Guerra de cifras tras la movilización en Madrid contra el gobierno

Hoy se ha celebrado en Madrid una concentración en la Plaza de Colón contra la política del gobierno de Pedro Sánchez en materia de unidad nacional y negociación con los independentistas catalanes.

La convocatoria de hoy se gestó al comienzo de esta misma semana, cuando, en palabras de representantes de Ciudadanos y Partido Popular, partidos convocantes del acto, el gobierno «rebasó todos los límites» al admitir la exigencia de la Generalitat de que se designase un relator para articular la negociación entre ambas partes.

La designación del relator significaría que el gobierno de España concedería a la otra parte en las conversaciones, según los convocantes, un estatus de igual a igual que haría necesaria la figura de un tercero que, situado entre ambos, moderase sus posturas y expusiera los logros y acuerdos que pudieran alcanzarse ante la opinión pública.

Esta controvertida figura desató agrias críticas en la oposición e, incluso, en el seno del propio PSOE, donde algunas figuras en activo (y sobre todo pesos pesados del pasado como Felipe González o Alfonso Guerra), se manifestaron radicalmente en contra.

Apenas cuarenta y ocho horas después del anuncio, sin embargo, el gobierno dio por finalizadas las conversaciones con Quim Torra y sus interlocutores, al entender que planteaban exigencias inaceptables. En el origen de la ruptura estaba, también, la presentación de sendas enmiendas a la totalidad por parte de ERC y Junts per Catalunya al proyecto de ley de Presupuestos del Estado.

Partido Popular y Ciudadanos, no obstante, no han desconvocado el acto al entender que los riesgos para la unidad del país y la voluntad del gobierno de ceder ante los independentistas siguen presentes.

Desde otros sectores, en cambio, se afirma que la oposición trata de obtener rentabilidad política de los esfuerzos legítimos del gobierno por desbloquear la situación, y que la convocatoria de hoy no es tan transversal como se pretende, como lo demostraría el hecho de que es apoyada firmemente por partidos como Vox y otros situados en la extrema derecha.

Sea como fuere, la falta de acuerdo en el asunto catalán y el clima de crispación que nos rodea extienden día a día la sensación de que la legislatura está cercana a terminar.

Esta es la estimación de asistentes facilitada hasta el momento:

616 Comments
  1. Pole, si hablamos de manifestantes, ha sido algo normal , respecto a lo que pedían ha sido un éxito, el gobierno ha roto las negociaciones con el govern y por tanto no habrá ningún esperpento como la figura del mediador y la mesa de partidos fuera de el poder legislativo

    1. Algo normal (traidor, felon, matamanzos, berlindor, incapaz, comederas del huevo).
      Un éxito (todos juntos con Vox).

    1. Es la España rojigualda … lo mismo tienes algún defecto de visión y no lo ves. Acude a tu oftalmólogo más cercano.

            1. La bandera tricolor sí que es un anacronismo. Se puede ser republicano, pero volver a traer la bandera esa no tiene sentido. Cabe recordar que si hubo una Segunda República es porque hubo una Primera, y esa mantuvo la bandera rojigualda, la que enarbolaban décadas antes los que resistían a la ocupación napoleónica, y la que hemos tenido desde hace más de dos siglos independientemente de que fuésemos una monarquía, una república, una dictadura o una democracia. Aunque a algunos no les guste, es la que más nos representa y representará, incluso si los Borbones tuvieran que volver a exiliarse.

      1. Al frente de la concentracion, roja, amarilla e enhiesta, una enorme bandera de Navarra……

      2. te equivocas, lo que pasa es que los que la odiáis sois muy pocos pero dais mucho porculo por que tenéis controlado el 90% de los medios de comunicación

        ¿Por que PITIN queria si o si RTVE? pues eso

    2. Dices que se ha manifestado la España en blanco y negro mientras que lo moderno según usted es pactar con separatistas, proetarras y con los comunistas, por cierto recordarle que el comunismo se creó en hace más de un siglo. Bendita modernidad la de la progresia

  2. Uf a Santie tiene que estar dando algo, Rivera dando su discurso rodeado de banderas de españas y del orgullo.

    1. Pues mira, a mí eso me gusta, y mucho.

      Y el Santi que se lo coma con patatas. España no es él ni su estrecha manera de ver las cosas.

    1. Vaya, así que ahora "la mayoría silenciosa" sí tiene valor? pero cuando se manifiestan los indepes, ni mú el caribú ..

      me encanta ver cómo a los del jarabe democrático les dan de lo suyo, y de repente, tiran de argumentario "facha"

        1. no sabía que dejaban a niños de 5 años usar internet sin control parental "rebota rebota en tu culo explota". Qué nivel!

        2. no sólo queréis robar parte de España, sino que encima robáis el argumentario a vuestros oponentes políticos … sed un poco más originales y maduros, chatines.

          1. Bueno, llamar a eso argumentario ya es mucho decir, eh! Un poco de moderación no vendría mal últimamente, que bajan las aguas un tanto enturbiadas.

    2. Que si que si despues de cantar el cara el sol unas salvas de artilleria y un par de cosas mas nos subimos a los camiones y vamos a buscar a los rojos para ya sabes.

    3. Como siempre en todas las manifestaciones, la mayoría no está ahí.

      Pero, por alguna razón, solo nos molesta o tenemos que resaltarlo cuando los que se manifiestan no son de los nuestros…

    4. Y la progresia enfadada porque no se están quemando las calles como acostumbran a hacer cuando se manifiestan

    1. Democracia y parlamentaria son dos palabras de muchas sílabas, las cuales entiendo que son complicadas de entender.

  3. Lo de hoy ya ha pasado. Las naciones siempre se han defendido. El Partido Comunista Italiano, el Partido Socialista y los sindicatos inundaban Milán y Venecia un 20 de septiembre de 1997 junto a 1 millón de italianos en defensa de la unidad nacional frente a la Padania de Umberto Bossi. Apenas una semana antes el líder de la Liga Norte había proclamado la República Federal de Padania, de manera algo teatral, pues no contaba con los mecanismos de poder (como ayuntamientos al servicio de la causa mediante el uso de la propaganda) ni se atrevía a emprender el camino.

    Sabía que el poder del estado sería implacable una vez que utilizara los recursos públicos y/o realizara actos verdaderamente ilegales como la aprobación de leyes al margen de la constitución. Aun así, la nación, ¡la izquierda!, reaccionó. Ni plurinacionalidad ni leches. El propio presidente, D'Alema, ¡de izquierdas!, simplemente cuando el diputado Bossi había expresado en el parlamento nacional sus intenciones, ya le había advertido que sencillamente se encontraría al ejército con la constitución en las torretas de los tanques de proseguir así.

    Portugal o Alemania impiden incluso la existencia de partidos separatistas, considerando que, a fin de cuentas, su fin último es destruir la nación. Aquí, tras permitirles presentarse a unas elecciones después de dar un golpe a la democracia, debes estar a favor de que haya relatores. Y de presionar a los jueces, fiscales y abogados del estado para que se olviden de los delitos cometidos. Y de quitarle el pan a quien lo necesita (extremeños, andaluces y hasta algunos catalanes que siguen padeciendo deficientes servicios) para contentar a esos. Esta panda, tolerada y amparada por PP y PSOE, que esquilma y saquea a todos los catalanes y ha conseguido engañar a muchos inculcándoles el odio mas feroz hacia España y nosotros, sus hermanos, ya ha llegado demasiado lejos.

    Del mismo modo que la cobardía y la traición de Sánchez. Debe preocuparnos casi tanto su ineptitud como su absoluta falta de compromiso nacional. La inercia histórica de la nación se lo llevará por delante. Así que, adelante, españoles, sin miedo a nada ni a nadie, defendamos la convivencia, la democracia y la ley. ¡Elecciones ya! ¡Viva España!

    1. En esos mismos países sería la derecha quien sería comprensiva y dialogante, la verdad es que España es un caso raro (sólo conozco a UK como caso parecido).

      En EEUU se les llena la boca a los republicanos con los "states rights" y en Italia la Lega muy de izquierdas efectivamente no es.

    2. Alemania tiene, al menos, un partido independentista, el Bayernpartei, de Baviera. Los revolucionarios portugueses alentaron la independencia de las colonias. En cuanto a Italia, un intento de proclamación de la independencia del Veneto con un tanque ocupando la Plaza San Marcos llevó a una condena de 3 años de trabajos sociales, ni siquiera de cárcel.

      Las catalanes y los catalanes no han dado ningún golpe de Estado, y menos a la democracia. Justo lo contrario, han querido votar lo que no les dejan votar: su marco de relaciones con el Estado español. Nadie les "permitió" presentarse a las elecciones: tenían derecho y cumplían todo los requisitos, incluso según el artículo 155 que el Ejecutivo español se inventó, tras pasarse la Constitución Española por la entrepierna. Las presiones a jueces, fiscales y abogados del Estado son constantes, pero por parte de los medios de comunicación de BBVA, Santander y compañía.

      Y los delitos cometidos… Sin violencia no hay rebelión y tampoco sedición. El Gobierno del PP ha negado la prevaricación, aunque puede investigarse por si hubiera mentido. Y la desobediencia puede ser un hecho evidente.

      Los relatores se han usado siempre que una negociación bilateral no ha llegado a buen puerto, y, como es sabido, Aznar o Rajoy, entre otros muchos, también recurrieron a ellos; el primero con ETA y el segundo con los independentistas catalanes.

      ¿Quién le quita el pan a quien lo necesita? ¿Los pérfidos catalanes, por demandar lo que les corresponde por PIB y por población? Una cosa es donar el 0,7% y otra el 30%… Además, ¿el déficit fiscal no lo marcaba el Gobierno español, asignándose la mayor parte a a la Administración central y dejando migajas a autonomías, diputaciones y ayuntamientos?

      ¿Y dónde está la traición? Aceptar un mediador o, incluso, un secretario, ¿es traición? (o como dice Casado, "alta traición", que es un delito grave que implica asociarse a un país enemigo para dañar al propio) ¿A quién?

      Lo único en lo que parecemos estar de acuerdo es en la cobardía de recular ene l último momento y en la ineptitud que eso demuestra.

      Un saludo!

      1. Los catalanes NO están donando nada, al igual que Emilio Botin cuando paga sus impuestos NO está donando nada.

        Partiendo de esa premisa insolidaria y casposa no me extrañan el resto de conclusiones.

    3. No te preocupes, los negros con 8 apellidos castellanos venidos de Cuba, República Dominicana, Venezuela, Colombia, etc.impregnarán de semen a todas las catalanas pura cepa que huyen de los lloricas nazis separatistas.

      <img src="https://pbs.twimg.com/media/DzDiwJuWsAAHj0M.jpg"&gt;

      Y votarán a la derecha hasta hundir a la carcundia progre degenerada en la historia. Un borrón como todo lo que rodea al marxismo económico y cultural. Los niñatos de papá progres de hoy en día no se atreverán a decir a los nietos de sus hermanas (porque la mayoría de ellos no se reproducirán) que fueron izquierdosos.

  4. Todas las manifestaciones son iguales.

    Mi respeto porque son un derecho constitucional. Pero, personalmente, ni me gustan ni voy. En una democracia la única forma legítima de cambiar gobiernos, y hasta de cambiar una puñetera coma de una ley, son las urnas.

    Pretender que "la calle" expresa algo que no sea la voluntad de la minoría (porque siempre, siempre, es una minoría) es un error. Querer ganar o anticipar en la calle lo que no se ha ganado con claridad antes en las urnas no es algo que me guste. Pretender que la opinión de los que más chillan valga más que la de los que observan cómo pasa la manifestación desde detrás de las ventanas de sus casas, es algo muy poco democrático.

    Manifiéstense. Pero mañana el gobierno seguirá siendo tan legítimo como hoy.

    Yo no estoy de acuerdo con este gobierno. Yo no estoy de acuerdo con estas manifestaciones. Yo votaré.

    1. No puedo estar más de acuerdo contigo.
      Jamás he ido a una manifestación y nunca he acudido a un acto político, pero siempre he ejercido mi derecho a voto

      1. Yo sólo fui a las manifestaciones contra ETA. Todo lo que no sea manifestarse contra el terrorismo (o algo similar), me parece una perversión de la democracia.

  5. Pues bastante cutre el acto, me esperaba 200.000/300.000 y metro colapsado. Es evidente q el centro, y sobre todo los votantes de CS han reculado viendo los especimenes q se adherian y sobre todo la marcha atrás del gobierno.

    1. Yo no iba a ir por distancia, pero con el señor del aborto malo y con el lechugino rancio ni agua.

      Si la manifestacion hubiese sido solo de Cs hubiese ido gente de todo tipo y mucha del psoe

    2. yo la veo flojita con lagunos huecos la verdad, me esperaba la plaza más empetada como otras veces

    3. ¿Cutre el acto? Pero si estaba petado, mirabas a lo lejos y no se veía el fin de la gente y las banderas. Lo que pasa es que la realización de TV sociata, en su afán manipulador y de quitarle trascendencia al acto, no ha querido dar imágenes cenitales y no se ha visto todo lo bien que debería. Pero puedes estar seguro de que han ido cientos de miles de personas, ni de coña había 45.000 sólo como dice el gobierno pinocho.

      1. Pues yo me esperaba otra cosa, q lo llevo diciendo toda la semana. Algo así en plan colapsar todas las calles aledeñas, aviso de metro colapsado etc yo daba por hecho q estaría desbordada la plaza 1h antes. Será q yo he vivido intensamente las diadas y las concentraciones etapa zapateril q todo me parece cutre. Recuerda el acto de reafirmación de podemos en enero del 2015, desde atocha a cibeles lleno y fueron 200.000 o eso se decía.
        No se, una manifestación apoyada por 3 partidos en el centro neurálgico del unionismo, fletando autobuses los partidos me parece muy flojo.
        Sería x las expectativas que yo tenía.

        1. El problema es que no sabemos realmente la gente que ha ido. Es cierto que el acto ha sido corto, pero en cuanto a afluencia… yo es que ni borracho me creo que ahí hayan ido 45.000 nada más. Si dijeran que han ido 400.000, por ejemplo, cifra que a mí me parecería realista, entonces estaríamos hablando de éxito. Al final son los medios los que dictan si algo ha fracasado o ha triunfado, depende de cómo lo vendan, y evidentemente los medios como La 1 o La6, El País, Eldiario, Público, etc. van a decir siempre que ha sido un fracaso. Okdiario o Libertad Digital dirán que ha sido un éxito. Yo me guío por lo que he visto en directo, e intentando ser objetivo, vamos, el éxito me parece innegable. Tampoco esperemos que vayan 800.000 como en alguna diada catalana, donde llevaban preparando esa performance durante meses y meses. Esto ha sido montado en 3 ó 4 días.

    4. No esperaba otra respuesta de Gaditano. Para él lo de hoy es un acto cutre y vacío mientras que el congreso de Podemos en Vistalegre no cabía un alfiler. Lo de siempre

  6. Pues para no ser contra el gobierno, está todo plagadito de señales de tráfico que dicen "Stop Sánchez" y "Elecciones ya".

    Aclararsus.

    1. Stop Sánchez a sus cesiones y elecciones ya como anunció él mismo que haría cuanto antes para justificar su moción de censura.

  7. Que lo confirmen los asistentes pero eldiario.es están diciendo q la plaza ha coreado a Santiado abascalal grito de presidente!
    Era previsible que vox se adjidicara el "exito" de la convocatoria.

    1. Bueno el diario hay que hacerle poco caso, normalemnte de una noticia se excandaliza del 1% y el 99% no le da importancia o lo manipula para que solo se vea el 1%

    2. Es cierto yo he estado viendo el directo y Abascal lleva ahí desde el principio siendo recibido al grito de presidente. La manifestación bastante discreta para las expectativas generadas, pero aún así Vox podría rentabilizarla.

    3. En La Sexta yo he escuchado claro gritar Presiente cuando ha entrado Abascal. Aunque la presentadora decía que gritaban "Casado presdiente".

  8. A la espera de cifras de asistencia, es impresionante la cantidad de gente que se ha congregado. Sin duda alguma muy por encima de las previsiones.
    Enhorabuena a esos españoles que se han manifestado.

