Mercado andorrano (GESOP 7N): la naranja baja al 7 y se podría quedar en 10€

Entrega de hoy del GESOP para Andorra:

513 Comments

  2. Pero bueno, C's hasta donde puede caer… 15 diputados o el 5% nacional para formar grupo propio, parece que esta luchando junto con MP por esos objetivos.

    1. Es que no es ninguna bobada pensar que se van al mixto.
      Sería curioso, con EH Bildu y la Cup de compañeros de grupo.

      1. ¿Os imaginais que MP supera a Cs? Ahora mismo parece impensable viendo las encuestas pero….

        – Viendo que la tendendia de Cs es muy descendente todavía (la gráfica de la wikipedia da miedo).

        – Teniendo en cuenta que las encuestas suelen fallar con los partidos nuevos con lo que veo creible que MP se pueda llevar un 6% (al igual que veo creible que se quede en el 1%).

        Pues podriamos tener a ambos partidos peleando por ser quinto (y por tener grupo parlamentario) con alrededor de un 5/6 % de los votos.

  6. Respecto a la primera andorrana ERC se ha dejado un 0,6% por el camino, lo cual me parece mucho. Y si lo comparamos con el electopanel es un 1% menos. En número de diputados cambia poco…

  7. Rojos 26.8% (=) / 115-120 (-3/-1)
    Azules 19.9% (+0.9) / 84-88 (+4/+3)
    Verdes 15.6% (=) / 53-58 (=)
    Morados 13.0% (+0.4) / 34-38 (+2/+2)
    Naranjas 7.0% (-0.8) / 10-14 (-2/-2)
    Los otros 2.6% (-0.2) / 2-4 (=)

        1. Te lo arreglo:
          Rojos de Mierda, Cagarrutas de Gaviota, Franquistas Racistas, Comunistas Guarros, Vendemotos y Los Otros.
          Como diría Pedro Duque "Po ya está"

    1. lo que me extraña es que el independentismo baja un 0,7% en 24 horas, pero casi que mantienen los mismos escaños. La única explicación que se me ocurre es una gran bajada de participación en Catalunya pero mucho menor que en el conjunto del Estado…

      1. Los independentistas siempre vamos a votar, y mas con los ataques que hemos recibido durante toda la campaña. Y también porque en las últimas muchos no fueron porque no tenian donde votar, y esta vez esta la CUP

      1. Puede ser, pero no exageremos, que los debates regionales tienen muy poca audiencia, Por cierto, hoy hay otro en Canal Sur y VOX sí estará.

      2. Si no van al debate debe ser porque lo dan por perdido. Me extraña que sea por agenda o por no tener a alguien competente.
        Además, aunque el debate no vaya a tener mucha audiencia, la mayoría serán jubilados y ese debería ser uno de sus caladeros en Galicia.

    1. Por qué los de izquierdas cuando hablan de corrupción solo se acuerdan del PP?? Por qué no se acuerdan de los 36 años de cueva de Alí Babá de la Junta de Andalucía socialista?? Al ser tan sectarios en eso, pierden casi toda su razón, que tener, la tienen.

      El problema no son las siglas, son los controles y los años en elel poder. En Madrid, Valencia y Andalucía han gobernando los mismos durante demasiados años. Exactamente lo que pasó en Cataluña con CIU y en el PV con el PNV.

  13. CS caerá bastante, pero no tanto. El votante desideologizado y poco interesado por la política de Ciudadanos es muy difícil de calibrar en unas elecciones como éstas, sobre todo por la cantidad que ahora se declaran abstencionistas, pero que a la hora de la verdad pueden ir a votar. Yo les doy entre 20 y 25 escaños. Por cierto, ojo con la previsión metereológica del domingo, pues si sale un día muy malo con lluvia y frío solo van a ir a votar los más movilizados y convencidos, lo que perjudicaría aún más a Ciudadanos y diría que también al PSOE. Los más beneficiados serían VOX y Podemos por este orden.

  14. A éste paso, VOX superará al PP, ¿os lo imagináis? Sería un bombazo político. Aunque ya me veo a Sánchez, pidiendo reunirse el Lunes con Casado, Iglesias y con hasta Rivera. No llamaría a Abascal. Ojo, de quedar VOX el 2º, ya no le podrían mandar al Gallinero del Congreso. Abascal se colocaría en el asiento de Casado. Y tendría asegurados 2 Asientos en La Mesa del Congreso.

    1. A este paso, el PP le saca 8 puntos a Vox, por que vox esta igual que el anterior tracking y el PP sube 0.9. Pero vamos, que estos tracking hay que tomárselo con muchas cautelas.

  15. Estos sondeos son auténticas paridas. No existen tendencias de puntos porcentuales de un día para otro, salvo que medie entre medio un cataclismo mediático, o algo como el 11M.

  16. Pues segun esta encuesta, si tomamos la parte alta de la horquilla para las 3 derechas (algo bastante improvable) se quedan a 160.
    La cosa aun puede cambiar, pero da la impresión de que las derechas no suman 176 ni de broma.

    Ahora bien, con una izquierda por debajo de 160 a ver como se lo monta Sanchez para que "no le bloqueen" su investidura.

    2. Pues en mi opinión UP debería "pre-negociar" con los nacionalistas, que exigiesen que el Ministerio de AAPP fuese para UP, por ejemplo para Domènech como punto inicial del diálogo y que Sánchez lo venda como un tiempo nuevo, integrar distintas sensibilidades, bla bla bla, superar rupturas…

      Al final una de las cosas positivas de que PP+Vox+CS puedan sacar más que PSOE+UP+Cs aunque tengan una investitura imposible es que si van al rey con X votos, y el PSOE solo tiene los suyos y los nacionalistas dejan claro que solo apoyarían una coalición…el rey debería proponer primero a Casado, ahí que los del PSOE se pongan nerviosos, con los senadores, asistentes y subvención perdidos este domingo y con 800 empleos que supone tener el gobierno en el alero.

      La idea es que a partir del domingo Pedro ya sin "baraka" ya no va a tener las manos tan libres y el PSOE sigue debiendo 40 millones que hay que pagar y es mejor tener el gobierno y cargos que aporten 200€ al mes que no tenerlo y tener a mucha gente además en el paro, muchos de ellos sin oficio ni beneficio.

    4. Según nos dijo Sánchez en el debate, no es necesario que las derechas sumen. Simplemente que el PP sea la fuerza más votada, entonces gobernaria gracias al apoyo del PSOE. ¿O sólo se lo pedía para el mismo?

  17. Las Nueces, jajajajajaja. Sois unos cracks, pero a Aitor no le habrá sentado nada bien lo de las nueces. Pero es que es la verdad, estos siempre recogieron las nueces de la ETA.

  18. Por cierto, parece que como estamos en campaña y Sánchez es muy malo, nos olvidamos de todo lo que ha pasado en la izquierda alternativa este año. Sin embargo, a partir del 11N habrá que repensarla completamente, y más aún si hay gran coalición "de facto" y somos la oposición de izquierda. Hay muchas cosas que deben ser tenidas en cuenta:

    -Las ofensas y desprecios de Compromís a UP.
    -La OPA que nos hizo el errejonismo en enero y en septiembre.
    -La amenaza de crear un chiringuito nacionalista que mantiene Teresa.
    -Anticapitalistas diciendo que hay que votar a UP de forma "crítica" y saludando el crecimiento de la CUP, una formación completamente ida de la realidad y que llamó a los comunes traidores a la patria catalana.
    -Todos esos cuadros medios que se metieron en Podemos para medrar y ahora piden el voto al BNG, a EHBildu, ERC, Fachines…
    -Todas esas federaciones de IU que fueron a las elecciones por separado y llamaban a UP proyecto muerto.
    -Todos los "alcaldes del cambio" que han perdido y en vez de quedarse en la oposición o cogobernando con el PSOE han abandonado el barco y dejado a las organizaciones huérfanas.
    -Todos esos barones del PSOE que se han negado a parar o alzar la voz ante la deriva autoritaria y derechona de Sánchez. Hoy Enric Juliana mencionaba que en las federaciones levantinas están cabreadas…pero siguen dando besitos a Sánchez. No lo olvidemos.
    -Todos los bocachanclas que en twitter han torpedeado la estrategia del partido: Espinar, Guardingo, Teresa, Ganfornina…

    Y por supuesto, habrá que reconocer la lealtad a los que han sido leales en los peores momentos, pese a sus discrepancias.
    Por suerte, la lista también es larga: Garzón, la dirección de IU, la dirección del PCE, Colau, los comuns, todos los dirigentes territoriales errejonistas que siguen en Podemos trabajando bien.
    Y por supuesto, las bases. Defendiendo la coalición en los peores momentos, y aportando 2.6M de euros en mes y medio, algo brutal en medio de 100 escisiones.

    En twitter el errejonismo y sus dirigentes medios apenas están haciendo campaña acérrima, a diferencia de mayo. Son tan sumamente oportunistas que no se atreven a subirse a un barco que va hacia el grupo mixto. Periodistas del mundillo también aseguran que el gatillazo va a ser monumental.

    Tengámoslo también en cuenta. Sin rencor, con altura de miras, pensando en intentar reunir y reagrupar, pero sin olvidar a los escorpiones que en este 2019 nos han clavado el aguijón continuamente.

    2. Creo que muchos podemitas saludamos el crecimiento de la CUP o EH Bildu (yo mismo voté a Bildu, bueno a Ahora Republicas más bien, en las europeas), pintar esto como un acto de traición a Podemos me parece ridículo.

      1. Rt.

        Incluso estamos gente que defendemos el proyecto de la "izquierda alternativa" peor como para nuestra tierra no lo terminamos de ver, preferimos votar a otras opciones.

        El voto no pertenece a nadie.

        1. Votas a otras opciones? Pensaba que eras de Podemos a muerte jaja

          Aunque tú eras de Euskadi, no? Yo si viviera allí votaría a EH Bildu seguramente (es más, como he dicho, les voté en las europeas, que son las únicas elecciones en las que puedo votarles).

          1. Votante de UP sólo soy en generales y europeas, pero como en temas de política a nivel español estoy de acuerdo con sus posturas, son a los que más defiendo jeje

            En municipales voté al PNV y en forales a EH Bildu. En autonómicas me lo tengo que pensar pero seguramente votaré a EH Bildu.

            El problema de Podemos en Euskadi es que se pasan la vida con líos internos y muchas veces les falta llevar a cabo una política constructiva en las instituciones. En el parlamento vasco les suele costar consensuar leyes con los demás un montón, o por lo menos esa es la percepción que tenemos muchos y ellos tampoco es que hagan mucho para hacer ver que no es así.

            1. Tampoco es que Podemos pueda hacer mucho en el Parlamento vasco. Con EH Bildu no suman lo suficiente para sacar adelante cualquier ley social.

    3. Todo lo que dices es cierto.

      Pero no hay que exonerar a Podemos y a su dirección de todos los líos internos que han tenido, si en tu partido tienes escisiones cada 2×3 tú algo también tendrás algo que ver.

    4. Pues yo tengo mucho respeto a la CUP, y sí me alegraré de que saquen todo lo que puedan.
      Quitando el rollo indepe (que comprendo, y respeto, pero como no soy catalán me la trae bastante al pairo; la represión indigna que les están aplicando es otra cosa, eso va de democracia, no de independencia), son un poco lo que me gustaría que hubiera sido Podemos, un partido de verdad anticapitalista, que siguiera hablando de proceso constituyente republicano, con decisiones asamblearias y todo el poder en las bases, etc., y no un simple partido socialdemócrata. Pero vamos, sigue siendo lo único decente, aunque creo que se ha moderado demasiado, pensando en estrategia electoral.
      En lo demás sí estoy de acuerdo.

      1. Yo me pensaba al principio que Podemos iba a ser una especie de CUP a nivel español, y cuando se iban psoetizando poco a poco les ha salido una escisión que es casi PSOE. Aunque a Podemos no les retraigo nada en esta legislatura. Está claro que Pedrito prefiere gran coalición o comer oposición a pactar con Podemos.

