326 Comments
  1. El Senado no sirve para nada con un Congreso que favorece al PSOE y un Gobierno del PSOE.

    – El Senado puede tumbar los presupuestos: falso, lo que puede tumbar son los objetivos de déficit y tampoco porque el Congreso puede cambiar la LOEPySF para quitarle ese poder de veto al Senado.

    – El Senado puede aplicar el 155: falso, es el Gobierno el que pide aplicar el 155 y el Senado el que lo autoriza. Si el Gobierno del PSOE quiere aplicar el 155, la mayoría absoluta del PSOE en el Senado lo haría independientemente de lo que quieran los senadores populares y ciudadanitas.

    1. Esa obsesión con aplicar el 155 del pp, ahora que no pasa nada, no la entiendo sinceramente.
      Cosas de ellos

      1. Yo estoy a favor de aplicar el 155, pero cuando sea necesario y esta vez de manera dura suprimiendo la autonomía mínimo una legislatura entera.

        Hablar del 155 todo el tiempo cuando no ha pasado nada más relevante y de gravedad no tiene sentido.

        1. suprimiendo la autonomía mínimo una legislatura entera… y con que constitucion lo justificarias? eso esta fuera de la ley

          1. Quién lo dice? El TC? No, el TC dijo que no se podía de manera indefinida. Se define un periodo (4 años) y ya está.

            El 155 se tiene que aplicar para algo, para que se cumpla la ley o para que se proteja el interés general, lo único que hay que hacer es definir ese alcance y cuáles son los aspectos que hay que regresar a la legalidad o que hay que revertir porque atentan contra el interés general y también habría que definir el tiempo que se necesita para ello.

            1. EL 155 es la ultima ratio despues de ser agotadas todas las medidas posibles, pero no es ni un derecho de intervencion discrecional, supresion de la institucionalidad de la comunidad autonoma o la supresion total de la Autonomia

              Es mas aqui la temporalidad (el tiempo obvio que se necesita y no un proyecto legislativo) quiere decir que la tutelacion externa o la intervencion central debe restituir el orden constitucional, si ha sido quebrado en algo determinado, osea en el menor tiempo posible ejercer la intervencion minima para restituir las reglas de juego pero jamas responde a un proceso de reconversion ideologica de una comunidad autonoma cargandote el derecho de Autonomia durante una epoca de fijacion propia

              El PP de Rajoy estuvo brillante en esa Ocasion

              Excepcionalidad no es una legislatura, lo que quieres aplicar es un programa de gobierno para crear la Cataluña segun el gusto desde Madrid

              el interes general es convivencia no Experiments dudosos

              1. Artículo 155.
                1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
                2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

                Yo creo que ya estamos en la situación de excepcionalidad desde le momento en el que Comunidad Autónoma en cuestión realiza actos que van encaminados a romper con el país que obviamente afecta al interés general. Otra cosa es que no se quiera hacer nada, pero el 155 no dice que no se pueda aplicar. Que haya otras opciones no quiere decir que este sea el último recurso, no se dice en ningún momento que se tengan que agotar las otras vías.

                Y sí, habría que utilizar una legislatura para desmontar todos los mecanismos impulsados por la Generalitat para romper el país. Y establecer un gobierno a ser posible con partidos catalanes y autonomía de esos partidos pero que se responsabilicen de desmontar todo eso que mencioné.

                Entiendo que tú no lo veas así, pero no hay en ningún sitio donde se diga que esto no puede ser y caber, cabe dentro del 155 y de la CE en general.

        2. Eso es como el cuento de qué viene el lobo, que de tanto decirlo, cuando vino, nadie hizo caso.
          Básicamente la banalización de las medidas excepcionales. Si estás con el 155 erre que erre porque Torra se tira un pedo, perdón por la expresión, el día que ocurra algo grave, nadie ya dará credibilidad.

  2. Pues llegó una de las dos "gordas", de las que Electomanía califica con un "10" y como "referentes".

    ¿Y qué dice? Pues que el PSOE se dispara y Ciudadanos se hunde y deja de ser el único socio que le daría mayoría absoluta al PSOE. Ahora lo es también UP, que encima le sorpassa y va más sobrado.