    A todos aquellos que no comulgan con la manifestación les pediría algo de respeto. Entiendo que hoy sea un día difícil, pero es en estos días cuando se puede medir el carácter democrático de cada uno (lo digo yo que llevo aguantando 7 años manifestaciones masivas en la puerta de mi casa).

    Esta manifestación no va a conseguir nada. Las elecciones serán cuando Sánchez quiera. Sin embargo le decimos, que cuando las convoque, allí iremos todos en masa.

    1. Creo que cada uno debe hacer autocrítica cuando toca y en esta ocasión es a los votantes de PP, Cs y Vox, ya que con los millones de votantes que tienen, esta manifestación no se puede catalogar multitudinaria ni por asomo.

      1. Ha sido una gran manifestación. Recuerdo que en Cataluña hasta que no nos declararon la independencia, los constitucionalistas congregaban 70.000 personas. En cambio cuando nos vimos con el agua al cuello congregamos 1 millón de personas.
        El centro derecha siempre ha sido poco reivindicativo. Pero siempre ha votado.

        Congregar 200.000-250.000 en 4 días y sin ser el epicentro del conflicto es un auténtico éxito.

          1. Pues parece que fue suficiente para que tu amo el Puchi se rajara al declarar la independencia dos días después…

  9. Para no ser contra el gobierno, albert castillón ha dicho que está en contra de las derivas del gobierno, de las concesiones… se ha llevado casi todo su discurso criticándole

    1. Pero es que eso no entra en contradicción con lo que yo he dicho: no es contra el gobierno en sí (que también hubiera sido legitimo) sino contra sus cesiones al independentismo y contra el incumplimiento de Sánchez de su compromiso de convocar elecciones cuanto antes una vez echado del poder el PP

  10. Ojo suben Rivera y Casado y la gente callada, ha subido Abascal y todo el publico grita Santiago presidente.

    1. Llevan haciéndole la campaña desde las andaluzas. Los estrategas y asesores de CS deben estar de excedencia, sino no se explica como alientan éstos actos q lo único que hace es darle visibilidad y reafirmar su voto.
      Del PP no podemos esperar nada, ya hemos visto q no tienen problemas rn pactar con ellos y sueñan con una refundación y fusión a medio plazo. Pero lo de cs x más que lo miro no le encuentro argumentos…

  11. https://youtu.be/sA4H55TqYAE

    Lluís Llach

    Mireu-los com van,
    senyorets des de sempre
    se'ls hi nota a l'esquena
    que no han acotat mai.
    Mireu-los com van,
    són la vella caverna
    però amb les noves caretes
    per seguir mal manant.
    Ara són més polits que els seus pares
    i es disfressen amb plomes de Harvard
    però si arriba el poder, adéu Proust, adéu Brecht…
    Mireu-los com van,
    són l'Espanya de sempre,
    la d'antigues tenebres
    que van ressuscitant…
    Mireu-los com van
    presumits i fatxendes,
    és l'adéu als complexos
    pels pecats dels "papás".
    Pel poder, que els manté tan "contentos",
    ja no calen els "pronunciamientos",
    ara guanyen escons sense el clam dels canons.
    I mentre a la Gangreunió els Nostrats s'esveren,
    Senyor, si arriba a fer mal un fatxa pel rera,
    nosaltres els vestim sants per la democràcia,
    ja veus amb quins cops de pal ens tornen les gràcies,
    ells porten els pantalons, nosaltres les calces,
    ells són els "toreadors", nosaltres les banyes,
    i ara què fem, on anem, no ens queden banderes,
    i com se'ns creurà la gent si fem marxa enrera…
    Mireu-los com van,
    neofatxes de sempre,
    neofatxes per sempre
    neofatxes globals.
    Mireu com anem,
    engreixant als bandarres,
    empenyent el desastre
    fins el dia de… Ah.

      1. En ninguno. Es una lengua: la catalana. De todas formas igual lo que querías haber escrito era: "Esto en qué dialecto está escrito".

        De nada!

  12. Pues muchísima gente, aunque la falta de experiencia ha hecho que hubiera un par de huecos junto al corazón de la plaza, luego está el resto a rebosar, y sobretodo, las calles adyacentes llenas también, Goya al completo desde 1Km antes de llegar a Colón, algo parecido ha ocurrido en Génova, además de la gente en la propia Castellana y Recoletos.

    Me salen alrededor de 120000 metros cuadrados de ocupación (12 veces Sol, o 3 veces plaza de Cataluña).

    1. Añado, la Gran Vía al completo desde Alcalá hasta Plaza de España, e incluyendo Callao y Red de San Luis son solo 43000 metros cuadrados. Es mucho más fácil llenarla y resulta mucho más visual, además si falta espacio siempre se puede llenar la propia Plaza de España o seguir por Alcalá hasta Cibeles.

      Tal vez sería mejor hacer las manifestaciones ahí en vez de en Colón, que aunque es mucho más grande, visualmente impacta bastante menos e induce a sensaciones erróneas en cuanto a asistencia.

  13. A mi una manifestación pacífica, me parece perfecto. (Por cierto, cada giro de cámara, publicidad a Netflix jaja).

    Según delegación de gobierno 45.000personas. Habrá que ver cuantas hay según el PPC´SVOX. Pero así a ojo, como dicen, ni la décima parte de la del Orgullo Gay o 8M.

    Lo que pasa que yo no entiendo el por qué de la manifestación (como si no hay razón, que me da igual)

    Aznar negoció con ETA, Rajoy tuvo intermediaros con Puigdemont (y todo ello me parece perfecto)… y sobre todo, aunque Pdr Snchz quisiera darle un referéndum a la independencia a Cataluña, no podría, para eso habría que cambiar la constitución.

    Mucha unidad de España, YO LO APOYO, pero y luego que? En España hay pobreza, hay gente trabajando por miserias, recortes en sanidad, educación, una corrupción brutal y galopante…. Pero parece que a algunos sólo les importa "la unidad de España", cosa que, creo que está en 0 riesgo. Y si algún día hay 2/3 del congreso que hacen un referéndum, pues a eso se llamará democracia.

    Por cierto, para mi la foto:

    Rivera: Incómodito

    Casado: Banderitas para tapar más corrupción

    Abascal: El que mas gana.

  14. Dicen fuentes del gobierno (o sea, los Tezanos y sociatas) que han ido 45.000 a la manifestación. Si los traidores sociatas dicen eso, es que han ido en realidad, como mínimo, medio millón de personas. Gran éxito, con los líderes del centro progresista (Cs), el centroderecha (PP) y la derecha (Vox). También estaba en primera fila del líder de un partido de centroizquierda no traidor (UPyD).

    1. medio millón claro claro… con claros que he visto en la plaza y hay medio millón… ponle 100.000 y vas que chutas
      la otra manifa contra zp fue muchísimo más fuerte

      1. Esperaremos a ver qué cifras da la organización. Algún claro que había delante no era porque hubiera poca gente, porque atrás estaba mucho más denso, y a lo lejos en el horizonte no se veía el final de la manifestación. Los claros del principio los habrán dejado por motivos de seguridad, seguramente.

    2. Rigor. Razón. Ciencia. Imparcialidad. Honestidad. Tu argumentario nos ha dejado KO. Pero te has quedado un poco tímido creo, ya que si eldiario.es ha recogido la cifra de la Delegación del Gobierno, es que no son 45.000 sino 453 mil millones de personas, las que han acudido.

      (Hay que aplicar un coeficiente exponencial a las cifras de eldiario.es para obtener estimaciones reales trasladables al ABC).

  15. Bueno pues mi impresión de lo que ha pasado a falta de que organizadores y policía local den datos. Se ha llenado la plaza y la calle Génova aunque con bastantes huecos moderadamente disimulados por la presencia de tanta bandera pero quedaban un poco más expuestos con las vistas aéreas. Para ser Madrid un feudo de la derecha y haber traido gente de toda España en autobuses con los gastos de desplazamiento pagados, bastante discreta. Pero creo que si algún partido va a rentabilizar esto va a ser Vox, Casado y Rivera recibidos de forma bastante discreta, Abascal con ovaciones y al grito de Santiago presidente y presidente presidente. Al final mezclando así su discurso político lo que van a conseguir PP y Cs es que sean indistinguibles del original, de Vox, y que hasta los suyos les acaben votando a ellos.

  16. Se ve tambien muchisima gente bajando por Goya, Genova y subiendo por Recoletos y algo tambien bajando por Castellana

  17. Por cierto, la realización de TV manejada por los progres haciendo lo imposible porque Abascal y los de Vox no aparezcan en pantalla. Creo que no han salido más de dos o tres segundos. Como no les vale el insulto y mentiras sobre Vox, la estrategia ahora es ocultarlos. Así de "demócrata" es la progresía y el rojerío de este país.

    1. Exactamente a qué realizadores de TV llamas “progresía y rojerío”??

      Telemadrid, Antena 3, Telecinco…?

      La Sexta o TVE vale, pero que digas TV en general…

    1. Teniendo en cuenta que la manifestación ya fue un éxito antes de iniciarse, obligando a Sanchez a recular…. cualquier concentración ya es un buen dato.

      1. Pues si Sanchez reculó por eso, la verdad es que visto el fracaso de la concentración, tiene vía libre para retomar el diálogo. Esperemos que recupere la valentía.

        1. Bueno no es tan complicado saber que si se hubiera mantenido la bajada de pantalones ante los golpistas la manifestación se hubiera realimentado.

          Cuestión de "tensión social".

          Si vas a esperar la valentía de Sanchez te recomiendo cojines y una silla comoda.

  18. Bueno pues ya hemos visto los resultados de la manifa del trifachito.

    Pinchazo total, sin llenar Colon, menos de 50.000 personas, y con #novoyconelfascismo como trending tópic número 1.

    Eso si, al menos ya sabemos las preferencias del votante de derechas. El único que ha sido aclamado como presidente ha sido Abascal.

      1. Si en Colón solo caben 20.000 entonces en Sol cuantos caben? 5.000? No creo que sea serio, en Colón pueden caber hasta 100.000

          1. Tú piensa que Sol reventó el 15-M, me parece que vais de victoriosos pero son penosas las imágenes de Colón #YoNoVoyconElFascismo

            1. La concentración de Colón ha ocupado más de 10 hectáreas, es decir, unos cuantos soles. Ni contar saben los mugrosos. #deseandoquehayaelecciones
              #vayahostiaosvaisadar

    1. Pues que convoquen elecciones si tan seguros están el dúo psudoprogre apoyado por seis partidos mas

  19. Según delegación de gobierno 45.000 personas, por comparar en la huelga del 8M del año pasado la delegación de gobierno cifró la asistencia en 170.000 solo en Madrid.

  20. Una duda. Si no hay superdomingo (que lo dudo), cuanto tiempo tiene que pasar como mínimo para convocar elecciones?

      1. No lo veo yo que lo vayan a aprobar… igual que muchos ponen la Bandera por encima de todo… recuerda como por ejemplo las CUP, izquierda, o izquierda radical, aprobaron un presupuesto muy de derechas con recortes, por la "bandera" de la independencia.

        Siguen en su "juego" (me meto con los políticos, no con los votantes), de que van a conseguir algo, mientras no gestionan nada. Y SABEN que no va a haber referéndum…

        1. Las CUP no votaron "un presupuesto muy de derechas con recortes", que era lo que denunciaba CSQP. En aquel presupuesto se revirtieron varios recortes anteriores, sobre todo en Sanidad y Educación. Menos de lo que hubiesen querido los cupaires, pero muy lejos de la versión de ICV y compañía.

          1. Ahhh, pues gracias por la información y el comentario. De todas formas, pusieron la bandera por encima de todo. No van a conseguir nada y el tiempo que "pierden" (con todos mis respetos a sus votantes) con la independencia o no, lo hubieran dedicado a mejorar la vida de la gente.

            Saludos.

    1. En teoría ninguno no? Como si Sánchez convoca las elecciones para el domingo siguiente al superdomingo?

      1. Según la ley electoral, Pedro Sánchez necesitaría al menos 55 días para unas elecciones: 1 para la publicación en el BOE y 54 para la el periodo de convocatoria. A partir de ahí (7 de abril), lo que quiera.

  21. Bueno, esta página web está en posiciones de izquierdas. También le delata eso que dice de "la extrema derecha", pero es lo que hay. Electomanía, con artículos como este, deja patente que es de izquierdas.

        1. Pues no pero en los laterales se ven huecos que claramente se pueden llenar por gente y no se han llenado, no sé es algo obvio solo con ver la imagen.

        2. Ponte gafas que los huecos no son precisamente los del medio sino el perímetro exterior. Ha sido un fracaso si lo que se pretendía es que fueran unas 300000 personas como reunió Podemos…

          1. No necesito gafas, se ver una estùpidez desde lejos jaja…

            No se pretendían 300 mil sino 20 mil, intenta no mentir tanto pf.

            Y el vergonzoso recule de Sanchez Instagram renunciando al relator y a negociar entre iguales con los golpistas hacía ya innecesaria la asistencia a la manifa porque había sido un éxito antes de ir.

            Me alegra que hables de Podemos en pasado, yo comparto esa misma percepción.

          2. Se esperaba que fuesen hasta 20.000. Al menos, seamos respetuosos con la verdad. Es lo mínimo que puede exigirse en un sano debate entre discrepantes

            1. Cualquiera que convoca una manifestación en Colón sabe que no espera que vayan como máximo 20.000, sobre todo cuando en 2007 el PP decía congregar en la misma zona a 2 millones de personas.

            2. Pero si 20.000 eran los que llevaba el PP en sus autobuses gratis xD ¿Esperaban que hubiese 0 personas de Madrid?

      1. Bueno, ya se ve que cada cual lo va a interprestar como más le convenga pero el hecho es que esta manifestación ya fue un éxito sin ni siquiera haberse producido, pues el viernes el gobierno dio por roto el diálogo con los independentistas, y esa fue una gran noticia. La convocatoria de esta concentración fue clave para que el gobierno rectificase. No se puede hablar con estos independentistas, pero no por el hecho de que lo sean (hay que respetar sus ideas) sino porque imponían vías anticonstitucionales para imponer sus reivindicaciones.

    1. Que manías todos (unos y otros) con lo de "mayoría social".

      Pues yo digo que a la mayoría social nos importa un pimiento "la unidad de España", por que nadie se cree que esté en riesgo. Es poner una bandera sobre la corrupción y los recortes.

  22. "Sanchez dimisión! Queremos elecciones, como buenos demócratas!"

    <img src=https://pbs.twimg.com/media/DzCX9uZWkAEJ0n7.jpg>

    1. Que grande eres. Ya te han pasado la fotito tus compañeros de trabajo como buen community manager? Es bastante triste tu proceder.

    2. El Photoshop es cojonudo. Te permite poner lo que quieras donde quieras.
      Por cierto, ¡qué previsible era que alguno de los intoxicadores habituales publicara al aguilucho! Es patético que seáis vosotros quienes mantengáis su memoria.

  23. Hoy el único que ha fracasado es el golpismo, que lo lidera el traidor maniquí de La Moncloa. Españoles, echaremos a ese felón, enhorabuena a todos por el acto histórico de hoy.

    España no se vende. Golpistas, a prisión. La ley en Cataluña se respeta.

    1. Duele el pinchazo? Ni con todo a vuestro favor, medios de comunicación y todos los periodistas sois capaces de movilizar a la carcundía española XDDDDDDDDDDDD

  24. Os imagianis q tras el fiasco de hoy Peter se envalentona y sale mañana diciendo q reanudan las conversaciones? Jaja

    1. Y mientras tanto los golpistas poniendole enmiendas a sus presupuestos jajaja, para partirse de risa. Sánchez es bastante inconsistente y muy niñato… pero ¿tanto? espero que no.

        1. Lo que dejaría en evidencia total a Sanchez: negocia cuestiones de todos y legales para mantenerse en Moncloa.

          Gracias por ser tan claro.

    2. ¿Cómo de fiasco te parece que fue el resultado de la izquierda en su conjunto, o por partidos -como prefieras- en Andalucía. Seguro que un fiasco mucho mayor al enorme que me lo pareció a mi, pues sí en el éxito de esta manifestación lo tildas de fiasco, cuando se produjo a mi juicio antes incluso de celebrarse, cuando el gobierno dio por roto el diálogo con los independentistas golpistas, ya me imagino lo pesimista que debes ser con relación a las posibilidades de la izquierda.