    5. Para mi es indispensable aparte de lo dicho, construir un proyecto que ponga por encima la clase trabajadora al tema de las banderitas. En definitiva dejar de ser los pagafantas de los indepes

      1. Podemos jamás fue el pagafantas de los indepes, está a favor de algo tan obvio como es el derecho a la autodeterminación de los pueblos, cosa que forma parte del ADN de la izquierda. Son el partido menos nacionalista del estado, y no les voto ni de coña, pero esto es algo objetivo.

          1. CUP, pero dependiendo del lugar que viviese votaría a UP con la nariz tapada, al PCPE o a algún PC de la zona. O dependiendo del lugar o dei tipo de elección me abstendría.

    7. Tu lo has dicho, sin rencores, dejemos atrás los sálvames mediáticos, a construir para el futuro, todos somos izquierda y aun asi todavía nos faltan muchos

    8. No puedo estar más de acuerdo contigo, enhorabuena por el comentario.
      Yo dejo mi aportación al tema: Aunque este 10N se pierdan algunos escaños por culpa de muchos de esos, por su afán de protagonismo (vease Errejón, Ines Sabanes, parte de Equo, Compromis (que cuando la marea morada acompañaba se sumaba, y cuando no les iba tan bien se bajaba del barco, conllevando una gran perdida de escaños en la comunidad valenciana …) y demás), Unidas Podemos se va a librar de gran parte de está gente, y va a tener las manos más libres para llevar adelante su proyecto y discurso político.
      Aquellos que esta vez ya definitivamente han culminado su traición a podemos, se presentan por separado a las elecciones, y que van a a fracasar que no veas, jamás podrán volver a hacer el daño que nos han hecho durante tanto tiempo.

  20. Aspecto positivo sube Podemos un poco.

    Lo de Ciudadanos parece la caída del titanic. Hasta el punto que si consiguen 20 escaños van a montar un fieston

  21. No me había fijado, pero el PP sube casi un punto. A mi me parece que estos tracking diarios pueden ser o no fiables, pero no son encuestas, son estimaciones.

    1. Su nombre, técnicamente hablando, es el de meras pajas mentales. Como las pipas, sirven para pasar el rato. No tienen, pero para nada, ningún fundamento.

      1. Ya hombre, pero si dan IDVs es de suponer que algún tipo de encuesta han hecho. Otra cosa que le metan tanta cocina, que sean estimaciones.

    2. En encuestas puras variaciones de un punto diario son normales y esperables. Ten en cuenta que el margen de error suele estar en unos dos puntos porcentuales, por lo que al cambiar la muestra puede entrar ruido de un punto si mucha dificultad. Lo que suelen hacer las encuestadoras es suavizar este ruido con la cocina, por ejemplo manteniendo parte de la información de la encuesta anterior.

      En los tracking los.cambios.bruscos, sobretodo cuando ya están maduros, son más raros.

  22. Estoy dudando si votar a Cs o a Vox, estoy indeciso.

    Por un lado a Vox hay que agradecerle que haya traido al debate muchos temas que era muy necesario que se pudieran tratar, pero por otro creo que está subiendo más de lo que me gusta.

    Prefiero que los gobiernos sean del PP con Cs y apoyo externo de Vox, o si no con Vox dentro pero con poco peso.

    1. Pues mira, yo ideologicamente seguramente este más cercano a Vox que a Cs. Pero como socio prefiero a CS. Por que las posiciones o formas maximalistas, de todos conmigo o todos contra mi, sin matices, de Vox, hacen que gobernar con ellos sería misión que ni Tom Cruise.

    2. Si te importan lo más mínimo las personas trans, y crees que tienen derecho a que la seguridad social cubra los tratamientos que les permiten transicionar médicamente (hormonas, operaciones…), no votes a VOX.

      1. Estas cosas no son así de simples… no me gustan esas reducciones al absurdo. Es como si yo te digo que si te importan lo más mínimo los derechos humanos no votes a UP por los 4 millones de refugiados venezolanos ya.

        La gente vota analizando un gran elenco de factores, no uno solo.

        1. La diferencia es que UP no tiene una sola medida en su programa electoral contra los refugiados venezolanos, mientras que VOX propone justo lo que he dicho, quitar del servicio sanitario público cualquier servicio médico para que una persona trans transicione.

          Te digo yo que si UP propusiera expulsar a los refugiados venezolanos de España o cualquier cosa parecida, ni me plantearía votarles.

    3. Piensa que están inflando a VOX algo. ¿Cómo van a sacar un 15% lol? Aparte VOX al final pasó por el aro tras las elecciones autonómicas, que al principio iban con maximalismos.

      A C's se le puede votar también simplemente para que no desaparezca, no me parece mala justificación.

    4. ¿Provincia? Dependiendo de tu provincia convendría más uno u otro (o los dos si vives en Madrid o algo así)

    6. Depende si quieres votar a algo diferente o a un partido progresista más que aumentan cargos, sueldos, están a favor de las leyes de género etc.

    7. Vota lo que te salgan del …

      Al final es importante que tomes la decision de forma Aktiva pensando sobre ello

      Nadie te puede quitar eso

  23. Comienza a preocuparme la bajada de Cs ya que empieza a no ser óptima, al final para UP es bueno que sea lo suficiente para sorpassarle en la mayoría de provincias, pero si el voto acaba yendo a PP o VOX cada vez se hace más complicado sorpassar a Vox en muchas o que el PP no te doble en algunas donde se dispute el segundo de alguno de los de cabeza versus entrar o no del cuarto.

    A ver si se queda en el 8-8,5% y no baja más. "From de lost to the river" a Rivera solo le queda dejarse de perritos e ir a muerte a denunciar el ego de Sánchez y estas elecciones innecesarias por su culpa, tal vez no suba votos, pero le interesa indirectamente provocar abstención socialista.

  25. Si esto se cumple,Rivera pasa en un par de meses,de ser vicepresidente de España a volver a vender seguros en el banco

    1. El PSOE sigue en unos datos muy parecidos a los de hace un mes, pero Cs ha pasado de competir con UP por la tercera plaza a estar incluso por debajo de ERC

    1. Este perjuicio tan simplón me parece inapropiado en alguien con la formación que dice tener, sinceramente…

  29. MP está en un punto en el que si concentra sus votos en Madrid, Valencia y Barcelona, sin sacar nada de las otras provincias, no le perjudicaría nada y estaría sumando a la izquierda.

      1. Bueno, al principio las encuestas le daban un 5-6% y posibilidad de grupo propio. Sabiendo de la ambición de Errejón entendería que con su egoísmo no quisiera retirar candidaturas, pero ahora la posibilidad de grupo propio es muy remota. Está siendo muy irresponsable.

        1. En cambio Iglesias está siendo muy responsable no retirándose de 30 provincias dónde sus votos irán a la basura y darán un buen número de escaños a Vox.

    2. Si recomienda el voto a UP es un caso pero si se retira y recomienda un voto "a las fuerzas progresistas" casi mejor que no lo haga.

      Es mucho mejor PSOE con 26% y UP con 13% que no PSOE con 30% y UP con 14% de cara al relato. Las encuestas le están dando a UP por el estilo a antes del lanzamiento de MP pero al PSOE bastante menos.

      Para que el PSOE ceda tiene que tener un resultado que desautorice por lo menos un poco a Sánchez, y la retirada de MP podría dificultarlo.

    3. En Valencia no tiene nada, se le suma porque va en coalición, pero aquí ni existe. Maquillará sus números (salvo que no saque ninguno), pero ni el 1% del voto será por él.
      En Barcelona tampoco existe el errejonismo. Ni se acercará al 3%.
      Todas sus expectativas se concentran en Madrid, no puede entrar por ningún otro sitio.
      Y espérate que entre, por Madrid…

    4. Pero si es así Compromis reclamará que es suyo, y que no tiene que dar cuentas a nadie, por lo que no será de MP, si no que Baldoví estará a las ordenes y los designios de Compromis, por tanto sería 2/3 MP y 1 Compromis, que aunque parezca lo mismo, hay todo un mundo de separación entre ellos como todos sabemos. Veo a Morera llamando a Baldoví diciéndole por teléfono "manda a tomar por culo a Errejón, que si no no nos cuadran las cuentas, y ya veras la que se nos monta, si no nos manda la pasta Sanchez". jajajajajaja Baldoví.- "Sanchez vete a tomar por culo, si por Navidad, no nos suelas los duros"

  30. JXCAT este en 5-6 escaños
    Para nada tienen asegurado el 3 por Barcelona
    Si bajan a un 7-8% lo pierden.
    Y consiguieron un 10%
    Que bajen a un 8% sería esperable
    Y el 2 de Girona…con la CUP…adiós muy buenas
    A ver si de una puñetera vez,si llegan a 5 escaños y menos de 10% a nivel catalán,quitan a Laura Borràs y todos estos independientes infiltrados del espacio convergent y ponen a Artur MÁS (jjejee) de cap de llista

      1. Eso es falso.Asi en generales pasadas estuvieron en la media de encuestas
        Decían por este foro que era imposible que Jxcat perdiese un escaño.
        Perdio dos puntos y un escaño
        En estas,otro tanto
        Piensa que es la sentencia y está la CUP (diferentisima de FP)

        1. Aquí unos datos comparando el sondeo final con el resultado de este partido:
          2015: cómo DL. Sondeo: 5-7 Resultado: 8
          2016: Cómo CDC Sondeo: 5 Resultado: 8
          2019: Cómo JxCAT Sondeo: 5 Resultado: 7
          Por no hablar de cómo en 2017 al Parlament le daban en una distante 3a plaza y acabó superando a ERC y quedándose muy cerca de Cs

          1. Gran aportación, felicidades

            JxC tiene un electorado muy fiel. Por cierto tanto JxC, CUP como ERC tienen el mismo IDV que ayer, pero la cocina difiere mucho

        1. Ojalá ninguno de los dos fuera relevante como para obtener representación. La bajada de C's la veo positiva porque pone fin a las aspiraciones de hacer un falso gobierno progresista (Psoe+C's). Reduce el margen de maniobra del Psoe obligando a elegir entre PP y UP.

  32. No os preocupeis… he leido por ahi que Rivera prepara un Spinning para el cierre de campaña…. eso son 3 o 4 puntos mas de intencion de voto.

    Jugada maestra.

  33. Yo sinceramente estos sondeos q se un día para otro cambian casi un punto no sé si fiarme mucho pero bueno ya veremos. Si alguien tiene el enlace a la página que lo pase porfa.

      1. Y eso que era claramente la tercera fuerza, ahora Cs con ese 10% quedaría quinta (o cuarta) en muchas provincias pequeñas y perdería muchos escaños por ello,

  35. Si C´s cae tanto es porque le arrasa el voto útil al PP, que creo que está infraponderado. La inercia negativa de C´s le puede hacer caer más de la mitad (no creo que acabe en 10), que beneficiará sobre todo al PP y a Vox, que al ser el 3º partido aprovechará mejor los restos que el 28A.

  36. En un contexto de ingobernabilidad, se debería echar el cerrojo por fuera al parlamento con los diputados electos dentro hasta que salgan con una ley electoral que corrija los fallos actuales, por consenso , cediendo unos y otros.

    Disolver las cortes y probarla.

    Pero claro necesitaríamos algún tipo de político inteligente… pero de eso andamos escasos.

    1. Pues no veo por qué.
      Estamos mucho mejor sin gobierno que con uno malo.
      Se demuestra que los gobiernos son muy poco necesarios, y aún así la gente sigue convencida de que es imprescindible y una urgencia que haya alguien que le mande y le ordene.

  37. Lo de Cs no m lo termino de creer. Qué ha hecho distinto Cs ahora respecto a las otras elecciones?? Precisamente en este último tramo desde las elecciones de abril es cuando se ha visto más coherente a Ciudadanos.

    Q alguien m lo explique.

