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  1. Francisco Marhuenda dejando caer definitivamente a Ciudadanos y concentrando todo su poder mediático en la supervivencia de Bonilla y su PP.
    Estará inflando artificialmente a Adelante Andalucía para movilizar a sus acólitos? Yo creo que sí

    1. Bajando a ciudadanos y poniendo a vox en la irrelevancia, se le ha visto el plumero. Quiere concentrar el voto útil en el PP.
      El voto útil va a ser Vox, para acabar con toda esta farsa.

  2. El próximo domingo nos espera el primer Naranjasso de una larga serie….Claramente hay un reajuste de las encuestadoras para colocar a C's en su posición real.

  3. Si Adelante Andalucía al final mete 5 puntos a Ciudadanos (y esta encuesta le da que le mete 6.6)…va a haber alguna encuesta que a nivel nacional se atreva a ponerles por delante de Unidos Podemos?
    Pues encima nos tocará ver que nos siguen sacando 3 puntos, cuando ellos ni existen en regiones donde nosotros sacamos un 20% (Galicia, Euskadi, Navarra).

    Es una jodida vergüenza. Y Sigma Dos se está arriesgando muchísimo hinchando tanto a C's.

  4. Ya estamos con los tipicos comentarios de que es el periodico de Marhuenda. La cuestión es que sus pronósticos, excepto con Vox, coinciden con muchas de las que están saliendo ultimamente. Y sobre Vox, es que al ser un recien llegado practicamente, su calibración es sumamente complicada, no tiene por que haber manipulación. Lo que si parece, que empieza a haber una coincidencia en un severo ajuste a la baja con CS. Y ya se que su resultado, comparado con el 2015, es muy bueno, pero es que eso es la prehistoria. Con lo que hay que comparar es con lo ocurrido a lo largo de este año, en el que se decía que CS rondaba el 30% a nivel nacional.

    1. Es que eso a los de CS no le gustaba que se lo recordasen, pero era algo evidente. El votante cabreado del PP, por que el PP era demasiado "blando", recaló en CS. Y ahora se está marchando a Vox.

      1. Y con ello, esos los militantes y simpatizantes mas activos que te llenan un acto, solo con poner bandera grande, muchos himnos y decir frases huecas. Sin duda en muchos territorios de España, Voxs le va a joder mucho a C'.

      1. Hace un mes CS decian que estaba en el 20-22% y ahora en el 16%. Hace un mes Vox estaba en el 0,05% y ahora está en el 4-6%, aunque sigue siendo una incognita. Y hace un mes el PP estaba en el 21-23% y hoy en el 21-23%.

        A buen entendedor.

  5. Como finalmente cs se quede en el 15/16% y vox irrumpa con un 5% el correctivo de Rivera a nivel nacional será histórico. Veremos de nuevo a cs en el 17/18%.
    Y el PP de casado ídem.

    En la izquierda si finalmente Susana resiste con un 32/33% después de la q lió contra Pedro Sánchez sería para ponerle un altar.
    En cuánto a UP, parece q AA conseguirá un resultado aceptable próximo al 19/20%. Por tanto la coalición salvaría los muebles, y frenaria la caida a nivel nacional. El bombazo sería quedar segunda, q podria pasar si vox sigue subiendo…

    Y bueno si la suma psoe-AA supera los 60 escaños otra vez, Peter estaría en condiciones de adelantar las generales a febrero o marzo y aprovechar la fragmentación y luchas de la derecha. El 3D pp y cs irán contra vox. En unas generales vox haría mucho daño en el reparto de escaños.

    1. vaya, con la que formó, demasiado poco se la da…
      hay gente que siente los colores como en el fútbol, y la votarán con la nariz tapada…
      yo no, porque esta legislatura, no ha realizado nada con lo que se le pueda dar un enhorabuena, ha estado más pendiente de irse a ferrz que de estar aquí…7

  6. Lo de Ciudadanos me parece lógico, un partido sin ideales que cambia de opinión según lo que digan las encuestas. En cambio en Vox son muy claros hablando, estarás o no de acuerdo pero se les entiende todo. Al final la claridad es lo que recompensa.

  7. Aluvión de encuestas esta noche por lo que se ve. Sorprendentemente creíble de NC Report esta encuesta para lo que nos tiene acostumbrados La Razón, muy en la línea de Celeste Tel.

    La única duda que realmente tengo es si A.A conseguirá movilizar suficiente voto como para adelantar al PP y quedar segundo, porque empiezo a tener claro que C's va a quedar cuarto (entre el candidato que tienen y la campaña que están haciendo vaya tela). En cuanto a VOX, dudo que saquen escaño, pero tampoco lo descartaría en absoluto, aunque si lo sacan creo que será por Almería, que es la provincia más a la derecha de Andalucía.

      1. Yo a diferencia de ti no poseo ni una bola de cristal para ver el futuro ni la verdad absoluta, así que te pido disculpas si digo algo que es un despropósito, es lo que tiene hipotetizar, que depende de las percepciones de cada uno. En cuyo caso, no se quien ha dicho que VOX no va a sacar un escaño, pero yo lo que he dicho es que no creo que lo vaya a hacer, aunque no descarto que lo haga. En cuyo caso, es tan respetable pensar que VOX va a obtener representación como pensar que no lo va a hacer, y no necesariamente uno ha tenido que habitar en una cueva por diferir de los que opinan que VOX en efecto va a sacar algún diputado.

        Si me has interpelado pensando que yo había dicho tal cosa quizá deberías asegurarte de lo que la gente escribe antes de replicarla o mejorar en compresión lectora, más que nada para no poner en boca de los demás cosas que ellos no han dicho y quedar en evidencia cuando te corrigen. Y también te recomendaría argumentar cuando afirmes algo, máxime si es con esa rotundidad, por aquello de que lo que digas no parezcan meras soflamas sin fundamento y de que los debates solo son posibles desde la moral crítica no desde la moral social.

        Dicho esto, estaré encantado de debatir contigo si me expones tus argumentos de porqué VOX tiene la representación asegurada después del 2-D, de momento no lo puedo hacer porque no me has dado ninguno.

    1. Almería es la provincia más a la derecha pero de las que menos parlamentarios reparte. Por eso la entrada de Vox puede tirar más por Sevilla o Málaga.

  8. Si Ciudadanos sacase unos resultados verdaderamente malos en Andalucía, se podría UPyDeizar en un futuro próximo.

    1. Si Cs 'desaparece', será VOX quien ocupe su lugar.

      Jugad mucho al cuanto peor mejor, que acabaréis llorando…

      1. Si C's desaparece, cosa que dudo mucho, su lugar no lo va a ocupar VOX, básicamente porque el votante de C's es de centroderecha con tendencia liberal, es decir, gente entre el 5 y el 7 en la escala sociológica, mientras que VOX es de ultraderecha, es decir, del 8,5 para arriba. En todo caso VOX ocuparía el espacio del PP porque sus votantes tienen mucho más en común (conservadurismo, centralismo, catolicismo, etc.) con estos que con los del partido de Rivera. Decir que VOX va a ocupar el lugar de C's es como decir que el British National Party ocuparía el lugar de los Liberal Democrats si estos desaparecieran.

        1. Todo depende del lavado de cara que quieran seguir haciéndoles los medios. Un partido inflado artificialmente se desincha cuando ya ha cumplido su objetivo (frenar a Podemos).

          Que llegará el momento, está claro. Que será más pronto que tarde, ya veremos.

    2. La famosa desaparición de Ciudadanos. Creo que la he escuchado por los podemitas en este foro desde las andaluzas de hace más de 3 años..

      Aunque la realidad dice que Ciudadanos con su peor resultado posible va a crecer y Podemos con su mejor resultado va a bajar. Y eso que hace 3 años ya se consideró el resultado de Podemos como medio tortasso…

      1. El problema de Podemos en Andalucía hace 3 años es que las expectativas estaban muy altas, si comparamos con el resto de autonomías, el resultado andaluz se mueve más o menos en la media, esto se puede trasladar ahora a C's, con una expectativas tan altas, que te dan por encima del 20% y con posibilidades de luchar por la segunda plaza, si luego quedas cuarto y con un 15% pues la hostia es fina, pero por culpa de la expectativas, porque el resultado en sí no sería malo.