  25. Voy a tener que una nota en el mando de la TV, que diga : tener a mano el primperam si pone la sexta.Ya están como locos pidiendo que llegue la manifa del 8 de marzo, pa demostrar que " los suyos llevan más gente a la calle. Todavia recuerdo las conclusiones después de la del año pasado, decían que iba a reactivar definitivamente a la izquierda, luego llegaron las andaluzas y todos sabemos lo que pasó.Respecto al éxito o fracaso de la concentración, no.paran de decir que no ha sido histórica, o sea que " coño ha ido gente, pero no es para tanto".Todo esto gracias al vago borrachín y a la máquiavelica mini-yo, que se ocuparon de rescatarla cuando estaba en quiebra.
    PD: Valls, sabes quién es José Mota?, tío si hay que ir se va, pero ir pa na es tontería, eso de no subir a hacerte la foto,porque estaba el carca del paguitas, es una memez.

  26. Aquí os dejo mi predicción y la variación respecto a la semana pasada:

    PSOE 23,4% (-0,1%) 96 escaños (-2)
    PP 22,7% (+0,5%) 98 escaños (+6)
    C'S 17,4% (-0,1%) 60 escaños (-1)
    UP 14,4% (-0,2%) 39 escaños (-2)
    VOX 11,8% (+0,2%) 27 escaños (=)
    ERC 3,1% (-0,2%) 13 escaños (-1)
    PACMA 2,1% (-0,1%) 1 escaño
    PDCAT 1,6% (+0,1%) 6 escaños
    PNV 1,3% (=) 6 escaños
    EHB 1,0% (=) 4 escaños (=)
    CC 0,2% (=) 0 escaños (=)

    <img src="https://i.ibb.co/7YVw1tQ/Sin-t-tulo.png&quot; alt="Sin-t-tulo" border="0">

    PP-C'S-VOX 185 (+5)
    MOCIÓN 164 (-5)
    PP-C'S 158 (+5)
    PSOE-C'S 157 (-2)
    PSOE-UP 135 (-4)

    1. a que se debe la subida del pp? por los 19 insultos a Pedro Sánchez? Porque me parece que es más por no tener argumentos que de otra cosa

  27. El ocho de marzo habrá muchas manifestaciones en toda España para no retroceder en los derechos de las mujeres y de los hombres, ¡salud a todos y todas!.

  28. Los grandes ganadores hoy, PSOE y Vox.

    PSOE porque al final se ve que la derecha no es capaz de movilizar más que a los convencidos, y los excesos verbales de los últimos días no han servido para llevar a más gente e incluso pueden ayudarles a movilizar voto propio.
    Y Vox porque había un clamor impresionante a favor de Abascal, es increíble cómo este hombre ha conseguido levantar al público solo con subir al escenario sin hablar siquiera y cómo por donde iba le gritaban presidente. Rivera el que más incómodo ha estado y Casado al final a remolque de lo que haga Vox sin recibir el calor del pueblo.

  29. Hay que reconocer que la manifestación no ha sido muy multitudinaria, y es que la rectificación y el paso atrás de Sánchez ya había sido un triunfo para aquellos que promovían esta concentración, y eso desmoviliza bastante. Y es que consiguieron doblegar y humillar a Sánchez con una simple convocatoria para protestar por su gestión del asunto catalán.

    También hay que señalar que los simpatizantes de izquierda son muy proclives a responder masivamente a las llamadas a la movilización callejera en contra de todo aquello que tenga que ver con la derecha, al contrario que estos, que son más partidarios de mostrar su disconformidad masivamente en las urnas, doy fe de ello. En cualquier elección, la derecha "ficha" siempre.

  30. Yo creo q Peter se esperaba otra cosa hoy, sino no hubiera dado marcha atrás. En serio, si peter hubiera sabido q hoy se concentran 50.000 radicales en Colón no hubiera hecho el ridículo bajandose los pantalones. Le entró el cage xq todos pensábamos q lo de hoy pintaba como algo histórico. Que 3 fuerzas, reunan 50 o 70.000 personas fletando autobuses rn Madrid tiene mérito 0. Y lo dice moi, q llevaba diciendo q lo de hoy sería histórico toda la semana. Como siempre podemos afirmar:

    GADITANO NO DA UNA EN SUS PREVISIONES xd

    1. Tampoco te fustigues al final lo que cuentan son los votos en las urnas y no tanto lo que cada uno sea capaz de sacar a las calles xd pero sí que es cierto que al menos lo de hoy no se puede decir que sea un clamor popular ni mucho menos.

      1. El problema es que Sánchez no ha reculado, ha dicho que ha reculado viendo la que se le venía encima. Pero sí, probablemente hoy hubiera ido más gente incluso si ayer no hubieran salido a decir "que reculaban", aunque reitero que yo no me lo creo, que la hoja de ruta sigue.

      2. Lo q ha pasado es q el entorno de ciudadanos le ha visto las orejas al lobo, se veía a leguas q era una concentración autobombo de vox y hasta os dije q Rivera podía salir abucheado o pitada. al final no han llegado a éso y se ha quedado en una aclamación de presidente a Abascal.

        1. Segunda vez que estoy 100% de acuerdo contigo en un mismo día.
          Estoy empezando a preocuparme. XD!

  31. Según la delegación del gobierno de Pedro Sánchez y Tezanos 45.000. O sea, 150.000 en las calles de Madrid mínimo.

    1. En efecto, esa cifra sale de la misma fuente (el PSOE), por lo que tiene la misma nula credibilidad que el CIS. Tenemos el gobierno más pinocho de la historia, que no se nos olvide.

    2. Reconocen oficialmente más del doble de lo que pronosticó como máximo el PP cuando pidió el pertinente permiso a la delegación de gobierno en Madrid, calculado una asistencia de hasta 20.000 personas. ¿Y todavía hay quien duda del éxito de esta manifestación?

    1. Estábamos ahí. Defendiendo la unidad de España apostamos por todo eso. Con inestabilidad y atentando contra la legalidad constitucional es como más se atacan todos esos derechos siendo los más vulnerables quienes de modo más directo e intenso sufren.

      1. Uy si… el PP apuesta mucho por la sanidad pública y la educación públicas, ya lo de "no robarás" lo dejamos para otro día.

        Para mi son igual que los políticos independentistas, una bandera para unirlos a todos, y para tapar toda la mierda.

  32. Siendo objetivos la mani ha sido pinchazo total… Convocada por 3 partidos, los medios de la derecha se han adherido, autobuses gratis… Y ni siquiera han llenado Colón

    1. Había sido un éxito antes de incisarse: Sanchez reculó, no hay relator, no hay cesiones a los golpistas.

      1. Eso es porque el OKUPA Sánchez es un cobarde. Ya lo pudimos ver con Venezuela. Actúa sin rumbo y a golpe de titular

      2. ¿De qué golpistas estamos hablando? ¿De los que absolverá Estrasburgo pasados unos años, con multa incluida para España?

    2. Al margen de que veo imposible convencerte de que sí que se ha llenado porque es una percepción tuya que no va a cambiar, hay un hecho indiscutible que habrá influido en bastantes personas para ni siquiera ir: que el gobierno de Sánchez ya aceptó el viernes la principal reivindicación de los manifestantes 48 horas antes de congregarse, pues dio por finalizado el diálogo con los independentistas golpistas.

  33. 1 Conovcan manifa en la capital del españolismo,donde los votos de los partido convocantes representarán al 60% de los votos siendo la ciudad más grande del país y una de las más grandes del continente.
    2 4 de los cinco periódicos más leídos del país,3 de las cuatro emisoras más importantes y 2 de 4 canales más vistos les hacen una campaña bestial a favor de la manifestación y envalentonando al pueblo
    3 fletan autobuses DE TODA ESPAÑA GRATIS regalando bebidas y un día turístico por la ciudada cambio de asistir una hora a una plaza .
    4 regalan banderas de españa gratis

    Conclusiones
    1 No han conseguido llenar Colón,muchísimos huecos vacíos en la plaza tapados con banderas
    2 las calles aledañas estaban llenas si,pero no suman tanto
    3 hubo 200 mil piernas,pero 200 mi, personas ni en broma
    Calculo unas 100 mil contando calles aledañas

    1. Eso de capital del españolismo permiteme dudarlo. Si tal sería Ceuta, Melilla, o quizás la Castilla rural. O si buscas algún lugar más poblado sería Murcia. De igual forma que la capital del independentismo es más bien Girona, no Barcelona.

      1. Por eso pongo 2.5 personas metro cuadrado. Si estuviera a reventar serían 3.5-4 persona metro cuadrado que es como estaba la zona de la plaza.

    1. 45.000, 143.000 o 250.000, cualquiera de las tres cifras palidece ante los 2 millones que se decían manifestar en 2007 en el mismo sitio cuando ZP, y es muy pobre considerando el apoyo de los 3 partidos de la derecha, de varios medios de comunicación, la supuesta gravedad de la traición cometida y llevando a gente de toda España.

      Cualquier manifestación contra los recortes, el orgullo gay o el 8M te supera con creces esas cifras y sin necesidad de traer gente del resto de España.

    2. Te has dejado muchas zonas sin marcar. Goya estaba llena hasta casi el Palacio de los Deportes, y Génova hasta Alonso Martínez. Pero bueno, conviene que determinados individuos crean que la asistencia ha sido baja, menos movilizados estarán en mayo.

      1. Y que pintaba la gente en Alonso Martinez y el Winzik Center si Colón no estaba lleno?
        La organización ha sido un desastre.

        1. Si los accesos están bloqueados es imposible que llegue más gente a Colón, se quedan por el camino parados. Y sí, es obvio que la logística ha sido más bien mala, en esto los lazis van años por delante.

    1. Estimado compañero
      2 de los 3 periodistas que leyeron el manifiesto son de este medio digital
      Todos sabemos hasta el más voxero,que no hubo 200 mil personas
      Un saludo y ánimo

      1. Periodistas por decir algo. Panfleteros del régimen más bien. A ver con que cara van mañana a trabajar en pos del "periodismo objetivo".

        1. Existe eso del periodismo objetivo?
          Cualquier contertulio en cuanto empieza a hablar se sabe de que pie político cojea

  34. La mani ha sido un fracaso según la izquierda.
    Pues convoquen elecciones que las ganáis de calle y nos medimos en las urnas
    ¿ No hay huevos?

    1. Si se convocasen mañana serían el 7 de abril, no tendría mucho sentido hacerlas 1 mes antes del 26M, digo yo que si se adelantan serán para que coincidan.

    2. Sánchez se aferra como una garrapata a la poltrona porque sabe que está muerto si pasa por las urnas. Sólo podría salvarle el que Rivera se vuelva loco y decida apoyarle. Si no, ni con los golpistas, separatistas y comunistas sumaría hoy suficiente.

    3. Se votó el 26 de junio de 2016, y las elecciones en España, hasta donde yo sé, tienen una legitimidad de 4 años; es decir, hasta el 26 de junio de 2020 aprox.
      En esas elecciones hubo una mayoría de votos a los partidos contra los que hoy os manifestais. Respetad el resultado electoral.

        1. Pero alguien se toma en serio las promesas de los políticos? Viendo tu nick te pongo un ejemplo rápido, el nunca apoyaremos un gobierno con Rajoy que decía una y otra vez Rivera.. y luego mira…

          Al final es cuestión de si te merece la pena o no soportar ciertas mentiras, corruptelas etc…

  35. 45.000 personas según delegación de gobierno.
    250.000 según Okdiario.
    Oficialmente podemos certificar el fracaso de la manifestación.

    1. Igual de "fracaso" que el resultado de PP, Cs y Vox en Andalucía. Se os viene encima una debacle. Aprovechad los meses que os quedan en el poder.

      1. Yo no he sido quien llamaba a que esta manifestación fuese un clamor del pueblo contra el gobierno, que obviamente ha distado mucho de serlo, que cada cual apechugue con las consecuencias de sus actos.

      2. De qué debacle hablas? Si votó solo el 57%, si eso es debacle…
        La izquierda hoy está más unida que nunca frente a la barbarie, y días como estos harán que la izquierda vote en masa en Mayo.

        Os pensáis que ha despertado la derecha, cuando la realidad es lo contrario, que los votantes de izquierda se han dado cuenta de lo peligroso que es el trifachito y votará en masa.

    2. ¿Y si ha sido un fracaso, por qué llevas toda la mañana insistiendo con vehemencia en que lo ha sido? Para mí es porque sabes que ha sido un rotundo éxito. Los hechos concretos son que Sánchez antes de la propia manifestación ya accedió a la principal reivindicación de los convocantes, y que ha cancelado la visita a Barcelona que tenía en agenda prevista para mañana lunes. No recuerdo precedente de semejante éxito de una convocatoria.

  36. La España de los balcones hoy ha hecho "balconing" con tan escasa convocatoria que ha tenido tras una inmensa publicidad y medios con los que ha contado.

  37. Hostia, pues a ver si resulta que españa sí quiere dialogar y yo me estaba creyendo las encuestas?

  38. Delegación de Gobierno: 45.000
    OKDiario: 250.000

    Pues ya sabéis que la realidad andará por el término medio.

  39. El hastag anti manifestación ,tendencia número uno a nivel mundial con más de 70 mil tweets con una media de 4000 like cada uno…
    El yo voy por españa o viva españa llegan a los 40 mil tweets con 1000 limes cada uno

  40. Me encanta como los que se han pasado años dando por buenos los datos de asistencia a las manifestaciones en Catalunya facilitados por Delegación del Gobierno ahora digan que esos mismo datos no valen.

    Un poco de coherencia…

    PD: Gente había, pero ni de lejos ha sido una ola de indignación ciudadana. Que en un país con 47 millones de habitantes se saque a cincuenta mil, cien mil o doscientas mil personas a la calle tiene su merito, pero poco más. Dentro de dos semanas nadie se acordará de esta manifestación.

    1. Yo nunca he dado por buenos datos de nadie, calculo yo mismo la asistencia en base al área ocupada que observo en las fotos. El problema es encontrar fotos de todas las zonas ocupadas por la concentración, y que estas fotos no sean engañosas (es decir, vistas a ser posible cenitales, y no planos semihorizontales).

  41. Es una declaración de guerra del nacionalismo español contra la mayoría de vascos y catalanes. Es el final de España, y me gusta.

    1. De guerra? Por suerte, los tanques son nuestros. Asi que si declarais la guerra al resto de España, lleváis las de perder.

      1. Es tan absurdo, soberbio y machito este comentario que provocaría risas si no fuese tan triste. Sabemos que la tienes más grande, pero la convivencia no consiste en sacar su pistola cada vez que emane una crítica.

        1. Es que no da apenas votos ciertamente, cosa que la izquierda debería empezar a pillar, cuanto más pronto mejor.

    1. La verdadera manifestación será en MAYO
      Hasta mis hermanas (votantes del PP) acuden.
      Tu eres de los que crees que a esa manifestación sólo acude gente de izquierdas?

  42. Acabo de venir de la concentración y varias cosas al respecto:
    – Había más de 45.000 personas. Obvio que no había un millón como dicen por ahí pero en torno a 200.000 si que había por ahí. Una cosa que me ha llamado la atención es que las calles aledañas estaban petadas, en cambio el centro de la plaza (Donde el mástil y la fuente) estaba bastante vacío (Por ahí me he puesto yo)
    – No se han visto a penas símbolos de partidos. Lo único que veía es que algunas personas llevaban pequeños pins de VOX
    – Me ha sorprendido que hubiera tanta bandera de Europa. Al principio pensé que eran militantes de C's pero luego al ver tantas he dudado
    – Me ha sorprendido solo ver una bandera franquista (Basándonos en quienes se habían sumado a la convocatoria). Además se la ha quitado un policía
    – Personalmente no he visto actos vandálicos (Más allá de que me haya parado la policía por sentarse en una jardinera)
    – Yo no he escuchado los gritos de Santiago presidente, aunque no me extrañaría porque había muchos militantes de VOX
    – Me hubiera gustado ver más presencia de los líderes políticos
    – El manifiesto muy normalillo, ha arrancado un par de aplausos pero no se ha caído a penas la plaza
    – No he podido hacerme una foto con Inés Arrimadas 🙁

  43. ¿Ha hablado ya el traidor de la Moncloa después de que 250.000 personas le hayan reclamado elecciones y que no vuelva a negociar con golpistas y a humillar a España? De todos modos, para lo que tiene que decir, dirá cualquier chorrada o mentira y como si nada, o sea lo de siempre. Y otro viajecito con el Falcon, que el vivir son dos días.

