Pleno del Congreso: votación de los decretos del Gobierno y la extensión de la prórroga

Este Jueves Santo, atípico sin duda, se está celebrando un Pleno del Congreso de los Diputados para someter a votación varios decretos del Gobierno en lo relativo a la gestión de la crisis del COVID-19 y sus consecuencias laborales, sociales y económicas.

El consenso de todas las formaciones para apoyar temporalmente al ejecutivo se ha roto hace varios días, por lo que en este pleno podemos asistir a una ‘reconfiguración’ de las formaciones políticas. Mientras algunas de las que más partidarias de apoyar a la coalición se han vuelto escépticas, otras que eran contrarias han negociado y pasado al bloque de apoyo al Gobierno.

Medidas Sociales

Uno de los decretos sometido a control del Congreso es el llamado ‘escudo social’, un conjunto de medidas destinadas a ‘proteger a los más vulnerables’. Es el plan ideado por la coalición donde han tenido un fuerte peso los ministerios de Unidas Podemos, con la Vicepresidencia y cartera de asuntos sociales y agenda 2030 en cabeza.

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Medidas Económicas

El paquete de medidas destinado a contrarrestar los efectos adversos en la economía del cierre parcial/total de la industria, empresas y parón en la actividad de pymes y autónomos, es un plan acuñado por la Vicepresidencia económica con Nadia Calviño como máximo exponente, cuyo objetivo es intentar mitigar la crisis financiera posterior a la sanitaria y lograr una recuperación lo antes posible.

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Medidas Laborales

Otro de los paquetes de medidas relevantes sometido hoy a votación en la Cámara de los Diputados incluye un paquete de cortapisas centradas en la protección de los trabajadores en una situación en la que el cierre de la actividad ha conllevado una enorme pérdida de empleos. Yolanda Díaz, Ministra de Trabajo, es quien lidera este memorandum.

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Un ‘gran pacto nacional’

En el final de su primera intervención en el Pleno, el Presidente Sánchez ha emplazado para la semana que viene a todas las fuerzas políticas a una reunión para explorar ‘un gran pacto de reconstrucción nacional’. Se lleva semanas hablando de reeditar los famosos «pactos de la Moncloa», y parece que se pondrá en marcha el mecanismo para intentarlo en unos días.

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Esta entrada será actualizada con los resultados de las votaciones en cada uno de los bloques citados anteriormente, y comentaremos las reconfiguraciones políticas, de haberlas.

Las votaciones

201 Comments
  1. Deconozco si la medida de Casado sobre la declaración de LUTO NACIONAL es una medida sanitaria. Se podría implantar mañana coincidiendo con el luto del Viernes Santo y esperar siete días a ver sus frutos.

    ¡Animo Askatasuna!

  2. "Casado le recuerda a Pedro Sanchez que es el sector privado quien financia a la sanidad pública mediante impuestos. Por eso mismo hace unos días exigía una bajada de impuestos. El hombre del master de Harvacete no conoce límites."

    Askatasuna2020 ponte bueno

      1. Ya ves, casi 300 pavos que pago al mes de IRPF. Fijo que hay empresas que con lo que defraudan o eluden pagan menos impuestos que un trabajador de la administración.

        1. Que no hombre, que los funcionarios y empleados públicos (comúnmente conocidos solo como funcionarios, ya que la gente no tiene ni … idea realmente de lo que habla) sois unos vagos, ladrones, insolidarios, privilegiados, … (ironic mode)

    1. No le toques su privada…

      Pues lleva razón… que sigan pagando impuestos y sin derivarle pacientes de la pública

      Los que tengan seguro privado pagarán mas por su lujo

      Y no lo olvidéis… VIVAZ es un seguro inteligente

  3. Atencion a VOX despues de elogiar a Hungria dicen que el gobierno de España es autoritario y que los llevan a los tribunales. Como son estos fascistas jajajaja

    1. Así eso de la Europa Unida se va alejando un poco más cada día. Y luego, Orbán ha tomado poderes especiales mientras dure el coronavirus pero no ha cerrado el puto parlamento. y en especial, no es responsable directo de 30.000 mil muertes como si son los tarados inútiles del gobierno de España. Porque la OMS los está poniendo como ejemplo de lo que no hay que hacer y ya han dicho que estaban avisados de la gravedad del asunto,luego lo del 8M es asesinato por imprudencia y más de uno del gobierno debería ir a la cárcel….Y si no a leerse el artículo 142 del Código Penal.
      Por otra parte, te recuerdo que a Orbán lo vota la mayoría plucuamabsoluta de los Húngaros y cuanta con muchos más apoyos en Hungria que el gobierno de España, por no mencionar o comparar Hungría con Venezuela, porque en el gobierno de España están los inefables chicos de Chavez, sistema totalitario y narcotraficante. Quieres que sigamos haciendo comparaciones entre Hungría y Venezuela?

      1. 1) Orban no tiene que responder ante su parlamento, no sé si lo ha cerrado o no, pero por ahora no se somete a su control, además sin fecha determinada para acabar con esa solución.

        2) En el caso de que se quisiera repartir las responsabilidades sobre los 15.000 muertos (que no el doble, no hay por qué inventar) que se han producido en España, habría que hacerlo entre los que tenían responsabilidades de gobierno, es decir, a los que tú acusas y también a las CC.AA., y no sólo al ejecutivo, sino a los legislativos que durante años han aprobado presupuestos recortando sanidad. Es decir, que pillan todos.

        3) Tu apelación al "asesinato imprudente" hace evidente el nulo conocimiento del tema que tienes. Asesinato implica premeditación, por lo que no puede haber un "asesinato imprudente" sino homicidio imprudente (que por otra parte no aplica a este caso en ningún supuesto).

        4) Orban no es votado por la mayoría plucuamabsoluta (sic) sino por cerca del 45% de los votantes húngaros, es decir menos de la mitad, y aproximadamente por la misma proporción de los votantes españoles que han votado a los dos miembros del gobierno.