  9. Lo de Ciudadanos está siendo de un descalabro con relación a encuestas anteriores realmente impresionante. Ya veremos si los de Adelante Andalucía no se llevan también un disgusto la noche del 2D, pues el PSOE en Andalucía juega el partido en casa. En cuanto al PP, cada vez se ve más clara la probabilidad de que conserve el liderazgo de la oposición, aun con un resultado muy malo en mi opinión. A modo de curiosidad, Sociométrica y NC-Report le dan la misma horquilla al PP: de 26 a 29 escaños.

    1. Es que el PP no las tiene todas consigo ni quedando segundos. Lo mejor que le puede pasar es que Vox no entre, pero como parece ser que lo hará, la cuestión sería cuánto voto “robarán” a partir de ahora al partido de Casado.
      AA se la juega y no parece ser que vaya a haber fracaso.
      Psoe, pierda más o menos, salvará los muebles porque sacará bastante distancia al segundo.
      Cs subirá, y lo venderán como un triunfo aunque no suba tanto como hace una semana decían las encuestas.
      El PP es quien más crudo lo tiene.

      1. De acu contigo… si entra Vox, con el altavoz mediático fijo… hará que el PP siga con ese discurso sin complejos. Se van de lo que llaman centro sociológico, y así mucha gente que se tapaba los ojos con discursos edulcorados ya no los tendrán para votarlos. Es el problema de manifestarse sin complejos como uno es.

  10. Sea como sea, Susana presidenta!!

    Quiero ver este foro el día que Teresa la haga nuevamente presidenta…

    1. Pues no veo el problema que la haga presidenta…siempre y cuando Susana ceda en ciertas medidas de AA. El Psoe se va a ganar en las urnas el derecho a gobernar. La cosa está en no regalarle la investidura.

      Después de la investidura, a ser oposición. No como Cs.

      1. Ni yo tampoco, ahora soy abstencionista pero he votado infinitas veces al PSOE.

        Al que se lo tienes que explicar es a todos aquellos de podemos que me lo negaban o decian que Susana jamás sería presidenta con sus votos.

        El día que salga Susana presidenta con los votos de Teresa me voy a pasar el día en el foro riéndome de todos aquellos que lo negaban, tengo ya algunos enlaces guardados para que nos riamos todos.

    2. Apuntado y en favoritos queda este enlace para futuro "Zasca" como decís los jóvenes.

      Teresa apoyará a Susana, aquí queda dicho.

      1. No va a ser así, y lo sabes.

        Susana presidenta con votos de Teresa, otros mismos de podemos te lo están diciendo.

        PD: Guarda este enlace y en caso contrario te podrás echar unas buenas risas a mi costa si me equivoco. Yo lo haría.

        1. Quién lo dice?
          Por favor, todos aquí sabemos de lo incoherentes que son en Cs, y Marín ya dio el voto a Susana después de vender en toda una campaña que no lo haría, y ahora anda con las mismas.
          Susana será presidenta muy a pesar de toda Andalucía excepto los sociatas.

    3. Lo decidiremos los militantes y ya te puedo asegurar el sentido de mi voto: NO, que pongan a otra/o al frente.

  11. Súper domingo no tendremos, los barones quieren unas elecciones separadas y cada cual hablando de su territorio. Serán en marzo o ya a finales de 2019.

    La clave es q es mejor ahora xq no sabemos cuanto puede crecer vox tras las autonómicas y Europeas. Con un 5/7% sólo haría perder escaños al pp y cs en la mayoría de las circuscripciones. Pero mejor no tentar la suerte de seguir dejándole via libre en su proceso de Expansión. En marzo puede coger a vox con un 5/7% y a PP/CS descolocados.

  12. No simpatizo nada con Cs pero esta encuesta parece que busca concentrar voto útil en el PP "para que AA" no quede segundo. Muy estilo Maruhenda

    1. Celeste Tel le da un 15.0% y Sociometrica 16.2% (y bajando cada día). Espera a ver q dice GAD3 q ya adelantó hace unos días q se estaba desinflando tb…

    2. ¿Y la de Sociométrica?. ¿Y las dos de celeste-Tel?. Las cuatro de hoy. Todas entre el 15-16% a CS y 21-23% al PP. La de El Pais, si se dice que Marhuenda manipula, entonces las de El Pais directamente se las inventan.

      1. es más marcado en esta que a su vez aún da la opción de 0 escaños a VOX, en el resto la bajada de Cs lleva aparejado que casi seguro entra VOX.
        En todo caso, yo creo que cada medio pone su intencionalidad, no era por criticar a Maruhenda.

        1. Que Marhuenda no siente mucha simpatía por Vox está claro. Pero que esté manipulando encuestas en su contra es muy discutible. Sin precedentes para calibrar, "cocinar", las encuestas (recuerdo de voto, etc), es muy dificil medir a VOX solo en base a IDV. Ahora mismo Vox está supermovilizado, no debería tener mucho voto "oculto". O sea, multiplicadores bajos. Sin embargo Sociométrica, si no recuerdo mal, da un 3 y pico % de IDV a VOX y un 6 y pico % de estimación final. O sea un multiplicador de uno y bastante. Sin embargo NC Report a lo mejor considera lo que hoy he dicho al principio, que estando en plena efervescencia mediática, sus multiplicadores deben ser bajos y cercanos a la IDV. 3 y pico % de estimación. Luego trasladar eso a escaños, aun más dificil, por que está justo en la raya de entrar o no entrar en algunas provincias, por décimas quizá.

          1. A ver, no estoy atacando a Maruhenda, simplemente digo que su encuesta a pesar de coincidir con las tendencias que muestran todas estas útlimas marca ciertas cosas que pueden beneficiar al PP:

            – distancia PP-Cs que ya sería insalvable para Cs, con lo cual mejor para el votante dudoso intentar que por lo menos AA no sea segundo, que sí podría ser percibido como un desastre de la derecha en conjunto.
            – VOX pudiendo entrar de 0 a 2….es decir que no es seguro que entre y además podría hacerlo solo en 2 provincias, por tanto empuja al voto útil con el mismo fin que el anterior al PP.

            Respecto a VOX, es mis antípodas políticas, mi percepción es justo la contraria, cuando tanta gente se atreve a visibilizarse en lo que es considerado (justa o injustamente) extremo y VOX está llenando seguro que hay mucha más que apoya sin visibilizarse. En Europeas 2014 las encuestas daban a Podemos 0-1 y una más atrevida creo que dió 1-3 y sacó 5…ojo, sobre circunscripción nacional de 50 y pico, que es más fácil de estimar que con un conjunto de distritos pequeños.

            1. Si se que no hablas de Marhuenda, que yo lo nombro por que es "su" encuesta. Trato de explicar por que en mi opinión, la encuesta de Marhenda (que me gusta el nombre jajaja), no tiene por que ser ni peor ni mejor que otras con respecto a VOX, PP o CS, ni trata de movilizar o desmovilizar al votante potencial de ese o esos partidos. Es que todas están bastante perdidas con respecto a ese partido, Vox. Las otras tendencias, es que son las mismas que se ven en el resto de encuestas. Mira una que ha salido hace un rato de "Deimos estadística", aun mucho más beneficiosa para el PP, y el bipartidismo, que esta.

              Sobre tu percepción de Vox, son eso, percepciones, la mia es otra, pero supongo que tambien dependerá mucho del contexto donde se mueva o viva cada uno. Por mi zona, que es bastante derechista no lo niego, Vox está en boca de todos, digan que los vayan a votar o no, es el tema de moda. Igual que hace menos de un año lo era CS. Luego sucede que los que dicen que los votarán, no siempre acaban votándolos, sobre todo en elecciones "útiles". Por ejemplo las europeas y estas andaluzas que parecen con el pescado vendido, no son "útiles", ahí la gente si que se permite más licencias con el voto.

    3. A la media de los andaluces les da exactamente igual que el PP sea segundo o tercero, poco voto útil hay ahí.

      Las opciones de VOX pasan por explicar ese voto NO útil que hay en estas elecciones.

      1. en clave estrictamente andaluza NO, tienes razón, pero en clave nacional que el primer partido de derechas fuese el tercero en la autonomía más poblada es un shock.

  13. Mi opinión, Ciudadanos es el partido con un voto más volátil por la propia naturaleza del partido. No tienen una ideología clara y, por tanto, su votante va a ser siempre el más volátil. Yo creo que el PP va a estar claramente por encima de CS y (tienen un voto fiel y arraigado con los pensionistas) y que Vox va a dar la campanada, así de claro. Este partido pilla de todos los lados, no sólo del PP como muchos creen equivocadamente. Yo creo que sacarán en torno al 8%. El PSOE estará en torno al 32% y el partido satélite de Podemos no superará el 18%.