    1. Pues básicamente que se debe a sus 5 millones de votantes y a todos los millones de españoles a los que gobierna, no a lo que diga un grupo de 45.000, 150.000 o 250.000 personas con ganas de gritar, según la fuente, que se hacen llamar la voz del pueblo.

  44. Según @newtral, pinchazo de la manifestación contra Sánchez en Colón.

    La afluencia habría sido de unas 50.000 personas, unas 15 veces menor que la marcha del orgullo gay.

    1. Newtral es cualquier cosa menos NEUTRAL.
      No sabía que el orgullo fuera una manifestación exclusiva de la izquierda para que podais compararla

      1. Tienes razón.

        El Orgullo no es de izquierdas. Es de todas las personas que crean en la igualdad y la no discriminación por razón de orientación sexual ni de identidad de género.

        El Orgullo es de Carla Antonelli y de Maroto, de Cifuentes y de Carmena.

        Lo único que está claro es que el Orgullo no es de los homófoVOX (ni de Botella, ni de la Conferencia Episcopal, ni de Intereconomía…)

      1. La comparación no es acertada por seguro que varios miles de asistentes de la manifestación de hoy también están en la del Orgullo.

        Pero tu comentario es una falacia.

        La manifestación del Orgullo de Madrid triplica o cuadriplica los datos más optimistas de participación de la manifestación de hoy en Colón.

        Seamos honestos.

  45. Va a ser una semana de reflexión, pero de reflexión sobre todo para C´s.

    Hoy como ha dicho un forero (no recuerdo quien) y creo que muy acertado, han ganado PSOE y Vox.
    El primero, porque está reuniendo un voto útil de la izquierda y casi seguro de votantes de centro en C´s. El segundo, porque se han apropiado de la esencia de esta concentración, que muy inteligentemente, han posicionado a sus seguidores delante del escenario al grito de "Abascal presidente".

    El PP, sigue Paquí Palla sl sin rumbo.
    C´s hoy se le ha visto, descolocado y acojonado para no salir en la foto con Abascal como el "porreta" que se lía el canuto en la vía pública mirando al mismo tiempo a su alrededor para parecer inadvertido.

  46. Vaya fracaso más brutal del PP y Cs.

    Para los miles de autobuses que ha pagado el PP había 4 gatos y todos aclamando a Abascal jajajajaja

  47. Por qué se ve a los podemitas tan nerviosos? Han ido sólo 45.000? Ha sido un fracaso? Coño pues alegraos, pedid elecciones, que arrasáis, pero dejad de dar el coñazo a todo el mundo, que va a parecer que no os convence mucho la cifra y os pone nervioso que la derecha salga a manifestarse por primera vez en 10 años. Hasta en eso sois dictadores, solo os podéis manifestar vosotros. Y los indepes y etarras. No entiendo el estar toda la semana con el #YoNoVoy y ahora con el #Fracaso. Cualquiera podría pensar que os irrita que a los demás les de igual si vais como si no o vuestras opiniones al respecto de la concentración. Sois unos Ada Colau en potencia con tanta attention whore.
    Mi valoración es que ha sido un éxito, teniendo en cuenta lo poco proclive que es la derecha a manifestarse. Todo lo contrario que a votar, que ahí es donde no fallan. Yo mismo de vivir en Madrid posiblemente ni hubiera ido. Estos actos de 15 minutos que solo sirven para sacar músculo no van conmigo. Dicho esto felicito y doy la enhorabuena a los que se han desplazado hasta Colón y que no sean como yo jeje Un saludo.

  48. Bueno, pues parece claro que VOX se posiciona como líder de la derecha movilizada y activa y que comienza la remontada de la izquierda por reacción.

  49. Con las declaraciones de los líderes tras la manifestación se observa la enorme división de la derecha española.El P.P, el partido mejor constituido técnicamente de España, ahora es un trozo muy menguado de Pizza Política. Sin unidad no hay fuerza ni votos. ¡Se siente.!

  50. Flash by Neo: el derechista FvD sigue su fuerte ascenso en los Países Bajos.

    El joven partido Foro por la Democracia (FvD), liderado por Thierry Baudet, pasaría de la 13ª posición, la última con 2 escaños, de las elecciones del 2017, a la tercera posición, empatados con los ecologistas de GL, subiendo hasta los 17 escaños.

    FvD es un partido de corte nacionalista, conservador y euroescéptico es la gran revelación de la democracia holnadesa.

    Barómetro semanal de PEIL (entre paréntesis cambio respecto al resultado electoral):

    * VVD (derecha liberal): 23….. (-10)

    * PVV (extremaderecha): 18….. (-2)

    * FvD (nacional-conservador): 17….. (+15)

    * GL (ecologista): 17….. (+3)

    * PvdA (socialdemócrata): 14….. (+5)

    * SP (socialista): 12….. (-2)

    * CDA (democristiano): 10….. (-9)

    * D66 (liberal progresista): 10….. (-9)

    * CU (cristianodemócrata): 7….. (+2)

    * PvdD (animalista): 7….. (+2)

    * DENK (multiculturalista): 7….. (+4)

    * 50Plus (pensionistas): 5….. (+1)

    * SGP (derecha cristiana): 3….. (=)

    No sólo destaca el fortísimo crecimiento del FvD, que lo hace sin dañar a sus más próximos, CU, que también sube, y PVV, que sólo baja 2.

    El gobierno sigue en caída y por la izquierda se consolida el liderazgo más moderado de GL y PvdA frente al SP, en senda descendente.

    1. El futuro de VOX en mi opinión está aún indefinido. Creo que tras el 26M se sabrá mucho más de hacia donde y cómo quieren ir.

      De momento se está gestando un espacio derechista pero sin ser antisistema con partidos como éste FvD y el DLF francés de Nicolás Dupont-Aignan, donde podría encajar VOX mejor que con la extrema derecha de Le Pen o Wilders.

      1. Desgaste del gobierno. El único que se salva es CU… que tiene un papel bastante menor en el mismo.

  51. A preparar la contramanifestacion con el acto del 8M. Vamos a enseñarle a Casado q con su coño no se pagan sus pensiones y a VOX q las mujeres no son floreros ni los gays apestados.
    Desde CCOO se está barajando de forma voluntaria q los comités se adhieran si quieren a la huelga de 24h, y no sólo el paro de 2h como el año paaado. Realmente, xq si algún sindicato de forma oficial convoca a 24h cada cual se podrá adherir si quiere aunq en su empresa no tenga representación uso o cgt q son los q llaman al paro total.
    Vamos a inundar las ciudades de españa el 8M, no sólo Colón!

    1. En democracia hay que llenar las urnas no la calle jajajaja… aunque Podemos no se ha enterado aún.

    2. No habléis mucho los del hoz y el martini de los gais que, allí donde hubo regímenes comunistas, nos metisteis en campos de concentración, como los UMAP en Cuba.

    3. Hay que decir que aunque las manifestaciones el año pasado fueron un éxito, la huelga en sí fue un fracaso absoluto. En mi universidad fue todo el mundo a clase por ejemplo. Pero si no te vale:

      Basta con mirar los datos de consumo eléctrico (uno de los indicadores más comunes de seguimiento de huelgas):

      Huelga 8M: https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/

      Huelga general Noviembre 2012: https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/

      Incluso la huelga catalana del 3 de Octubre se notó más y eso que estaba limitada a 1 CCAA! (7,5 millones de catalanes frente a 23 millones de mujeres)
      https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/

      1. Yo soy partidario de las manifestaciones el 8M, no de huelgas. Básicamente la huelga es el último recurso q tenemos para revertir leyes y medidas q apruebe un gobierno. No creo que haya que hacer huelga, veo perfecto un paro de 2h y luego a inundar las calles.

        1. Bueno eso ya es otra cosa. Pero la huelga 24h espero que no la convoque nadie esta vez, se vio el año pasado que fue un fracaso y se volverá a ver este si vuelve a ocurrir.

          1. Si está convocada por CGT y USO.
            Además los comités de empresa, hemos recibido notificaciones para sondearnos si deberíamos unirnos al paro de 24h o mantener el paro de 2h y a la calle. Hablo de ccoo, ugt tiene claro lo del paro de 2h.

      2. Pero es normal. No creo que el consumo sea un parámetro valido en el caso de las mujeres. La huelga fue un exito por el espiritu de la misma.

          1. No hombre. No me referia a eso. Lo decia porque si las mujeres de una fabrica paran, la fabrica sigue funcionando y gastando electricidad. O unas oficinas. O todo aquel negocio que este funcionando con su plantilla masculina. Por eso, a pesar de un seguimiento masivo, no tendría que afectar mucho al consumo eléctrico.

  52. Oye, también está bien eso de ridiculizar OKDiario pero poner como fuente lo que dice Newtral, que se ha convertido en el nuevo panfleto de izquierdas. Esos que hace solo hace factchecking a la derecha y mal. Pero les da igual. El nuevo periodismo de Twitter. Es lo que hay. Eldiario, infolibre, público, Newtral,… Luego cuando hayan despidos le echamos la culpa al capitalismo y a la reforma laboral. Que tengas todos la misma editorial y su principal difusión ses Twitter con chavales de 20 años de media no tiene nada que ver.

  53. Según VOX se han concentrado 250.000-300.000 personas.

    Acutalmente tenemos 6 cifras:

    -Delegación Gobierno 45.000
    -Newtral 50.000
    -Pablo Montesinos 200.000
    -Ciudadanos 200.000
    -Okdiario 250.000
    -VOX 275.000

    Promedio de 170.000 personas.

    1. Sin desmerecer tu recopilación de datos, no creo que sea muy certero realizar un promedio si una mayoría de las fuentes es favorable a la manifestación (concretamente cuatro de seis).
      Un saludo.

      1. Las otras dos son: Una la persona contra la que va la manifestación y la otra un panfleto que no dice ni una verdad y en todas sus publicaciones ataca a la derecha y C's. Igual tampoco hay que tenerlo muy en cuenta. Saludos.

        1. Sigue siendo un 4-2, es decir el doble de pros que de antis. Así que sería necesario un factor de corrección, dividiendo entre 2 a los pro.
          Daría 140.000

  54. En que esto no beneficia a C's estoy de acuerdo, de hecho se ha visto como los impresentables de VOX gritaban Santiago presidente cuando se dijo que esto no iba de partidos. Pero entiendo que tampoco tenían otra opción, retirarse hubiera sido peor. El centro es siempre el lugar más difícil dónde tienes que estar haciendo equilibrismo constante, y más en este país tan polarizado por los dos bandos. Al final lo que más le interesa es que llegue Mayo y pueda entrar en Gobiernos y realizar sus medidas. Igual alguien socialista que tuviera pensado votar a C's se hecha para atrás (no lo sé, es suposición), pero si tenía pensado votarles lo que está claro es que a Sánchez no lo va a votar. Es incompatible.

  55. Con las últimas imágenes que he ido encontrando subo mi cálculo de 200K-250K a entre 250000 y 300000 asistentes. Una asistencia verdaderamente brutal, no creo que ni los propios convocantes esperan que fuera tanta gente. El lleno en las avenidas que conducen a Colón es absoluto y se extiende centenares de metros.

    Añado otra imagen: https://pbs.twimg.com/media/DzCt0CMXgAAzNXV.jpg:l

    Además de nacionales, también una considerable cantidad de banderas europeas.

  56. Acabo de elaborar mi predicción para las generales después de los sucesos de hoy. Parece una encuesta disparatada, pero si se piensa bien dices ¿Y por qué no? Después de los sucesos de PP y C's han caído bajísimo y VOX y PSOE se han visto reforzados

    PSOE – 26,19% – 107 escaños
    VOX – 18,29% – 71 escaños
    C's – 15,65% – 58 escaños
    PP – 14,54% – 48 escaños
    UP – 13,38% – 36 escaños

    IZQUIERDA – 143 escaños
    DERECHA – 177 escaños

    1. Me ha gustado tu estimación puesto que yo creo que el panorama es similar pero que por cualquier tontería pueden cambiar mucho las cosas. Y he pensado que podríamos compartir estimaciones y/o comentar conjuntamente

      Para mí la cosa está así

      PSOE ~ 107-114
      VOX ~ 67-71
      CS ~55-67
      PP ~47-54
      POD(o como quieran llamarse) ~33-40

    2. el problema es que no tengo claro que en esas condiciones Cs estuviese en condiciones de investir a Abascal presidente, y no creo que siendo VOX el más votado a la derecha votase a Rivera de presidente para un gobierno con el PP quedándose ellos fuera, sería tomar el pelo a sus votantes.

  57. No soy sospechoso del Psoe y hace tiempo que no entro a comentar aunque os leo. La manifestación de hoy ha sido un fracaso difícil de justificar. Hasta las de la Iglesia contra Zapatero reunían a más gente. Había menos personas que el número de afiliados a Vox, PP y C'x juntos. Y ojo, que yo creía que iba a ir gente. Un fracaso sin paliativos. Y en todo caso sale reforzado el Psoe y por parte de la derecha más publicidad para Vox.

  58. Misma zona distintos momentos.

    2007, manifestación del PP https://elpais.com/elpais/2007/03/10/actualidad/1

    El País: 337.000
    Delegación de gobierno: 342.655
    Comunidad de Madrid: 2.125.000
    Organizadores: 2.500.000

    7 oct 2017, manifestación Denaes apoyada por Vox https://www.lavanguardia.com/local/madrid/2017102

    Delegación de gobierno: 50.000
    Organizadores: 250.000

    28 oct 2017, manifestación Denaes apoyada por Vox y a última hora por el PP https://elpais.com/ccaa/2017/10/07/madrid/1507379

    Delegación de gobierno: 50.000
    Organizadores: 150.000

    En resumen ante tamaña traición de Sánchez ha ido la misma gente de siempre miles arriba o abajo, y lejisimos de lo que se decía en 2007 en manifestaciones con las que se ha pretendido comparar la de hoy por algunos partidos y medios.

  59. La manifestación me parece que no ha cumplido las expectativas que se preveían en la derecha y que por lo tanto ha sido un fracaso (teniendo en cuenta además la cantidad de autobuses de toda España que contrataron PP y Ciudadanos para las cifras relativamente modestas). Sin embargo, la convocatoria de la misma fue un éxito sin paliativos por el movimiento de Sánchez, que dio la razón a la oposición, y hoy Vox ha tenido bastante visibilidad según he oído en las redes (con gritos de 'Abascal presidente' por parte de varios grupos de manifestantes y un recibimiento caluroso de las masas cuando ha hablado).
    En síntesis, demoscópicamente, creo que los hechos de esta semana se ven neutralizados por los eventos que han tenido lugar a lo largo de la misma, quizá destacando un modesto avance de Vox por su protagonismo de hoy. El PSOE podría haber caído bastante si la manifestación de hoy no movilizara ligeramente a la izquierda de nuevo (aquella que se habría pasado a la abstención después de desdecirse en cuanto al diálogo de los independentistas o el atisbo de crisis interna que se puede abrir de nuevo con las declaraciones de los barones), pero en cualquier caso es difícil de predecir las próximas tendencias de los sondeos.
    Un saludo.

  60. Tercera y última vez que digo lo mismo.

    No puedes comparar una manifestación convocadas por partidos con manifestaciones totalmente transversales como el 8M y el orgullo.

    El Orgullo Gay aparte de transversal es internacional en cuanto a manifestantes.

    1. vale ahora vete al comentario del compi ruben dd compara diferentes manifas convocadas por el pp… y se ve el fracaso

  61. 45.000 personas, jajajaja. Pero si hay manifestaciones de jubilados con más participación.

    Ala, que Europa vea la derecha de España y el rumbo que quieren tomar para que tome nota. El ejército europeo cada vez es más necesario.

  62. Dado que el Comité de Sabios Progresistas de este foro (cuyos miembros siempre tienen claro todo y los demás somos poco menos que imbéciles) ha certificado el rotundo fracaso de la manifestación de hoy, imagino -humildemente lo digo porque el don de la sabiduría es suyo- que estarán de acuerdo en que Sánchez convoque ya elecciones, para ganarlas de calle y evidenciar lo radicales y minoritarios que somos los infelices que nos hemos congregado hoy en Colón.