        1. A ver pobrecito comisario político del gobierno más incapaz del mundo, o sea el de España. 1. Orban no tiene que responder por el momento ante el parlamento (por cierto, como el español en determinados supuestos constitucionales, no sé si te suena) pero con el parlamento en funcionamiento la oposición política puede hacer eso, oposición. Y si la oposición hace oposición en un parlamento legalmente constituido donde está la dictadura? Claro que tu estás con un partido amigo de narcos que encarcela a la oposición, Venezuela te suena???? Más cuidado para la próxima.

          2. Hay numerosos informes y estudios estadísticos de diferentes científicos (y testimonios de médicos) que están diciendo que no sé contabilizan a la mitad de los muertos por coronavirus. Aquí el único mentiroso es el gobierno y adláteres. Pretender lazar la culpa a las CC.AA. cuando es el ministerio es que puede tomar la decisión de comprar los test para hacer análisis masivos a la población como Corea o establecer, una vez que la cagaste, el confinamiento antes de que se extienda demasiado. Qué hicieron en vez de eso? las manifas feminazis y pedir a la gente que no vaya a los hospitales hasta que no están con neumonías graves y eres ya casi un muerto andante. Es más, tenían informes de la OMS que les decían claramente la gravedad del asunto mientras un supuesto experto del gobierno seguía diciendo que solo habría unos pocos casos. En fin, mientras seguís robando a la gente con impuestos cuando la gente se muere o se va a la miseria porque millones de personas se van al paro y además se sacan a los menas a la calle en lugar de expulsarlos o se les permite a los inmigrantes ocupar los pisos no habitados de los españoles. Esa lacra es lo que sois vosotros. Si el pueblo español no depone del poder a este gobierno criminal, el pueblo español habrá demostrado ser auténtica hez.
          Por cierto, el gobierno aparece en los informes de varias universidades internacionales en el puesto 80 de 100 en el tratamiento del coronavirus. Por detrás de países del tercer mundo, TERCER MUNDO. Comisario Trostko!!!! Esto tiene que romper por algún lado, es perfectamente legítimo deponer gobiernos criminales.

        2. 3. Si yo te pongo el artículo concreto que define el tipo penal del Homicidio Imprudente es obvio que se perfectamente lo que estoy diciendo, sicario de la canalla trostka internacional. Y decir que no aplica (podrías ahorrarte el anglicismo) a este caso cuando es la definición perfecta de las acciones del gobierno ya que tenían conocimiento de la gravedad del asunto y tomaron medidas que ayudaron a la propagación del coronavirus sabiendo que estaban cometiendo un imprudencia evidente. Hay pruebas documentales y testimonios claros de que estaban avisados en la prensa internacional. En lugar de leer por enésima vez los mismos libros trostkos podrías empezar el puto código penal en lugar de tratar de explicarme la diferencia entre asesinato y homicidio (habiendo puesto yo por delante el artículo concreto que tipifica el delito). Hace falta ser bocazas. Por cierto ya de paso mirate que imagen tiene en el mundo el patético gobierno de España o podrías empezar a estudiar de Historia de los sistemas sociales o del pensamiento económico, más que nada porque el gobierno está atacando la propiedad privada de las clases medias empobrecidas de España para dárselo a los que llegaron a las bravas. En lugar de tomar ejemplo de los países que prosperan como Corea del Sur o la Rusia actual que han ido dando ventajas fiscales para no reventar a la gente. La justicia social pasa por la extensión igualitaria de la propiedad privada.
          https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-a

          4. Por cierto, lumbreras deberías de saber que Orban cuenta con el apoyo de otro partido además del suyo en parlamento húngaro. A parte de que las elecciones de 2018 Fidesz las ganó con el 49, 27% de los votos y hay un partido aún más a la derecha que saca el 20%, en fin…..vete a tratar de pavonearte con otro que yo no estoy para tonterías de los sicarios chequistas de este gobierno de mierda al que una nación seria ya habría depuesto

          Pd. Si tanto te molestan las expresiones coloquiales te pido mi disculpas pero puedes ahorrarte los sic, se de sobre que la expresión no existe. Listo, que eres un listo jajaja

  4. Siguiendo la audaz lógica podemita, ahora es VOX la verdadera oposición, porque los demás hacen seguidismo del gobierno. Eso es lo que han estado proclamando desde la implantación de Podemos, que ellos eran la verdadera oposición porque lo demás era más de lo mismo y no confrontaban con el gobierno. Eso, ahora, lo hace VOX. Por eso lo hacen, porque funciona. Y funciona porque son los de Podemos los que siempre hablan de ellos, cuando algo funciona se sigue.

  5. Ojo, que Sanvago ha dicho que decir a los niños que lavarse las manos es cubano, jajaja.

    Muchas risas, pero este sub ser es un puto peligro para la sociedad

    1. De cubanos y de moros. En la Edad Media no habia mejor manera de identificar a un cristiano viejo que la cantidad de mugre que llevaban encima.

    1. ¿pero entonces las mascarillas son utiles o no? Yo creia que la ideologia nos protegia de la epidemia, asi te puedes ir de manifa si tu ideologia es la correcta y no te infectas.

      1. Las mascarillas, a no ser que sean completas y con filtro de aire, son completamente inutiles, ya que estas no te cambian magicamente el aire que respiras, va a seguir siendo el mismo; Su unica funcion, es si estas infectado, para intentar que el virus se quede en la mascarilla (altamente improbable), pero vaya, en terminos generales, no sirven de nada.

        Los medicos las usan en operaciones, porque hay riesgo de que salte sangre a la cara, y eso evita que te entre en la boca, su mayor utilidad, pero como digo, en la calle, hacen poca o ninguna funcion.

        1. El virus se transmite si un tio te tose, te habla cerca o estronuda cerca por que "va" en las gotitas de agua. Yo si creo que para algo sirven, aunque no sea 100%.

    1. Espectáculo el que está dando el apestoso gobierno de España y sus apestosos votantes. Declarado por numerosos países del primer mundo el país más inepto del mundo con el desastre que han provocado en esta crisis. Y millones de españoles secuestrados en sus casas camino a la miseria por ser unos inútiles incapaces de hacer lo que hizo el gobierno de Japón y Corea del Sur. Y encima propagando la enfermedad con las manifas de las …..INCALIFICABLES (vamos a dejarlo ahí, porque diría cosas muy gruesas) del 8M.
      Sois la hez

      1. ¿Declarado por quién? Ya empezamos muchos a estar hartos de los espumajos de los bienpensantes. Tiene narices que demuestre más visión de estado y patriotismo español Bildu con su actitud en esta crisis que las derechas. Obviamente el gobierno no ha sido perfecto, pero al menos ya intentado por todos los medios mitigar los daños. Mientras, la caspa de las banderitas solo busca tumbar al gobierno a base de politizar los muertos, como hacían con ETA. Ponzoñoso.