    ¿Será así? Ya lo veremos, pero de momento da qué pensar. Esperemos que llegue el otro referente, GAD3, para confirmar esto o no.

  3. Una encuesta dice que el psoe suma con up pero no con c,s y otra que suma con c,s y no con up, haver si se aclaran coño!!

    1. Y yo lo que veo más probable es que no llegue a sumar con ninguno de los dos, y llegados a este punto a mí lo que me gustaría que es que fuera al revés, que sumara con ambos.

    2. Esto no es twitter. Ten más cuidado con la ortografía. Que una cosa es que se te escape un pequeño error tuyo o del corrector del móvil, y otra cosa es que escribas “haver” en lugar de “A ver”.

      El otro día te hice una coña con “asta”. Hoy ya, tirón de orejas.

  4. La directora de Sigma Dos dice que un 3% de las papeletas naranjas emigrarían de Cs al PSOE. En cambio, un 10% engrosarían las filas azules.

  5. Cantabria:

    PSOE:2 =0

    PP:1= 0

    C,s:1= 0

    Prc:1= 0

    Catalunya:

    Erc:14 – 1

    Psc:14 +2

    Jxcat:8+1

    Up: 5 – 2

    C,s:4- 1

    PP:3 +2

    Vox:0-1

    1. Yo creo que VOX aguantará por Barcelona, no ha cambiado nada su discurso, lo que es admirable, desde la lejanía ideológica, ademas, en Barcelona están tratando de hacer campaña con la inseguridad, yo sinceramente creo que aguanta de sobra, o igual sube al 4%, en las demás provincias catalanas supongo que bajará

  6. Tan mal esta Cs como para perder 23 escaños y tan bien UP como para no perder nada con respecto al 28A? Tan mal esta el bloque de centro derecha como para que sus votantes se evaporen o se vayan a la izquierda como dice esta encuesta?

    1. Votantes de C's que esperaban un pacto con el PSOE: cambian su voto al PSOE.
      Voto "útil" al PSOE que esperaban un pacto con UP: cambian su voto a UP.
      Voto "útil" a UP que provenía de la abstención: vuelven a abstenerse.

      C's pierde votantes que gana el PSOE. El PSOE pierde votantes que gana UP. UP pierde votantes que van a la abstención. Que los trasvases de votantes hagan que UP se mantenga o que el PSOE aumente mucho la diferencia es lo que está por ver. Todo esto sin tener en cuenta la posibilidad de los que se abstengan por hartazgo.

      1. Pero en Cs no hay tanta gente afín al Psoe como para perder tanto, otra cosa es que sean muy ruidosos pero no hay tanta, tiene bastantes más afines al Pp

        1. Todo es súper más complejo que eso. Infinítamente. Por ejemplo, si el voto a un partido se va a la abstención, el porcentaje baja, subiendo el porcentaje de los demás partidos. A veces pienso que la gente piensa que esto es un partido entre el centro izquierda contra el centro derecha, siendo imposible cualquier trasvase, cualquier cambio, tachándolos como si fueran bloques homogéneos irreconciliables.

        2. No es que sea "gente afín" cuyo voto es inamovible, más bien voto eventual. El PSOE planteó las elecciones en clave dercha-izquierda. Igual que hubo gente que pensó que el "voto útil" de la izquierda era votar al PSOE porque decía que iba a pactar con UP, hubo gente que prefería un pacto PSOE-C's y que creyó que el "voto útil" era reforzar a C's para que su voto no fuese a una coalición con UP, creyendo que su voto serviría para un eventual pacto con el PSOE si no sumaba con UP.

          1. A lo que me refiero es que en Cs no hay tanta gente que quería pactar con Sánchez, son pocos pero muy ruidosos y no creo que el PSOE saque muchos votos de centro después de lo de Navarra

            1. Hay mucho exvotante del PSOE que se ha ido a C's, no sólo se ha alimentado del voto del PP. Entiendo que es el votante "centrista" (y que decantaba los gobiernos según votase PP o PSOE) que puede aceptar pactos con PP y PSOE, pero no una negativa al PSOE y sí a pactos con PP + Vox.