    1. Yo veo que el voto gordo de Ciudadanos pilló bastante de extrema derecha con el pitote catalán. Si bien hay muchos nacionalistas españoles moderados que votarían a Ciudadanos pese a eso, el hecho de abanderar el tema extremando posturas les hizo pillar bastante voto ultra de manera coyuntural. Pero si hay gente ultra de Pata Negra, Ciudadanos se queda con su electorado "natural": Autónomos y gente de clase media y media alta de ciudades medianas y grandes, y el electorado nacionalista español mas beligerante en Cataluña. Sí que veo posible que en determinadas poblaciones puedan sacar algún gobierno en las municipales, pero serían sitios muy concretos, con una población de pequeños propietarios y profesionales autónomos (que tienden mas a la derecha por temas fiscales) jóvenes y no demasiados jubilados (que tienden al PP al ser mas conservadores). Se me ocurren algunas ciudades dormitorio de Madrid, por ejemplo, y seguramente bastantes sitios en Castilla y León, Castilla la Mancha, Aragón y el Levante.

      Es parecido a lo que ocurrió con Podemos al principio; cuando el tema de la transversalidad y el antistablishmentismo les hizo sacar muchos votos de la abstención; mas tarde quedó claro que eran netamente de izquierdas, y Ciudadanos se le comió buena parte del voto anti bipartidista de centro derecha (además de que mucha gente volvió a la abstención) Sí que es cierto que consiguieron movilizar a muchos hacia un voto mas izquierdista, como prueba su suelo de alrededor de un 15%, pero UP no podrá jamás gobernar en solitario, y haría falta una crisis de tres pares de cojones en el PSOE junto a un espíritu de renovación e ilusión en torno a un determinado proyecto muy fuerte en UP y el podemismo para que consiguieran quedar por delante en la izquierda y ser opción de gobierno en las negociaciones posteriores con el PSOE. Tengo la impresión de que su perfil es gente mas precaria de grandes ciudades, estudiantes, parados y a lo mejor algunos de los sectores que están tanteando últimamente (jubilados y mujeres de clase media y media baja comprometidas con el feminismo).

      Ambos parecen dar por perdido el voto rural, pero es cuestión de tiempo que terminen infiltrándose también allí. No digo meses, digo años, ganando primero en muy determinadas ciudades pequeñas y comunidades autónomas.

  14. Parece q mañana GAD3 publicará el sondeo antes del debate en tve1.
    Se la va a jugar. Apostará por una victoria ajustada de la izquierda.

      1. En la anterior dejaba la suma PSOE-AA en 58/61. Ajustada me refiero en comparación a otros medios.
        Supongo q 57-59 o algo así.

  15. Hace un mes cuando VOX se estaba planteando si concurrir a las elecciones andaluzas yo estaba en contra ya que consideraba una utopía entrar en la comunidad más de izquierdas de España y podía frenar el avance que estaba teniendo VOX.
    Pero un mes más tarde creo que han acertado los dirigentes y el 2D cambiará la política en España

      1. Si no entra seria un palo, y yo sigo siendo algo escéptico con las encuestas respecto a VOX, pero cada vez veo más seguro que 1 diputado al menos si consigan aunque esas dudas y nervios no me los quitaré hasta las 8 de la tarde del 2D con las encuestas a pie de urna y probablemente seguirán en mi cuerpo hasta que vea a FERRERAS muy nervioso por la entrada de VOX

    1. VOX es un partido de valientes, le echaron dos … y PARECE que saldrán ganando (no vendamos la piel del oso antes de cazarlo), pero está claro que quien no arriesga no gana

      1. Que comunidad es más de izquierdas que Andalucía
        Cataluña?? Muchísimos años gobernada por la derecha de Convergencia
        País Vasco?? Comunidad gobernada siempre por el PNV
        Navarra?? UPN gobernando casi siempre
        Andalucía 40 AÑOS DE SOCIALISMO A PESAR DE LA CORRUPCIÓN BESTIAL QUE HAN TENIDO

        1. Cierto, en generales sólo Cataluña se compara, y en autonómicas nadie hace sombra a Andalucía (sólo Asturias y Extremadura se acercan algo)

    1. Cs no está llenando más que lo que llenaba en Cataluña hace un año.

      Te recuerdo el resultado final:

      – Ciudadanos: 36 escaños.
      – PP: 4 escaños.

        1. Jajajaja 4 que están haciendo qué? Pero si no tienen ni grupo propio XDDDD

          Ya ni salen apenas en la TV o prensa catalana. Están virtualmente DEP

        1. Jajaja esta analogia entre votar y hitler se os esta yendo de las manos xD

          Pero me encanta que la uses contra un naranjito, pues ellos tambien la usan para "nazificar" a los indepes.

    1. Aún con mi profundo anti-amaericansimo, y mi simpatía por Rusia como cuna comunista, a Putín y la Rusia actual ni agua. Para mi tanto Putin como Trump son dos fascistas imperialistas que están llevando el orden internacional al limite.

      1. Ucrania quemó vivos a 40 sindicalistas en Odessa. Cualquier invasión militar que acabase con un régimen responsable de ese crimen es el bien.

        1. Eso fue en plena revolución (o guerra civil). De hecho en aquel momento el país tenía por presidente a Viktor Yanukovych, un ex comunista y pro-ruso que pertenecía al Partido de las Regiones.

          En cambio las victimas de Putin son mucho más numerosas. Solo en Chechenia se ha cepillado a miles. Y eso en un estado en paz, supuestamente democrático.

          De todos modos puedes unirte a Marine Le Pen y otros defensores de Putin en Europa Occidental. Incluso convocar manifestaciones conjuntas con hoces, martillos y esvásticas.

  16. Son ya varias las encuestas que muestran la caída de Ciudadanos.

    Como votante del PP, son buenas noticias. El problema es que ninguna encuesta da mayoría a la derecha. Esto son malas noticias.

    Poca cosa más que comentar.

  17. Lo normal, salvo sorpresa, es que la izquierda le saque 10 puntos como mínimo a la derecha. Menos de eso dudo mucho.

    La cuestión está en como se reparten los porcentajes dentro de los bloques.

  18. Flash by Neo: la LIGA bate récords y llega al 36,2%.

    Así lo refleja la última encuesta de IPSOS, más que duplicando su resultado electoral, 17,4%. Esto hace que el gobierno de M5S y LIGA cuente con un respaldo del 64%, un caso único en la UE.

    <img src="http://subirimagen.me/uploads/20181125170517.png&quot; width="800">

    De seguir así no sería tan descabellado pensar que la LIGA pueda ir en solitario a por la mayoría absoluta, que se estima a partir del 42%.

    Camino inverso sufre la extrema izquierda. En esta encuesta todavía contemplan a la ya disuelta LeU, pero dándoles un raquítico 1,5%. Habrá que ver en futuras encuestas como estiman a sus “herederos”: Artículo 1-MDP y Sinistra Italiana.

    Si se mantienen las alianzas electorales de marzo:

    * Centrodestra: 47,3%….. (+10,3%)

    * M5S: 27,7%….. (-5,0%)

    * Centrosinistra: 19,8%….. (-3,1%)

    * LeU: 1,5%….. (-1,9%)

  19. Tras la subida a Vox que augura esta encuesta – al pasar en una semana de una estimación de 2.0% a 3.8%- la media de encuestas para Vox llega al 4.4%, nuevo récord.

  20. Acabo de leer: "La encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO refleja un estancamiento de Adelante Andalucía, que sólo sube en Huelva y baja en Málaga y Granada"

  21. Celeste-Tel , están trabajando muy duro.
    Lo único claro Susana presidenta, por votos a favor de podemos. Porque Sánchez llamará a Iglesias y le dirá que vota a Susi, a cambio de futuros pactos en municipios que sean necesario el apoyo socialista.

    1. Aquí quién tiene que buscar socio de gobierno o de investidura es quien va a ganar las elecciones, es decir, Susana, que, por supuesto, intentará antes un pacto con C's que con AA porque con Teresa se lleva a matar desde que se negó a facilitar su investidura en 2015, y no me cansaré de decir que la supuesta ruptura del pacto PSOE-C's es mero teatro. Ahora bien, si desde C's, por el motivo que sea, se cerrasen en banda a pactar de nuevo con el PSOE sí es más posible lo que comentas, pero insisto, el socio prioritario para Susana es C's.