      2. Borra todo tu comentario hasta llegar a la ultima frase, cambia el sois por soy, y estaré perfectamente de acuerdo con tu exposición.

  6. Alemania ya tiene mas de 40.000 curados, a punto de superarnos en numeros brutos de curados, y ya nos ha superado en %. Alli hicieron tests masivos mientras aqui no ¿algun responsable?

    1. Ya se verá el numero de muertos en alemania en esas fechas y en años anteriores … con las de este año y esos meses

      No habrá tanta diferencia

    2. Bueno a lo mejor lo que hay que hacer es contar como cuentan los muertos en Alemania. Solo hospitalizados que mueran directamente por el COVID-19 y que mueran por ello y no con ello. Ya veras como nuestro numero de muertos baja por debajo del aleman. Pero sabes lo que pasaría que eso es MENTIRA. Poner como ejemplo a uno de los países junto con China que más estan mintiendo en esta crisis no es adecuado.

      1. A ver si lo entiendo bien, entonces segun usted la suma total de los curados y los muertos sera muy inferior a la cantidad de infectados oficiales, porque si das positivo en COVID-19 y te mueres de un fallo cardiaco, segun usted cuenta como infectado pero no cuenta ni como curado ni como muerto.
        En fin, la realidad al final pondra a cada uno en su lugar, salvo a los que le dan a doble pensar claro.

        1. La realidad lo hará y los muertos en Alemania seran infinitamente, y lo lamento creame, que la que hay ahora. Ni siquiera confio en los actuales muertos que dicen Italia y España. Creen que me voy a fiar de los 3335 muertos en China? Los 76 en Rusia? O los 2349 de Alemania?
          Por ahora ya sabemos que el COVID-19 ataca a los pulmones, al sistema inmunológico, al corazón y al cerebro. Por lo tanto ese fallo cardioco tiene muchas posiblidades de haber sido estimulado por el COVID-19.
          https://www.geosalud.com/como-afecta-el-coronavir

          1. ¿Entonces me esta usted intetnando convencer de que la suma final de muertos y curados sera inferior a la de afectados? ¿EN SERIO? Pero en serio de verdad de la buena de en serio?!?!?!?! No doy credito a lo que leo. Vamos seria el mayor escandalo de todas las democracias europeas, absurdo, dice usted algo ABSURDO.

      2. Igual lo que pasa en Alemania en que hacen tests masivos y entonces muchos de sus infectados son leves que obviamente se curan en lugar de morirse. Pero solo igual eh, solo igual.

        1. Todavia no se sabe bien como afecta el COVID-19. Alemania e Italia han hecho por ahora el mismo número de pruebas por población. Italia: 13.500 pruebas por millon de habitantes, Alemnia: 15000 pruebas por millón de habitante. Muertos de Italia: 17.698, muertos de Alemanía: 2349. Insisto Alemania esta mintiendo descaradamente.

          1. ¿De donde ha sacado esas cifras? Porque las mias dicen que España hace 15.000 pruebas diarios para una pbolacion de 45 millones, mientras Alemania hace 60.000 pruebas diarias para una pbolacion de 80 millones, luego haga usted cuentas de la vieja. ¿De donde ha sacado esas cifras?

              1. Es usted un crack su propia fuente me da la razon.
                Segun su propia fuente España: 335.000 tests
                Alemania: 1.317.000 tests
                ¡Bravo caballero!

                1. Vuelvo a reiterar hay que fijarse sobre todo en el numero de población en relación a los test. En este caso si hace falta más test pero Alemania esta mintiendo con el número de muertos. Eso es real y poco ejemplo supone.

                  1. Osea que 355.000 tests para una poblacion de 46 millones, es superior a 1.317.887 tests para una poblacion de 83 millones. Haz tus calculos que no hace falta sacarse la carrera de matematicas…

                    1. Y cuando yo he dicho lo contrario con respecto a España. Vuelvo a decir Alemania miente. Si usted quiere creerse los datos alemanes y chinos es libre pero son una vergüenza que no aguanta ninguna estadistica cientifica. Me puede usted decir porque Italia y Alemania haciendo los mismos test tiene Italia 6 veces más muertos?

            1. Ya se la he puesto. De todas maneras usted y yo coincidimos en algo es mas que necesario hacer test masivos. En cuanto a los test hay que contarlo con la población que hay, no el numero de test.

            2. 1º Groovy, del enlace que pones, realizará no es realiza. no se si te fijaste en el acento. Alemania realizará … futuro, a dia de hoy .

              2º Alemania solo computa como muerte por coronavirus a aquellas personas que. Sin patologías previas, haya fallecido por coronavirus en un hospital. Muchos landers no estan dando sus datos y el gobierno central no puede exigirlos, de esta foirma se sabe el numero de tests realziados ya que los kits los compra el estado central, pero los resultados los proporcionan los landers si quieren y de la forma que queiran.
              El instituto Robert Koch que es quien en Alemania agrupa las cifras que dan los landers recoge en su informe diario que:

              " el número de casos no reportados de infecciones y muertos probablemente sea mucho mayor. "Debe suponerse que los datos están subgrabados", continúa el instituto. El recuento solo incluye a hospitales, pero no de consultorios médicos, laboratorios, hogares de ancianos y ancianos o servicios de atención ambulatoria."
              https://www.merkur.de/welt/coronavirus-deutschlan

              3º Alemania es el principal fabricante de los test serológicos en Europa, test que ha nacionalziado y que no vende al exterior, motivo por el que dispone de mas test que nadie. Por eso Francia, Reino Unido, Italia, etc tienen menos test por habitante que Alemania e incluso España.