              Una cosa es lo que el PSOE pacte en CCAA y ayuntamientos y otra los pactos directos de gobierno nacional. A ese votante "centrista" votando a C's le queda más cerca el riesgo del previsible pacto con Vox (si el "trifachito" tiene mayoría) que el pacto del PSOE en Navarra.

    2. Si compiten entre ellos por ser la derecha más extrema es un poco previsible o comprensible, ¿no?
      El voto de derecha lo tienen, el de centro no. Y ahí el que más paga el pato es C's. Este es el voto que gana un PSOE muy centrista, y poco de izquierda, como el que se está viendo.

      1. El Psoe actual no tiene nada que ver el centro, más bien al contrario, es el Psoe más radical y sectario de la historia, incluso más que el de Zp, un partido que normaliza los pactos con el brazo político de Eta y con los separaristas catalanes y criminaliza a los partidos constitucionalistas , por algo en el 28A absorbió tanto voto de Podemos porque prácticamente no se diferenciaban el uno con el otro

        1. "es el Psoe más radical y sectario de la historia (y todo lo que sigue)" XXXD.

          Haber empezado por ahí… me hubiera ahorrado el resto de explicaciones.

          1. A ver campeón que cosas tiene el PSOE Sanchista de centro? Una subida general de impuestos? Una ley de memoria histórica dedicada a adoctrinar?… Venga di, otra cosa es para los que soys de extrema izquierda como Podemos, todo lo que veis a vuestra derecha, sea ya facha

            1. "Extrema izquierda y Podemos" XXXD.

              Por cierto, eliminar el "callejero franquista", recuperar los cadáveres de los asesinados durante el franquismo o sacar a la momina de su mausoleo no es cuestión de ser de "extrema izquierda", ni de izquierda siquiera. Es cuestión de decencia.

              "todo lo que veis a vuestra derecha, sea ya facha"
              Todo lo que ves a tu derecha, es "extrema izquierda". ¿ves qué fácil? XXXD.

              1. XD? Que tienes 15 años?
                Si Podemos es un partido de extrema izquierda, afín al régimen de Venezuela y otras dictaduras como Irán o Cuba
                Y lo de remover la tumba de Franco que murió hace más de 40 años y hablar cada 2×3 de la guerra civil diciendo quienes fueron buenos y malos, tratando de dividir a la gente, eso es de izquierda muy cercana al extremo. Eso sí los asesinatos de Eta que fueron no hace tanto, eso hay que dejarlo atrás

                1. Eliminar el "callejero franquista", recuperar los cadáveres de los asesinados durante el franquismo o sacar a la momina de su mausoleo no "divide a los españoles". Al contrario, los une porque permite cerrar esa herida.

                  Por eso digo que es cuestión de decencia. Y, ya que sacas el tema de ETA:

                  -Hay que juzgar y perseguir a los etarras fugados y esclarecer todos sus crímenes sin resolver.

                  -Hablas buenos y malos, tratas de dividir a la gente.

                  ¿Te parece lógico? Yo diría que no. Pues en el caso del franquismo es exáctamente lo mismo: crímenes sin resolver y víctimas desaparecidas. Si quieres que esto no se solucione, no es porque creas que "divide a los españoles", sino porque no tienes interés en que se haga.

                  Y no, no es cuestión de "tener 15 años", es cuestión de decencia.

                  1. "A ver", D. Awen, veo con claridad que D. Anony lleva mucha razón cuando afirma que "el Psoe actual no tiene nada que ver el centro" (sic), y es totalmente cierto porque el Psoe actual ha abandonado el centro para ser uno más del tetrafachito…

                    1. Viene siendo algo así cuando hay partidos de centroderecha europeos que tienen asumidas ciertas cosas que para nuestro PSOE de "izquierdas" son inasumibles.

                      Pero ya ves, la política española está tan desplazada a la derecha que C's es el "centro", PP "centro derecha" y, como dicen algunos, Vox "derecha alternativa". Normal que luego haya gente de "izquierdas" soltando que votarían al PNV si viviesen en Euskadi XXXD.