      1. Es que yo a ciudadanos lo veo con alta necesidad de escaparse del Psoe de And. Piensan que es un lastre el pacto de gobierno que hicieron, para sus réditos políticos. A mi la sensación es que el gobierno va a ser Psoe no hay ninguna duda, pero apoyado por Teresa, aunque se odien y eso.

  22. Empresa : La Razón/ El diario/ El Español/elpais/elmundo

    F. Nacional: 41/45 — 41/44 —- 49/54 —- 41-52 —-48-55
    F. Popular: 64/ 68 — 66/69 —- 57/62 —- 61-66 —-55-60

    Empresa………..: antena3/ Joly/ Sw Dem/ Imop/ electoPa

    Frente Nacional: 48/52 —- 46/48 —- 49/55—49—-39/49
    Frente Popular..: 57/61 —–60/64 —- 58/62—60—-59/68

    Los escaños no son exactamente así, xq a veces fluctuan entre los propios bloques pero bueno. Viendo esto, mañana tenemos asegurados:

    1. Electopanel.
    2. GAD3.

    Posibles
    1. IMOP Confidencial
    2. SW demoscopia
    3. Invymark

    1. Parece que vais asumiendo el papel de Teresa Rodríguez de sustentar el, según vosotros, PSOE más corrupto. Seguramente a cambio de medidas muy rotundas como en Madrid con el PGE jajajaja….

      1. Nadie va a sustentar a Susana, que se prefiera que intente gobernar Susana antes que la derecha es lo lógico, pero nada de sustentar se lo tendrían que ganar si quieren gobernar y sino q7e vuelva a pactar con la derecha si se atreve…

      2. Desde luego AA poco podria aportar ante un gobierno reaccionario encabezado por pp/cs y vox.

        Lo primero es:No pasarán. No pasarán.

        Luego ver como se condiciona según el apoyo q nos den. Pero es obvio q AA es un muro q evita q la derecha reaccionaria se haga con el gobierno de la nación andaluza. El primer objetivo es frenar a las derechas, ya luego dependera de la fuerza q nos den para influir.

  23. Daños colaterales en la lucha contra los comunistashss … Más o menos así se lo masticarán algunos y tan ricamente…

  24. A ver como le explica al que le toque en una mesa electoral en un supuesto superdomingo que va a tener que contar los votos de 4 o 5 urnas (en Canarias creo que seria hasta 6).

    1. En Canarias serían hasta 7 dependiendo de cómo se gestione el sistema electoral de las autonómicas. Municipales, Cabildos, 2 para autonómicas (Circunscripción autonómica y circunscripción regional), Congreso, Senado y Europeas

      Aunque la verdad es que si fuera Fernando Clavijo me plantearía muy seriamente la posibilidad de convocar elecciones anticipadas en Febrero aprovechando el nuevo estatuto. La verdad es que seguramente a CC le venga mejor eso que un superdomingo donde en europeas sacarán un resultado mediocre y en generales sean residuales en la provincia de Las Palmas

      1. No pueden. Creo que Canaruas, junto a la mayoría de CCAA, debe convocar elecciones de manera obligada junto a municipales.

        Eso no significa que no puedan adelantarse, pero de manera obligada en mayp de 2019 debe de volver a haber elecciones, por lo que la legislatura duraría unos meses.

        1. El nuevo estatuto da la capacidad a Canarias de adelantar las elecciones de forma independiente. Esto no es algo único de Canarias y también lo tienen otras CCAA con estatutos "de última generación", como Valencia o Castilla y León por ejemplo.

          Simplemente es algo que se ha implementado de forma reciente (los primeros en 2007 o así) y que hasta ahora ningún presidente autonómico ha querido aplicar, pero es una posibilidad.

          Es como el hipotético de elecciones separadas al Senado. Existe la posibilidad pero nadie la ha querido usar aun

  25. En esta encuesta el bloque de izquierdas tiene un 21.4% y las derechas un 78.6%, malos datos para la izquierda ciertamente.

    1. El q no se consuela es xq no quiere 🙂

      Es gratificante ver a la derecha oficial aceptar su condición de opositor después de 40 años :p

      Os va haciendo falta ya una Mesa de la unidad democrática y vuestro particular Leopoldo López o capriles y Lillian tintori sino chupareis banquillo otros 40 años xd

      El 2D mas que nunca en la sede del PSOE y AA las consignas serán : NO PASARÁN! NO PASARÁN!

      1. O sea Psoe es izquierda o derecha?¿
        Gracias por llamarme derecha, entre nazi, racista y franquista como se me ha llamado. Me ayudais a entender muy bien porque no volveré a votar a podemos ni por supuesto, a ayudarles a pegar carteles para que conguieran escaño en CLM.
        Solo quiero que aclareis si Psoe es derecha o no, depende de lo que mola según el momento por los visto.

        1. El PSOE es mafia. Sus votantes de izquierdas moderada.
          La alternativa es neofacismo y capitalistas.
          Por lo tanto con la nariz tapada, con el PSOE algo se podrá encauzar. Con los otros directamente no se puede hacer ni proponer nada.

          Queremos a Susana? No. Queremos al triunvirato aznarista? Menos.

          Pero bueno q si la derecha se conforma con otros 40 años de oposición no seré yo quien les quite ésa ilusión.

  26. Estamos ante la crisis del neoconservadurismo español

    El Conservadurismo liberal es un método de conservar lo existente,asegurar la sobrevivencia de unos esquemas, estructuras o valores reconocidos como propios. Son esas tradiciones de nuestras macro-identidades (nación , cultura-historia , religión, familia, naturaleza-creación) que busca conservar y rescatar a sociedades transformantes. Por ello es pragmático, escéptico, práctico (busca la realidad no la teoría, abstracción o utopía), busca el conocimiento del día a día (la sabiduría reconocida al actuar) y reformista que frena el cambio brusco (progresar para conservar). Combate lo de hoy, lo que mañana protege. Estabilidad económica y persistencia social. El valor del orden y la jerarquía. Unión.

    Creo que el estancamiento del PP la consolidación de C's y el levantamiento de Vox tiene que ver con una incapacidad de afrontar la sociedad contemporánea y también por la propia incapacidad de avanzar.

    El Liberalismo conservador de Rivera en parte que se fundamenta en una especie de humanismo inspirado en la tradición judeo-cristiano y Liberalismo clásico (mercado, propiedad, libertad negativa) combinándolo con una disposición conservadora como método e añadido ideológico, un intervencionismo legislativo en la protección jurídica pero no en las costumbres claves (en cierto grado ->la sociedad civil se auto-regula ) y optativo en ciertos ámbitos pero mesurado en lo económico. Y el añadido conservador también representa una absorción de paradigmas socialdemócratas y progresistas asumidos pero escéptico a su profundación.

    Los Conservadurismo catolicistas, neoliberalistas, tradicionalistas, nacionalistas etc. …ósea esas derechas clásicas se ven extraídas de su aliado estratégico del Liberalismo conservador por esa opción de separación y concentración.

    Pero a la vez hay un tradicionalismo radicalizado y un Conservadurismo reaccionario culturalmente y autoritario en la cuestión de la integridad homogénea e intacta de la nación. Un Paeloconservadurismo español. Teoconservadurismo nostálgico. Anti-globalización y anti-inmigración. Y ese se da en VOX.

    Y en esta combinación se pierde el PP neoconservador. Obviando su capacidad de conservador liberal sin estructura ideológica más allá del dirigismo tecnocrata y sus características de escéptico de las vías de transformación de la sociedad, sino siendo un partido conservador de derechas ideologizado. Y en eso es algo que el centro-derecha no siempre ha buscado . Des-ideologizarse no solamente sino situarse en el tablero de un realismo naturalista, soy lo que siento y hago, la realidad de la naturaleza práctica del comportamiento humano cotidiano. Vivir según mi comunidad me dé la posibilidad. Buscando el anclaje común.

    Y aquí se está en crisis. El PP de Casado no construye un neoconservadurismo complejo sino busca revivir el paleoconservadurismo que quiere regresar al azanarismo de 96.
    Lo de Vox es mandarnos a los años 70.

