lo de la reducción de jornada, les ha debido hervir el cerebro.
      Que se lo pregunten a un ochocientoseurista a ver que le parece. Porque está claro que el sueldo también se reduciría.

      1. Pues para no importante contestas como si si, porque te haya dolido el comment. No era mi intención

  53. Más País ha presentado su programa. Centrado en el ecologismo y la lucha por el cambio climático. Hacía falta en España un partido con estas prioridades.

    Ahora estoy más seguro de que tendrán mi voto esta vez, aunque deseo también la mejor suerte a UP.
    https://maspais.es/acuerdo-verde

    1. Puro comunismo segun los ignorantes de siempre

      Necesitabamos un compromiso con el ecologismo sin titubeos

    2. En el documento pdf…… haciendo una búsqueda de la palabra….BALANCE …… y no aparece nada

      Creo que me encontraré la misma ambigüedad que la página 51 del documento de 370 medidas que publicó el psoe

      Una pena….. que EQUO se olvide del…. BALANCE NETO

      Un saludo

      1. Tu crítica es muy válida. En el documento se habla varias veces de potenciar el autoconsumo, así que espero que al final se acuerden.

    3. Cuando he empezado a leer el comentario pensaba que era ironia, porque claro, el problema número 1 que preocupa a los españoles es el ecologismo.

      1. Mientras lucha por el cambio climático y demás, que se peguen los tontos de UP por la gente que no llega a fin de mes, la subida de los alquileres, la robotización y la consiguiente pérdida de trabajo, el empobrecimiento no solo económico sino cultural de la gente, lso derechos de los LGTBI, etc, etc.

        1. Aparte de que tu comentario es una falsa dicotomía de libro (¿si somos ecologistas no podemos defender esas cosas? ¿Se contradicen? ¿Salvar el planeta es de ricos o algo así?) claramente no te has leído el documento, porque se habla de todo eso. Bueno, menos los derechos de los LGTBI, pero supongo que no cabe duda de que este partido los va a defender (esto es un adelanto del programa).

      2. Pues a mí es el que más me preocupa. Me gustaría que mi hijo pudiera vivir en condiciones decentes y no en un planeta destruido por nuestra desidia y avaricia. Ya ves, raro que es uno.

        Ya sé que, por desgracia, las preocupaciones de la mayoría de los españoles no van por ahí. Prefieren que les dejen soltar humo cancerígeno con sus diésel hasta en la cocina.

        1. Pero has leido el programa?

          Si no dice nada, es un brindis al sol, de hecho voy a abrir un post, porque total para un programa de 6 medidas me sobra espacio.

            1. Tienes razón me deje engañar por su resumen,

              pero coñe si del programa , las medidas a destacar en un resumen son esos 6 puntos.. me parece que era mejor no hacer resumen.

        2. Es que lo uno conlleva lo otro. Si luchas contra el empobrecimiento económico y cultural de la gente, en ella va incluido luchar contra la destrucción del planeta. Pero no se puede hacer solo de una cosa una prioridad, porque te cargas todo.

        3. Me imagino que tendrás un huerto ecológico y que comerás de lo que produzca. Que no llevarás ningún tipo de ropa que haya utilizado transporte marítimo o aéreo no solo para su produccción, sino para su transporte. Que no comerás carne , etc, etc. Porque si no haces esto, tu discurso se viene abajo.

          1. Ya, y tú, ya que estás hablando de empobrecimiento económico, gente que no llega a fin de mes, alquileres… imagino que repartes tu sueldo con los pobres, invitas a tu mesa cada día a alguien que no llega a fin de mes, y has puesto camas en tu casa para gente sin hogar, ¿no? Porque si no, según tu criterio, tu discurso se viene abajo…

            ¿En serio me sueltas las mismas falacias demagógicas cutres que los de derechas siempre le sueltan a cualquier cosa que huela a izquierda? ¿Ése es el nivel?

            Termino el debate aquí porque no vale la pena perder el tiempo discutir a semejante nivel intelectual.

        4. Sabes lo que pasa….. que las concesiones son para los mismos

          Nada de balance neto….. se da por bueno el decreto de la rivero de inicio de año

          Luego os pondré un link y la explicación

          Un saludo

    4. como quieren que se viaje en tren quieren investir gratis al megalómano que más ha usado un avión para él solo, el falco, para temas incluso personales como ir a una boda.

  54. Si Errejón dice que hay que trabajar 4 dias, y la mitad de ellos se pasa conspirando, aquí no trabaja ni Dios….

  55. Entonces si el lunes es la sentencia del proces, me imagino que el PIOLÍN está ya en ruta al puerto de Barcelona cargado de Guardia Civiles Andaluces.