    1. Pensar que los otros son imbéciles es pretender hacer creer que sinceramente el máximo de asistencia que preveían para la manifestación en Colón eran 20.000 como han hecho algunos.

  63. Ayer decía la Sexta que el beneficiario sería VOX y parece que han acertado
    Al PP ha quedado en muy tercer plano y sin protagonismo que ellos esperaban..

    Dejo el baile de cifras aparte

  64. Como dices Shenlon zascas en toda la boca, la movilización facciosa pincha clamorosamente. Después de querer reventar Madrid en una movilización histórica, se queda tan solo en el intento con 50.000, tendrá que ser el PSOE, quien adelante elecciones, por que la derecha se convierte en "perro ladrador, poco mordedor".

    1. Ha sido una manifestación boomerang, en toda la boca, para los convocantes y sus altavoces mediáticas.

  65. El periodista Mathew Bennett cifra, con un método bastante científico, la manifestación entre 100 000 y 150 000 personas; lo cual me parece me parece una cifra realista (no los 3 000 000 000 de la Guardia Urbana en las Diadas), teniendo en cuenta que en España probablemente no ha habido manifestaciones de más de un millón de personas en las últimas décadas (quizás la del «No a la guerra») si empleamos un método científico y no la inventamos por motivos políticos que es lo que suele ocurrir en España. Lo del éxito o no éxito me parece bastante prematuro. Si el Gobierno deja totalmente las negociaciones con los separatistas en los próximos días (puede que estén haciendo el paripé), será un éxito; si no, no lo habrá sido.

    1. Bastante científica? El personaje que quedó en ridículo al decir que el uso del plural mayestatico en la tesis de Sánchez era un indicio de que no la hizo él, cuando resulta que es el que se usa siempre en cualquier artículo científico.

      Sí, muy científico.

  66. Manifestacion contra la guerra: Mas de 1,5 millones de personas.
    Manifestación feminista de 8M mas de 1 millon de personas solo en Madrid.
    Manifestacion del Orgullo Gay casi 1 millón de personas.
    Manifestacion de la España Viva ultra 45000.
    Lo llevo diciendo desde hace mucho, en nuestro país no hay tanta gente deseosa de volver al siglo pasado. De todas formas es un gran logro para toda los ultras el que hayan conseguido convocar a tanta gente. Y la foto de unión entre Rivera, Casado y Abascal no tiene precio. Si hubieran puesto a Blas Piñar o a la momia de Franco tal vez hubiera hecho menos daño.

    1. Las de la OTAN en marzo de 1986 han sido las mayores hecgas en España, por encima de la del 23-F y Miguel Ángel Blanco.

    1. La manifestación por Miguel Angel Blanco fue totalmente transversal. En esa mani habia desde comunistas a la extrema derecha. Fue de los poquitos acontecmientos que han unido a todos los españoles sin suspicacias y con un objetivo común. Condenar tan vil asesinato y dejar claro que se iba a derrotar a ETA si o si.
      La de la Gerra de Irak causo cierto malestar tambien en el votante conservador, pero no se unión en masa a esa manifestacion.

        1. Yo estuve en la de Irak tambien. Suelo ir a pocas pero la asistencia a esa era ineludible por mis principios morales y éticos.

    2. Las manifestaciones mas numerosas fueron las del 11M sin lugar a duda.

      2,3 millones en Madrid. 1,5 millones en Barcelona…etc

  67. La Plaza Colon segun Google maps son aproximadamente 150×300 metros lo que nos da 45.000 m2 aprox. Si computamos 2 personas por m2, nos da unas 90.000 personas. Y la plaza Colon, según las imágenes estaba bien llena. Todo ello sin considerar Serrano, Genova, Goya o la Castellana, que según imagenes también estaban atiborradas. En definitiva, mucho mas verosímil el dato de los organizadores, 200.000 pax, que el de la delegación del Gobierno, 45.000 pax.

  68. Teruel la cual se destaca por su despoblación, concentra el doble de manifestantes por los recortes sanitarios, y la falta de personal, que el tripartito de derechón, con movilización de autobuses de toda españa.Menuda defensa de España más ridícula con la roji-igualda.

  69. Pues bueno, manifestación para pasar la mañana y nada a volver a casa a comer. Las cifras que se van a dar o que se están dando, no dejan de ser guerra de cifras, los afinisimos dirán que >200000 personas y los menos pues 45000, cada uno pues tendrá sus sensaciones.
    Para mí manifestación descafeinada y sin fuerza.

  70. Con poner imágenes de Colón la gente ya se puede hacer una idea de cuánta gente había. Las puede comparar, por ejemplo, con las manifestaciones de la Diada en Barcelona Jojojo a ver cuál reúne más gente.

  71. Solo queda felicitar a Vox por su éxito de hoy, pese a la incontinencia y excesos verbales de Casado de los últimos días para llamar la atención, el auténtico protagonista de la manifestación de hoy ha sido Abascal. Además el exceso de protagonismo mediático de Casado puede hacer que la percepción de pinchazo se le atribuya a él lo que le puede perjudicar, mientras que a pie de calle se ha visto quién es quien cuenta con el apoyo popular en la derecha.

    Rivera y Valls directamente no sabían donde meterse.

  72. Lo jodido para la derecha es q las comparaciones será horrorosa cuando se compare con el 8M.
    La Razón decía que el 80% de los Españoles pedían elecciones, se ven q estarían haciendo senderismo.
    Reconocer que ha sido floja para las expectativas generadas no es malo, yo llevo diciéndo meses que la izquierda española da pena y me tengo que joder xq no sólo no cambian sino q van a peor.
    Pero Rivera se lo tendría que hacer mirar, no sólo por los sondeos q no paran de caer sino x el toque de atención de hoy. Es más q evidente que los naranjas han dicho No al acto de hoy.
    Y bueno para abascal felicitarle, es el triunfador de la jornada. Se puede decir q ha sido uno de los mitines mas multitudinarios q se recuerdan en años.
    Estoy viendo la manifestación ahora, escucho vivas al rey. Es q no hay peperos republicanos? Xd

    1. Lo jodido para la izquierda es que lo que vale son las urnas.

      De momento derrota clamorosa en Andalucia ante el que llamais "trifachito".

  73. Guerra de cifras aparte, echo en falta que en los parlamentos de la manifestación no se hayan recordado estas palabras, clímax del centro-derecha español de finales de los 90 y muestra clara de absoluto repudio al diálogo con nacionalistas periféricos.

    no la vida del mot,
    sinó la pell del so.
    L'entelament del món
    a l'obaga dels mots

  74. Vamos a centrarnos para ver cuáles han podido ser los motivos del fiasco de hoy:

    1. La gente moderada y centrada ha dicho q una vez q el gobierno ha reculado, lo de hoy es autonombo radical. Pasando.
    2. Votantes naranjitas q temian ser vinculados a vox, abucheados o q sencillamente pasan de mezclarse con la derecha antisistema.
    3. La mayoria pensaba q esto era un mitin de vox.
    Es cuánto mas veo el vídeo, mas contundente veo ep fracaso.
    Habrá voto de reacción? Xq al final están haciendo mártir a Peter y más de uno caerán.
    El gobierno mañana tendría q tener gestos q confirmara que lo de hoy ha sido un fracaso estrepitoso y tomar la agenda reformista xq la izquierda ha salido bien parada después de lo hoy. No está todo perdido. Lo q parecía q iba ser una marea humana en Madrid como en pleno bipartidismo, ha quedado en un mitín multitudinario de vox.

    1. Casi había más gente en el mítin de Sánchez del otro día en Barakaldo que en la manifestación de hoy.

  75. Esto es una percepción mía. En Madrid capital, Ciudadanos tiene muchos seguidores, muchos. Pero pese a ser moderadamente nacionalistas (menos que el partido), muchos son bastante progresistas. Por lo menos en mi entorno. No creo que sea igual en toda España, pero en Madrid ciudad sí. Gente muy bien posicionada económicamente, capitalistas, neoliberales, pero muy "modernos", por decirlo de algún modo. Toda esa gente no iba a acercarse a esa manifestación ni de coña. Para ellos el olor a armario cerrado que desprenden tipos como Abascal y Casado no es nada atractivo.

    1. Ese es el gran problema de Rivera. Y no te creas que no lo debe saber. Es más el voto de Ciudadanos suele ser ese que tu dices en todo el territorio nacional. Su voto es urbano y abierto de mente, de centro y de centro-derecha. La cara de Rivera hoy era todo un poema, se le veía muy incomodo y es normal porque sabe que hoy puede haber perdido muchos votos. Se ha metido en una manifestación de votantes de VOX y del ala más conservadora del PP. Veremos si es capaz de rectificar. Los gritos de "Santiago presidente" de la Plaza Colón le estaran todavía resonando en sus oidos. De Casado no digo nada, el pobre va de fracaso en fracaso.

      1. Fíjate que las conversaciones y debates que suelo tener con mis amigos que simpatizan con Ciudadanos suelen ser casi siempre de política económica, de vez en cuando el tema territorial y casi nunca de temas sociales como aborto, feminismo, LGTB, etc.

        1. ¿Te has fijado que en las declaraciones de Rivera se ha asegurado que hubiera una bandera gay detras suya? Ademas de las banderas de España. A mi me da la sensación de que Rivera comienza a tomar nota.

          1. Pues ese detalle no es que haya sido muy bien recibido. Está recibiendo muchas críticas desde el colectivo por intentar utilizarlo y mezclarlo en este paripé. Lo acusan de Pinkwashing al caballero, no se me ocurre porque, con lo favorable al colectivo LGTB+ que ha sido él siempre y su partido…

      2. Cuando dices que Casado va de fracaso en fracaso imagino que te refieres a que el PP ha logrado un pacto que le ha permitido alcanzar la presidencia de la Junta de Andalucía tras 37 años de gobiernos del PSOE. De acuerdo con este criterio tuyo tan curioso, auguro muchos más fracasos para el PP y un montón de éxitos históricos para el PSOE.

        1. No. Me refiero a que esta en caida libre en intención de voto. El ha decido derechizar el partido al máximo dejando el centro y el centro-derecha para Ciudadanos. Es una decisión erronea en mi modo de ver las cosas. Es imposible competir con VOX porque ellos no estan gobernando y porque no tienen ninguna mochila a sus espaldas como el PP. Si hubiera ganado Soraya Saez de Santamaria las primarias entonces si que hubiera supuesto un gran aprieto para Ciudadanos e incluso para el PSOE. Es complicado que el PP recupere el voto que se le ha ido a VOX. Deberia intentar cargarse a Ciudadanos y poner en jaque al PSOE por el centro.

          1. Me parece muy respetable en su conjunto tu opinión, aunque no la comparta, pero creo que es falsa tu premisa inicial: el PP no está en caída libre sino estabilizado en un suelo que me parece alarmantemente insuficiente y con tendencia a recuperarse lentamente.

            1. No puedo estar de acuerdo contigo. La mani de hoy ha sido un fracasado de Casado, mientras VOX lo ha rentabilizado de nuevo. Pero no es culpa de los dirigentes del PP, aunque Casado no ayuda mucho, es que es imposible como te digo rivalizar con la derecha de VOX porque es algo nuevo y que deja un mensaje claro y directo para cierto electorado y sin ningún pasado al que mirar atras como en el caso de PP. De todas formas es el PP quien ha elegido el camino a seguir y ahi los demás poco tenemos que decir. El tiempo dira si yo o tu hemos errado en el análisis. Un saludo.

    2. Parece que CS conseguirá un buen resultado en Madrid, xq sus votantes se han quedado tapeando o en casa. Xq si me dices q los de cs tb están ahi, el fracaso ya es épico.
      Éso si Peter sale reforzado hoy, xq pese al fiasco de hoy a muchos votantes progresistas afines al psoe/up, actos de reafirmación nacional con intención de derrumbar un gobierno legítimo les repele.
      Veremos los sondeos post 11F. Xq celeste y simple Lógica no recogerá lo de hoy, ya cerraron el trabajo de campo de febrero.

      1. Estoy casi seguro que la mayoría de votantes de Ciudadanos no han ido hoy a esa manifestación. Son muchísimos, y si se hubieran movilizado esa manifestación la hubiera petado. Pero no quieren saber nada de esos compañeros de viaje rancios.

    3. Comparto la percepción en otros sitios pasa lo mismo, moderadamente progresistas, voto que puede venir del PSOE y voto que aunque viene del PP era antiguo voto del PSOE que en su momento se fue al PP como casi única alternativa. Pero es un voto que los llamamientos ultranacionalistas españoles lo "llaman" poco.

    4. Igual la causa de que no fueran a la manifestación sea otra mucho más sencilla y fácil de entender:

      La Manifa había conseguido su objetivo antes de iniciarse.

      No tenía mucho sentido acudir a una manifestación para pedirle a Sánchez que no cediera ante los golpistas cuando el día antes Sánchez ya, cagado, había roto las negociaciones.

      … es tan tan tan sencillo de entender.

  76. Ayer decía la Sexta que el beneficiario de la manifestación sería VOX, y hoy casualmente aparecen muchos comentarios de personas de izquierdas, diciendo que los beneficiados son VOX. Curiosamente son los mismos que hace apenas unos días hablablan de estancamiento y de retroceso en VOX, y vaticinaban ya su final.

    Un poco más de coherencia, por favor. Yo estoy cerca de las posiciones de VOX, pero ni hoy son los grandes ganadores, ni estaban desinflándose hace 6 dias.

    1. No tiene nada que ver.
      Vox sabe que este tipo de discurso saca más partido que si hablan del cambio climático. Han colocado a sus seguidores en zonas estratégicas (zona principal del escenario, campos de visión de las cámaras).

  77. Me encanta como la mayoria de los usuarios se estan dislocando el hombro para darse palmaditas en la espalda, vamos a ver sed conscientes que el autoengaño es necesario para la felicidad.

    Autoengaño segundo, los votos de vox no vienen de la derecha mayormente, los que conzco yo vienen de podemos. Y son jovenes que las anteriores elecciones fue su primera vez. Para mi el voto de vox va a ser mucho voto joven y desencanto podemil.

    Animo

    1. Pues será que yo vivo en la Tractoria profunda, provinciana y no-sé-qué-más, pero en mi ciudad los que están intentando montar una candidatura de Vox son los racistas de la antigua PxC y algún nostálgico de la Falange.

      Los de Podemos/Comuns continuan votando a Podemos/Comuns o se han pasado a ERC y alguno al PSC.

  78. Si regalando el viaje,trozo de tela de los chinos y bocadillo solo sois 45000¿No podeis pensar que el rollito se os está terminando?

  79. Creo que el gran perdedor de la jornada de hoy ha sido Cs que ha arriesgado su reputación de partido cercano al centro político para logra unos resultados tan escasos como la manifestación de hoy, donde VOX ha brillado con luz propia y a gastos pagados.

    1. Que va…..si le han puesto, hasta la unica bandera arcoiris que habia en la plaza(seguramente la tendrian escodida hasta que llegara el momento de hablar con la prensa)
      Lo que tiene ser el niño bonito del IBEX……..no los quieren colar de todas formas.

  80. Veo que os han dado orden desde arriba de repetir el mantra Goebbles estaria orgulloso venga a repetir una y otra vez lo de los 45000

    1. Pero acaso no habría sido a la inversa si hubiese sido un éxito rotundo de convocatoria o q
      El problema es de los convocantes ellos se lo guisan ellos se lo comen, que apechuguen con el resultado tanto si les sale bien como si les sale mal.