      1. No pasa nada, y eso que lo escrito aposta por y para medianoche para el público más hardcore electomaniatico 🙂

      1. En 2012 lo batieron, otra cosa es que Arenas no pudiera formar gobierno, pero el PP-A sacó 50 escaños y el PSOE-A 47. Creo que C's lo tiene algo más complicado para derrotar a Susana, más que nada porque han gobernado toda la legislatura con ella.

      2. El Partido Popular ha ganado elecciones en Andalucía en varias ocasiones. A saber:

        – Elecciones autonómicas del 25 de marzo de 2012: PP: 40.66% (50 [email protected]). PSOE: 39,52% (47): http://www.juntadeandalucia.es/justiciaeinterior/

        – Elecciones generales de 2016 en Andalucía: PP: 33.56% (23 [email protected]) PSOE: 31.24% (20) http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2016/

        – Elecciones generales de 2011 en Andalucía: PP: 45,57% (33 [email protected]) PSOE: 36.57% (25) http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/

        – Elecciones municipales de 2011 en Andalucía: PP: 39.37% PSOE: 32.5%. http://www.infoelectoral.mir.es/infoelectoral/min

  27. No entiendo como los indemitas se entusiasman tanto con la subida de VOX a costa de PP-Cs (y de mucho exvotante de Podemos, pero eso no lo quieren ver). A mí p.ej. no me haría ninguna gracia que un partido de más extrema izquierda como el PCPE comenzara a crecer a costa de UP-PSOE.

    Pero igual es que algunos no tenemos miradas tan cortoplacistas para no saber como acaban estas cosas…

    1. A ver si te va a explotar el cerebro o algo por intentar entender. Hay una cosa fácil de comprender: nos la pela que el PP pierda un escaño y lo gane Vox. Para muchos es la misma derecha xenófoba y descerebrada.

    2. yo no me alegro para nada pero si q prefiero al lobo (vox)q a la ovejita (cs), xq al final los dos harian la misma politica social aunq unos con el crucifijo.
      Quién ha alimentado a vox, ha sido el discurso de Odio de cs en Catalunya. Ellos han despertado la fiera de la ultraderecha y evidentemente ésos votantes prefiere lo fuerte a lo light. Pero yo no me alegro para nada, sólo están recogiendo sus frutos. Q da asco ver a los fascistas a sus anchas en la calle y redes sociales.
      Cs en vez de haber optado por un perfil cemtrista y liberañ a lo Macron o liberales democratas ingleses, ha optado por incendiar las calles y ahí tienes las consecuencias. Una ultraderecha envalentonada al rededor de vox.

    3. En mi caso, porque me encantara ver como PP y C's estan encantados en unir fuerzas a VOX. Todos son igual de fascistas, pero unos no lo ocultan (VOX) y otros van de ultracentristas (C's). Los pactos con VOX les pondra aun mas complicado mantener la falsedad ideologica.

    4. Cuando CS pacte en algún lugar con Vox qué? Es normal que crezca Vox cuando hace un discurso parecido a PP (desde Casado) y CS (en el último año) pero bastante más creíble, porque en Vox lo llevan haciendo desde el comienzo y son sus señas de identidad.

      Ese votante de Vox (gran parte) procede de esos votantes que se había ganado CS últimamente (gracias a su discurso nacional-populista). También del ala más hacia la derecha del PP.

      Seguramente también le robe votos a Podemos. Hubo mucha gente que los votó en su tiempo porque eran 'lo diferente' y lo que se oponía a lo ya establecido. Aunque estos muchos 'podemitas' se nieguen a aceptarlo.

  28. Yo ya tengo la cabeza loca con la cantidad de encuestas que han salido hoy y tan diferentes entre sí, lo que demuestra una vez más que la demoscopia en España es un chiste. Es una vergüenza que una encuestadora hace apenas 20 días le dé un 22% a un partido y ahora le dé un 16%, partido que todos conocemos y el cual nos han intentado vender durante este año como el más votado en unas generales. Pero como siempre, pasa lo que pasa. El domingo mejorará sus resultados obviamente pero debe dar las gracias a la grandísima campaña a favor que ha estado teniendo.

    Prefiero no pronosticar nada, no me voy a dejar llevar por la euforia, ni me voy a hacer ilusiones con un posible buen resultado de AA. Esperaré al domingo y ya ahí lo celebraré si al final se consigue. Lo que está claro es que Susana Díaz va a ganar las elecciones con un resultado parecido al de 2015 y que VOX va a conseguir muy probablemente el escaño, con lo cual lo tendremos en el Congreso de los diputados en cuanto se convoquen elecciones ya que tendrá publicidad de sobra.

  29. Flash by Neo: ola conservadora en Latinoamérica.

    Interesante artículo en La Vanguardia de hoy sobre el giro derechista en Latinoamerica.

    <img src="http://subirimagen.me/uploads/20181125174220.png&quot; width="800" />
    https://www.lavanguardia.com/internacional/201811

    Ni todos los rojos son iguales ni todos los azules. En el artículo se mencionan algunas diferencias y algunas influencias, pero creo que se podría incidir y detallar mucho más. Que el mismo color identifique a gobiernos de Bachelet y Castro ya es indicador del amplio espectro que abarca, pero como aproximación bien que sirve.

    México es el único que ha seguido un giro opuesto. En cambio, esta ola conservadora se observa por la preponderancia del azul en el 2018 (Brasil, Argentina, Chile, Perú, Guatemala, Panamá, etc).

    El año próximo tendrán elecciones en Argentina, Uruguay, Bolivia, Guatemala, Panamá y El Salvador. De ellos el giro más claro, según las encuestas se dará en El Salvador, donde el FMLN perderá el poder tras una década en él.

    1. En vez de rojo, en Venezuela debería estar señalado con un círculo para evidenciar la dictadura narcotraficante del regimen. Los venezolanos ya votaron masivamente por un cambio que no se ha respetado.

      1. Ya he explicado que debería haber más tonalidades puesto que entre Bachelet o Moreno de Ecuador y el dictador Castro, el pederasta represor Ortega o el déspota Maduro hay un abismo. Igual que en el campo azul, tampoco es homogéneo.

      2. En Panamá gobernaba Torrijos del PRD (socialdemócrata), igual en Perú (el APRA es socialdemócrata, aunque estaban las políticas neoliberales que han mantenido la economía, a pesar de la corrupción).

        El de Costa Rica es algo raro, ya que entonces gobernaban los liberacionistas con el Nobel Oscar Arias, el PLN/Liberación Nacional es más centrista, pero no tan de izquierda o centro-izquierda como lo es PAC/Acción Ciudadana (el que actualmente gobierna).

        Lo de Chile se podía quedar como rojo igual o su matiz, aunque el primer gobierno de Bachelet (2006-10) no contaba entonces con el apoyo del Partido Comunista (entonces extraparlamentario) como lo tuvo en el segundo (2014-18), aunque también el matiz es porque siempre estaban los moderados de la DC (Democracia Cristiana)

        Por eso los matices, aunque en el gráfico se muestra más polarizado.

  30. Putin quiere transmitir su agradecimiento a Marine Le Pen y a FandeLenin por creer íntegramente y sin cuestionamiento su versión de los hechos.

    Yo, por desgracia, conozco dos versiones contrapuestas y no sé cual es la verdad.

    1. Lo mismo digo, la primera arma de los conflictos militares de hoy en día es la propaganda. Y esta claro que Rusia no va a parar hasta anexionarse los territorios Ukranianos que considera suyos. Ukrania no deja de ser un arma electoral para Putin, alimentar el nacionalismo ruso tras años de complejo frente a Estados Únicos, y demostrarle a todos incluida Europa que pude hacer lo que le salga de los cojones.

      Y porque la Union Europea al final solo fue, mover dinero y expandir mercados, porque si hubiera una verdadera Union, ya estariamos en guerra. Pero priman mas los intereses economicos, que que rusia se coma un territorio Europeo.

      Pero vamos, esto solo son pequeños juegos de guerra, que demuestran que los grandes conflictos están por volver.

  31. Yo soy de la opinión de que AA no debería hacer presidenta a Susana Díaz (si gana las elecciones) a no ser que acepte un programa progresista y con medidas para regenerar Andalucía de una vez, y aun así seguiría teniendo mis dudas porque la Sra. Díaz para mí no es de fiar. Pero claro, luego pienso que una repetición de las elecciones sería desastroso para la izquierda, así que no sé qué es lo mejor: si tragar con un PSOE muy distante de lo que es realmente el partido o con una mayoría de derechas.