              4ºLos test PCR precisan de un recuento de análisis en un laboratotio, el numero de laboratorios que tienen las comundiades autónomas en españa en una quinta parte del numero de laboratorios en Alemania, asi que por muchos test que tengas los laboratorios de analisis solo pueden hacer 15.000 test al dia en España.

              5º El número de recuperados es una etsimación estadística, los landers no proporcionan dichos datos,
              https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_

        2. A más tests baja la letalidad relativa al haber más contagiados confirmados, pero la mortalidad absoluta sigue siendo la misma.
          Y en Alemania han muerto tantas personas por Covid como en Países Bajos y Bélgica.
          En la mortalidad poco tienen que ver los tests…. o es que acaso el hacer test hace que la enfermedad no pueda desarrollar cuadros complicados… en fin

          1. Al hacer tests detectas a gente infectada asintomatica que puedes controlar para que deje de infectar. A ver si pensamos un poco.

            1. Por eso su mortalidad oficial declarada no para de aumentar en la última semana no?
              Además de que no se han hecho prueba a asintomáticos… Y los contagios siguen una progresión parecida a la española
              Por lo hablar de que las medidas de confinamiento son mucho menos estrictas y por ende las posibilidades de contagio son más elevadas.
              Que el principio de la epidemia me pilló ahí…

              1. Hombre se llama pico, estan en pico igual que nosotros, les ha llegado mas o menos a la vez el virus con unos dias de variacion.
                Corea del Sur nos lleva mucho tiempo de ventaja y siguen muriendo a diario.

                1. Precisamente eso demuestra que más tests te sirven para hacerte una idea más precisa de la situación general pero no disminuyen en mucho el riesgo de contagio y por tanto de mortalidad si no las acompañas de medidas estrictas de confinamiento, cierre de fronteras y limitación de contactos. Y justo esto último es lo que no ha ocurrido, lo que explica que la curva aún no haya descendido.

                  1. Obviamente el aumento de tests tiene que ir acompañado de un control por gps de los infectados y una publicacion de sus datos de movilidad privados a la opinion publica para que el resto de ciudadanos eviten ir donde fue el infectado en los ultimos dias.
                    Si haces tests masivos pero dejas circular libremente a los que den positivo, pues obviamente no detienes la pandemia.

    3. Lo de los recuperados era esperable. Tu lo has dicho, han hecho test masivos. Así que tienen detectados muchísimos más asintomáticos que nosotros, y estos se recuperan más rapido. La estrategia de Alemania de los test masivos es muy útil. Y eso se ve con la.relativa lentitud con la que están subiendo las muertes, pero… Algo esta fallando, o al menos algo no están haciendo tan bien como en Korea, porque ayer marcaron el máximo de muertes, la tendencia parece claramente ascendente, y si siguiera la curva koreana, ya tendría que haberse detenido.

      1. La mortandad real es de menos del 1%, pero obviamente no se pueden hacer tests a toda la poblacion, eso crea cierta incertidumbre, y luego estan los asintomaticos que son un enigma.
        No solo es hacer tests masivos, es geolocalizar a los infectados, hacer tests a todos los que se relacionaron, y hacer publicas sus desplazamientos mediante app del gobierno para que el resto de la poblacion evite ir a esos lugares.
        Hay un video de visualpolitik que explica la estrategia de Corea del Sur que se ha demostrado claramente ganadora: https://www.youtube.com/watch?v=4ESWLnxyZUo
        Por ultimo decir que es injusto compararse con Corea del Sur, pues estos ya tuvieron brotes de virus similares hace años e incluso decadas y por lo tanto su sociedad esta concienciada y tiene experiencia previa. Si dentro de 10 años nos pilla otro brote seguro que lo haremos mejor, incluso aunque nos gobiernen los mismos inutiles que ahora.

        1. Yo, a estas alturas, ya no tengo tan claro que la letalidad del virus sea menor del uno por.ciento. mis primeras estimaciones las ponían en el 0.5, pero… Da la sensación de que en países como Italia o España la letalidad real es sensiblemente mayor. No lo podremos saber hasta que se hagan test aleatorios a la población, para estimar el porcentaje sobre el total de infectados, pero ya digo que tengo la sensación de que la enfermedad es peor de lo que suponíamos al principio.

          En cuanto a comparar Corea con Alemania, tienes razón en que las comparaciones son, en cierta medida, injustas. Pero lo hacía solo para recalcaar que la medida de Alemania es buena para relentizar al principio la epidemia, pero qué va a tener que probablemente tenga que tomar otras medidas de confinamiento, porque, aunque más lentamente, la epidemia sigue creciendo

          Por lo demás, estoy absolutamente convencido de que para la próxima epidemia, si es dentro de, digamos, 25 años, nos pillara a todos mucho mejor preparados.

    4. Alemania no hace pruebas a todos los que debería y miente al respecto, así como miente en las cifras de muertos y demás. Lo han dicho por aquí hispano-alemanes, alemanes y españoles que han estado o están en Alemania, así como varias organizaciones alemanas.

  7. Abascal desmontando cada una de las mentiras del gobierno y proponiendo alternativas para continuar con el confinamiento y paliar el daño económico.

    Ha sido apoteósico

    Verdades como puños. No se puede combatir esto desde la absoluta mentira que es lo que está haciendo este desgobierno

    1. Pero si ha hecho el ridículo de manera espantosa.

      Anda ve a dar una vuelta a la calle a que te dé el aire, pero no te laves las manos, que eso es cubano según tu analfabeto ídolo.

    2. Y luego vota contra el confinamiento. Por cierto me ha encantado la frase de elogiar a Hungria y luego acusar a España de ser autoritario. Ya quisieran los parlamentarios hungaros poder reunirse que no se sabe cuando lo podrán hacer de nuevo en ese estado autoritario.