                  2. Palabras de la vicepresidenta Carmen Calvo "lo de Eta es pasado" la misma que día si, día también dice que hay que sacar a Franco del valle de los caídos. Remover tumbas de gente asesinada en la guerra, envezde mirar hacia delante, no es reabrir heridas del pasado y a mi sinceramente no me molesta donde esté enterrando un dictador que murió hace 40 años, y si tanto interes tiene en sacarlo, que lo pague de su bolsillo pero no del de los españoles. Una memoria histórica donde se cuenta que en la guerra hubo un bando bueno y uno malo. Ayuditas a los inmigrantes ilegales y a todos los chiringuitos de parásitos que hay en España, mientras se sabla a las clases medias y a los autónomos y emprendedores…
                    Y por supuesto sin olvidar el pacto de la vergüenza con bildu en la Navarra y en la moción de censura, con Torra en la diputación de Barcelona
                    Si todo muy de fachas este PSOE de Sánchez

                    1. Las víctimas del franquismo son víctimas del estado, pero tú quieres que sus descendientes paguen de su bolsillo su búsqueda.

                      ¿Te imaginas a alguien diciendo "ETA es una banda criminal que nada tiene que ver con el estado, lo lógico sería que sus víctimas no recibiesen ayuda del estado y que la búsqueda de etarras y las investigaciones de sus crímenes las pagasen ellos"?

                      Todo lo que le llamarías a esa persona te define perfectamente.

                      En cuanto al supuesto "izquierdismo" del PSOE: cada vez que alguien pide desclasificar papeles de los crímenes del franquismo votan en contra. Apoyan la monarquía y los privilegios de la iglesia, la banca y los grandes empresarios.

                      Si hasta los partidos de centro derecha europeos asumen políticas sociales que para el PSOE son inasumibles XXXD. Que sea el partido más a la izquierda de la derecha española no los convierte en izquierda por más que lo digan ellos.

            2. Mantener la ley mordaza?
              Mantener la reforma laboral?
              Impedir el control del precio de alquiler social? ….
              Etc
              Etc
              Etc….

              Todo muy de extrema izquierda, en fin…
              El PSOE más radicalizado … sí, pero radicalmente empeñado a no realizar política de izquierda

    3. A parte de todo lo comentado están desaparecidos … no hay noticias de ellos, Casado se ha dejado barba pero ni eso sabemos de Rivera …
      Ya sin humor, sus votantes no hiperfieles se sienten huérfanos… de aquí a noviembre se les verá más y algo subirán…

  7. JxC 3?? Esta gente no aprende y no paran de hacer el ridiculo. Estan diciendo que no entrarian en Lleida y Tarragona?? Que en Girona sacarian solo 1??Esta gente no tiene ni puñeteria idea de la sociologia catalana

  8. Finalmente puedo compartirles mi proyecto de modelo de sistema mixto uninominal con 175 distritos (la mitad del actual Congreso), basado en los resultados electorales del pasado 28-A, acá el mapa que como quedarían los 175 distritos sin coaliciones y mostrando el nivel de ventaja que tuvo el partido ganador en cada distrito (leve, media o fuerte):
    PSOE 137 | PP 11 | Cs 1 | VOX 1 | ERC 14 | PNV 8 | NA+ 3
    <img src="https://i.imgur.com/0Ypjj6X.png&quot; width ="800" />

    Les anexo el archivo en Excel donde están todos los cálculos incluyendo extrapoladores y los resultados detallados por cada distrito municipal, municipio, comarca, zona/partido judicial, gracias a los resultados oficiales disponibles en el sitio de Infoelectoral (y alguna investigación de las subdivisiones territoriales): https://drive.google.com/open?id=1w32_WDWGFujol9G

    En el Excel también está como quedarían los resultados de aplicarse el sistema mixto integramente o como el resultado de los 175 distritos afecta al reparto de los 350 escaños.

    Por interno logré también desglosar el engorroso archivo de los resultados por sección censal, así que si me piden un resultado de una ciudad por distritos, se los puedo facilitar, así también por sí alguno quiere hacer un proyecto con mayor número de distritos o actualizar uno (como el que llego a hacer Gren de los resultados de 2015), estoy a la orden para ayudar con los datos. También estoy abierto a sugerencias sobre el diseño de los distritos.