  32. BARÓMETRO DE IMAGEN DE ESPAÑA DEL REAL INSITUTO ELCANO:
    Ojo a las respuestas de los europeos sobre España acerca de la independencia de Cataluña:
    – El 35% cree que la independencia de Catalunya sería negativa para la UE, otro 35% cree que no afectaría y un 13% cree que sería positivo para la UE.
    – El 58% de los europeos cree que la independencia de Catalunya sería negativa para España, el 12% positiva y el 17% ni una cosa ni la otra.
    – El 39% de los europeos cree que la independencia de Catalunya sería positiva para Catalunya, el 30% negativa y el 13% ni una cosa ni la otra.
    – Para el 14% de los europeos la cuestión soberanista de Catalunya ha hecho empeorar la valoración que tienen de España.
    – El 29% de los europeos cree que Catalunya será independiente en 10 años. El 49% cree que seguirá formando parte de España.
    – El 49% de los europeos cree que el gobierno español ha sido demasiado autoritario. El 21% cree que no.

    Fuente: http://www.realinstitutoelcano.org/wps/wcm/connec

      1. Lo mismo que piensa un nini de Getafe sobre las reclamaciones húngaras sobre la transilvania rumana, más o menos lo mismo jajaja…

        Me temo que la valoración de España, dado el percal europeo, se base más en los resultados deportivos en fútbol, baloncesto, fórmula uno o tenis, en los cantantes de moda o incluso en Eurovisión jajaja…

  33. Flash by Neo: el Fine Gael del Primer Ministro Leo Varadkar se mantiene en cabeza .

    Encuesta de RED C para The Sunday Business Post de noviembre: suben Fine Gael, Fianna Fáil, Labour e Independent Alliance y bajan Sinn Féin, Independientes y Greens.

    <img src="http://subirimagen.me/uploads/20181125182334.png&quot; width="800">

    Respecto a las elecciones del 2016 los cambios si son muy grandes. Crece fuertemente el gubernamental Fine Gael (PPE), 8,5%, y también suben los nacionalistas de derechas Fianna Fáil (CRE), 2,7%.

    Y desaparecen la izquierdista S-PBP (-3,9%) y el conservador Renua (-2,2%). Y también bajan, pero menos, Sinn Féin (-0,8%), Social Democrats (-1%) y Labour (-0,6%).

  34. Obviamente no todos los que votan se mueven por sus principios sino por el menú político que más atractivo les parezca o de otra forma formulado, las personas tienen sus problemas y miedos, frustraciones y sus prioridades que quieren saber amparadas

    Seguramente hay ex-votantes de Podemos que ahora voten VOX. Votantes apolíticos que entienden que sus demandas políticas no fueron consideradas. Que buscaban protesta y protección social, es decir, reconocimiento como sujeto con derecho a ser considerado por parte de una estructura polica disfuncional y corrupta, y protección del desamparo y la necesidad del trabajo precario de baja cotización. Seguramente algo de esto había en alguno.

    Pero que ahora busquen en el nacionalismo como puño de cohesión, en la catalanofobia como narrativo de desprestigio, en la xenofobia como instrumento de segregación , en el sexismo por que si, en el antianimalismo pro-torros, ecologismo low-cost y un localismo cultural su fuente de inspiración, les hace irrecuperables.

    La izquierda debería seguramente promover más empatía hacia las diferentes velocidades de adaptación a un mundo intransparente e agobiantemente impulsivo por los estratos sociales interactuando de forma incisiva (machista!) pero es el centro-derecha que debe dar seguridad en las cuestiones de la colectividad en sentido de las identidades y certidumbres que nos unen supuestamente (que son nuestras costumbres?).

    Que es ser español? (La cuestión del cosmopolitismo y la migración)
    Que es sexista (donde es tolerable y no) o donde empieza el hombre y donde acaba la mujer? (Todas las cuestiones transsexuelas)
    etc.

    El feminismo es un buen ejemplo. En vez de idiotizar el debate. Los centros conservadores y liberales lo asumen, y convirtiéndolo en paradigma de base. El problema es cuando el feminismo más llamativo, caluroso, gritón se adueña o mejor es el más captativo para la economía de la atención de los medios. La función debería no asumir lo más asumible por presión social sino también acercarlo a los más alejados.

    El giro regresivo simbólico de Casado como atacar la ley de plazos es un estracto del pasado. No hay que recuperar a nadie, hay que abrir espacios a la natalidad, generar capacidad de planificación familiar, conciliación horaria.

    Hay que asumir las evoluciones de la sociedad como propias, defendiendo las instituciones históricas (familia) sin disvirtuarlas pero abriéndolas a homosexuales y más colectivos.

    Los liberalconservadores (centro-derecha) se negaron al estado del bienestar, y lo asumieron e introduciendo, etc.

    Ese es el Conservadurismo liberal que se debe defender. Uno que conserve valores universales y la democracia liberal, que se correctivo del progreso y que le deja la sociedad su propia autenticidad más allá de un fervor racionalista-ciencitista, que entienda tradición y pertenencia como parte del ser humano cotidiano en práctica pero que no busque justificar primordialmente estructuras y jerarquías de poder, aun siendo proclive a la desigualdad como algo natural y al orden como algo estabilizador

    Creo que si eso no se considera sino en el ejemplo del PP el seguidismo estupido y las ansias de ideologizarse …pretendiendo volver a una sociedad que está en otra dinámica …entonces no ha entendido que es ser conservador en el siglo XXI

  35. Flash by Neo: Macron suma un diputado más.

    En las elecciones parciales celebradas hoy en segunda vuelta en el Distrito 1 de Essonne (al sur de Paris), como consecuencia de la reciente dimisión de Manuel Valls, la ha ganado con mucha holgura el candidato independiente apoyado por LREM, el partido de Macron, Francis Chouat.

    Con una participación muy baja, como suele ser habitual en las elecciones parciales, la candidata de La France Insoumise el año pasado y en estas elecciones, Farida Amrani, ve cómo baja del 49,7% contra Valls al 40,9% ahora contra Chouat.

    1. Tecnicamente, mantiene el diputado, ya que Valls se sentaba como independiente dentro del grupo de LREM, aunque si se cuenta como un escaño más si hablamos por siglas o "nuances" (la clasificación de los partidos/grupos políticos).

      1. Pero se presentó como independiente sin el apoyo explícito de LREM, en cambio el actual, si bien también es independiente, va bajo las siglas de LREM,

        Me refería al hecho electoral.

  36. Siempre que se acercan las urnas
    me pillas en la cocina
    ajustando intención y estima
    y van escaseando las naranjas….

    Niña, no quiero ajustes finos….
    vengo desde el Ibex…
    Y no me apetece currar pa un chino
    quiero que me amañes…..
    una encuesta que me oriente a la gente a mi molino…

  37. No son aguas territoriales rusas. 1° Porque la anexión de Crimea no se reconoce internacionalmente por los que a efectos legales es Ucrania. Y 2) las últimas informaciones hablan de que el incidente ha sido cerca pero no en las 12 millas náuticas que marca el mar territorial por lo que tampoco es cierto este punto ( si se confirma). Y ya ni hablo de los tratados internacionales sobre derecho de paso en los estrechos.
    Con lo que he leído: agresión rusa (una más). Veremos como se esclarece todo cuando se disipe la niebla de guerra.

    Lo que si es repugnante es como el Presidente de Ucrania quiere imponer la ley marcial aprovechando esto con el efecto de posible suspensión de las elecciones ( que perderá)

    1. Las encuestas ucranianas no son muy de fiar y yo no daría por seguro nada, y menos cuando todavía no ha empezado siquiera la campaña electoral y las encuestas son dispares.

      En cualquier caso la mejor posicionada, con diferencia, es Yulia Tymoshenko (All-Ukrainian Union "Fatherland") cuyos planteamientos son muy similares a los del propio Petro Poroshenko (PPB-S), es decir, europeista, liberal en lo económico, conservador en lo social, anti-ruso, toques nacionalistas…

      Eso si, comparto que hay dos versiones de los hechos muy distintas, y que el respeto a la verdad de Putin anda al mismo nivel que el de Trump.

    1. O sea que un 13% viene de la izquierda, no es un porcentaje nada despreciable.

      Y seguramente es mayor, pero imagino que a muchos nuevos votantes de Vox les da pudor decir que votaban a Podemos.