  81. Creo que soy objetivo..

    La mani no pasará a la historia
    No había ni 45.000 personas ni 500.000.. En torno a 140.000 con lo cual está muy bien
    Todas las manis dan de menos en los partidos gobernantes y de mas los que las convocan
    PP ha pasado totalmente desapercibido en la mani
    Creo que VOX ha capitalizado bien la manifa
    Cs mucha gente de Rivera también

    Por lo cual podemos decir que las manifas los convocantes las inflan y los opositores a estas las dan de menos

  82. Empiezan los titulares
    La derecha reúne en Madrid a 50.000 personas para exigir la marcha de Sánchez

    &nbsp; https://m.eldiario.es/politica/Casado-Rivera-Abas

    La derecha reúnea 45.000 personas en Colón para presionar al gobierno de Sánchez https://m.publico.es/

    El PP, Ciudadanos y Vox reúnen a miles de personas en Madrid contra la “traición” de Sánchez https://elpais.com/politica/2019/02/10/actualidad

    El plural se corre de gusto:

    Ni 50.000 personas fueron a Colón. Menos que en el Orgullo y en el 8 de marzo
    Pese a que PP, Ciudadanos y Vox fletaron autobuses desde toda España https://www.elplural.com/politica/solo-50-000-per

    1. Es gracioso el titular de los manporreros del sistema…….."reunen a miles de personas"el numero se lo guardan.

    2. La manifestación de los enemigos de España

      Además del fracaso de convocatoria, donde apenas ha acudido a la manifestación convocada por Rivera, Casado y Abascal una décima parte de las que se concentran el día del Orgullo Gay, lo ocurrido esta mañana en la Plaza de Colón, ha sido la demostración de que el discurso de Vox está triunfando y de que hay un intento de derribar las esencias democráticas de este país

      https://diario16.com/la-manifestacion-los-enemigo

      El fallido intento de 'reconquista' de la derecha y la ultraderecha en ColónUn domingo de banderas: guerra de cifras, 'Viva España', 'Santiago presidente' y abrazos de amigos-enemigos https://m.huffingtonpost.es/2019/02/10/el-fallido

    3. Pena de periodismo (sobre todo el digital). Mas que periodistas son hooligans.

      Ellos mismos se autoengañan con las cifras y con la comparación de manifestaciones.

  83. El premio al tonto del dia, se lo lleva el lumbrera que se ha puesto detras del Riverita con una bandera arcoiris…..En toda la plaza solo habia una bandera,y se la ponen al Riverita cuando está hablando con la prensa…….Cosa logica,porque ¿Quién es el valiente que se atreve a sacar esa bandera en medio de todos esos fascistas y criptofascistas?
    No saben lo que hacer para blanquear a este radical de derechas…….

    1. No hay nada inocente….Rivera lo ha hecho aposta. Quiere dejar claro que para él hay lineas rojas, el voto del centro puede salir espantado si no.

    2. Si hubiesen sido tan fachas hubiesen permitido al tio o tia sacarla venga vuelve a la caberna que te voy a mover las luces

    1. Cuando le den un hachazo de un 30 o 40% a su pensión ,ya te diré yo lo que queda de centrista y aquién le va a votar…….

  84. Madrid, con autobuses gratis de toda España 70, 80, 90 mil manifestantes y como si son algunos más.

    Teruel, 6, 7, 8 mil manifestantes por su sanidad.

    En proporción Teruel bastante más, a ver cual es la España que queremos y necesitamos, a ver si los políticos son capaces de pensar ellos solitos., venga ánimo que seguro que pueden.

    Saludos.

  85. No creo que haya sido exactamente un fracaso.

    La afluencia ha sido la normal en una manifestación de este tipo. El problema es de expectativa: los organizadores vendieron una marcha histórica. Y sobre todo uno de los partidos ofreció transporte gratis a todo aquel que quisiera ir. Ese ha sido el principal error.

    1. Hummm… Yo me hago la pregunta al revés: ¿ Se han cumplido las expectativas? Si la respuesta es No y además por mucho, entonces es un fracaso, pues te has quedado muy lejos de tus objetivos.

  86. 15M, 8M, 8M; hoy Colón. Queda bastante claro dónde está España: con ellos no. Fracaso histórico de los reaccionarios. Cuando expulsas a tanta gente de tu idea estrecha de nación, te quedas muy solo. Solo hay país allí donde cabemos todos. https://t.co/RDdeyFgNq0

    1. La España de los balcones se ha quedado en sus balcones. En cuestión de movilización en la calle es evidente que España sigue sin ser de derechas aunque hoy por hoy estén más gritones.

      1. Porque hacerlas antes del 26M sería hacer que se celebrasen como mucho 1 mes antes o en plena Semana Santa y porque para que sean el 26M hay que convocarlas el 2 de abril.

    2. Lo que hace falta es ir a votar para parar a esta gente. Que ellos van a fichar religiosamente y la izquierda haciendose la digna en casa porque "tu no eres tan puro como yo".

    1. Pero si hoy hacía sol y lo hemos visto, ¿por qué este vídeo está nublado?
      Obviamente corresponden a otro momento.
      Jajajajajajaj recurrir a esto si que es reconocer el fracaso.

  87. ¿POR QUE HA RENTABILIZADO VOX LA MANIFESTACION?

    Desde las 10,30h la zona más próxima al escenario, estaba copada por Voxeros, de ahí, cuando han subido los políticos de PP, C´s y Vox las únicas aclamaciones eran las de "Abascal presidente".
    La cara de Rivera, ha sido todo un poema y han acortado el tiempo de posado, porque se les hacía insoportable la situación.

    Seguro que si tienen pensado convocar otra tendrán que sopesar el más mínimo detalle, porque lo de hoy ha sido una cagada tanto en asistencia como de estrategia política.

    1. Y las banderas Europeas y Gays de Rivera estaban previstas? Se dijo que solo la Española y se lo pasaron por el forro

      1. Yo no he hablado de guerra de banderas. ¿Por cierto, Vox está en contra de esas banderas? ¿Ya no vais a repetir otra manifestación en conjunto?

    2. Es lo que pasa cuando los que no suelen pisar la calle, intentan utilizarla. Que llevan otros más listos y les quitan el caramelo.

  88. Me llama mucho la atención el interés que estáis poniendo los de las izquierdas en promocionar a VOX. Ya os acordaréis la noche del 26-M de las consecuencias que tendrá para vuestros intereses esta campaña que les estáis haciendo.

    1. La campaña continua a Vox se la hace el PP comprando su discurso, blanqueando su mensaje ante sus votantes y facilitándole plataformas y mítines gratis como las de la manifestación de hoy, os estáis dejando hacer el abrazo del oso y para cuando queráis arrepentiros ya será muy tarde.

      1. Lo lamentaran cuando llegue el momento, todavía no se han dado cuenta que los han partido en tres pedazos, son como los de la película los otros, muertos y ni lo saben.

    2. Organizar un acto en Madrid para mayor gloria del Paguitas ha sido cosa de la izquierda, claro que si.

      1. Ahora el PP culpa a VOX de todo.. Cuando los Sorayos promocionaban a Podemos para dividir el voto de la izquierda no les parecía mal

        1. Yo no culpo a VOX de nada. Me parece un partido perfectamente democrático que propone algunas cosas interesantes, otras con las que no estoy de acuerdo y algunas directamente imposibles, pero dicho sea con todo respeto, mucho mayor que el que me merece Podemos y no digamos ya el nulo que me merece el independentismo en general desde que se introdujo en la actual espiral de destrucción.

      2. Para mayor gloria suya lo estáis haciendo vosotros. Yo he ido a una manifestación sin siglas que pedía algo que consideraba justo.

          1. Los de Cs no son mis amigos. Son adversarios a los que procuro desenmascarar siempre que puedo. Pero no son ni de lejos enemigos tampoco. Compartimos en tiempos muy convulsos la lealtad a la Constitución.

        1. Los que han cantado "presidente" al Paguitas han sido Rufian, Carmena, PIT, Alberto Garzon, Otegi y Carmen Calvo. Todo es cosa de la izquierda y de los indepes.

          1. Yo no respondo de las cosas que vitorea cada manifestante pero ya te digo que donde yo estaba nadie ha vitoreado a Abascal. Sois vosotros los que estáis haciéndole la campaña a VOX, elevando algo anecdótico a categoría.

    3. Hoy toca promocionar a VOX. Hace 7 dias decir que estaban acabados.

      Son las consignas que reciben y lo que luego suelta, sin ninguna capacidad analítica.

      1. Es obvio que aquí estamos todos comprados por Carmen Calvo y Otegi para lanzar consignas, excepto el usuario que tiene de foto de perfil el logotipo de un partido y de nombre de usuario el nombre de ese partido, ese es neutral y no viene a lanzar ninguna consigna.

  89. Al final solo han ido los mas ultras, los que mojan bragas con el Paguitas, los que creen que Rivera es un mason antiespañol y los que piensan que Casado es una mala fotocopia.

    Enhorabuena a C's y sobre todo al PP (fletando autobuses con el dinero robado de sus diversas gurteles, juas) por organizarle a Vox un macromitin en Madrid "de gratis".

    1. Yo he ido y ni soy ultra ni me parecía que lo fueran la mayoría de quienes ahí he visto. Eran personas muy normales de todas las edades.

  90. Bueno, pues que dice la izquierda que solo es libertad cuando ellos se manifiestan. Cuando lo hace la derecha es fascismo, antidemocrática, blanco y negro, vuelve Franco, es de otro siglo…

    Nos vemos en las urnas y os vamos a explicar en vuestras faltas de respeto e insultos.

    PD: no habléis de pinchazo que en la última manifa de Podemos no aparecieron ni los marqueses.

    1. Teneis toda la libertad del mundo para hacer el ridiculo como hoy, pero permitenos al resto nuestra libertad de reirnos de vosotros.

      1. El rudiculo es defender al supremacista Xenofobo Torra, defender al Felon egolatra que lo unico que le importa es sumar viajes en el afalco, defender a los marqueses de Galapagar defendiendo sus paridas y repitiendo como mantras las chorradas del Ibex35 mientras ellos tan tranquilos en su mansión.

        Hablar de feminismo, mientras el macho Alfa azotaria,a una periodista hasta sangrar, cuando se salta una baja por maternidad para ir a verse con Falconeti mientras aparta a la consorte.

        Claro, eso no es ridículo, es patético.

        Vuestros insultos se traducirán en votos en Mayo, luego no vengáis con pucherazos.

        1. No, lo ridiculo es salir a defender la unidad del estado con vuestras banderitas de los cojones, mientras que a los que nos hemos manifestado por la pensiones, por la reforma laboral, los recortes, etc. nos hayan zurrado y dado de ostias sin que ninguno de vostros hubiera estado en niguna de ellas.

          1. No he ido a una manifestacion en mi vida, Hulio.
            Sin embargo respeto que quien quiera pueda ir libremente sea por el motivo que sea, sin insultar y descalificar.

            Y dicho esto, acaso alguien no se puede manifestar a la vez por la unidad de España y defender las pensiones? Que manera más simplista de reducir las cosas.

  91. Bien, hace un par de horas en otro post he hecho una pregunta dirigida a los simpatizantes del trifachito, y como de costrumbre sus "respuestas" no han sido más que salidas por la tangente. Quizá la he formulado mal, así que la formularé mejor ahora. La pregunta dice así: queridos amigos no-nacionalistas ¿qué le ofrecéis a Catalunya para que decida no irse?

    Añadiría un "absténganse trols, escurridores de bulto o respuestas amenazantes", pero no, mejor no. Cuando hacéis eso os retratáis.

    1. El supremacista primero insulta y luego pretende que alguien le tome en serio.

      Y deja de equiparar Cataluña con independentistas, los independentistas no sois Cataluña.

    2. No soy simpatizante del trio PP-Cs-Vox, pero te contesto: Mano dura y a correr. No convencerán a ningún indepe ni pretenden hacerlo, pero con eso basta para mantener a Cataluña dentro de España (de hecho la "represión" del 1-O fueron migajas comparado con lo que se podría llegar a hacer si se quisiera).

      Al menos ese es su plan.

    3. Como no has excluído las ironías, me apunto:

      -Que besen la bandera Española
      -Que se compren calzoncillos rojigualdas
      -Que coman una vez a la semana cocido madrileño
      -Que el día de la diada, la actuación de los castellers, se sustituya por el flamenco y finalizar la jornada con una buena corrida de toros con Juan José padilla y Rivera…….cuidado…Fran Rivera.

  92. Tomaba a Electomania por algo más serio, pero ya veo que no. Por qué ponen aquí el resultado de la invención que se ha montado el Menestra? Quién es y qué valor tiene para ponerlo aquí? El mismo que dijo que si hoy no querían ver fachas por Madrid que se fueran a una librería. No habrá visitado muchas para saber qué un domingo no abren. Por si fuera poco se ha puesto a contar fachas toda la mañana. Pobrecito.

      1. Tú sí que eres ridículo. No, las imágenes esas son de ayer, que fueron a ensayar. Yo no sé si es que tomáis a la gente por tonta o que. El mismo periodista confirma que son de hoy. Y es de infolibre, poco sospechoso.

  93. En Barcelona ha habido un par de réplicas en solidaridad con la mani de Madrid.

    La más importante ha congregado 200 personas ante la delegación del gobierno español. La estrella ha sido Karl Jacobi.

    Otro grupito españolista se ha concentrado en plaza Cataluña, bailando al ritmo de El Fary:

    https://www.youtube.com/watch?v=PxlQManA7OA

  94. Más o menos entre las cifras que dicen unos y las que dicen otros hacer la media y esa será la realidad más o menos, en estas cosas suelen mentir todos, la media sale unos 138.500 así que esa será más o menos la realidad

  95. hora el PP culpa a VOX de todo.. Cuando los Sorayos promocionaban a Podemos para dividir el voto de la izquierda no les parecía mal

    1. Hasta ahí se ven los huecos que hay en el perimetro, excepto los que oportunamente tapan varios edificios en Castellana y Recoletos, de las que oportunamente no se difunden fotos ni videos. Los que salen en ese video son casi todos los asistentes.

  96. Es lo que te gustaría a ti y a los separatistas… El bipartidismo no va a volver, porque la sociedad ya no es la misma que en 1996

    1. Pero si Casado no pinto nada en la manifestación ¿ Que te hace pensar que el PP y el Psoe van a volver a ser fuertes?

  97. El PNV Estabais muy contentos echasteis a Rajoy para poner a Sanchez, ese error vuestro lo vais a pagar muy caro , sinvergüenzas, a partir de ahora cuando VOX entre en las instituciones nacionales no pintareis nada..
    Todo esto es obra vuestra, ha venido bien para España, os felicito

  98. Lo del PSOE podría ser, lo del PP especialmente tras lo de hoy lo veo muy dificil. Vox está muy cómodo en este contexto y más con el PP haciéndole seguidismo. Lo del "pegamento" no lo veo, el electorado de derechas que yo veo es más de apoyar la línea dura de Vox y en que si no hay acuerdo entre los tres es por culpa de los de Cs que son unos veletas que no hacen lo que tendrían que hacer.

  99. Qué dice mi vecino que hoy había 20 millones de personas, por si queréis ponerlo en el gráfico, que tiene la misma credibilidad que el clasista de Menestra.

  100. Al separatismo le interesa la España de antes con dos partidos PP y Psoe donde ellos podían magonear y chantajear al resto. Eso se acabo

  101. ¿Para cuando el proximo esperpento?¿Que nombre le pondreis a la manifestaciòn?Se os está acabando el chollo de la banderita de dos euros en los chinos…..No al odio y si al amor.
    Vivan las Españas.

    1. La próxima manifestación será el día de las elecciones y allí soléis perder los comunistillas. Solo os quedará llorar pero bueno hasta el 26 de mayo podéis seguir montandoos vuestras películas.

  102. Acabo de ver esta imagen en eldario.es y reconozco que me ha sorprendido la cantidad de gente que había. Pensé que había sido un fracaso, pero no tanto.

    De todas maneras, tampoco creo que se pueda considerar un éxito. Han fletado muchos autobuses desde todas partes de España y han congregado a menos gente que en otras ocasiones.

    Por ej, en aquella famosa concentración de Podemos en Sol creo recordar que reunieron 100.000 personas. Y no prestaban contra nadie en concreto (cosa que siempre moviliza mucho más) y los convocó un único partido.

    En el propio artículo se compara esta manifestación con otras del PP, y efectivamente esta ha sido bastante menos numerosa.
    https://m.eldiario.es/politica/manifestacion-Sanc

  103. El Mundo: El gran éxito es de VOX

    La convocatoria, sin embargo, ha sido una excelente noticia para Vox porque lo que se notó este domingo es que el intento de crear un cordón sanitario en torno suyo es historia. Vox ha quedado legitimado electoralmente en Andalucía y socialmente en la plaza de Colón de Madrid. Y esto se debe a lo que alguien recordaba este domingo: que cuando llamas fascistas a todos, nadie es fascista. La palabra pierde su fuerza y se vuelve huera.

  104. Qué ganas de urnas para mandar a los chavistas de regreso a Venez… ah no tendrá que ser a Cuba.

    Y bajar a Sánchez de su Falcon, y quitarle el CIS a Tezanos.