      1. Menudo cuñado, hablando sin saber

        Si ha dicho claramente que quiere seguir con el confinamiento

        Lo que no quiere es que sigáis mintiendo

          1. A ver

            No sé cómo funciona tu cerebro, pero me sorprendes

            Lo que vota aquí es sobre la renovación del estado de alarma, que es un conjunto de muchísimas medidas, incluyendo el confinamiento y darle poderes especiales para que el Estado implante una dictadura progre en libertades de expresión evitando su control parlamentario

            Vox está de acuerdo en que hay que seguir el confinamiento

            Si no sabes ni lo que se está votando pues hijo, haztelo mirar

            Que estés en desacuerdo con el término general de algo no significa que no estés de acuerdo con algún punto en concreto

            Pero entiendo que a los cuñados progres os cuesta entenderlo

          2. Vota en contra porque el gobieno hace UNA PROPUESTA CERRADA DONDE VA INCLUIDO EL ESTADO DE ALARMA.

            Por eso , Vox hace una propuesta alternativa donde va incluido el estado de alarma.

    3. Abascal diciendo que la Tierra la sujeta un gigante. Voxeros:¡Qué lección a gobierno, apoteosis total, ya basta de mentiras!

      El criterio de un pepino de mar tenéis algunos.

    4. ha sido más efectivo que Casado pero la cantinela solo vale a los suyos y vecinos ideológicos.

      Hasta Guindos, el think tank de Roldán, y muchos otros apuestas por rentas mínimas que es la forma de que el dinero llegue a la gente y se pueda defender mínimamente el consumo. De entrada el apoyo indirecto vía ICO y avales está siendo usado por los bancos para vender "a punta de pistola" seguros de vida abusivos a los potenciales usuarios de los préstamos.

      Tampoco se oyó en febrero a VOX pedir un confinamiento del país y parar la economía.

      1. Vox pidio el estado de alarma una semana antes de que lo aplicara el desgobierno.
        En cuanto a las medidas economicas, mejor pagar durante 3 meses a empresas y autonomos para que haya una recuperacion en forma de V, que esperar a que las empresas vayan cerrando por falta de liquidez y se vaya todo a la mierda; como va a pasar. de hecho, las empreesas buscan y no encuentran los famosos créditos que dice el gobierno que avala.

        1. A mi soluciones como la danesa o la británica para inyectar dinero por la base me gustan, lo que no veo coherente es hacer eso y pedir que no se paguen impuestos y que además haya equilibrio presupuestario….lo que pide Vox, cosas incompatibles entre sí.

          Solo tiene sentido suspender los impuestos "por trabajar, por intentar ganar", es decir, "IAEs, carteles, vados de sitios comerciales, etc", ya que se ha suspendido el derecho a trabajar e intentar ganar, pero los otros en función de ganancias se autocorrigen con los resultados, y quien siga cobrando pague la empresa o el estado es normal que pague el IRPF.

          Respecto a los créditos…te pongo un ejemplo, peluquera en un pueblo pide 5000 euros…se lo dan al 2,5% pero le obligan a suscribir un seguro de vida por el importe prestado a 20€ mes….cuando para esa cantidad actuarialmente serían unos 2-2,5€ mes….total, que con eso equivale a prestarle al 7,5% de coste. Ese es el problema en inyectar a través del sistema financiero, ahí ha estado bien Baldoví…"que se vigile a los bancos".

          1. Vamos a ver, yo oí a Espinosa explicarlo. Dan por hecho que hay que aumentar la deuda, entonces lo que quieren es que, al menos, el dinero llegue antes de que la empresa muera, por lo que quieren inyectar el dinero ahora, para que cuando pase todo , la situación siga, en la medida de lo posible, como si no hubiera pasado nada.
            Lo de que no se paguen impuestos no he oido nada, me imagino que serán moratorias en casos especiales, y lo del equilibrio presupuestario, tampoco lo he oido; será, si no contamos las inyecciones (que podían venir de la UE o de deuda soberana ) rebajar gasto político para intentar llegar a ese equilibrio, suponiendo que se puede producir una salida de la crisis en forma de V.

    5. No creas. Cuando colocas mentiras en las televisiones y la gente las cree. Ya estamos jodidos.
      Los bulos van y vienen y quien se equivoque y dé credibilidad a uno sin comprobarlo, debería comparecer para pedir perdón. TODOS, no unos u otros.
      A mi me da veryajena cuando desde VoX se ha dado dublicidas a algún bulo sin pararse a comprobarlo, y mis quejas y ataques a su dpto. de Comunicación son conocidos. Me hace más daño que los "míos" difundan falsedades, a que lo hagan los rivales.
      Espero que opine todo el mundo aquí igual.
      Pero vamos x que con bulos o sin ellos, nos vamos a tomar por culo igual

  8. Cuidado con no repetir los famosos pactos de la Moncloa… germen de la bajada de pantalones que fue la transición y rematada con la CE78…
    Pacto nacional pero no pacto entre partidos políticos … que no son el sol que alumbra la mañana …
    Hay mucha gente que meter en esos supuestos pactos… y todos extra políticos…

    1. A priori yo no excluiría a nadie. Claro que, unos partidos instalados en el bloqueo en medio de las condiciones más difíciles que atraviesa el país en toda su estapa democrática reciente, no creo sea verdaderamente posible incorporarlos a nada.

  9. Y los falsificadores de cifras oficiales de muertos, eso si que es patriotismo, porque psicologicamente tiene que ser duro.

    1. Aja, falsificar es decir solo las que tienen el positivo confirmado, decir la verdad es dar una estimación de cuantos podrían ser.

      Que cosas se aprenden con vosotros.

  10. He visto más efectivo y práctico a Abascal que a Casado, eso sí, mucha demagogía, apropiación del rollito FAES de implantar el comunismo, bla bla bla.

    A ver, que hasta Guindos o el Think-Tank de Roldán y ESADE están propugnando por una renta mínima en estos momentos.

  11. la única solución es que dimita en bloque este gobierno negligente y criminal responsable de más de 15.000 muertes. No está legitimado para seguir.

    1. Te ponemos a ti y a tu amigo Abascal, que si que estáis legitimados. La legitimidad no la dais ni tu ni Vox. La da el pueblo. Os queda aun mucha oposición que chupar. Bueno al PP., porque Vox en poco tiempo no será mas que un borrón en la democracia española.

      1. Los de VOX no entienden de razones democráticas. Según ellos, todos los demás a la cárcel. Si no encuentran motivos políticos, buscan supuestas malas gestiones.