      1. Depende de lo que consideremos izquierda. Pero aún así hay un dato aún mejor: Vox consigue más voto de la verdadera izquierda que del PSOE.

        1. Esto no me extraña nada. IU y Podemos seguramente tenían una cantidad "decente" de voto protesta de cabreo. Este es el famoso millón de votos que perdieron en 2016, o al menos una parte de él.

          Mientras tanto el PSOE es un partido de centro-izquierda socioliberal. En muchos aspectos, Vox está más cerca de Podemos que el PSOE (algunos solo quieren ver el mundo arder). No hay más que mirar a quién votó Jorge Verstrynge en Francia y a quién apoya en España.

          Aunque aun así el PSOE tiene más riesgos, más que nada porque sus feudos (campo andaluz, cuenca minera asturiana) son más susceptibles a pasar a votar a Vox que los de Podemos (zonas urbanas, especialmente en Cataluña y País Vasco).

    2. Y estos datos son demoledores a largo plazo para la izquierda. Tuve esta tesis con un usuario hace un par de semanas – no recuerdo quien era – y él no estaba de acuerdo -, pero le pese el ejemplo de mi ciudad Mataró con Plataforma per Catalunya y como su irrupción en los barrios restó votos a la suma total de votos de la izquierda. También lo estamos viendo en Francia, Alemania e Italia.

      Me explico; en una primera fase – que es la que estamos viviendo con Vox – el populismo de extrema derecha es celebrado por la izquierda porque debilita a la derecha, pero solo porque consigue votos sin representación y en la suma total de escaños pierden. Imagino comentarios aquí celebrando que los votos de Vox en Jaén o Huelva han sido votos tirados. Pero este efecto se perderá cuando Vox sea lo bastante fuerte para conseguir que más suma de sus votos se conviertan en escaños. En estos datos que ofreces sale que un 13% de votos provenientes de la izquierda se convierte en voto a la derecha.

      Parte del voto populista de extrema derecha viene por monotemas que atraen a personas que en otros aspectos son sociólogicamente de izquierdas, por ejemplo la inmigración. Un trabajador o parado, sin creencias arraigadas religiosas, no conservador en aspectos sociales, que nunca ha tenido ninguna atracción con el franquismo puede votar Vox si la inmigración se convierte en tema central del debate político o es su máxima prioridad en ese momento. ¿ Cuántos trabajadores sociólogicamente progresistas están con Trump en EEUU en su posición frente a los inmigrantes hondureños que trataron de forzar su entrada por la frontera ayer ? Muchos, la mayoría me aventuro a pensar.

      1. Coincido en gran medida. Los populismos, son populismos, y no uso esa palabra como peyorativa, si no como una forma de hacer política en que se trata de complacer los "deseos" del pueblo en el corto plazo, sin pensar si eso es o no es conveniente en el medio o largo plazo. Y a los votantes de esos populismos, igual les da derechas o izquierdas, igual te pueden votar a una o a otra, por que no se mueven por esos conceptos ideológicos, si no por resolver problemas de máxima actualidad. Ahora mismo el trasvase de izquierda a derecha "populistas", no es muy significativo, pero ya empieza a apuntar. Y diputados a VOX, que nadie lo dude, serán diputados para un gobierno con el PP. Por supuesto que pondrá condiciones duras, pero mientras CS igual pacta con PP que con PSOE (de hecho en su ADN veo que les tira mucho más el PSOE, al menos a nivel dirigente), tengo la sensación de que pactos de VOX con PSOE/Podemos van a ser dificilillos.

    3. Pues a mí me parece pírrico el porcentaje de votos que vendría de UP, la verdad. Más deberían temer PP y Cs.

    4. Y eso que no están considerando los que vienen de la abstención, pues son datos brutos y hay que considerar que el resto hasta 100% será mayoritariamente los que no responden. Además de nuevos votantes (en alguna encuesta ha salido que Vox es más fuerte entre los jóvenes) y partidos menores.

    5. A mi me parece una porqueria, si de cada 10 votos, 8 llega desde la derecha y uno de la izquierda es rentable eh.
      De todas formas supongo q pasará como Podemos al principio, recogía mucho voto d derechas pero una vez en las instituciones cuando se veían sus propuestas se fueron. Una vez vox llegue a las instituciones, se vea el tufo católico, se vea q sólo sirve para sostener al pp y cs se alejara ése poco voto.
      Aún asi un 10% es poco. Me fio mas de muestras mas amplias como la del cis no obstante…

    6. Hay un problema. Primero habla del porcentaje de voto de Vox que procede de PP y Cs, pero luego habla del % de votantes de psoe,ps e iu q votarían a vox. Son dos cosas muy diferentes. Posiblemente sea un error. Si el 5% de votantes de psoe y ps se pasara a vox, teniendo en cuenta q entre ambos tuvieron un 50% de los votos, estaríamos hablando de que solo con estos votos vox ya estaría en torno al 2,5%, ahí habría que añadir el 0,5% que ya tenía y todo lo que capta de pp y cs, vamos que vox lo estaría petando. Posiblemente lo que la periodista quiera decir es q solo el 5% de los votos procede de psoe (idem con ps e iu). En este caso, el 5% de 6,5% de VV, sería 0,325%, es decir, que de la izquierda no obtendría el 2,5% sino en torno al 0,7% del voto válido (sumando psoe, ps e iu).

      Yo creo que es un error, de lo contrario de la izquierda estaría obteniendo un 2,5% y de la derecha un 3,5% (el 0,5% restante es lo que ya tenía y eso considerando que no coge nada de la abstención). Además de que no tiene sentido, tampoco parece que se corresponda con el titular de la noticia, que más bien dice que apenas coge voto de la izquierda.

      1. Yo entiendo q es éso, del 6.5% que obtiene vox, el 0.8% correspondería a votantes de psoe, podemos e iu (13%).

  38. Lo dije la semana pasada que no me creía el triple empate y que en la recta final habría reajustes. Pero tanto no lo imaginaba.
    La pregunta es ¿Por qué las encuestadoras han hinchado a C´s tanto a nivel nacional como autonómico?

    Otro tema es a quién está perjudicando la subida de VOX ¿a PP o C´s?

  39. Me acabo de wasapear con mi prima que vive en Sevilla y me ha dicho que casi todos sus amigos van a votar a VOX. ella incluida, obviamente.

    1. Yo me acabo de wasapear con la mía que vive en Chiclana y dicen que le van a declarar la guerra a Rusia, ella incluida, obviamente.

  40. Por cierto, todas las encuestas ya están poniendo a c's en el sitio correcto. Yo diría que va a estar por debajo del 15%

    En un 13-14%. Es un buen resultado comparado con las elecciones pasadas pero ni mucho menos es ese 20% que decían las encuestas hace semanas

  41. A Ciudadanos hay que ponerle ya el 2% de UPyD de las ultimas autonómicas que parece que no, pero si luego no salen las cuentas es por eso, si le rasca 4 puntos al PP más el 2% de UPyD se coloca en el 15% que le dan las encuestas y Vox le rasca otro 2% al PP más abstención y ya tenemos el 3%, el PP en torno al 20%

    1. Efectivamente, y a quien más perjudica es al PP que es quien teoricamente podría liderar la alternativa. Tanto VOX como CS, en estas elecciones, en absoluto están pensando en Andalucía, si no en clave nacional. Los de VOX piensan ganar protagonismo, por fin salir a la palestra, lo que motiva mucho. Es que seguro que ni sabrán quienes son sus candidatos en Andalucía. Y los de CS a lo que juegan en estas y en todas las elecciones es a superar al PP, ser los primeros del centro-derecha que era su única obsesión. En ambos casos, no tendría que haber desmovilización por que gobierne el Psoe y mas en el caso de CS, que ya apoyó a Susana Diaz, el que lo vota ya sabe lo que hay.

  42. Qué ventajistas las encuestas y qué fácil es bajar a Ciudadanos cuando se acercan las elecciones.

    ¡Mantened inflado a Ciudadanos hasta el final, valientes!

    1. Gracias por ser tan claro y tan honesto, aunque eso ya quite todo valor a tus opiniones al respecto, al reconocer que te guía un odio y un rechazo hacia Ucrania que no le darías la razón ni aunque supieras que la tuviera.