    Con un poco de suerte 155 para Cataluña, y que los golpistas en caso de condena se pudran en la cárcel.

    Cuento las horas…

    1. No eras tú el mismo que ayer puso en negrita y mayúsculas que la manifestación iba a ser histórica? Ojalá la misma capacidad predictiva para las generales por favor.

        1. Tal vez quien tenga miedo es quien esperaba una manifa histórica y se ha encontrado con una concentración bastante discretita para ser Madrid, el núcleo patrio de la España de los balcones, y trayendo gente de toda España. 200.000, que en cualquier caso no son tantos, no es ni lo que esperaban los organizadores que esperaban bastantes más con toda la publicidad y los viajes gratis.

          Lo dicho esperando a las elecciones a ver si ahí les da por aparecer a los de la España de los balcones o también se desvanecerán.

                1. Depende de si pones imágenes con edificios tapando los huecos vacíos o de si te fijas en cómo estaba la mani mirando hacia la Castellana o hacia Recoletos, sin filtros https://pbs.twimg.com/card_img/109456691193176064

                  No pasa nada, otra vez además de pagarles el billete de autobús les pagáis unas vacaciones en el Caribe e igual voy hasta yo.

      1. Vivis obsesionados con Franco y la guerra civil.

        Cuanto trabajo tendría un psicólogo con vosotros.

        1. Pero si tú has sacado a Venezuela y Cuba en tu primer comentario qué le estás contando a otros de obsesión hijo mío?

            1. Cuba no sé qué de actualidad tiene la verdad, reconocerás que Franco tiene más de actualidad que Cuba así que si hablar de Franco es obsesión, lo otro será enfermedad crónica.

        2. Eres tu el que esta hablando de quitar de en medio a españoles… perdon, a rojos chavistas, que no tenemos derecho a ser españoles ni vivir en España.

    2. Si el PSOE queda por delante del PP, ¿seguirás a favor de la gran coalición, como dice tu nick?
      O la gran coalición solo se pide cuando es el PP la primera fuerza??

  105. Valls no subió al escenario para no "estar al lado de un partido como Vox"Malestar entre los organizadores con Vox por la presencia de pancartas de su partido; consideran que rompe la imagen de unidad planificada
    https://www.elespanol.com/espana/20190210/valls-n

    ESPAÑA

    Manuel Valls esquiva la foto con Vox

    El candidato a la alcaldía de Barcelona participa en la concentración pero no se une a la foto de familia
    https://elpais.com/politica/2019/02/10/actualidad

    Los esfuerzos de Rivera para evitar a Abascal en las fotos https://www.larazon.es/espana/los-esfuerzos-de-ri

    Valls, sobre Vox: "Hay gente con la que no tengo que estar"El candidato a la alcaldía de Barcelona finalmente sí estuvo en la concentración de Madrid. https://www.libertaddigital.com/espana/2019-02-10

    Diarios franceses alucinan: "Valls se manifiesta con la extrema derecha" https://www.elnacional.cat/es/politica/diarios-fr

    Entonces para que va?a quién piensa q votan los q están ahi sino a vox?éste va ser medio tonto al final.

  106. La izquierda, PP y Cs echandose culpas del ascenso de VOX.. Todos ellos a la gresca.. Os guste o no VOX ha venido para quedarse , en mayo nacerá una nueva España, a pesar de muchos

  107. Voy a ir contracorriente. No es que Rivera me despierte innumerables simpatias, pero darle como perdedor en esta manifestación es un error colosal.

    Rivera ha conseguido evidenciar la fractura en el PSOE, su debilidad, y su poca firmeza en esta semana. Y cosechará votos en el caladero natural del centro-izquierda, no de los hooligans que defienden dialogar y pactar con Torra, ERC a casi cualquier precio. De esos no, pero si que se puede hacer un hueco en ese espacio electoral.

    1. Sí, claro, ¿qué votante socialista no votará a un partido que va de la manita con la extrema derecha?

      1. Pero si el PSOE va de la mano de la extrema derecha de Torra y del PNV, que no digais que son de extrema derecha no quiere decir que no lo sean. Por no hablar de Bildu que extrema derecha no son, pero sabemos lo que son.

        Ese votante que sea más español que socialista.
        Ese votante de Extremadura que vea que con 30 años de gobiernos socialistas, su comunidad es la que peores infraestructuras tiene.

        Ese votante que es progresista pero no socialista. Seguís pensando que se vota siempre lo mismo, que se nace socialista y siempre se va votar eso. Y ahí teneis vuestro error.

  108. A pesar del boicot y la criminalización de los medios de izquierdas de este país, la concentración ha sido un éxito.

    1. Pues poco habrán sido pq casi todos los medios son de derechas (abc,el mundo,la razón,ok diario …)

    2. Ya, y los medios de derechas hablando ponderadamente de las Diadas, del 8 de Marzo, y de las manifestaciones de los sindicatos ( por poner 3 ejemplos) y recordando a sus lectores que manifestarse es un derecho básico en toda democracia, y que aunque por discrepar de los objetivos no les animen a participar en tal manifestación esto no quita que se deba guardar todo el respeto a los que sí participen.
      Aquello de 2 alforjas llevo…

  109. Yo creo que si el PP deja de tener más de la mitad de los votos del centro-derecha será un punto de no retorno. Y entre el electorado liberal al que le asquea que se tire al monte con el aborto y el ultraconservador que no quiere medias tintas parece que vamos camino de ello. Si la suma de C's y Vox es superior a la del PP, los populares dejarán de ser un referente de nada en la derecha.

    En el centro-izquierda sí que puedo ver un reagrupamiento en torno al PSOE, entre la simpatía que pueden generar los viscerales ataques de la derecha y las cagadas continuas de UP. Pero ya veremos.

    1. Hasta los tezanos de la vida dan como mínimo 50.000. Por supuesto han sido muchos más, aunque 50k ya es un éxito para la derecha (ciudadanos ha apoyado el acto por la boca pequeña).

  110. DELEGACIÓN DE GOBIERNO CIFRA EN 45.000 LOS ASISTENTES A LA MANIFESTACIÓN “POR LA UNIDAD DE ESPAÑA” — La cifra es la más baja de las grandes concentraciones de la derecha en la última década y no alcanza la de los colectivos feministas. #PinchaColon https://t.co/f4x4sAU96z

    1. Probablemente hayan habido unos 100.000.

      Para ser una manifestación con autobuses pagados de toda España para parar un "golpe de estado" es un bluff. Ahora, como macromitin de Vox, que es en lo que ha derivado, es un exito, y encima pagado por otros.

      1. Lo mejor Valls escondido y Rivera con banderas gays detrás para ponderar las del pollo q habia x ahi.
        Que ridículo de cs. Rivera y valls se habrán sentido, como si yo hubiera ido a un mitín del PSOE con corcuera, bono, Borrell y Felipe González de regalo.

  111. Ojalá se vuelva al bipartidismo para no volver nunca jamás. El multipartidismo ha sido un fracaso y ha hecho que España vire a los extremos y no al centro.

    Con un poco de suerte PP+PSOE+nacionalistas reforman la constitución y cambian España a un sistema del estilo del de UK o EEUU.

    1. Eso, eso, nada como el sistema de UK y EEUU que últimamente ha dado tantos signos de éxito, conduciendo a magníficas decisiones como Trump o el Brexit.

      1. Estás confundiendo el bosque con los árboles. Desde luego no son infalibles, pero dan muchísima más estabilidad que un sistema como el español

  112. Poniendo transporte de todo el país y dándoles el bocadillo gratis ,reunir a 45.000 personas ó 70.000 ó 90.000 si quieren poner, en una nación de tantos millones es un auténtico fracaso y solo les faltó poner guaguas gratis también desde Canarias.

  113. Igual que las encuestas, las cifras ofrecidas tanto por el gobierno como por los convocantes son manipuladas, nunca jamas las sabremos.

    La única verdad son convocar elecciones, no veo nada malo en ello y así el gobierno elegido tendrá absoluta legitimidad para hacer lo que quiera.

    Es muy ridículo veros discutir por cifras que no hay forma de verificar objetivamente.

    1. dado que la ciudad en el centro está cubierta por celda móviles muy reducidas sí sería posible que los operadores con red detallasen cuantos móviles tenían registrados en las celdas que ocupa el espacio de la convocatoria a una hora X.

      No entiendo el porqué lo operadores no venden estos datos a la prensa, el número, no de los que fueron claro.

  114. Menudo ridículo se ha montado el trifachito de verdad, y estos eran los que representaban a una mayoría de cambio? Reuniendo a 45.000 personas de toda España, encima con autobuses gratis? Donde está esa "Nueva España Viva"? Menudo circo de verdad, pero una cosa la tengo muy clara: Casado pagará carísimo lo que ha hecho; está hundiendo al PP en el dique seco y no tardará de verse superado por VOX y C's.

    Lo único que ha se ha conseguido es que Sánchez se refuerce y que la izquierda consiga unirse.

    El 8-M os vais a cagar, fachillas.

  115. Vamos a ver a partir de esta semana un cambio de discurso de C´s. Rivera tiene práctica en ello, pero ahora tiene necesidad de hacerlo.

    1. no, ya le es muy difícil recular, yo creo que Rivera ya no puede virar significativamente, otra cosa es que hubiese una refundación o escisión significativa, como ha pasado en Podemos con Errejón.

  116. Los fascistas nunca podrán con nosotros, ni regalando el viaje consiguen una buena cifra de manifestantes. Y los periodistas basuras y fascistoides que han leído el manifiesto y le dan cobertura a semejante cleptómanos de lo público, que no vayan luego hablando de independencia. Son lo que son: mercenarios de la caverna más casposa.

    1. Pero si la izquierda está negociando con los fascistas de una región española, dejad de decir tontadas.

    2. Pero si cada vez que hay elecciones ellos tienen más votos y vosotros menos. Veo que a los de izquierda las matemáticas en el colegio no se os daban muy bien. Repite conmigo 1 millón de votos menos en Generales. Casi 300.000 votos menos en Andalucia. Pablo Iglesias es mi pastor nada me falta jajajajajajaja

  117. Bueno, pues el aquelarre de vagos nacionalistas ya ha terminado. Una vez que estos buscadores de paguitas han concluido sus alabanzas al jefe de las mamandurrias Abascal, es hora de que los españoles que trabajamos y no estamos por ahí holgazaneando como hace toda esta ultraderecha rancia, nos dediquemos a sacar adelante este país.

    Sed sinceros, ¿cuántas veces habéis escuchado este discurso cuando la izquierda se ha manifestado?

    1. Teniendo que comparar un fotograma de la manifestación con otro en el que se ve una concentración semivacía en Sol para intentar sacar pecho, madre mía a qué nivel estamos bajando, significa que la sensación de fracaso y el nerviosismo son mayores de lo que creía.

            1. Y pederasta no te olvides, es obvio que como no soy votante de PP, Cs o Vox tengo que ser un delincuente a la fuerza, un ser de categoría inferior. Menos mal que los supremacistas son los otros.

              1. Seguimos vuestra estela con lo de "fascista" a todo el que no menea el rabito ante los PITIM y demás perroflautas…

                No lo olvides, vosotros vais primero en esa degeneración de ultras jajajajajajajaajajja…

                1. Buffff, hasta que lleguemos al extremo de tu amo homófobo y misógino Abascal, nos queda un largo camino. Los voxonaros habéis tomado una distancia insalvable en vuestro extremismo ultra. Disfrútalo.

                  1. Bueno si mi amo es Abascal el tuyo es Kim Jong-un, al que tienes que comerle el culo mucho mas asqueroso que el de Abascal.

                    Entiendo que para un pederasta como tu este tipo de comentarios es lo normal, dado tu nivel.

                    Si tu insultas y mientes yo también lo haré. Pero reconoce que eres patético en tu defensa y en tus comentarios. Ni para bufón sirve, porque no haces gracia ninguna.

        1. ¿Pinchazo? Debes ser el único español que no sabe que Sánchez se cagó encima patas abajo el día antes y rompió con lo del relator y demas cesiones a golpistas jajaja…

          La manifa no sólo no ha sido un pinchazo sino que tuvo su éxito antes de iniciarse y fueran quienes fueran, porque Sanchez se cagó.

          1. Jejejejejejejeje

            ¡Sigue por favor! Estos momentos en que intentas justificar la cagada de manifestación que habéis hecho están siendo geniales.

            Y ponlo en negrita como has hecho más abajo, que así se nota más la necesidad que tienes de justificar el ridículo que han hecho hoy los ultras.

            1. Entiendo que te esté jodiendo que tu Pudrimos se esté hundiendo.

              Pero recuerda tu bilis y tu armagura es mi sonrisa Y hoy me estoy partiendo de la risa gracias a gente como tu.

              No hay nada que me haga disfrutar más que ver a un podemita desesperado perdiendo los papeles. Gracias nen.

        1. No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra ni por qué me contestas por segunda vez, encima insultándome. Te he dicho que yo no soy de Podemos, y que el hecho de que tengas que comparar la manifestación de hoy con una concentración visiblemente semivacía ya dice bastante de a qué niveles tenéis que bajar para tratar de justificar que lo de hoy no ha sido un pinchazo mayúsculo respecto a las expectativas y el revuelo generado. Compáralo también con la de UPyD en Sol en 2015 ya puestos que seguro que también ha ido más gente. Y ahora a insultarle a tu tía majo.

    2. Pues no sé que hubo en Octubre de 2018, pq o poco me acuerdo o poco se promocionó, lo de hoy ha sido un despilfarro de medios para luego montar un rídiculo

      ¿Quieres que te enseñe fotos del 8-M el año pasado o del 15-M?

      ¿O no queremos?

      Pues eso. A mamar fuerte.

          1. Pero si has sido tu el que has vendido la piel del oso el primero mandando a mamar a los demás… ve mamando tu y así ya llevarás algo de deberes hechos jajajajajaja….

            Todo listo para un nuevo tortasso podemita, y ciertamente os lo merecéis.

      1. Ahora me entero que el 8m lo convocó podemos. Yo soy más de resultados electorales en los que la piara de podemos pierde votos cada vez que hay elecciones. 1 millón en las generales y casi 300.000 en Andalucia.

    3. No hay más palabras señoría. Es un zas en toda la boca a esos podemitas que se montan sus películas y ni el pequeño espacio que es la puerta del Sol son capaces de llenar.

  118. Esto es lo mejor que veréis hoy y que resumen a todos los podemitas del foro.

    Público hoy: La concentración de Colón se desinfla: 45.000 personas frente al millón de 2017.
    Bueno pues ahora nos vamos a la noticia de la concentración de 2017 y pone: Unas 50.000 personas acuden a la llamada de la Fundación Danaes…

    JAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJAJAJJJA Si mienten ya con sus propias datos y noticias que no harán con cualquier cosa

    Aquí lo podéis ver https://twitter.com/Antiintermedio/status/1094615

    1. Si te hubieses molestado en leer el artículo de Público verías que el millón se refiere a lo que dijo la delegación de gobierno de la manifestación de la misma gente en Barcelona en 2017, cuando entonces sí os gustaban esos números y esa fuente, no a la de Madrid de Denaes de ese año. Qué nivel marivel.

  119. Vuelvo a recomendar https://acme.com/planimeter/ para hacer los cálculos uno mismo

    No hay muchas fotos aereas, y hay que estar mirando varias para hacerse una idea. En el momento álgido la plaza estaba apenas llena. Si se ven fotos que muestren detalles se ven huecos por todos lados. Ocupaban tal vez algo de la calle Génova y Goya. Quitando solo las fuentes y la entrada al parking (hay muchos otros lugares que no pueden ser ocupados pero por simplificar…)
    Son unas 3,3 ha, a 2 personas por m2 son 66 000.
    Yo creo que ese el máximo, siendo bastante generoso.

    No es un pinchazo, pero considerando que lo convocaron tres partidos e incluso una buena parte del psoe, que movieron bastantes recursos para llevar gente de otros sitios y que es un tema que despierta muchas emociones con las que se puede identificar casi cualquiera, y que además hizo buen tiempo… pues tampoco es nada muy allá
    Me da que 4/5 de los asistentes eran votantes de vox

    1. Yo he calculado entre 60.000 y 70.000 en Colon. Contando las calles confluentes, 80.000-90.000 siendo super supergenerosos. Están muy dolidos sobre todo por las espectativas que crearon y la "gravedad" de esos motivos.
      Ahora se lo pensarán dos veces antes de liar otra.