    El PP está llevando esta vez el sentimiento de voto útil. Añadido a la moderación frente a imposibles e incoherencias de VOX.

  38. Entonces damos por muerto a Riverita por debajo de erc????? por lo que se confirma la teoría que tres partidos son multitud, y que a la larga alguno acabaría fagocitado es cierta, hay extrema derecha, derecha moderada, centro, e izquierda, sobran los partidos veletas intermedios.
    Es de esperar que con 15 escaños la jefatura presidencialista dictatorial que Riverita ha querido imponer, ha fracasado y se irá, y con el medio partido detrás. Otro UPyD. El podre Toni Cantó se va a volver loco, teniendo que cambiara otra vez de partido!!!.

    2. Si se quedan Vox, PP, PSOE y UP, yo diría que hay extrema derecha, centro-derecha, centro-izquierda y extrema izquierda. Una pena que el centro derecha y el centro izquierda no sean capaces de ponerse de acuerdo en nada.

      1. El centro es el psoe al mas puro estilo del Susanismo, centro-izquierda no existe, es un mero pantallazo para pescar votos, del liberalismo socialista en caladeros ajenos!!! El I.Prietismo le ganó la guerra al largo caballerismo el 18 de Julio de 1939. Y si quedaba algo de los años del viejo exilio, ya se encargó Felipe Gonzalez de eliminar cualquier posibilidad, con formula alemana de sus buenos amigos Willy Brantd y Helmut Schmidt con la Fundación Friedrich Fbert

    3. A lo mejor del bloqueo institucional sale una nueva ley pactada por los 5 grandes partidos nacionales + Pacma y Más País para que tengamos una circunscripción única, o como mínimo, autonómica.

      No parece sano que un partido con el 7% de los votos tenga menos escaños que un partido con el 3%.

      Sí vería bien esa sobrerrepresentatividad de los regionalistas si vivieramos en un Estado centralista. Pero con las autonomías ya hay suficiente descentralización.

      Circunscripción única o autonómica.

      1. Esa teoria la he escuchado en algún debate con la misma justificación, o la que proponía Riverita de 5% mínimo, y no parece que sea posible ante la gran discrepancia entre los partidos, para una reforma electoral, o la del psoe de que gobierne el mas votado, a la del pp de la segunda vuelta. Creo que la ley electoral ante como esta la situación politica, es imposible mover nada.

    4. Ciudadanos ya no sirve a los que dirigen este país en la sombra, por eso se le está infravalorando en todas las encuestas. Eso sí, tendrán que buscarle un chollo para que no desvele el pastel de cómo y para qué se creó Ciudadanos. Lo mismo que han hecho con Rosa Díez.

  39. Que ayudaría a sumar menos escaños a la derecha ? Vox en el 15 y Ciudadanos en un 7 o los dos empatados a 11 ?

    Es solo un ejercicio

    1. Los dos en el 11, si UP está por encima, los otros dos se quedarían fuera en muchas provincias pequeñas.

  40. Variación IDV:

    Rojos 20.3% (-1.4)
    Azules 11.4% (+1.3)
    Verdes 11.6% (-0.8)
    Morados 9.2% (+0.7)
    Naranjas 2.9% (-0.1)
    Los otros 1.8% (-0.4)

    1. Sigo viendo a los verdes sobrevalorados,Cs va a caer pero creo que no tanto como dicen las encuestas.Al PP le veo una subida leve.Coincido en la bajada del Psoe y mi impresión es que UP llegará a 40-45 diputados.MP ahora mismo no aporta..

      1. La IDV de ayer de MP era del 2.2% y la de Cs de hoy es 2.9%. Y estamos hablando de que MP va a entrar por primera vez y de forma discreta obteniendo de 3 a 5 diputados y Cs viene de quedar a menos de un punto del segundo hace poco mas de 6 meses…. Creo que eso lo dice todo….

  41. Leo que muchos foreros piensan que parte de la caída de Cs se debe a algo de trasvase al PSOE. Creo que este trasvase no existe, el eje de la campaña de Cs en abril era que jamás pactaría con el PSOE. No creo que votantes de Cs de entonces vayan a votar a PSOE ahora. Cs pierde mucho voto útil hacia el PP, y algo de voto visceral hacia Vox.
    Y por supuesto, hacia la abstención.

    1. C's empieza a caer a partir de los acuerdos con Vox. La única salida "natural" para los que se creyeron el discurso liberal de C's, es hacia el PSOE. Piensa por ejemplo en el voto gay liberal. No se van a ir a quien pacte con Vox.
      Aunque fuera gente que preferiría un pacto C's-PP, lo que hizo que empezara a irse la gente de C's fue eso, perdió sus votantes más de centro, incluso algo progresistas. La caída final sí, esa es a partir sobre todo de que intentara volver al centro y a pactar con Sánchez, y esa gente sí va a ir al PP, y a Vox (diría que más a Vox que al PP, fíjate).
      El tema es desde cuándo comparemos. Desde hace dos o tres meses Sánchez no habrá conseguido casi ni un solo voto de C's. De su voto en abril sí.

  44. Lo que baje el psoe lo recuperara podemos y podemos vera como su resistencia dará frutos.
    Lo.q ha hecho pedro sanchez ninguneando y tratando de hundir a podemos tendrá consecuencias. Igual que lo de errejón dos puñaladas en menos de 9 meses a podemos es de una auténtica serpiente. No tiene nombre

  45. Pos vaya, al final no van a quedar naranjas ni para hacer zumo por las mañanas.

    Me lo terminaré de creer en cuanto vea el resultado.

    Empiezan las ganas y el nerviosismo pre-noche electoral.

  46. Pedro Sánchez ha dicho que lo de la fiscalía fue un lapsus, una imprecisión, provocada por el cansancio. Pobrecito. Parece que sigue sin dormir… seguramente ve como única opción un gobieno de coalición para seguir en Moncloa.

  47. He visto un vídeo que ha colgado VOX en sus redes sociales en el que Rocío Monasterio va a Tetuán a hablar con los vecinos denunciando el problema de las casas de apuestas.

    Es un paripé porque, a la hora de la verdad, han votado junto a PP y Ciudadanos -y a veces también el PsoE- en contra de cualquier medida para regular este gran problema, y Rocío Monasterio atendiendo los problemas de los obreros es de todo menos creíble, pero esto es a lo que tengo verdadero pánico.

    Creo que el votante de UP está muy ideologizado y, ante una posible lepenización de VOX, resistiría bien, pero el PsoE tiene un determinado perfil de votante al que podría hacer añicos; ese votante obrero de mediana edad que les vota porque es lo que ha votado siempre, ni se lo cuestiona, pero los medios le han demonizado a UP y puede empezar a ver a la extrema derecha como alternativa si su discurso cala y adoptan ese "barniz social" que tiene el fascismo tradicional.

    Al margen de las respuestas tradicionales del antifascismo en la calle (véase cómo se acabó con Amanecer Dorado), que ni eso podríamos tener aquí porque los socialdemócratas ya son tildados de extremistas, hay un gran problema con las redes sociales y el uso que les da la extrema derecha. No tengo ni idea de cómo se combate eso, cuando se difunden bulos sobre inmigrantes continuamente, el mismo Abascal se inventa cifras en medio del debate que luego las cuentas oficiales esparcen… Me diréis que los otros partidos también pueden recurrir a esto, y es cierto, pero las fake news son un rasgo característico de la extrema derecha, pues llega bien a la población decir que la inmigración ilegal nos cuesta xxxx millones o que se producen xxxx violaciones al día por parte inmigrantes, aunque sea completamente falso.

    1. Rocío lleva muchos meses hablando de normalizar de una vez por todas las casa de apuestas. Yo las erradicaba todas y voto a Vox. La noticia que salió de pp, cs y vox sobre las casas de apuestas, a saber que habrá de cierto lo que publican los medios a la realidad que se votó.

      Yo al menos en esto estoy con Podemos, si fueran más lepenistas mejor

      1. Lo cierto es que se votó en Andalucía que las casas de apuestas no pudieran estar a menos de medio kilómetro de una escuela y PP, Cs y VOX votaron en contra.

      1. Bueno lo de Primero los españoles y si nos sobra despues se da a los de fuera es muy de amanecer Dorado

        Que económicamente sean diferentes no los hace tan diferentes, comparten cruzada anti lgtb, anti inmigrantes, anti feminismo, gran nacionalismo, etc…

  48. Lo que no sé es como CS va a sacar un 10% con una intención directa de voto del 3%. Tendría más que triplicar el voto declarado.

  49. CAMPAÑÓMETRO DE AYER MIÉRCOLES 06/11

    PSOE TORREMOLINOS (MÁLAGA)
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    PP BARCELONA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIsuXHRXkAIKlFz?format=jpg&name=360×360"&gt;

    PP ZARAGOZA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EItfO_UXsAAtX_r?format=jpg&name=medium"&gt;

    CIUDADANOS SEVILLA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIxkWMHWoAA4vY0?format=jpg&name=large"&gt;

    UP VALENCIA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIsyq-jX0AA5Enf?format=jpg&name=4096×4096"&gt;

    UP BARCELONA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIt7JitWsAIsX_c?format=jpg&name=4096×4096"&gt;

    UP MALAGA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIx9P2sW4Ag99lV?format=jpg&name=small"&gt;

    VOX HUELVA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIuPIfrXkAA0fiY?format=jpg&name=4096×4096"&gt;

    VOX MELILLA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EIuSZf0XkAEgFtq?format=jpg&name=360×360"&gt;

    MP MÁLAGA
    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EItcyJGXsAUNgh8?format=jpg&name=small"&gt;

  50. UP puede dar gracias al descalabro de C's, de lo contrario habrían sido quinta fuerza y seguramente hasta hubieran perdido la mitad de sus escaños.

    El dato de la IDV de C's es brutal, menos en toda España que ERC. No sé muy bien como calculan ese 8-9%.

      1. No, UP estaba empatado con VOX y C's con alrededor del 13% y de ahí no se ha movido, mientras VOX ha subido y C's ha bajado.

  51. Ser serio y hablar de Cantó no es nada fácil. Además, ayer leí el comentario de un errejonista que decía haber votado a Rosa Diez. Parecía que lo decía en serio.

  53. El apólogo es un género ficcional que consiste en dar una lección a gente simplona a través de un "sucedido". Para ello se hace lo siguiente:

    Se elige un supuesto individuo que es en realidad un tipo social, una especie, un universal. Es alguien que está en la oscuridad, un malvado, un libertino, un vicioso, un idiota.

    Se le hace tropezar con la horma de su zapato. Enfrentarse a aquello que está en la raíz de su mal. Apretarle por donde más le duela

    El errado ve la luz y el bien

    Pero al fin y al cabo todo tiene un aire de verosimilitud. No hay hechos sobrenaturales ni extraordinarios. Y, al fin y al cabo, ¿no encontramos muy a menudo algo que parecen exempla o apólogos en la prensa? Vienen a mi memoria

    El trumpiano cuya mujer deportaron con las leyes inmigratorias sobre gente de ciertos paises. El que se arruina por gastos médicos. El voxlamista indonesio al que dan de latigazos por la ley que el mismo votó. Los puchianos a los que aplican la ley de seguridad que ellos mismos votaron

    No podemos saber hasta. que punto es ficcional lo que nos cuentan. ¿como coño vamos a saberlo? Solo sabemos que para los simples uno de estos cuentos tontorrones equivale a una tesis en sociología

    2. Hay un linchamiento tanto a Cs como a MP. Puedo entender que no lo digan en las encuestas. Habrá que ver.

    4. No hay ningún aliciente para votar a Ciudadanos. El votante naranja más de izquierdas no entiende que no se haya intentado pactar con el PSOE. Y el votante de derechas se irá al PP por lo del voto útil.
      Y es que no puede ir uno de centrista por la vida si solo puedes pactar con el PP.