  56. El programa de Errejon, Sus 6 puntos destacados

    Introducción: Somos un partido muy verde

    Punto 1:
    – Voto a los 16 años (MEDIDA DE PODEMOS)
    – Crearemos una Defensoría de las generaciones futuras independiente del gobierno, (HUMO)
    – Constitución de nuestro país reconozca nuestra dependencia de la naturaleza, nuestro derecho a disfrutarla y nuestro deber de cuidarla (HUMO)

    Punto 2::

    – Acuerdo verde mediante el que generamos en la década 2020-2030 entre 500.000 y 600.000 empleos netos anuales. (HUMO) y (MEDIDA DE PODEMOS)
    *y hablo de humo porque hasta el 2030 es muy fácil vender planes, graduales, que luego queden en mero brindis al sol.

    Punto 3:
    – Rehabilitación de edificios (MEDIDA DE PODEMOS)

    Punto 4
    – Semana laboral de 4 dias (HAY QUE ME DA LA RISA)

    Punto 5:
    – Plantearemos una reforma del mercado eléctrico cuyos objetivos sea disminuir la factura eléctrica, favorecer la introducción de energías renovables en el mix eléctrico y que los beneficios de las empresas eléctricas sean razonables y no desorbitados como hasta ahora.
    (MEDIDA DE PODEMOS)

    Punto 6:
    – Limitaremos los vuelos peninsulares para los cuales exista una alternativa competitiva en tren. Primero retirando los privilegios fiscales de la aviación: aumentando el IVA de los billetes, gravando el impuesto al queroseno

    Por el programa donde Errejon no se moja en nada de nada ya podemos advertir, que Errejon te firma lo que sea.

      1. Lo estaba editando

        A lo que me refiero, es que es una medida a desarrollar durante 10 años, y que por tanto es muy fácil que te firmen lo que quieras, pero que luego se retrase y no se le den los fondos o se le den unos fondos pirricos, porque en 4 años vuelves a tener elecciones. No es una medida inmediata, que realmente puedas exigirle ahora a Sanchez y hacer que te la cumpla ahora y no solo que te prometa a 10 años.

        Como medida dentro de un programa mucha mas extenso, pues es una medida , pero para plantarte solo con eso me parece ir a las elecciones a pedir HUMO, y olvidarte de los temas peliagudos como los alquileres, derecho laboral, salarios, impuestos, etç etç etç

    1. Vaya tontería, presionar a un partido para que rompa pactos de gobierno. ¿Aceptaría el PP romper pactos de gobierno con Vox por exigencia del PSOE para apoyarles si tienen más escaños?

        1. ¿Te sirve que sean financiados por unos extremistas musulmanes con vinculos con el terrorismo?

          Por cierto, ningun partido tiene etarras en sus listas.

    2. Vale, se entrega Navarra, pero que a su vez el PP entregue la CAM, Castilla y León y la Región de Murcia. Fue la lista más votada en esas autonomías el PSOE ¿no?

      Qué obsesión con Nafarroa…

    3. Empieza a ser un trastorno la obsesión que tienen algunos por entregar Navarra a la derecha. Que miren los resultados y que se enteren de que hay 30 escaños progresistas por 20 de Na+.

      Si además con Na+ (con 20 escaños) sería imposible gobernar y sacar presupuestos! Porque no esperarán que, después de largar a los socialistas del gobierno, éstos mismos les aprueben las Cuentas… Que se tomen una pastillita o algo pero 4 años en la oposición no se los quita nadie.

      Navarra es plural y su gobierno así debe ser también.

  57. No necesariamente. Digamos que Carmena era la que le daba sustancia al partido. Es como si le quitas a Lemmy a Motorhead, Yosi a Los Suaves o Kurt Cobain a Nirvana, podrían seguir, pero no sería lo mismo ni por asomo

    1. Pues en este caso, una tibia con los ataques a la libertad de expresión (caso titiriteros), amparadora de golpes de Estado (Guaidó) y nula protectora del territorio (operación Chamartín).