    1. Hasta hoy lunes a las 23:59 se pueden publicar legalmente encuestas. Faltarían como 3 o 4, incluyendo el Electopanel.

      No se sabe del todo claro si se va a abrir algún mercado sea andorrano, portugués, marroquí, etc. Como todos, ojala haya alguno, sino, a esperar que hablen las urnas…

  43. Gente del foro "riéndose" de la bajada de Cs", cosa que ya sabían cual era su porcentaje en verdad. Ahora ya solo nos falta, para el domingo, el descojone de resultados de AA ;___)

    1. No sé lo que pasará con AA, pero si sé una cosa. Que empezó con un 16% en las encuestas y ahora está en un 21%. Y Ciudadanos empezó con un 23% y ahora está en un 14.8%

      1. No es muy riguroso tu comentario. AA se fundó en junio de 2018, y realmente siempre estuvo muy por encima del 16%.

        Hubo una de SW Demoscópica, que ni recogía el nombre de AA sino de UP, que les daba un 14,8%, pero es claramente la excepción. El Electopanel ya les daba casi un 20%.

        Y tras la sequía del mes de agosto ya directamente les daban un 21%. Desde entonces más que subir se mantiene estable con pequeñas oscilaciones.

  44. Pues para mí, lo pongais como lo pongais los podemitas, si C´s consigue duplicar escaños me parecerá un resultado magnifico…

    No como otros que se quedan igual…o quizás peor

    1. El gráfico es muy interesante, pero yo creo que tendríamos que tener en cuenta que el programa ahora mismo de Vox es un híbrido entre el de la AfD de 2013 y el de 2017. Quizá habría que tener en cuenta también en ese caso la transferencia de votos en 2013, que sería la siguiente:

      <img src="https://wahl.tagesschau.de/wahlen/2013-09-22-BT-DE/charts/analyse-wanderung/chart_2528519.png"&gt;

      Y ahí si que por ejemplo se observa un importante reflujo de FDP a AfD, el más numeroso de todos.

      1. Sí, cierto que este partido está empezando y AFD estuvo a punto de entrar en el parlamento en 2013 con un 4,8. La publicidad que se veía en las calles era de la derecha democristiana contraria al euro.
        Luego ya la señora Merkel se arrogó el derecho de dejar entrar a millón largo de extranjeros y ya sabemos los cambios políticos que vinieron

  45. Definitivamente Casado parece que va a volcar por la derecha y deja a Abascal por moderado jaja. xD.

    Con su nueva ola xenófoba ayer hablando de que en España no habrá ablación… sabrá este hombre CATÓLICO, que el país con mas índice de ablación del mundo es Etiopía, país en su mayoría Católica?

    Entre eso, y que cuando "descubrimos" América poco menos que les fuimos a dar besos y flores para expandir España… mu tonto, pero que mu tonto.

    1. Vamos a ver, que da un poco de vergüenza leer ciertas cosas.

      En el "Population and Housing Census Results" de diciembre de 2008 (creo que hay uno posterior, pero no doy con él, aunque supongo que los cambios serán menores) el porcentaje de CATÓLICOS en Etiopía es del 0,7%.

      <img src="https://i.ibb.co/txytkX7/1111111.png&quot; width="600" />

      Y que termines llamando tonto a alguien con un argumento tan… ¿tonto?…. prudencia, prudencia…

      1. Supongo que se refería a "Cristiano". Es un error muy común,como llamar judíos a los israelíes…se toma a la parte mayoritaria por la única aparte existente véase judíos en Israel o católicos en el Cristianismo

  46. Qué borrachera de encuestas. Hagamos un resumen, el promedio del finde (NC Report, Celeste Tel -2-, Sociométrica, Top Position, Sigma Dos y 40 dB):

    * PSOE: 33,4%….. (-2,0%)

    * PP: 21,4%….. (-5,4%)

    * AA: 20,2%….. (-1,5%)

    * Cs: 16,7%….. (+7,4%)

    * Vox: 4,7%….. (+4,3%)

    Bajan PP, PSOE y AA y suben Cs y Vox.

    Andalucía sigue siendo una comunidad de izquierdas (tal como lo ven los españoles, aunque exaltados y hooligans no lo vean así), pero esa izquierda pierde la mitad de su ventaja respecto a la derecha, pasando de 21% a 11%.

  47. ¿Escasa? ¿Tú crees? Pero si se están empleando a fondo porque saben que estas elecciones son vitales a nivel nacional.

    1. Muy significativo, PSOE y PP casi repitiendo resultados de 2015, el PSOE algo por encima y PP algo por debajo. Pero a mi eso de poner tan alto a PACMA, hace que no me lo crea…

    2. es muy poco creíble esa encuesta, ¿Pacma que aspira a 2 escaños con 1.7% de los votos?, con un 1,7% de los votos no te comes nada salvo que los acumularas todos en 2 provincias, cosa altamente improbable

    3. Con esos porcentajes es imposible que PACMA, e incluso Vox, tuvieran escaños.

      Estos partidos nuevos tienen más opción en las provincias más pobladas, más abiertas a los cambios, y no tanto en el interior.

      Por ejemplo para tener 2 escaños, uno por Málaga y otro por Sevilla, se necesitan un total de 80 mil votos en esas dos provincias, más el resto que se pierde. Y con un 1,7% PACMA tendría en total 68 mil.

      Incluso si los escaños fueran por Málaga y Cádiz se requerirían en esas dos provincias un mínimo de 64 mil votos, dejando sólo 4 mil para el resto.

      No hay forma de que encajen los números.

    4. Sí yo también creo que es algo excéntrica, por no decir del todo.

      Me encontre la fuente de la encuesta por Marbella Confidencial, los datos son en dos decimales, y las horquillas exageradas para Vox y PACMA con esos porcentajes son por el margen de error de la encuesta. http://www.marbellaconfidencial.es/encuesta-2-d-s

      Cito directamente la nota:
      * VOX Podría obtener máximo un escaño por tres circunscripciones diferentes, Almería, Málaga y Sevilla. Esta posibilidad es remota en los tres casos, ya que sólo se daría según esta encuesta, si la diferencia estuviera muy cerca o por encima de la cota superior del margen de error de las mismas. El más probable de obtener es en la circunscripción de Málaga por el alto número de escaños que se reparten allí.

      ** PACMA tiene mucho más remotas posibilidades de conseguir escaño por Córdoba y Cádiz, ya que se darían en ambas circunscripciones en un caso mucho más extremo de cercanía al umbral del margen de error. Las proyecciones Directas nos dan 0 escaños en ambas circunscripciones.

      1. Lo de PACMA es directamente de risa. Con un 1,7% tendría unos 68 mil votos. Y para conseguir escaños en Cádiz y Córdoba necestaría 60 mil, es decir, tendría que tener la absurda distribución geográfica de 60 mil votos en Cádiz y Córdoba y 8 mil en Sevilla, Málaga, Granada, Almería, Jaén y Huelva.

  48. Con estos resultados solo cabe decir: ¡Viva España! ¡Abajo el REY! ¡Viva la democracia y la ley!………pero si no…………..Cualquiera aparece aquí el día 3.

  49. Recordatorio

    Rajoy y la UE aprobaron el fin del visado Schengen para Perú y Colombia desde diciembre de 2015 y 2016 respectivamente, un año después para Ucrania, Bolivia ya recibió el visto bueno para conseguir la exención, Ecuador ya lo solicitó

    Que no vayan ahora PP y Ciudadanos de partidos antiinmigración ondeando banderitas con pecho palomo

    Los ciudadanos de Costa Rica, El Salvador, Guatemala, Honduras, Nicaragua y Panamá también pueden visitar como turistas los países de la zona Schengen hasta por 90 días. Luego se quedan en el país de acogida, como pasa siempre.

    En cifras: 175 millones de personas

    1. Ciudadanos perderá por lo menos uno por provincia, se acercará a 12. (Pura conjetura del que suscribe). Saludos.

  50. Andalucía | Encuesta Invymark (20-23 noviembre)
    PSOE 33 % (41 escaños)
    PP 22,2 % (26 escaños)
    C's 19,7 % (20 escaños)
    AA 19,5 % (21 escaños)
    Vox 3,2 % (1 escaño)

  51. Más datos de Invymark
    Valoración de líderes / Preferencia para presidente
    Susana 4,39 – 33,7%
    Marín 3,73 – 20,3%
    Teresa 3,37 – 19%
    Juanma 3,30 – 17,5%

    Además el escaño de Vox sería en Almería.

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