    1. Si lo que dice juliana es verdad pedro sanchez ha sido un autentico irresponsable mal.asesorado y esta dañando mucho al psoe

  56. Es normalisimo que caiga. No puede haber dos ofertas clavadas, PP y CS. Al final el voto útil siempre apuesta a caballo ganador. Y eso q yo no creo que vayan a caer tanto….

    1. A ver no es que se hunda, es que la gente ya huele al muerto y ya es desbandada de lo que les quede. Van a acabar muy mal…

    2. Lo del perrito, lo del ladrillo, lo de la foto de Rivera de niño…
      A mí me sorprende, pero es que parece que lo hagan a propósito.

  58. Creo que nadie ha comentado aún que PSOE-Vox podrían sumar.

    Lo digo porque en Italia, Grecia y Estonia nadie pensaba que fueran a pactar Lega-M5E, Syriza-Griegos independientes, o Keskerakond-EKRE.

    El de Estonia es el caso más fuerte porque Keskerakond es ALDE y EKRE es ID y cuasi-neonazi.

    Por cierto, EKRE apoya a los independentistas catalanes:
    https://www.baltictimes.com/ekre_leader__estonia_…

    1. Como pacten PSOE-VOX nos va a petar la cabeza al 98% de los foreros.

      Sangre y vísceras para parar un tren.

      1. jajajaja yo en España lo veo muy difícil por el asunto territorial. Pero lo dejo caer porque hay algunos gobiernos por Europa que muchos habrían dicho que eran imposibles.

    2. Lo unico que se pareceria seria a lo de Estonia. Lo de Anel no se puede comparar a Vox porque su influencia de voto era mínima. Y M5E es un partido populista que mezcla ideas izquierdas y de derechas ( no es pro imigración)

      1. Syriza le dio el Ministerio de Defensa al ANEL. Un partido cuyo líder llegó a decir que aviones de la UE gaseaban a los griegos desde el aire para hacerles más dóciles y obedientes.

        En lo del M5E te doy la razón a medias. No es pro-inmigración, es verdad, pero la gente que en España vota UP allí está votando a M5E, por lo que socialmente puede ser parecido.

    3. PSOE-Vox no pactan ni de coña. Todavía si me dijeras que UP es un partido "atrapalotodo" al estilo del M5S italiano y que Vox es un partido proteccionista y nacionalista económico te compraría un pacto Vox-UP (aunque no va a sumar pero bueno). Pero un pacto PSOE-Vox es que no hay por donde cogerlo.

    4. Con VOX? Con VOX? Ese partido que nos llama criminales? Ese partido que ha amenzado veladamente con ilegalizarnos por traidores y amigos de comunistas, separatas y etarrras? Ese partido que es la antitesis del programa electoral del PSOE? Imposible! Si al menos dejara de ser de extrema derecha pues bueno…..en una caso de fuerza mayor. Pero ahora mismo imposible!

    5. Sería el suicidio del PSOE, no tiene ningún sentido. Tienen al PP, además, que tienen los mismos jefes que ellos.
      Sería como un gobierno PP-UP. No tiene sentido.

  59. Hago mi pronostico de los resultados

    PSOE: 26,5
    PP: 20,2
    VOX: 13,7
    UP: 13,4
    CS: 9,1
    MP: 3,0

    Cuales son vuestros pronosticos?

  60. Si Iglesias va a hablar con Sánchez personalmente y le lleva unas cajitas de Dormidina, el pacto está prácticamente hecho XXXD.

    Menudo monstruo que crearon, primero el PSOE para tener un cadidato descartable (que les salió rana), luego la militancia del PSOE (me abstengo de decir si les salió rana a quienes le apoyaron contr Susana) y despues UP regalándole la moción de censura (también salió rana).

    No quiere pacto con UP, no quiere pacto con PP y no quiere el apoyo nacionalista. Pero son los demás quienes bloquean.

      1. Los escaños son con extrapolador a partir del voto del 28A, yo solo trasladé votos de un lado a otro, no obstante es un poco deseo la porra, no lo niego.

  62. Debate a las 22.00 en la sexta con candidatas.

    Previa a las 20.30 en Al Rojo Vivo. Pero esto último ya es más difícil de digerir.

    2. Espero que la derecha afee a la ministra Montero el escaqueo de los socialistas de comparecer en la comisión de investigación de Faffe donde se ha dedicado dinero público a que los cargos fuesen a prostíbulos. Tomo muy feminista y muy de no malversar dinero público.

    3. Y perdonarme, pero esto en pleno siglo 21 no es sexista???…por que solo de candidatas?…que jillipollez

      Luego nos rasgamos las vestiduras si en un monologo alguien hace un chiste machista

      3. ¿Si hicieran un debate de jóvenes justificaría eso hacer monólogos de chistes sobre dar hostias a los abuelos o a los jóvenes y dejarlos de estúpidos?

      4. Ana Pastor explicó que le dijo a los partidos que mandarán a los mejores, que en ningún momento les dijo que fueran mujeres.

    4. Yo hoy, así como el otro día si tenía serias dudas, estoy absolutamente convencida de que Irene va a estar brillantisima, tengo el pálpito total

    5. En efecto al rojo vivo se mimetiza a marchas forzadas con cualquier entrañable espacio político en 13tv

  63. Me resulta extraño una bajada tan brusca de los tres partidos catalanes de un día para otro (ERC pierde un 10% de su electorado, JxC un 20% y la CUP casi un 10%).
    ¿Ha pasado algo que haya podido cambiar la intención de voto de los catalnes e irse a UP y PSOE o es simple ruido estadístico?

  64. Lo puse el otro día, y ciudadanos con esta tendencia, no lleva ni al 5%. Y viendo que ese porcentaje muchos votantes o abandonan el barco o se abstendrán. España suma quieras o no, os han absorvido.

  66. Desplome de Ciudadanos. Dimisión de Rivera. Cambio en la dirección (Garicano o Toni Roldan). Cambio en la estrategia de pactos con la extrema derecha. Comunidad Madrid para el PSOE, Villacis alcaldesa. Dicho queda.

    1. Si eligen a Garicano o Toni Roldan lo reconozco publicamente mi fidelidad al PSOE se tambalearia en voto e incluso correria peligro de tambalearse mi afiliación.

  68. Hay que decir que de confirmarse, la caída de Cs sería en "términos relativos" de las mayores de la historia. Estamos hablando de que perdería un 56% de sus votantes y un 79% de sus escaños. Por poner comparativas de otras grandes caídas en la historia de España:

    UCD 1982: Pierde el 80% de sus votos y el 93% de sus escaños
    CDS 1993: Pierde el 78% de sus votos y el 100% de sus escaños
    PSOE 2011: Pierde el 34% de sus votos y el 35% de sus escaños
    PP 2015: Pierde el 36% de sus votos y el 34% de sus escaños
    PP Abril 2019: Pierde el 49% de sus votos y el 51% de sus escaños

    O sea que la caída de Cs es peor que cualquiera salvo las de UCD y CDS, empeorando la marca del PP de Casado en Abril (que ahora remonta o la del PP de Rajoy en 2015 o el PSOE de Rubalcaba en 2011. Aunque batir las marcas de UCD o CDS será muy complicado, y en un escenario donde Cs salve los muebles quedarían "solo" como el PP en Abril en términos de caída.

    1. Cs puede caer aún más. Con estas encuestas, y viendo que no son capaces de contrarrestarlas con algo, el voto útil puede darles la puntilla

  69. Por cierto yo creo que se están pasando ya con el bullying a Cs, de aquí al domingo le Dan 4 escaños como a MP (Podemos 2). Yo creo que aunque Ciudadanos se merece esa caída estrepitosa con esta subida de VOX, va a caer bastante pero no va a bajar de los 20 escaños honestamente

    1. No igual igual (creo que Podemos y Vox van a acabar más igualados), pero por ahí va mi estimación, también.

  71. Opciones:

    A) Ir a terceras elecciones. Con seguir enrocado en el gobierno en minoría basta. Que España vaya a terceras, cuartas, quintas, etc elecciones hasta que sume PP+Cs+Vox (o a este ritmo, PP+Vox solos). Luego Sánchez se jubila y a vivir del sueldo vitalicio. Y encima a largo plazo quizás sea la que más le convenga al PSOE (evita sorpassos y que UP se pueda erigir como el único partido de izquierdas)

    B) Pacto con UP, sea cediendo el PSOE o cediendo UP

    C) Pacto con el PP y Cs

    Personalmente la que más probable me parece es la A y con mucha diferencia.

  72. Yo aunque sexquede igual el daño que ha hecho haciendo que vox crezca igual que el pp es un palo muy grande para el psoe.
    Irresponsable y muy mal estratega

  73. La división en 3 de la derecha no tenía ningún sentido porque Rivera representaba lo mismo que el PP.

    Era absurdo y encima les hacía perder escaños. Si desaparece C's, hay muchas más opciones de que el PP y VOX puedan llegar a la mayoría absoluta.

    1. Ahí te doy toda la razón, y parece que es lo mismo que piensa la prensa de derechas. Antes atacaban a Vox, pero ahora han aceptado que Vox ha llegado para quedarse e intentan cargarse a Cs.

      Solo El Español y El Confidencial se mantienen a veces del lado de Cs, y El Confidencial cada vez menos. Y son medios pequeños.

      De los grandes, el ABC coquetea con Vox, y a ELMUNDO no le gusta Vox pero tampoco le ataca. Más bien le ignora.

  74. Creo que se están pasando con ciudadanos sin hacer hecho nada aparentemente diferente a Abril. No hay duda que bajará pero con la inercia tan negativa que lleva es posible que los electores no estén diciendo directamente que les vota, de ahí esa IDV tan baja.

    Rivera algo de público tiene, cada vez menos pero lleva ya unos años fidelizando.

  76. Ya sabemos que el votante de C's está hiper deprimido, cansado, no le gusta VOX pero tampoco el PSOE, ve que su partido se hunde… no veo peor escenario para ir a votar el domingo.

    1. Han atacado tanto a Sánchez que ahora que no les gustan los socios que tienen a la derecha han visto que el que tenían a la izquierda lo han demonizado

  77. Dos apuntes sobre las IDV que he visto. Una, la de Cs, muy preocupante. 2 y pico%. Por mucho indeciso que tenga, no puede estar mucho mucho más alto.

    Y dos, que los de Vox no se pongan a tirar cohetes. Su IDV no es nada buena. 11 y algo creo. Y me explico. Un votante joven, ideologizado, movilizado, en el partido que está en la boca de todos, hace cualquier cosa menos ocultar su voto. Algunos llevamos ya unos años en esto y nos acordamos de cosas. En las elecciones de 2015/16, CS era el partido de moda, con votante joven, etc, igual que hoy Vox, y saco exactamente el mismo resultado que sus IDVs, que eran del 13-14%. Tenía cero voto oculto.

      1. Lo se perfectamente. La situación de Abril no es la de ahora. Entonces Vox era muy sonado, pero no tanto. En los multiplicadores influyen más cosas además del llamado voto oculto, como el recuerdo de voto etc, pero en el partido "de moda" con voto joven, de voto oculto nada. Con el once o doce por ciento en IdV, puede estar perfectamente en eso mismo en las elecciones. Por que ya pasado más de una vez.

        1. Puede estar en esos números. Pero vamos con una IDV de 11 y pico si le dan un 14, el multiplicador es bastante bajo.

          Quiero decir que puedes tener razón tu y ser el multiplicador 1, o puede ser 1,2 como le dan las encuestadoras.

          No me parece que las encuestadores estén aplicando algo descabellado, para un partido es que tachado de extremista y ultra por gran parte de la población. Cosa que nunca ocurrió con Cs.

          1. El hecho de que los traten así es lo que los reafirma en su voto. Por eso el Psoe los ataca.

            No veo yo que el votante de Vox oculte mucho su voto, más bien todo lo contrario. Pero ya digo, en los multiplicadores influyen más cosas.

            Lo que está claro que si Cs esta en el 2.9 de IDV, sería inverosímil que sacasen mucho más del doble.

            Pero también puede ser que la encuesta esta sea un churro.