    2. Claro, lo mejor de toda la vida en una crisis como esta es que haya un vacío de poder. Algunos solo piensan en el poder y se la pelan los muertos. Los espumarajos de casposo son divertidos cuando no pasa nada, pero las cosas están suficientemente serias como para dejarse de pataletas de los que creen que cuando ellos no ordenan y mandan no hay ninguna legitimidad.

    1. Es que apelar al orgullo de ser español es mas o menos lo mismo que cuando Bañez le rezaba a la Virgen del Rocío. Ridículo cuanto menos.

      1. Cuéntaselo a los militares desplegados en Pamplona que se han dedicado a poner el himno a todo volumen por el casco viejo

        1. Si, y se dejan beneficiar del.nacionalismo catalán, y critican la banderas, pero salen a todos lados con la estelada… Si teóricamente

          1. Los no nacionalistas españoles no usan ninguna bandera, ni ningún himno, ni ninguna selección (con sus correspondientes colores banderiles e himno) A ver si el resto de no nacionalistas no vamos a poder usar nuestras no banderas y nuestros no himnos

            1. No me refiero a personas en concreto, que entiendo perfectamente que el sentimiento nacionalista lo tiene todo el mundo, cada uno lo muestra como quiera, hablo de partidos, me imagino que para ti nacionalistas españoles serán vox PP y cs, vale el PSOE usa solo en ciertas ocasiones la bandera y el himno, pero no salen repitiendo como un mantra "las banderas no se comen", los de podemos no usan la bandera y el himno nunca, así que critiquen el nacionalismo es coherente, pero que erc critique els nacionalismo, en medio de una manifestación repleta de esteladas, dando mitines con más esteladas que personas, y luego llega rufián al Congreso oye un alegato nacionalista español, y te dice "de las banderas no se come" es como mínimo grotesco, a mí es lo que me resulta gracioso de erc

    2. Grande rufián

      Lo único lo de la competencia de empleo… en estos momentos

      Si no hay empleo gabriel…. claro que los ayuntamientos y las regiones saben lo que mas necesitan y como gestionarlo

      Pero no puedes pedir cerrar todo… y pedir se hagan políticas de empleo

      Aparte perfecto su discurso

    1. El martes su programa se hizo eco de la noticia que había circulado por ahí. Pero ayer lo desmintió también en su programa y pidió disculpas… A todos nos cuelan fake news, en su caso es más grave, pero cada vez es más difícil captarlas, incluso para periodistas avezados, amigos míos así me lo comentan…

      1. Lo de confirmar y contrastar antes la noticia con las autoridades o investigar algo de la empresa en cuestión no va con su “periodismo“, claro.. es mejor difundir en medio de comentarios en plan “¡que vergüenza!” y, cuando el gobierno te tire de las orejas, verse obligado a desmentirlo.

    1. Bajar el IVA es una medida que tiene sentido para reactivar el consumo. ¿Qué consumo se puede activar en la situación actual? Vas a comprar el doble de espinacas de las que puedes comer? Porque desde luego no es que vayas a salir al restaurante que antes no podías ir.

    2. El iva supone más de 1/3 de toda la recaudación tributaria. Está muy bien quitarlo, pero habrá que subir el IRPF (sobre el 40% aproximadamente del total recaudado) o el Impuesto de Sociedades (sobre el 10%) o bien directamente expropiar todas las empresas y decretar el socialismo. Así no hace falta impuestos (o como mucho algo muy concreto, específico y minoritario) exactamente igual que la URSS… O eso, o poner todo o casi todo de pago, como en países tan desarrollados como Perú.

  12. Inigo Errejón apueta por una union de la europa mediterránea si falla el norte de Europa. Podría ser el plan B, no hay que descartarlo.

    1. Es lo qur yo he dicho muchas veces. Lo mismo que ha propuesto Francia

      Creo que ya es hora de dejar de pedir. Si sin tan imbéciles que no entienden que estamos en el mismo barco. Nos vamos y fuera

    2. Y que tal si lo hacemos por ideologías. Los estados-nación están muertos como tu mismo dices. Y las viejas identificaciones y comunidades políticas las están socavando muchos de forma intencional. Europa podría quedar dividida tan solo en tres o cuatro países, incluso en menos. Solo dos. Lo cual los haría mucho más fuertes. A partir de ahí con la gente encuadrada en comunidades políticas a las que si tendrían lealtad las sociedades se pueden organizar mejor.
      Por otra parte, la Europa mediterránea que es: Francia, Italia, España y Portugal como unidad política? Bien, y como conciliamos la tradición anarquista y de fueros medievales de vascos y catalanes con el jacobinismo francés???? Por ejemplo. Algún día la izquierda española tendré que explicar por qué detesta la defensa de la civilización europea de partidos como vox o como la derecha francesa que representaba Sarkozy y por qué les gustan los orates tribalistas tipo Sabino Arana y herederos. Francia no les consentiría ni media a los vascos y catalanes. Como ponemos en común esas dos tradiciones de cultura política tan distintas.
      Por cierto, Grecia se une antes con Serbia, Rumanía y Rusia, que para eso son ortodoxos y hay varios partidos manejados por Kremlin. Por ejemplo el Solución Griega.

  13. Ahora que se ha puesto de moda hablar de los pactos de la Moncloa, de verdad hay voluntad política para hacerlos? No voy a caer en el ridículo de los que siempre comparan a los políticos de las transición con los actuales, diciendo que los de ahora son unos egoístas que solo piensan en su partido y en ellos mismos, y los de la transición fueran políticos con altura de miras.
    En primer lugar en aquel momento había que hacer un cambio de régimen, era eso o nada, no es que tuvieran altura de miras es que no había más remedio que encerrarse hasta que estuvieran de acuerdo, la situación actual es una crisis, gravísima sí, pero una crisis, no tiene nada que ver con un cambio de régimen, y estos "nuevos socios de la Moncloa" simplemente se van a usar para hacer política, por tanto no saldrán, si hay un acuerdo de todos los partidos será de máximos, maximisimos, y si hay un acuerdo de cosas concretas no será de todos los partidos, y por tanto no se podrá llamar a esto los "nuevos pactos de la Moncloa"

  14. Buena intervención de Errejón también, pidiendo que se mantengan parados los sectores no esenciales mientras no haya seguridad para ellos.