    2. Lo de que la mayoría eramos votantes de vox estoy de acuerdo. Lo de que eramos entorno a 50 mil ni de coña, eso parecía una locura de gente

  120. Al final la manifestación del trifachito en Madrid, publicitada a bombo y platillo durante días, con portadas de periódicos exhortando a la asistencia "por España" ha superado por muy poquito la manifestación que ha habido en Santiago de Compostela en favor de la sanidad pública (40000 personas en una ciudad de 97000 personas). https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/

    Feijóo decidió ir a la manifestación ultra en vez de dar la cara ante el demantelamiento del sistema sanitario que está produciendo. Prioridades…

  121. En estos casos de "guerra de cifras", nunca me fío de la otorgada por la delegación del Gobierno de turno(en este caso 45.000) ni de la ofrecida por los organizadores de la manifestación(en este caso 250.000).

    Nunca sabremos con exactitud la participación en una manifestación pero, teniendo en cuenta lo expuesto en mi primer párrafo, me decanto por una cifra notablemente superior a la del Gobierno y, a la vez, notablemente inferior a la de los organizadores. En este caso sería 100.000-150.000 manifestantes.

    1. Por el vídeo es obvio que había mucha gente en las calles que no estaban en la plaza. Yo calculo entre 100.000 y 150.000 en total.

  122. Hombre, es cierto que no sabemos las cifras, ni podremos saberlas, pero que en cualquier caso, para una manifestación con autobuses fletados de toda España y una semana de matraca constante en absolutamente todos los medios, ha sido mas bien flojita. Se nota por el tono de los voxianos del foro; si bien sus risas y alegría eran sinceras después de las andaluzas (enhorabuena a los derechistas, que no a los andaluces), ahora se leen poco naturales.

    Ahora bien, puede haber tenido un efecto boomerang. Hasta hace unas horas, ni me planteaba ir a la manifestación del 8 de Marzo; en estos cirios, prefiero que las mujeres a las que conozco estén con sus amigas, que así se lo pasan mejor. Sin embargo, ahora creo que sí que voy a asistir; si quieren con ellas, si no, con un colega que no se pierde nunca un sarao. Las reivindicaciones feministas "al ataque" no me entusiasman, pero este año son a la defensiva; junto con sus propias cosas, coyunturalmente, defenderán además un montón de las mías, al darle la réplica a una derechización del discurso político que me está empezando a poner a parir. Así que creo que voy a pasarme por allí a ver que se cuece.

    Y creo que la manifestación de hoy va a movilizar a bastante de estas buenas gentes que no ven mucha salida articulada a su inquietud y descontento a liarla precisamente ese día.

    1. Justamente es lo que han conseguido y a estas horas se han dado cuenta. A vox se la suda, pero PP y sobre todo C´s están con el caguele y nerviositos hasta las próximas encuestas.

      1. Si como en las encuestas andaluzas que adelante Andalucia era segunda fuerza política y luego la realidad fue un guantazo a mano abierta de realidad y quedaron cuartos.

  123. En VOX lo tenemos claro: No iremos a la manifestaciones feminazis del 8M..
    Pero vamos a celebrar el día de la mujer, como también celebramos el día del padre…

    El 8M veremos a Cs, PP, Separaratistas, Psoe y Podemos en manis feminazis del pelo morado..

    1. Las "feminazis" ya no duermen sabiendo que los que VOX no van a ir. Creo que van a desconvocar la manifestación y todo, del disgusto que les habéis dado.

  124. Parece que toda la izquierda ha salido de su cueva cuando podemos ya no es capaz de llenar ni la puerta del Sol ya que es mucho más pequeño que Colón. Pero bueno no hay mal que por bien no venga cuando lleguen los resultados del 26 de mayo todos a esconderse en sus cuevas como siempre.

  125. yo creo que la gente se cansa de ser atrezzo de calle, a Podemos ya le han fallado algunas manis y al tripartito derecho le ha fallado esta. Eso no quiere decir que luego la gente vote cada uno a lo que prefiero, pero lo de dar los domingos, los sábados o el día que al iluminado de turno se le ocurra disponer del tiempo de la gente ya se evita.

  126. La mayoría silenciosa ha hablado. En una región poblada por más de 6 millones de personas, tradicionalmente de derechas, fletando autobuses por toda España y convocada por varios partidos, la manifestación ni ha pasado de los 200.000 asistentes. No se supone que la derecha estaba movilizadísima? Pero nada, como dicen los foreros de las "ideas" y no "ideologías", ha ido menos gente porque Sánchez reculó. YA.

    Se puede defender la unidad de este país, pero no de esa forma y de la mano de Hogar social, por ejemplo.

    1. La mayoría silenciosa hablara el 26 de mayo y ya sabemos quiénes siguen perdiendo votos cada nueva eleccion que hay.

  127. Qué gracia me hace naranjito situándose bien lejitos de Abascal, jajajaja. Chaval, si sois todos españoles y compatriotas, por qué tanto miedo?

    1. Y una leche es el partido comunista el tercero en las encuestas jajajajajajajjajaj….

      Los 6 primeros partidos en las encuestas son: Patria (conservador), Servant of the People (anti-política), BPP (liberal-conservador), Civic Position (liberal-conservador), Radical (populista), For Life (eco-progresista).

      Y los siguientes son Self Reliance (liberal-conservador), OB (social-liberal), Nashi (socialdemócrata), UKROP (extrema derecha) o Agrrian (centrista).

      Que algún panfletillo comunista haya publicado una encuesta perdida y sin fiabilidad donde ponga que son los más guapos… NO significa nada.

      Por otro lado, ¿aceptarías, apaludirías y apoyarías que un partido en España se llamase "Partido Franquista" y llevase por logo la cara de Franco con el brazo en alto?

  128. por la parte izquierda Podemos sí se desinfla y PIT está quemado, aparte que la lista al congreso de las primarias exprés es infumable y cero atractiva, pero por la derecha no lo veo así. El PP va a pasar mucho tiempo en el juagado de acusado, lo de kitchen es muy grave y quedan muchos otros casos en curso, mientras tanto VOX está en el juzgado de acusador en el procés y "es la novedad", a mi juicio en la derecha se va al triple empate.

  129. Bueno que acabo de ver la foto de naranjito con tres "maniquíes" detrás portando sendas banderas LGTB mientras realizaba sus declaraciones, JAJAJAJAJAJA. Se puede ser más patético y más artificial?

  130. El españolismo radical ha fracasado. En Barcelona salen cada año en la Diada más de un millón de demócratas a manifestarse, una asistencia más de 20 veces mayor que la que han conseguido PP, Ciudadanos y VOX fletando autobuses desde todo el Estado.

  131. Desde el otro lado del espectro político, y sin estar en absoluto de acuerdo con los convocantes ni con la convocatoria, me parece bien y respeto que la gente se manifieste, como forma alternativa de manifestar tu descontento. Ahora bien, bastantes de los que estaban allí apoyaron una ley que limita gravemente el derecho de manifestación y nos llamaban terroristas cuando nos manifestábamos por la sanidad y educación pública, por la forma de elegir al jefe de estado o por los deshaucios entre otras muchas cosas. Espero que este sea un primer paso en que esas actitudes cambien y podamos todos entender, de una vez, que el derecho a la manifestación lo tenemos todos, y también para expresar opiniones contra el status quo.

  132. Manda huevos que hasta Antonio Maestre haya propuesto una cifra más alta que la de la Delegación del Gobierno.

  133. Pero igualmente…dejad de pelearos por las cifras de una manifestación convocada pocos días antes y que se produce después de que el gobierno haya tenido que recular. Las cifras que importan serán las de las elecciones.

  134. Pues nada, como solo han acudido 200 personas y como además el CIS asegura mayoría absoluta PSOE+Podemos, imagino que antes de que termine el día Pedro Sánchez anunciará que convoca elecciones generales. ¡No tiene nada que perder!

    1. Otro argumento poco reflexionado: salvo que queráis que las elecciones se celebren apenas 1 mes antes del 26M y en vísperas o en plena Semana Santa, la fecha para convocarlas y que coincida con las demás sería el 2 de abril.

  135. Será interesante escuchar esta semana a Pablo Montesinos (el periodista que mejor conoce los rincones de Génova 13) en los análisis que haga ya en frío, sobre la cagada del PP que le transmitirán algunos barones y diputados, por ir siempre al rebufo de Vox y que les está haciendo perder el protagonismo en la derecha.

  136. Yo no se si algunos usuarios manipulais la verdad simplemente por gusto, estais manipulados por unas elites, o simplemente es la bilis escapando por vuestras fauces pero chavales las imagenes hablan por si solas no solo estaba la plaza de colon llena las calles de los alrededores tambien, hablamos de una manifestacion con una prevision de 20000 asistentes, tirando por lo bajo han acudido un 120000 140000, no hablamos de duplicar ni triplicar las espectativas, aceptar la derrota, y si vosotros tambirn habeis echo manifestaciones algunas incluso mas grandes, lo sabemos felicidades. El ito es que la derecha mueva esas cifras

    1. Creo que la mayoría creemos que ha habido buena afluencia, pero reunir 120.000 (que no los ha habido) es un rotundo fracaso habiendo puesto todos los medios, materiales, mediáticos y logísticos, incluso con el apoyo de los "dinosaurios socialistas".

      Eso no es discutible, e insisto, esta semana veremos las consecuencias.

    2. Hito?

      Manifestación del Foro Español de Familia contra el matrimonio homosexual, 2005:
      1.500.000 según organizadores, 700.000 según la Comunidad de Madrid, 166.000 según la Delegación de gobierno https://elpais.com/diario/2005/06/19/sociedad/111

      Manifestación del Foro de Ermua contra la negociación con ETA, 2007:
      1.500.000 según la Comunidad de Madrid, 181.000 según la Delegación de gobierno https://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/03/espana/

      Manifestación del PP contra la política antiterrorista de ZP, 2007:
      2.500.000 según organizadores, 2.125.000 según la Comunidad de Madrid, 342.000 según la Delegación de gobierno https://elpais.com/elpais/2007/03/10/actualidad/1

      Manifestación de hoy frente a "la mayor traición en democracia desde el 23-F":
      Entre 200.000-300.000 según organizadores, 45.000 según la Delegación de gobierno.

      Pinchazo histórico. Ante las fake news, verdades.

  137. Que sí, que la izquierda sabe mejor movilizar calle, pero la derecha moviliza mejor el voto hasta ahora. Veremos qué ocurre en mayo.

        1. En 2015 la izquierda pegó un susto y eso que se esperaba que PP y Cs sumasen mayoría absoluta holgada. Veremos qué es lo que ocurre ahora con VOX en la ecuación.

    1. Fijate si lo moviliza, que hasta ahora que algunos teníamos dudas, vamos a ir a votar….pero no al PP.

  138. Me sigue haciendo gracia que digan que este gobierno es ilegítimo y que no ha sido votado por el pueblo cuando el PP gobierna en Andalucía sin haber ganado las elecciones y con una abstención histórica. Seguirán diciendo lo mismo si el PSOE vuelve a sumar con UP y nacionalistas?

  139. He hecho una recopilación de lo mejor que tenemos por este foro y no es nada más ni nada menos que un grupo de "valientes" que delante de una pantalla se ven muy capacitados para faltar el respeto a ciudadanos que están ejerciendo un derecho.

    Espero que los administradores tomen buena nota del carácter profundamente anti democrático de una parte de los foreros de izquierdas de este foro y los sancione por una convivencia sana. He aquí lo mejor que saben decir:

    -La España de blanco y negro
    -Los franquistas
    -Especímenes
    -Trifachito
    -Movilización facciosa
    -Nacionalismo excluyente
    -Los fascistas
    -Basuras y fascistoides
    -Cleptómanos
    -Mercenarios de la caverna casposa
    -Aquelarre de vagos nacionalistas
    -Buscadores de paguitas
    -Holgazanes
    -Ultraderecha rancia
    -Españolismo radical

    1. A mí me han llamado ignorante y me han acusado de cometer varios delitos, inclusive algunos de terrorismo. Espero que también me incluyas a mí en el llamamiento a los administradores para defender a los usuarios objeto de descalificaciones.

    2. 'Españolismo radical' lo he dicho yo. Si a ti no te parece radical el españolismo de PP, Ciudadanos y VOX puedes decirlo, no hay ningún problema, pero deja a los demás que opinemos también en libertad, no?

    3. ¿Te has pasado toda el día haciendo esa recopilación?
      Busca por el otro lado, y en cinco minutos completas la lista.

    4. Usar la mayoría de esas etiquetas no implica un ataque al derecho de los manifestantes de hoy a expresarse democráticamente. Hablar de holgazanes, rancios, radicales, cleptómanos, etc puede ser irrespetuoso, difamador, ignorante, de mal gusto y de mala educación, pero no es necesariamente antidemocrático. Y aunque lo fuere, no veo porque la administración se debe meter en ello, si no hay ataques personales a usuarios concretos.

    5. ¿Si?

      Veamos lo que los buenos foreros de derechas dicen:

      – Filoetarrras.
      – Mugremitas
      – Pudremitas
      – Izmierda.
      – Feminazis
      – Traidores.
      – Golpistas.
      – Antiespañoles
      – Sinvergüenzas
      – Extrema derecha de Torra y del PNV.
      – La izquierda de España es antidemocrática.
      – Sectarios
      – Felon egolatra.
      – Traidores sociatas
      – Garrapata Sánchez.
      – Progresía y rojerío
      – Okupa, traidor, felon, falso, mentiroso, ruin, cobarde!
      – Giliprogres

      ¿Cómo se te han podido pasar estos? No me lo explico.

      Y no podemos olvidar lo que el gran líder Casado le dijo a Sánchez así como si nada:

      Traidor.
      Felón.
      Ilegítimo.
      Chantajeado.
      Deslegitimado.
      Mentiroso compulsivo.
      Ridículo.
      Adalid de la ruptura en España.
      Irresponsable.
      Incapaz.
      Desleal.
      Catástrofe.
      Ególatra.
      Chovinista del podeR.
      Rehén.
      Escarnio para España.
      Incompetente.
      Mediocre.
      Ocupa.

    6. Es que todos decimos cosas feas aunque sea pocas veces, o sin quererlo incluso. Tampoco hay que sorprenderse, o escandalizarse.

    7. Entre las que recuerdo que me han dedicado votantes confesos de Cs, PP y Vox:
      -No soy un ser humano ( o sea, no merezco vivir, o por lo menos no como un ser humano)
      -Esquizofrénico
      -Iluso, imbécil
      -Racista, supremacista, egoista
      -Comunista, pijoprogre, perroflauta
      -Golpista, violento
      -Odio España, antiespañol
      -…

      No va por ti, Dapalo, pues tu tono y tu estilo no son estos, ni mucho menos. Va porque no puedes generalizar y atribuir la mala educación a solo una parte del espectro político.

    8. Solo veo verdades como puños. Y ya dicen, que la verdad duele.

      Pero bueno, ver tus patéticos lloros victimistas de niño de parvulario no tiene precio. Ebtre esas verdades y el que hoy habéis descubierto que solo sois una minoria de ultras hiperventilados debes tener un día jodido.

      Ánimo, que sólo acaba de empezar.

    1. Vosotros además de super españolazos os pasáis las leyes de la física por el arco del Triunfo.

      Y es que físicamente no había espacio para más de 50.000 personas, es física pura y dura, numeritos, ciencia de esa que os molesta tanto a los amigos de follaniños.

    2. Y de las calvas entre la gente no se habla? Ahhh que de eso no hablamos no…

      Que tenemos la jeta como un ladrillo de dura, nos la sudan los pobres, los pobre inmigrantes que vienen aquí pq no tienen a donde ir…

      Menos banderita de españa y más acción señores!!!

  140. Fueron mas Catalanes a manifestar-se a Bruselas por la independencia de Cataluña que españoles a manifestarse en su propia capital por la unidad de España, y eso que les regalaban el viaje…

    No es mio, es del presidente Puigdemont, pero lo firmo ahora mismo.

    1. Bueno, es que la plaga de esquizofrenia no se ha extendido hacia fuera de tierras catalanas. Al menos, no con tanta intensidad.