  78. Gesop
    1-5 abril 2019: /Hoy

    Psoe: 20.3% / 20.3%
    PP…..: 10.1% / 11.4%
    CS…..: 8.9% / 2.9%
    UP……: 7.9% / 9.2%
    Vox….: 6.8% / 11.6%
    ERC….: 3.3% / 3.1%
    NS/NC: 30.4% / 33.1%

    Cómo lo veis?

    1. Pues viendo eso, queda claro que el 15% a Vox está justificado y que CS no va a llegar al 10%, ni de coña.

    2. Con esas IDVs lo Cs va a ser verdad, porque no creo que vaya a tener un multiplicador de 4.

      De todas formas solo baja Cs en IDV. Alguien más debería bajar. Al final todo el mundo se va repartir lo de Cs y ya está?

  80. Algún dirigente de Compromís que lea electoma´nía podría parar la campaña tan desastrosa que están haciendo en redes? Ya no solo es que ataquen a fuerzas hermanas, sino que además están mintiendo descaradamente. Los escaños que según todas las encuesta, y según los resultados de las pasadas elecciones en la Comunidad Valenciana se peleaban entre Vox y otro partido, era cn Unidas Podemos. Baldoví se ha puesto en modo "troll", como él mismo dice, contestando a todos los que se lo recuerdan que "tirarán el voto a la basura" y "darán fuerza a las derechas".

    Este no es el Compromís al que yo defendía hasta hace poco, se debe haber "ajuntado" con malas compañías que le están haciendo ser así…

    1. Todo lo que toca Errejón lo contamina macho… Menos mal que Iglesias supo arrinconarlo y dejar que se fuera….

      1. Se ha cargado Podemos en la Comunidad de Madrid, se ha cargado a Más Madrid en el ayuntamiento, se ha cargado a Equo, y va camino de cargarse a Compromís. Podemos lo intentó pero no lo ha conseguido.
        Estará contento el hombre.

      1. A mí me bloqueó Iglesias hace tiempo. Y mira que no soy de usar Twitter. Me bloqueó porque le puse que iban 3 millones de refugiados ya en Venezuela adjuntando la noticia de Al Jazeera.

    3. Hace poco tuve bronca con eso. Nada menos que en Castellón decían que el último escaño era entre Compromís y Vox. Tócate los hue…

      Me parece un error que vayan con Errejón pero allá ellos, no les voto esta vez, igual aprenden, y ya. Pero esto de mentir así a la gente me toca mucho los huevos.

  81. Entonces damos por muerto a Riverita por debajo de erc????? por lo que se confirma la teoría que tres partidos son multitud, y que a la larga alguno acabaría fagocitado es cierta, hay extrema derecha, derecha moderada, centro, e izquierda, sobran los partidos veletas intermedios.

  82. Esto suena chiringuito a kilómetros. Vale que el PP pueda no gustar, pero un 0 a un partido cuyo nº 2 es gay… y un 3 a Cs

  83. CS se va a pegar una buena. Pero quien sabe, igual eso les sirve para reinventarse y preparar una nueva estrategia de cara a unas muy probables terceras elecciones.

    Creo que si hay terceras elecciones se simplificará el panorama político. CS se integrará en el PP y Errejón en el PSOE.

    Es decir, nos quedaríamos con 4 partidos estatales.

    1. Si cs con 13 escaños pide integrarse en el PP.
      El PP le dira: ah ahora si? Pues te daremos la migajas. O las tomas o las dejas.

  84. Tanto para pactar un gobierno con UP como para una gran coalición Sánchez ya no es el adecuado, debería dar un paso atrás. Le deberá a PIT un jornal alto de por vida, un par de asesores, los viajes, escoltas. La moción pagafantas fue la "sonrisa del destino".

  85. Lo de que los partidos en la izquierda tengan decimales y los de la derecha números enteros también hace sospechar que en la derecha pusieron las notas rápidamente sin gran debate.

  86. Una pregunta que me vino a la cabeza
    Tengo entendido que cnd algún partido ni llega a los requisitos mínimos para tener grupo propio otro partido puede “prestarle” diputados para constituirlo. No es así?

    Es decir si por ejemplo el BNG consiguiera 1 diputado podría Galicia en Común ceder 4 para que así tuvieran grupo? (Hablando en ficción Claro no creo que se los prestasen)

    1. Estos chanchullos se han hecho alguna vez cuando el partido estaba realmente cerca de conseguir grupo,

      Si solo tienen 1 diputado no creo que nadie aceptase esto. De hecho con Compromís no se lo aceptaron con 4 en 2015.

      1. Pero porque iba en coalición con Podemos, y no podían formar parte de ningún otro grupo, aunque les prestaran los escaños que fueran. Por el mismo motivo tampoco le dejaron a ECP. Por eso decidieron ir en solitario, en su cabecita sonaba bien. No contaban que además de no ir en coalición con partidos que formaran parte de otro grupo, necesitaban que la gente les votara.

    2. No, porque si tras constituirse un grupo se va más de la mitad, el grupo parlamentario se disuelve.

      Además, hay un requisito de votos mínimos, no basta con solo 5 diputados

    3. No.
      Se pueden unir diputados de varias listas pero todo el partido, sin poder considerar distintos a coaliciones que no se hayan enfrentado (por ejemplo a UP y ECP no les dejan formar 2 grupos, como tampoco le dejaron a Compromís), por lo que tampoco le dejarían a Galicia en Común, aunque se junten con el BNG. Es decir, un partido aunque esté en varias listas en coalición no puede formar parte de dos grupos diferentes. Si Navarra Suma llegara a los 5 escaños (hipótesis imposible, pero a modo de ejemplo), tampoco podría formar grupo. Sí que puede estar en el mixto.
      Además de los 5 escaños deberían tener el 5% nacional (o el 15% donde se presentan), y no podrían volverse al mixto; si bajan de 5 pierden el grupo.
      O sea, que no. Sí que podrían juntarse con MP, por ejemplo, o con Bildu, o la CUP, si juntos llegaran al 5% y los 5 escaños, pero para luego pasarse al mixto los que los "prestan" deberían permanecer al menos 5.

    5. Sobre el papel sí. En la práctica diría que no. 1 o 2 diputados se han cedido, pero ceder 4 dudo que se haga. Lo máximo en términos de cesiones es en 2004 cuando se cedieron 2 diputados a CC para que tuviera grupo propio con sólo 3 diputados.

      1. Pero tb pienso que igual este año con un grupo mixto tan grande igual hacen esas cosas para descongestionarlo un poco

  89. En lo que respecta a Ciudadanos, ¿cuál podría ser el peor resultado que pudiera sacar?

    Tiene garantizados, 1 en barceloma, 3 en Madrid, 1 Cádiz, 1 Sevilla, 1 Málaga, 1 Valencia, 1 Alicante y 1 Murcia. De ahí no puede bajar.

    A mí con una estimación razonable provincia a provincia me da que de 20 de no debería bajar bajo ningún concepto. Zaragoza, Asturias, Granada, algo más Barcelona, algo más en Madrid, Toledo, Valladolid, algo más en Valencia o Alicante.

    De todos modos como siga esta tendencia la suma de PP y Vox sola va a dar un buen puñado de escaños, muy superior a la cosechada por Psoe y Podemos. Si consiguen hundir a Cs por debajo del 5%, podría darse la mayoría absoluta.

    3. Yo ahora mismo veo como suelo 13: Madrid 4, Barcelona 2, Valencia 1, Alicante 1, Murcia 1, Sevilla 1, Málaga 1, Cádiz 1, Baleares 1.
      Pero creo que irá hacia los 18. Puede que alguno más en Madrid, Barcelona, Valencia, Asturias y Zaragoza.
      Según cómo sea al final de gordo el hostión, claro.

  91. Lo de reirnos de Cs está bien, pero como de verdad su votante claudique y se vaya y concentre en PP y Vox son ellos los que se van a reir.

    1. A la izquierda le perjudica y la derecha es la gran beneficiada del desplome de Ciudadanos, no hay duda de eso.

      1. Según en cuánto esté. Bajando hasta un 8-10% lo mucho que pierde en escaños compensa lo que suben por otro lado ya con muy poco voto. Por debajo de eso no.

        1. Eso pensaba yo hasta hace nada. Pero tengo un nuevo razonamiento.

          Cs ya ha perdido todos los escaños en circunscripciones de menos de 7 escaños, por lo que el porcentaje que baja en esas es bueno para la derecha.

          Y, a la vez, el voto de Cs en los sitios donde saca escaño (7 o más escaños), si lo pierde es casi todo a PP o Vox, como se está viendo a medida que va bajando.

          Por tanto, no acabo de ver cómo perjudicaría a la derecha. Algún escaño que pierda sí podría llevarse la izquierda, pero el problema de perder voto es cuando pasas de 1 a 0 escaños en una provincia pequeña y no se lo lleva tu bloque, sin embargo en las provincias con más escaños lo más normal es que a medida que Cs va perdiendo escaños PP o Vox los van cogiendo.

    2. Ya bueno pero se refieren:
      En la noche del 7 al 8 de noviembre de 1917 (25 al 26 de octubre en el calendario Juliano, que todavía estaba vigente en Rusia) las fuerzas del Partido Bolchevique se hicieron con el poder en Petrogrado, la capital del Imperio Ruso. La situación de descomposición en Rusia no se había logrado atajar desde que la Revolución de febrero de 1917 había derrocado al régimen zarista. Siguiendo un plan trazado por su líder Lenin, los bolcheviques se hicieron con el control de varios puntos estratégicos de la capital (oficinas de correos y telégrafos, estaciones de tren…) y asaltaron el Palacio de Invierno, donde estaba reunido el gobierno provisional. El palacio estaba escasamente defendido y su toma fue sencilla. El primer ministro Kerenski logró huir disfrazado de enfermera en un coche oficial. Para entonces el Partido Bolchevique ya se había hecho con el poder en Rusia.

      1. Así fue, por eso lo digo. Que un grupo de gente se haga con el control de los puntos estratégicos del poder político de la capital para hacerse con el poder es lo que se llama "golpe de estado", no revolución. La revolución se entiende cuando es un amplio movimiento popular el que derroca al régimen, como fue la de febrero.
        En la de "octubre" muchísima gente en San Petersburgo fue a trabajar sin haberse enterado de lo que pasaba. Eso en una revolución no pasa.

  94. Los obreros y campesinos se convirtieron en esclavos después de esa revolución que venía a liberarlos.

    No obstante, y a pesar de su brutalidad, hay que reconocer que Stalin supo construir una civilización donde hasta entonces había un país atrasado y feudal.

    Convertir un país pobre en superpotencia no es fácil, y cuando ocurre, es admirable

  96. Pero estéticamente se ve muy extraño, ¿no? Mucha casualidad que unos tengan decimales, otros (los "malos") no.

    1. la distribución en papel de ABC es muy baja y en online bastante floja. No entiendo hoy la grandilocuencia de los editoriales, pretenden hacer como que el mundo ha cambiado y su opinión "mueve", si se ha roto aunque incompletamente el bipartidismo, es porque al gente ya se informa por muchas vías o prefiere seguir su instinto en vez de llevarse por "pastores".

      1. El grupo ABC es el que más lectores tiene en Internet. Que no sólo es un periódico. Y son todos de la misma cuerda.

  98. He ido a ver su web, es por menciones, y lo negativo de VOX es que son 3 menciones que según ellos son negativas para el colectivo.

    ¿Menciones? Por ejemplo Cs propone algo que mucha parte de la comunidad LGTBI quiere, regular la gestación subrogada (no entro en el fondo), eso es cualitativamente más que una simple mención.

    En mi opinión este informe es poco serio y seguramente con intereses por parte de los redactores. Normalmente estas comparaciones aunque sean discutibles siempre vienen como listas de propuestas y cruzes o el OK verde en cada columna de partido.