    1. No como la oposición, que es responsable, nunca miente ni manipula para ganar votos con los muertos, y no tiene ninguna responsabilidad en los recortes en sanidad. Vamos, ya estamos muchos hartos de que si no gobiernan los elegidos por la gracia de Dios y del Caudillo, todo sea Venezuela o ETA. Dejad de dar por culo y aportad algo por una vez. ¡Hasta Bildu está teniendo más visión de Estado y patriotismo que la derecha!

    2. Un gobierno como el de los ataúdes con cadáveres sin identificar del Yak-42, o de las armas de destrucción masiva de Irak, o de la autoría de ETA en los atentados del 11M

  15. Si se logra un consenso en el Eurogrupo en relación a:

    -Millonarios fondos con cargo al ppto europeo para ayudar a costear gtos generados por la crisis.

    -Inversiones millonarias del EIB.

    -Intervención del BCE. (como ya lo hace)

    -Acceso al MEDE en última instancia, si algún país comunitario lo necesita.

    No os parecería suficiente?

    A mí me parece un programa realmente ambicioso que puede generar el consenso de todos.

    Sin entrar en la cuestión de los Eurobonos, porque es algo que no genera consenso y puede ser perjudicial para muchos países.

    No os parece suficiente con esos puntos?

    1. A mi me valdria por ahora…pero solo para estas semanas. La crisis va a ser muy dura, muchisimo pero que la de 2008 e incluso auguro que peor que la de 1929 por ellos son esenciales los eurobonos.

    2. Yo creo que está, además yo al principio me molestó la actitud europea de los países del norte,pero lo pienso y la actitud nuestra no es mucho mejor, tiene que salir por huevos lo que nos gusta, pienso que una posición intermedia es aceptable, como la que has puesto

    3. Si se requiere cualquier condicionalidad iremos un escenario a la Griega. Cual será las condiciones?? Reducir más el gasto en sanidad? O tal vez en pensiones o en educación? En un momento en el que tendremos que gastar más en residencias por ejemplo?

      Todo lo que sea condicionalidad nos mete en un escenario a la Griega por eso todos los países huyen de los rescates

      Todo lo que no sea un mínimo de mutualizacion como proponía Francia y España por ejemplo usando el presupuesto europeo para emitir deuda será un fracaso. Porque las deudas de Italia y España se harán insostenibles y se verán obligados a quebrar en el medio plazo

      El ecb compra a través de bancos. El cambio sería que lo hiciera directamente sin la intermediación de los bancos como pasa en Estados Unidos. Sino hay riesgo grande de que la prima de riesgo aumente notablemente a pesar de que el Bce compre

    4. Si el BCE pasa a comprar de manera directa en vez de indirecta, y leyendo bien la letra pequeña y las cantidades, podría aceptarlo (al menos de momento).

    1. Y además buen gestor. Sus propuestas adelantan por la izquierda al gobierno y al mismo tiempo controlan el déficit.¡Que bueno!

  16. Bravo el de compromis:
    Blindemos la sanidad en la constitución!

    Hemos de destinar mucho mas dinero, eso que nos esta pasando quizas es el inicio, y es hora de hacer las cosas bien para si vuelve a ocurrir, podernos defender mejor!

      1. Ya, estoy de acuerdo. A ver si en un par de dias bajamos de los 600.

        Diagnosticados: 152.446 (+5.756)

        Fallecidos: 15.238 (+683)
        Altas: 52.165 (+4.144)

      2. A finales de mes podriamos estar superando los 20.000 tranquilamente… Creo que ese sera el numero oficial entre 20.000 y 25.000 🙁

      1. Los datos son de ayer . Asi que no. Mañana si habrá seguramente una bajada pronunciada. Este el ultimo dia de datos más fiables. Hasta el miercoles siguiente no se podrá comparar con hoy

    1. La bajada del finde es real.. el problema es que mucha gente compara con días con los que no debe comparar. Los fines de semana se deben comparar con los pasados fines de semana, no con los días entre semana… porque la bajada te parece mayor de la que es en realidad.

      Por otro lado, te recuerdo que hoy es festivo.. probablemente mañana bajaremos de los 650.

    2. Empezo a bajar ya el viernes a la mañana con los datos del jueves. Despues los datos del viernes.
      Siguio bajando sabado y domingo.
      Repunto ligeramente martes. con los datos del lunes.

  17. Los letrados del Congreso declaran inconstitucional la propuesta de Vox de dimisión del Gobierno
    Los servicios jurídicos de la Cámara rechazan también la proposición de un Gobierno de "emergencia nacional" y no se votará en el Congreso.

    Los servicios jurídicos del Congreso consideran que esas propuestas, que pasan por la dimisión del actual Ejecutivo de coalición y la celebración 48 horas después de un debate de investidura para la formación de un Gobierno de "concentración y emergencia nacional", son contrarias a la Constitución y al reglamento del Congreso.
    https://www.eldiario.es/politica/Congreso-inconst

    Son unos autenticos incompetentes. Pero que esperar de un partido que tiene como objetivo prioritario destruir nuestra constitución y nuestra democracia.

  18. No has visto mis disculpas? Estan puestas justo más arriba y 10 minutos antes de su comentario. Doble vara de medir en que aspecto?

  19. No pasa nada. Es que no le entendía. Cuando me di cuenta que habia mentido, he borrado el mensaje y luego decidi disculparme.
    No le tengo mania a JxCat pero si le tengo mucha hostilidad a Torra, te lo reconozco. Si te reconozco cierta simpatia por ERC que no ha sido nunca motivado porque este más cercano al PSC o no sino por otros motivos personales y familiares y porque tengo muchos más conexiones con ellos. Pero reconozco que hay dirigentes de PDeCAT intachables: Marta Pascal es un ejemplo para mi en este aspecto y es una dura independentista. Incluso he alabado algunas veces al President Puigdemont pero ultimamente de este último me molesta muchisimo sus actitudes y su visión política tan radical. En cuanto al president torra he sido siempre muy contrario a él. Pero alguna vez cuando ha hecho algo bien lo he reconocido.

  20. Me faltan algunas opciones entre los que lo hacen mejor o peor.
    Por ejemplo, una opción en la que diga "ninguno ha tenido una actitud/actuación adecuada" o incluir algunas opciones más para poder elegir.