  58. Resumen sintetico de 11 respuestas sobre la Agenda progresista

    A) Valores se podriase resumir en la siguiente formula:
    el factor individual de la libertad en sentido amplio de empoderameinto personal, Autonomia, propiedad privada, no ser dominado por un poder privado o publico, etc. —> un factor social que seria igualdad/ igualdad de oportunidades/distribucion equitativa de recursos/justicia social=igualdad de derechos y oportunidades/fraternidad (solidaridad)/seguridad economica (red de seguridad social, renta basica) —> factor complementario (pacifismo/ecologismo/estructura economica)

    B) Problemas del presente:
    -democratizacion de los Agentes economicos via co-propiedad/co-gestion/participacion
    -gobernanza global en el ambito fiscal
    -estres hidrico e inseguridad alimentaria
    -desigualdad galopante entre las Capas y clases sociales
    -deficiencia y pobreza
    -medio ambiente
    -inversion en economia verde
    -sobrepoblacion
    -concentracion del poder economico privado
    -gobernanza global en el ambito de la inmigracion

    C)Problemas del futuro:
    -descentralizacion economica (ir en contra del urbanismo concentrador de recursos)
    -ciudar los recursos de la naturaleza (reforestacion), priorizar humanos a crecimientos
    -robotizacion
    -colonializacion y exploracion espacial
    -exceso de poblacion y tasas de natalidad
    -riqueza accumulada en super Ricos
    -cambiar los Habitos de consumo y interaccion en lo social via el reforzar de lo local

    D)Utopias:
    – compartir trabajo, modelo del capital-trabajo/emprendedor-obrero, Rotacion de puestos
    – el estado pacifico que garantiza la properidad de sus ciudadanos
    – una Variante de modelo escandinavo
    – economia pos-escasez ausente de penurias fisicas
    – economia sensibles con los recursos naturales
    – sociedad cientificamente progresiva de igualdad de oportunidades
    – sociedad igualitaria sin discriminaciones

    E) Prioridades:
    – reforzar los lazos de reciprocidad para contribuir en una sociedad de cobertura social
    – la economia con buena agenda social – redistribucion y derechos humanos en el ambito global
    – obrerismo, fraternidad y unidad
    – cambio culural y educacional
    – transicion ecologica
    – igualdad de oportunidades mas red de suguridad mas fiscalidad progresiva
    – desideologizacion de la sociedad

    F) ideas:
    – estimular Proactividad en empresas
    – el estado como institucion social en defensa del ciudadano en cuanto contiene el poder de macroempresas internacionales
    – proteger al que precisa de ayuda para autoayudarse en vez de castigar al que sostiene con esfuerzo la sociedad
    – derechos humanos
    – la responsabilizacion de los entes publicos en cuanto a lo que se reifere a sus acciones en funcion del supuesto interes publico

    https://docs.google.com/forms/d/1eKXtrMlG8goLuLZr

  59. "Pedro Sánchez corre el riesgo de unirse a las filas de los presidentes europeos que llevaron su suerte demasiado lejos". Así comienza Financial Times un artículo en el que alerta al líder de los socialistas de que haber llevado a España a unas nuevas elecciones generales tras no lograr un acuerdo de Gobierno podría salirle caro. Tanto que pone encima de la mesa el fantasma de la dimisión.

  60. Protestas en Ecuador:

    – los indígenas capturan a 10 policías, y los liberan tras obligarlos a cargar el ataúd en el entierro del líder indígena que murió durante las protestas.

    A ver si encuentro el vídeo porque vale la pena.

    1. Estas protestas no están apoyadas por el gobierno, PP, Cs y Vox como si apoyaban las protestas en Venezuela, ¿no?

  61. El programa de Errejón es un escándalo.

    Nada de derogar la Reforma Laboral, ni la Ley mordaza, ni menciona el impuesto al sol.
    Nada de progresividad fiscal.
    Nada de impuestos a las rentas altas.
    3 menciones a la pobreza en todo el programa.
    Casi nada de la España vaciada.
    La palabra precariedad sale 2 veces.

    No menciona apenas dónde realizarían las infraestructuras.
    Nada del modelo territorial ni institucional.

    Es un escándalo la degeneración de este tío. Cómo es posible que una persona traicione todos y cada uno de los motivos por los que lleva luchando en política durante 20 años (Errejón tiene 35, pues desde los 15 hasta los 35 más o menos). ¿?

    Flipo…flipo, flipo. Ni que decir tiene que va a ser absolutamente imposible volver a juntarse con esta gente. Ya no es que solo sean progres posmodernos, es que son un partido de centro con barniz ecologista, es infumable.
    Garzón, Monereo, Anguita, periodistas…hablan de que en el futuro habrá que reunir de nuevo a la izquierda, pero de verdad que me parece imposible.

  62. Te hago un inciso en la segunda respuesta. Te ha faltado poner entre paréntesis (y luego ya el PSOE con el PP hará lo que le salga de los cojones)

  63. PP + Vox a 3 escaños de la mayoría absoluta. Que ya viene el bifachón, el bifachón…será horrible, pero anteponer lo perfecto a lo real es lo que tiene. Que obtiebes lo peor..

  64. Hay mucha ideología detrás de la respuesta de poner por delante la restauración del Notre Dame al Amazonas.

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