  99. Yo estoy pensando ya en el Lunes y en concreto en Errejon, y como buen politólogo estoy intentando adivinar qué camino tomará a partir de ese dia. Yo apuesto a que visto el desenlace que va a tener Ciudadanos, se va a apropiar del centro español y así poder meter mano en un futuro electoral, a derecha e izquierda. No es tonto y tomará nota de que por la izquierda no tiene nada que hacer, y se montará otro tinglado con los que se fueron antes de tiempo de Ciudadanos para así disimular un poco, y tanteará incluso a Rufián para seguir manteniendo ese perfil falso de izquierda moderada en el que se ha convertido el amigo Rufian, que poco camino le queda ya en ERC. Dirá que ha tomado nota y que empezará a pensar en otro proyecto que sea más integrador que este de Más País, y así seguirá viviendo del cuento estos cuatro años hasta las próximas locales y generales.

    1. Yo creo q se centrará más en los medios de comunicación como tertuliano, ya no tiene futuro como político. Éstos inventos siempre fracasaron, le pasó Adolfo Suárez com el CDS ó Rosa Díez con UPYD. Las escisiones no funcionan, xq los afines te odian por dividir y fragmentar, y a los rivales aunq les guste no te votarán.
      Puede enfocar su vida como tertuliano, ó acabar en el PSOE en algún puesto o cartera.
      El rol de Llamazares de mosca cojonera se le da bien, pero no se si le compensa. Si se puede saltar varios escalones e irse a lo grande en medios o con el psoe apuesto x eso.

  100. Participantes de esta noche del debate de ETB1:

    Joseba Agirretxea EAJ-PNV. Cabeza de lista en Gipuzkoa. Del PNV en Gipuzkoa de toda la vida, tiene ya una larga trayectoria en las instituciones.

    Maria Luisa García Gurrutxaga PSE-EE. Segunda por Gipuzkoa. Es profesora y en su trayectoria institucional ha estado metida en temas de educación. Fue alto cargo de Celáa en Euskadi.

    Miren Gorrotxategi EP. Segunda por Bizkaia. Es profesora de derecho en la UPV/EHU. Desde el 2015 hasta abril de este año ha sido senadora.

    Mertxe Aizpurua EH Bildu. Cabeza de lista por Gipuzkoa. Periodista de profesión (ha trabajado varios años en Gara), ha sido alcaldesa de Usurbil.

    Laura Garrido PP. Suplente de la lista por Araba. Tiene una larga trayectoria institucional en Araba, actualmente es parlamentaria vasca. Tiene un euskera bastante fluido (de las pocas dentro de la gente importante en el PP) por lo que es la que suelen mandar desde el partido cuando hay que hacer alguna declaración, debate o entrevista en euskera.

  101. Amenazas, maltratos y ni rastro de explosivos, denuncian los abogados de los presos del 23-S

    El abogado de Alerta Solidaria Xavier Pellicer desacredita las declaraciones de Ros y Jolis por las condiciones de maltratos en los cuales se hicieron

    El portavoz de los abogados de Alerta Solidaria de los independentistas detenidos el 23-F, Xavier Pellicer, ha desacreditado las filtraciones de declaraciones de algunos de los detenidos contextualizándolas en condiciones de maltratos y vulneraciones de derechos. ‘No tienen ningún valor jurídico, si algún tribunal se lo da, es que no actúa de forma democrática ni conforme al derecho’, ha dicho. En concreto, ha dicho que las dos personas de las cuales se han filtrado las declaraciones estuvieron privadas de sueño desde la detención durante días. Además, Jordi Ros no pudo tener un abogado de confianza hasta cinco días después de la detención y Ferran Jolis no lo pudo hacer hasta veinticinco días después. El abogado de Alerta Solidaria ha dicho que la próxima semana anunciarán las medidas legales para responder a estos maltratos.

    Estas dos personas, ha dicho, recibieron amenazas y coacciones tanto en el momento de su detención como durante la custodia en manos de la Guardia Civil, unas amenazas que no se limitaban a ellos mismos, sino que INCLUÍAN LAS FAMILIAS. Algunos detenidos, además, fueron encapuchados y privados de la visión durante gran parte del trayecto, hecho que vulnera los convenios de derechos humanos sobre la custodia de detenidos que el estado español está obligado a cumplir. También ha denunciado que Jolis dijo que tenía lagunas de la detención y sospechaba que se le había posado algo a la bebida.

    Pellicer también ha denunciado que hasta después de semana pasada no han podido acceder al sumario, y que ni siquiera tienen acceso a su totalidad. Solo han podido leer ocho de los nueve volúmenes y, en una primera lectura, han visto que no hay rastro de explosivos, como se había filtrado a la prensa. Según consta al sumario, dice, ni los especialistas TEDAX ni los perros especializados no encontraron explosivos en los cacheos.

    Es por eso que los abogados se reafirman en que no hay ningún elemento firme para sostener las acusaciones de terrorismo, de tentativa de estragos ni de tenencia de explosivos. ‘No tienen ninguno sentido jurídico, se fundamentan en cálculos políticos’, ha dicho.

    Los abogados de los detenidos enmarcan la filtración de las declaraciones de estos dos independentistas y de parte del sumario por la ‘bofetada’ de la justicia británica al Supremo sobre la euroorden de Clara Ponsatí, a la crisis política por las palabras de Pedro Sánchez reconociendo que controla la fiscalía y la previsión a la baja del crecimiento de la economía española. ‘Es un intento deprisa y corriendo de modificar el voto a las elecciones de domingo’, ha dicho Pellicer.

    De hecho, ha dicho que las filtraciones han sido una constante en esta causa, empezando por la publicación a los perfiles oficiales de la Guardia Civil de un video de la detención. ‘Es un caso en secreto de sumario, filtrarlo es un delito’, se ha quejado Pellicer. Esto fue precedido de posteriores filtraciones a la prensa de informaciones ‘que solo pueden proceder de la fiscalía o los mismos tribunales’.
    https://www.vilaweb.cat/noticies/amenaces-maltrac…

    1. De verdad que no se mi dan ganas de reir o llorar. Siempre tienen justificación para todo, está mañana decía otro abogado que sospechaban que les habían dado algun liquido extraño para que pudieran hacer esas declaraciones.

      A ver, han cantado todo y punto. Están acojonados como corresponde a alguien que han pillado y le puede caer una pena dura. Algunos optan por el silencio y otros por cantar hasta la traviata para ver si les salva algo de la quema.

      Las peliculas de ciencia ficción del independentismo la verdad es que ya cansan, si queman un contenedor es porque la policía les provoca, si entre los disturbios desvalijan unos negocios serán unos policías infiltrados, si un policía casi muere por un golpe en la cabeza ha sido otro policía el que se lo ha provocado, si alguien se declara culpable y empieza a cantar es porque le han puesto droga o le han torturado.

      Joder bajar a la tierra, admitir que entre los dos millones de indepes pueda haber gente peligrosa y denunciarlo leche en vez de tanta justificación. Muy peligroso justificar todos los actos violentos la verdad.

      1. Hay un montón de denuncias de torturas, malos tratos, vejaciones y coacciones, últimamente e históricamente, crees que la multitud de denuncias de los detenidos diversos son todas falsas? Crees que no ha habido detenciones arbitrarias? Solo hace flta ver la de la chica en Tarragona, por la secreta. A nadie se le escapa que esto es una operación de estado con fines políticos, a nadie se le escapa que se han vertido infinitas mentiras, estas, como no, impunes, por parte de las cloacas durante años. Que hay sectores del independentismo más combativos, ya lo sé. Que el estado está dispuesto a perseguir políticamente, también. Y no tengo ninguna duda que de un delito real son capaces de crear una bola inmensa, mediáticamente. Para empezar ya se demostraron falsas las filtraciones de los explosivos, pero los medios no han rectificado, ya ha quedado la difamación, así queda la sensación de una mayor gravedad que justifique una desproporción aunque el tema quede en algo menor al final.

        2. La misma credibilidad que Bruno Cardeñosa, Enrique de Vicente e Iker Jiménez haciendo un monográfica sobre las caras de Bélmez. No, la misma no. Menos.

      1. https://www.abc.es/espana/abci-reconoce-trabajo-f…

        Vamos a ver, que es la declaración del testigo. ¿En tu casa tu tienes manuales para fabricar Goma2?¿es algo habitual en las casas catalanas?,¿ para que se fabrica termita y nitrocelulosa? ¿es normal también comprar precursores? ¿De que arrepiente el acusado?¿Porque pide perdón?

        Ah vale, estaba drogado.

    4. Leí hasta la segunda línea… en los vídeos de las declaraciones se ven claramente las secuelas de los maltratos, me han impactado sobremanera… pobrecitos, están llenos de magulladuras y escayolados… me ha marcado mucho el de la cabeza vendada.

      Y hay gente que se cree éstas memeces…

    2. Eso, si es cierto, que lo dudo, creo que estaría concentrado en las 3 comunidades al sur de la península, tal vez algo en Madrid, Baleares y Com.Valenciana. un 8 global supone más de un 12 o 13 en esos territorios. No lo veo.

    4. En los pueblos de Castilla, Aragón y Andalucía lo veo muuuy factible. El típico votante psoe de +45 años que es conservador pero vota al psoe porque defiende al trabajador.

  103. 3 días y nos comeremos las uñas viendonlas encuestas ybdatos de participación. Uff hay nervios y tensión la verdad qxelmperiodo electoral sea una semana se agradece
    No es necesario mas

  104. No voy a discutir el fondo contigo porque entre otras cosas es un tema que no me afecta directamente (no tengo hijos pero tampoco lo creo un derecho el tenerlos) ni pertenezco a la comunidad LGTB, ni tengo una opinión totalmente formada. Aquí el tema es las arrogaciones de representatividad de los colectivos. La polémica está abierta desde hace años.
    https://elpais.com/politica/2017/02/17/actualidad…

    y por ejemplo esta persona es militante del PSOE, de la comunidad LGTB
    https://www.huffingtonpost.es/mariano-beltran/en-…

    Comienzan a haber muchos conflictos entre el feminismo y el LGTB y entre el feminismo entre distintas corrientes, por ejemplo las que quieren los permisos intransferibles y las que los quieren transferibles.

  106. En Cs terminaran celebrando que han quedado por encima de los independentistas
    "hemos superado a ERC, los Costituciobalistas hemos ganado a los independentistas ! Algo asi diran…" Para que sus votantes queden contentos.

    Y eso contando que queden por ecima de ERC, que ahi esta la lucha y esta por ver.

    De todas formas hay que decir que la suma de partidos que defienden el derecho a la autodeterminación= ERC, JXC, CUP, PNV, EhB.. estaria en mas de 30 escaños.

  107. El problema es que Cs se ha quedado sin espacio electoral. Entre un PP de centro, VOX a la derecha, PSOE en su sitio.. ¿ Que sentido tiene? Pues le han ahogado entre los 3

    El debate a 5, se vio que el que menos pintaba era Rivera.

    Yo lo vengo diciendo, Errejon no quiso ser defensor de la unidad de España sin complejos, como que habrían defendido las fronteras y tal

    Rivera parecido..

    Solo VOX de los nuevos han sabido crear un nicho donde nadie quería, pues ahí lo tienen VOX subiendo

    Cs y MP son partidos progres, sin ninguna diferencia del PP y otros con Podemos, pero es que cojones ese nicho ya esta cogido.

    Si VOX habría defendido la viogen, autonomías, ideología de genero no existiría y no le salvaría ni Cataluña

    Cs se quedo sin espacio y MP igual. Unos dicen nosotros siempre con PP y los otros nosotros daremos gratis con PSOE y solo nos diferencia con Podemos nada, solo egos

    Tampoco tiene mucho sentido debilitar Podemos para votar Mas País

    Errejon estaría mucho mejor en mi opinión en Podemos en forma de corriente interna, todos los partidos la tienen y no pasa nada

    Es como si yo, dejo de votar a VOX porque ellos consideran que el iva debe estar en 16% y yo en el 20%. Es absurdo, no sería muy listo en debilitar a VOX por cuestiones menores, sería una irresponsabilidad por mi parte

  108. Oltra está que no sabe donde meterse, y Carmena pasa de líos. Les queda Rita Maestre y Tania Sánchez. Creo que es buena opción para ellos que no vayan.