  21. Yo acabo de modficar mi respuesta sobre la permanencia de la UE, tras la ultimas noticias. Para que tener UE si no sirve para ayudarse

    1. Yo creo que fuera de la UE, nos deborarian mas las pirañas. X eso voto por seguir.
      Me parece un proyecto bonito. El espacio Schengen. Al vivir al lado de una frontera es muy beneficioso

  22. Es curioso que el mismo tipo (no ya el mismo partido, el mismo tipo!), que hace unos años pedía la dimisión del gobierno por UN caso de ébola, y que se curó, ahora tenga la desvergüenza de pedir lealtad y unidad. Señor presidente, la oposición no le debe lealtad a usted para que siga perpetrando su holocausto español, la oposición le debe lealtad a España y a los españoles, por el bien de estos. P.D. me gustaría ver si existirían los mismo deseos de ánimo y recuperación hacia este tal "askatasuna" si en lugar de ser un vasco independentista fuera un español patriota. Hipócritas!

    1. Existirían esos ánimos incluso si fueses tu. En cuanto a la lealtad de la oposición en la mayor crisis de por lo menos los ultimos noventa años, cuando pase todo, la gente juzgará. Pero si quieren aprender algo, que miren alrededor.

    2. Su holocausto español… ahí se ha coronado ud. ¿Le suena el Sovaldi? ese medicamento contra la hepatitis C y la gestión pepera al respecto (gente que falleció porque al Gobierno de turno no le dio la gana pagar). Lo que matan son los recortes en sanidad y la mala planificación de la misma. Lo del ébola ya es de traca. No mezcle dos cosas completamente diferentes, el ébola no llegó a ser ni siquiera pandemia, sino epidemia, ya que estuvo principalmente localizada en la zona de Sierra Leona, Guinea, Liberia… sin apenas contagios fuera de la zona o de gente que viniese de la misma.
      En fin, decía Azaña que si los españoles hablásemos sólo de lo que sabemos, se produciría un inmenso silencio que podríamos aprovechar para el estudio.
      No se preocupe, parte de la oposición ya se ha retratado, viéndose su utilidad y viendo cómo actúan sus gurús políticos (Hungría, Trump, Bolsonaro…) De la derecha rancia y nostálgica, lecciones pocas.
      Hacia cualquier ciudadano hay ánimos de recuperación, una alta hospitalaria es una batalla ganada.

  23. Lo primero: ¡fuerza y ánimo para Askata!! ¡Que te mejores pronto!
    Lo segundo: la encuesta.
    Al obligar a elegir un político mejor y peor por partido, yo me he quedado sin poder dar una opinión más o menos objetiva, porque realmente, lo de mejor / peor no parece una escala medible. Me explico: si todos los de una lista me merecen entre 0 y 2, por ejemplo, al que he tenido que poner como mejor, ¿se supone que le he aprobado?
    Tampoco tengo claro qué político de la oposición puede hacerlo mejor o peor, porque se mezclan políticos nacionales con otros autonómicos con responsabilidades de gobierno. Y de los nacionales: ¿quién es mejor, el que dice sí a todo o el que critica?
    En el caso de C's, donde no he visto ni oído a ninguno (estoy saturado del coronavirus y veo pocos telediarios)… no sé qué valorar.
    En cualquier otra encuesta, intento no dejarme llevar por mis ideas, pero en este caso, he optado por valoraciones extremas, por lo desastroso de la situación.
    En fin, que me temo que como le haya pasado a más gente lo mismo, los resultados pueden decir cualquier cosa que realmente ninguno hemos querido decir.

    En todo caso, como siempre, mi más sincera felicitación por la gran labor que realizáis.

  24. Bochornoso espectáculo el que estamos viviendo en España. A mí por lo menos me empieza a cansar el pataleo electoralista de la oposición, los volantazos del Gobierno como el que vimos de la señora Montero, y la enorme difusión de bulos desde redes sociales y medios de comunicación.
    Puede sonar a 1984, pero no veo descabellado que en estas situaciones la publicación de estas falsas noticias estuviese altamente penado. Como decía alguno, calumnia, que algo queda.
    Cansa que el Gobierno no sea claro y no diga las cosas como son, que esto va para largo y ya veremos la vuelta a la normalidad cómo, quiénes y cuándo…
    En cuanto a la oposición… sin palabras, actuación infantil, zafia y deleznable. Envidia sana de países como Portugal.
    -España compra test que no valen: la oposición afila el cuchillo. Reino Unido encargó millones de test defectuosos y no veo la cabeza de Johnson en la Tower of London.
    -Lo de los respiradores turcos, otra igual
    -Lo de la señora Ana Rosa Quintana y el empresario este, que ni hace test, ni se fabrican en España
    En fin, espero que salgamos más pronto que tarde de esta, del resto ya se hablará

    1. Yo que soy bastante comunista y anti PSOE. Pienso que:
      a) Los giros del gobierno no son volantazos. Son endurecer cada vez mas el camino tomado segun los nuevos informes cientificos.
      b) Volantazos son los de Boris Johson y proximamente Trump.
      b1) Ni una medida, economia es lo primero.
      b2) El volantazo se empiezan a tomar medidas y se sigue la senda de España e Italia. Cierre de colegios y confinamiento.
      c) Al gobierno se le puede acusar de ir tarde. No cerrar coslada y repatriar a gente desde Wuhan sin haberla confinado durante 14 días en el mismo aeropuerto. Pero no se le puede acusar de dar volantazos. Todas las medidas son mas duras, pero van en linea recta.

      1. No me refería precisamente a las medidas adoptadas, ni soy epidemiólogo ni economista, sino al espectáculo cara a la galería que da el que salga Montero diciendo que a partir del 26 poco menos se vuelven a las calles y luego haya que corregir, lo de las preguntas en las ruedas de prensa… Esas acciones eclipsan el resto de gestión que hay detrás por desgracia.
        Agradezco que no tengamos un Trump o un Johnson por aquí al mando, lo que nos faltaba ya.

  25. Hacía tiempo que no me metía nadie en tal compromiso de elegir entre mejor y peor. Ha sido divertido usar el azar con Vox y CS.

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