  109. Se imaginan que Errejón no entra el Domingo? Sí, se que es muy loco, pero solo aviso que ha renunciado a su escaño en la Asamblea de Madrid.

    Creo que hacen falta unos 122000 votos en Madrid para entrar.

    1. Yo en la porra le he puesto 1, pensando en el de Compromís.
      Creo que va a muy estar cerca entre entrar y no entrar.

    2. Redondeando se entra en Madrid con unos 100.000. Alguien tendrá hecha la tabla de en cuánto se adjudicó el último, pero grosso modo.

      Suma de PSOE+Cs+PP+UP+Vox (abril) = 3,6M de votos / 37 escaños = 98.000 costaría puramente proporcional.

      Sé que es una regla chapucera, pero al haber tantos escaños no va a estar muy lejos el último asignado.

    3. Ahora mismo, con lo que le dan las encuestas y teniendo en cuenta que no se presenta en todas las provincias y que no se presenta en todas las provi cías y que Madrid es, con diferencia, su punto fuerte, estimo que estará en torno al 7 u 8 % en la comunidad de Madrid

      Para mi el desplome de +País en las encuestas está siendo desigual, mante ir dose en Madrid y, quizás, comunidad vale Viana y cayendo en el resto de provincias por el voto útil.

      1. A ver la gente un 70% no le da vueltas a si se presenta o no en su comunidad, lo normal es que ni lo sepa ellos ven a Errejón en la TV y dicen yo quiero votar a esto, por lo tanto yo ni creo que ese 3-4% que se le da en las encuestas sea tenido en cuenta en las circunscripciones que se presenta, es decir es posible que haya una parte que sea de gente donde el nota ni se presenta.

        1. Las encuestas serías preguntan la provincia en donde votas y corrigen los datos, eliminando los imposibles. Lo mismo alguna si cómete el error que comentas, pero la mayoría no debería.

  110. Por aclararlo;
    ¿Para conseguir grupo parlamentario es?

    -5 escaños y 15% en todas las circunscripciónes ó
    -5 escaños y 5 % a nievel nacional

    Es correcto? Es asi?

    1. Hacen falta 15 escaños.

      Si no se llega a ese mínimo, hay que tener 5 diputados y el 15% en todas las circunscripciones en las que te presentas o un 5% a nivel nacional.

    2. -15 escaños
      -5 escaños y un 5% nacional
      -5 escaños y un 15% en todas las circunscripciones donde se presenten

  112. Lo dijé por activa por pasiva, fue un terrible error por parte de Ciudadanos vetar al PSOE e intentar luchar por reinar en la derecha. Regaló el centro al PSOE y se puso a luchar en una guerra donde no podía ganar. Después de las elecciones al rincón de pensar, ya veremos si no es demasiado tarde…

    1. Al contrario, el error de Cs fue eliminar ese veto. Cs andaba cómodo en el 13% hasta que dijeron que iban a garantizar un gobierno y que se acababan los vetos. Entre eso y las pegas para hacer gobiernos de derecha el votante 90% ex PP ha vuelto a su lugar natural.

  115. El problema es que nadie sabe decir por qué la bajada/eliminación del SMI haría subir el nivel de empleo. Asumir esa posición es caer en el marginalismo que defiende que los salarios y el nivel de empleo son anticíclicos.

    1. Liberalismo religioso: si eliminas cualquier intervención estatal todo irá bien por arte de magia.
      Si liberalizar algo no funciona, es porque sigue habiendo cosas sin liberalizar.

  116. Te copio estos datos Gaditano, voy a hacer un ejercicio sencillo y seguramente fuera de toda posibilidad estadistica pero bueno allá va, aplicaré el mismo multiplicador que sale de comparar Voto 28A con IDV de las encuestas de la epoca, a las IDV actuales:

    Gesop
    1-5 abril 2019: /Hoy >> MULTIPLICADOR == VOTO HOY

    Psoe: 20.3% / 20.3% &gt;&gt;1.41 == 28.68%
    PP…..: 10.1% / 11.4%&gt;&gt; 1.65 == 18.84%
    CS…..: 8.9% / 2.9% &gt;&gt; 1.78 == 5.16%
    UP……: 7.9% / 9.2% &gt;&gt; 1.81 == 16.66%
    Vox….: 6.8% / 11.6%&gt;&gt; 1.50 == 17.50%
    ERC….: 3.3% / 3.1% &gt;&gt; 1.17 == 3.65%
    NS/NC: 30.4% / 33.1%

    1. Hombre, el tema es que el multiplicador se cambia en función de la situación social. En abril la gente de Cs estaba muy contenta y lo decía. Ahora dices que votas a Cs y la gente piensa "pobrecito". Salvo el de MP, que ese le entiende.

    2. Pues yo diría que los resultados de PSOE y PP más o menos pueden ser esos. Porque al ser los dos partidos históricos no creo que los multiplicadores deban cambiar excesivamente.

    3. No tendrá ningún valor pero aún así el dato de Cs es aterrador. Tienen que estar en un ataque de pánico continuo.

      1. A ver seguramente no tenga nada de real ni científico, pero a mi no me parece tan descabellado ni loco… creo que todo entra de lo posible si se mira las encuestas que hemos visto.

  117. Sí renunció es que me pareció oírlo, y ahora acabo de comprobarlo. Además lo hizo el Lunes, no voy a decir que es una locura pero me parece algo arriesgado…

    Errejón renuncia a su acta de diputado en la Asamblea de Madrid
    El candidato de Más País argumenta que es parte de "la transición natural" por las elecciones generales

    https://elpais.com/politica/2019/11/04/actualidad…

    1. Claro que tenia que hacerlo el lunes,sería muy hipócrita por su parte no haberlo hecho y luego salir a reclamar que los diputados no cobren hasta que se consiga un pacto de gobierno XXXD.

  118. Me meo el fantasma de Errejón acaba de decir en La Sexta que cuenta con sacar 15 escaños y ha dicho literalmente que las encuestas se equivocan porque en cuanto los electores vean su cara bonita en la papeleta en vez de Más País la cogerán. No se puede ser más patético

    1. Hombre pero viene de un gran resultado en la CAM. Con el apoyo de Carmena es muy difícil no llegar a ese 3%

    1. Lo dudo, los mismos que lo impidieron las últimas dos veces lo harán una tercera sin dudar. Suba o baje, el PSOE responde a quien responde

  121. Sí macho la verdad es que es como para pararse a pensarlo el trabajo de muchos años, desde sus primeros diputados en Catalunya tirado totalmente a la basura en 6 meses… Es que además si ocurre el batacazo que se prevee, no me extrañaría nada que en las catalanas que vendrán en breve desaparezcan totalmente del parlament, lo cual haría que un partido que se fundó en Catalunya exisitiera solo en Madrid…

  123. Aún no se a quien voy a votar yo. A Ciudadanos seguro que no, después de hacerlo en todas desde el 2015. Soy de Huesca y tengo muchas dudas la verdad, no se que me da que el tercer escaño a repartir va a estar entre el PSOE y VOX.

    1. Si esta dispuesta a no seguir montando pollos….Creo sinceramente que Ines Arrimada no es el futuro de Cudadanos si quiere seguir existiendo como un partido de centro. Pero si quiere Ines Arrimada podría cambiar y convertirse en el referente….pero lo dudo. Yo pienso más en Garicano, Toni Roldan, Juan Marín….Ines Arrimada se ha asocidado ya demasiado a la figura de Albert Rivera.

      1. Yo creo que lo de "montar pollos" y además estrategias y tácticas todas vienen del líder, que, como siempre, la dicta. Los demás a seguirla lo mejor que puedan.

  125. <img src="https://ep01.epimg.net/tecnologia/imagenes/2019/11/06/actualidad/1573061624_784699_1573084805_sumario_normal_recorte1.jpg&quot; width="500"/>

    No pongo este gráfico para fardar de que VOX quedara 2º, casi empatado con UP, en RT durante el debate, sino porque me parece llamativo que bajaran espectacularmente todos los partidos respecto al debate "principal" (¿?) del 28 A. La audiencia también bajó pero no tanto como lo han hecho los RT. ¿Está la gente esta vez menos interesada en las elecciones? Yo diría que sí.

    1. Lo que es surrealista es que ELPAIS meta en la comparación a Vox que no participó en el Debate de abril.

      Un periodista profesional y neutral solo le podría dato de este debate, no los retweets que tuviera por otras cosas a la vez que el debate en la otra ocasión. No es serio.

    2. Y si tienes presente que la mayoría de los tuits del partido proetarra fue por la misoginia de su líder que no sabe ni hablar y confunde las palabras te quedas que en realidad podemos estuvo por debajo del Pp

  127. A mí me sigue sorprendiendo que las encuestas sigan dando a la izquierda (PSOE-UP-MP) más porcentaje de voto que en las de Abril. Aunque haya un partido nuevo no va a captar voto de otros partidos a la derecha de PSOE y UP y es seguro que la desmovilización (que la va a haber) va a venir como siempre por la izquierda

  128. No entiendo como el grupo Prisa y el Español le ha molestado el veto de VOX en sus actos y en su sede, un partido ultra, de extrema derecha, un partido con mala gente.
    Se iban a sentir incómodos estar allí
    Prisa y El Español no se deberían juntar con la gentuza de VOX

    Prisa y El Español son empresas democráticas, serias, competentes no se que harían en las sedes y actos de VOX

  130. En las proximas elecciones que puedan venir y o en las autonomicas de Euskadi y Galicia, cuando el sucesor de Rivera, con un partido en descomposición le llore a Casado la España Suma; esta vez el PP le ofrecera las migajas, o directamente le dará un portazo. "ya es tarde amigo" Le diran.

    Cs, descanse en paz.

  133. Sinceramente, me parece ridículo poner al PSOE por delante de UP en matería LGTB+, aunque sea por dos décimas. El PSOE plantéa dos medidas, UP tres.

    Y UP propone una pieza de legislación llamada Ley trans integral que a mí me parece fundamental, mientras que el PSOE solo propone cambiar la Ley de identidad de género, sin especificar como (UP, a diferencia de MP, tampoco especifica en su programa la Ley trans integral que propone, pero ya la presentó en el Congreso en marzo en una proposición de ley de 23 páginas, así que no creo que haga falta).

    El PSOE por otro lado ha torpedeado todo lo que ha podido la aprobación de esta ley desde que Podemos la presentó. No creo que sea respetuoso con las personas trans poner al PSOE por delante de UP en materia LGTB+, ya que el PSOE lleva como año y medio riéndose en la cara de la comunidad trans.

    1. Las "Pruebas" son, una, pistola decl airsoft de China, un cuchillo de supervivencia, una banderola y un fogon de camping

  136. A mí no me cae muy bien Ciudadanos, pero me parece que lo que están tratando de hacer las encuestas con ellos no es de recibo. No me parece lógica tan descomunal caida. Para una vez que cumplieron lo que dijeron en campaña los tratan de hundir.

    En fin, vamos "coleta morada", que sí se puede.

  137. Mi apuesta:

    PSOE: 27.5% (120)
    PP: 21% (93)
    VOX: 13% (41)
    U Podemos: 12.5% (34)
    Ciudadanos: 9% (19)
    Más País: 3,5% (4)
    Resto: 13,6% (39)

    1. 19 diputados con el 9% Ciudadanos me parece un imposible… sería una eficiencia brutal moviéndose en números tan bajos. El problema de C's ahora mismo es que entre dos o tres puntos de ese 9% van a estar repartidos en todas las circunscripciones donde no saca nada, lo cual lo deja bastante tirado.

    1. PSOE 25'5(108-112)
      Pp 20'0(84-88)
      Vox 16'5(57-60)
      Up 14'0(39-42)
      CS 5'5(8-10)
      Mp 2'0(0-2)
      Erc 12-13
      Jxcat 7-8
      Pnv 6-7
      Cup 4-5
      Bildu 4-5
      C Canaria 2
      Navarra Suma 2
      Teruel existe 1
      BNG 1
      Prc 0-1

  141. Pues sois una familia muy homogénea en política.
    ¿No es aburrido en las reuniones familiares no discutir?

    1. A mí me pasa lo mismo pero al revés, toda mi familia de izquierdas… creo que lo mío tiene más mérito. Que la izquierda no se pelee es un milagro navideño

      1. Jaja.
        Yo tengo centroderrchistas y van todos a por mi. Confieso que es divertido, porque soy el que más le toca hablar, por la lógica de las réplicas.

        El inconveniente, que se me reseca la boca.

  142. Por cierto, como ha comentado antes un compañero, qué lista es Tania Sánchez que no ha salido en ningún medio y así no seguirá quemándose su imagen, más de lo que ya está. Que se quemen otros, lo de ella es siempre por detrás…

    1. Son de los que están esperando calladitos a que Sánchez forme gobierno para conseguir su carguito, como Joan Herrera en IDAE. Si fuera Iglesias y finalmente consiguiera un gobierno de coalición una de mis exigencias sería no dar ni los buenos días a esta gente.

  143. Debo reconocer que la candidata de JxCat, Laura Borràs, ha mejorado bastante. Antes era lamentable, ahora mediocre.

  144. Ya no es porque tienen imposible sacar un escaño en Huesca, les niego el voto como castigo. No me han gustado nada sus estrategias y a Rivera cada vez lo veo más perdido y sobreactuado. El desplome para mi es una evidencia, nunca me he creído la teoría de que todas las encuestadoras quieran perjudicar a alguien. Si superan el 10% para mi será un gran resultado ya que estoy convencido que se van a quedar por debajo.

    En cuanto a Huesca creo que andará muy justo el tercer escaño, hay que ver como se reparte el desplome de Cs. Si VOX saca ese 15,6% a nivel nacional que le dan hoy creo que es muy probable que se lo lleve. Me sorprende que en todas las encuestadoras den por seguro el segundo del PSOE en Huesca, yo no lo veo nada claro. La CHA de todas formas le robará unos pocos votos a Podemos, no creo que al PSOE le afecte demasiado.

  145. ¿Alguien sabe cómo están las previsiones para Alicante en cuanto a escaños? ¿Tiene alguna posibilidad de sacar algo Compromís+MP? En caso de que no, ¿a quién beneficiaría que el voto de izquierdas se tirara a la basura votándolos? Necesito saberlo porque puedo convencer a dos personas que iban a votar Compromís para que vuelvan a UP XD

    1. En Alicante hay 10 escaños prácticamente decididos:
      3PSOE
      3PP
      2VOX
      1UP
      1CS
      Los últimos dos se lo juegan PSOE, PP, UP y Compromis.

    2. No estoy de acuerdo, el segundo de vox está en el aire, Up se lo arrebata con unos pocos cientos de votos

    3. https://www.lasprovincias.es/elecciones/generales…
      *Un poco mas abajo en la noticia, tienes las estimaciones por provincias

      En principio Mas Pais el escaño de Alicante lo tiene casi imposible, en esta encuesta le dan 0
      Podemos, lucha por conseguir entre 0-2 diputados en alicante, pudiendo llegar a quedarse sin ninguno, aunque lo probable es que mantenga 1 y luche por el segundo..

      Yo tiraria por UP que es el que lucha por mantener dos escaños, y podría incluso quedarse sin ninguno, mientras que MP lo mas probable es que no llegue a ningún escaño en alicante. Sobre a quien beneficia los votos que se pierdan, es dificil predecir porque entran muchas carambolas, pero según la noticia que te paso, el escaño que esta en liza, es entre UP – C – VOXS y PP

    4. la extrema izquierda proetarra solo tiene asegurado uno por Valencia, tanto en la versión del misogeno morado como en la del ladron de becas

    5. Enséñale los resultados de abril, simplemente.
      Necesitarían duplicar resultado para sacar escaño.
      Luego las encuestas generales sobre lo que le "quita" Errejón a Podemos (que Errejón sacara él tanto voto como Compromís).
      Flipan en colores si se creen que van a sacar escaño en Alicante.

  147. Buenas tardes:

    Mi pronóstico:

    Participación: sobre el 68-70 %

    Rosas = 25 % =+- 112
    Azules = 24 % =+- 107
    Verdes = 14 % =+- 42
    Morados = 13 % =+- 38
    Naranjas = 9 % =+- 20
    Otros = 15 % =+- 31

    2. yo lo quitaría un 5% de participación la gente esta arta y pasara de votar mas lluvia k a dado mas mucho frio según el telediario seguro k baja.

  149. Os imagináis que le hubiera pasado a Adriana Lastre las horas de tv que tendría?? Imagino que esta noche, ,a izqda lo condenará en el debate.
    Agreden a Nerea Alzola, la candidata de Vox por Vizcaya
    “Nuestra candidata en Vizcaya ha sufrido hoy una agresión en Sestao por parte de individuos que le han pateado y dado puñetazos en el estómago”, escribió Abascal en un tuit. https://www.larazon.es/espana/agreden-a-nerea-alz…

    1. Es el pais que tenemos. La empresa señala y los asesinos de la izquierda atacan. En España los conservadores no tenemos rivales enfrente nuestra, tenemos criminales.

  150. Mi pronóstico. Lo que dicen las encuestas con un margen de dos puntos de diferencia. Pero no se a favor o en contra de quien.

  151. Lo bueno de que sean tan a menudo últimamente las elecciones es que algunas caretas caen y otras es más fácil verlas.

    Con el tema de Sánchez de que la Fiscalía está a su servicio en versión "La Fiscalía te lo afina" no sé si recordaréis que tanto el PP como el PSOE quieren conseguir que la instrucción de los delitos dependa de la Fiscalía.

    Yo personalmente lo veo muy grave, especialmente mientras se les llena la boca de (intentar) engañarnos a todos con promesas para agilizar la justicias que solo son trucos para seguir robando.

    Abramos los ojos.

    https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/…

    1. Por si alguien no está puesto en Derecho…

      En España todo juicio penal pasa por una fase de instrucción que lleva otro juez.

      Esta fase de instrucción puede acabar ahi, sin juicio penal o continuar con juicio. Depende de lo que digael juez instructor.

      Darle a los fiscales esa potestad como quieren pp y psoe de entrada es quitársela a los jueces y hacer que dependan al final del Fiscal General del Estado o sea del Gobierno por muy imparcial que se suponga que es.

      Para aclararnos: La separación de poderes es justo en la dirección conttaria.

      El art 124 CE es el gobierno quien nombra al fiscal general.

      Con UP esto no pasaría.

  152. En estos momentos, un votante del PSOE como el del PP conoce la más que probable posibilidad de una Gran Coalición, donde la cabeza de Sánchez será el gran trofeo del PP. En cuanto a C's, duró lo que tenía que durar y cumplió su función: frenar a UP.

    1. No te creas. Hoy hablaba con 2 votantes del Psoe y me negaban por activa y por pasiva que fuera a pactar nada con el PP. Yo creo que a estos votantes les falta un hervor.

    2. No va a haber gran coalición ni de lejos. Sánchez se ha encargado de hacerla imposible inflando a Vox. Y ojo, a lo mejor era hasta bueno en el corto plazo. Pero darle gasolina a los populismos, en el largo plazo, no es nada bueno.

    3. El PP no puede apoyar al PSOE bajo ninguna circunstancia, no con Vox soplándoles la nuca… al revés, sin embargo…

  155. Es así desde que hubo que retorcer los reglamentos para dejar fuera a Amaiur, que superó con claridad los cinco escaños. Antes era mucho más laxo.

  156. Haré tooodo lo que esté en mi mano para que cualquier votante de izquierdas concentre el voto en UP, ni PSOE ni sucedáneos de PSOE con la cara de Errejón

  159. A nada que haya alguien con un poco de mala leche por la repetición electoral… Pero no estaría de más, "bajada" de escaños y encima la militancia tomándole el pelo XXXD.

  160. Curioso votante de MP , que sabe que el voto a MP va a servir para que VOX aumente sus diputados en la mayoría de las provincias que se presenta. Y a la vez culpa a los demás de ayudar a VOX

  161. Deja, deja… con la lluvia y el frío que parece que va a hacer… está bien reirse de Sánchez, pero mejor aún hacerlo calentito en casa!!!

    1. Yo esto ya lo viví cuando al final resultó que el puñetazo a Rajoy en Pontevedra fue de un familiar y cuando una funcionaria mató a su jefa Isabel Carrasco. Todo el mundo culpó a la izquierda porque sí. La derechita cobarde de toda la vida haciéndose la víctima. Dentro de seis meses saldrá la noticia de que la agredieron porque la candidata de Vox les timó en un contrato de multipropiedad o algo por el estilo. Harto de la manipulación mediática de la derecha.

  163. Rivera ha perdido el Norte definitivamente. Ahora culpa al Pp del bloqueo…que nervios debe de tener, madre de dios que INEPTO.

  164. Pues si alguien lo dudaba aquí está la confirmación de que esta encuesta esta manipualda. VOX ni sube ni baja jajajajajajaja hacia arriba o hacia baja pero algo se va a mover un partido político. Saben perfectamente que VOX ya supera en muchas provincias al Pp y nada hoy toca lanzar al Pp que después de perder a nuetsras mascotas de Ciutadans como la extrema izquierda pierdan al Pp de que van a vivir los ultras del lobby gay o los violadores de mujeres de los menas??? Lo que vamos a disfrutar el domingo. Para mi esta encuesta¨es mucho mas esclarecedero que las anteriores. El domingo veremos el certificado de defunción de la ultraizquierda

  165. Pero si Garicano y Roldán hubieran estado al frente del Partido, Cs no hubiera sacado ni más de 20 eacaños, porque no les hubiera votado nadie del centro derecha. Hubieran sido un PSOE 2 más.

    1. Se rigen por salarios de convenios que cubren a la mayor parte de los trabajadores. Y en los casos de Suecia y Dinamarca los no adscritos a convenios están cubiertos por los salarios sectoriales.
      En Dinamarca fracasó la implantación del salario mínimo porque restaba capacidad de negociación a los sindicatos. (Y porque la derecha se opuso radicalmente).
      La relación salario mínimo-empleo no existe.

  167. Mi Apuesta: Hecho con electosim

    10N
    PSOE: 29.33% 130 (+ 7)
    PP:19.75% 79 (+13)
    VOX: 15.40% 50 (+26)
    UP: 13.79% 42 (=)
    C’s: 5.74% 6 (-51)
    ERC: 3.16% 13 (-2)
    MP: 4.23% 6 (+6)
    JxCAT: 1.48% 4 (-3)
    PNV: 1.39% 6 (=)
    CUP: 1.25% 3 (+ 3)
    EH BILDU: 0.95% 4 (=)
    NA : 0.38% 2 (=)
    PRC: 0.20% 1 (=)
    TE: 0.1% 1 (+1)
    CC: 0.54% 2 (=)
    BNG: 0.46% 1 ( 1)

    *MP: 2Valencia, 3Madrid,1Barcelona.

  168. No sé, pero yo diría que Ciudadanos no va a llegar ni a 10 escaños. El maratón de encuestas que presagian la debacle ha servido para desmovilizar aun mas a su electorado.

  169. Companys cupinyers: No es por joderos pero creo que las piñas a día de hoy estén tan cotizadas. Que ojalá, pero creo que 3€ ya sería un muy buen precio.

  170. Veis coherente q VOX diga q eliminará las comunidades y a la misma vez se presente a las elecciones autónomicas?? Cuando ya tengan asientos en casi todos los parlamentos, quién va a ser el guapo de VOX q siga ese discurso??

    Yo creo q es un engaño brutal. Asiento pillado, asiento q querrán mantener a toda costa, como todos.

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