    1. El problema es que el electorado respondería de forma muy diferente ante una elección uninominal, donde el peso del candidato es importante, que a una más proporcional, con lo que los resultados son difícilmente trasladables. Por ejemplo, ¿qué harían los actuales votantes de VOX, C's o UP?

      También los resultados serían diferentes si fuera a una sola vuelta (método británico o americano) o a dos vueltas (método francés) ya que en el segundo caso se producirían "coaliciones de votantes" (por ejemplo de PP+C's+VOX) que en muchos distritos tumbarían al PSOE.

      Yo propondría un método intermedio: distritos plurinominales. Se divide España en 40 distritos de 1M aproximadamente y por cada distrito se eligen 10 diputados. De esta forma se combina proximidad con proporcionalidad y se evita el problema de las provincias con muy pocos diputados.

      1. Y es verdad, aunque mi propuesta en general no es un sistema mayoritario sino mixto (el resto del reparto sería proporcional, sea por provincia, comunidad o circunscripción única), sé que los resultados variarían mucho dependiendo de los factores, sean estos alianzas, popularidad de un candidato determinado, pactos de "desistencia" (un partido no se presenta en un distrito para favorecer a otro), entre otros.

        Sobre los distritos plurinominales, es buena idea si solo se tomarán en cuenta los limites entre comunidades y se estableciera un mínimo de 3-5 escaños por circunscripción, también si se aplica un reparto a la italiana (resultado base de circunscripción única pero se reparten los escaños según las listas en cada distrito, mas o menos lo tengo entendido)… o incluso se cambiara del método proporcional (sea D'Hondt, Saint-Lague, Hare…) al STV (Single Transferible Vote) que se usa en las Irlandas, que requirirá varios conteos según cuantos candidatos se presenten hasta llenar los escaños que se reparten. Muchos métodos que solo sirven en esta fantasía de los sistemas electorales.

        Para muestra de como cambiaría todo con las alianzas, justo pongo el mapa de los mismos resultados del 28A pero con esa hipotesís de PP+Cs (España Suma), obviamente no sería el mismo comportamiento pero da como una idea.
        <img src="https://i.imgur.com/3jexXgC.png&quot; width ="600" />

    2. Buen trabajo…
      En la Provincia de Cáceres, si los distritos intentan reflejar peso poblacional, yo haría la división norte y sur mejor que este y oeste…

      1. En este caso, en el planteamiento original, la proporción este-oeste me daba 1,03-0,97 entre los 2 distritos que le corresponderían a la provincia, el distrito de Cáceres me da 205 mil habitantes y restante que es el de Placencia tendría 191 mil. Con la división norte-sur, suponiendo que del distrito del sur (Cáceres ciudad) tomo las comarcas de Cáceres, Trujillo, Alcántara, Valencia de Alcántara, Las Villuercas y Los Íbores, este tendría más de 200 mil habitantes y el restante del norte 196 mil (proporción 1,01-0,99), probablemente sí lo tenga que modificar.

        Por lo general a la hora de dibujar los distritos, trato de que los municipios más poblados de cada provincia sean las cabezas de cada distrito y al basarme en las comarcas sobre todo, intento reflejar un peso poblacional (y diseño territorial) no tan perjudicial entre los distritos, aunque obviamente este formato este a prueba de errores, y por eso estoy acá para estar atento a las sugerencias que me puedan decir.

    3. Pero ¿estos distritos tienen la misma población?

      En Andalucía observo cosas raras, por ejemplo si Huelva tiene 2 distritos, serán de unos 200 mil aprox cada uno. En Jaen incluso están menos poblados, 170 mil cada uno de los tres. Pero en Sevilla con 5 distritos serían de 300 mil cada uno.

      Normalmente en lo países con sistemas de distritos unipersonales rige un sistema que garantiza que son de dimensiones similares, con un pequeño porcentaje de oscilación.

      1. Lo que hago es lo siguiente, cada provincia y ciudad autónoma tienen un mínimo de 1 distrito (así como en el reparto para el Congreso el mínimo es 2 diputados por provincia), luego hago el cálculo sobre el total de distritos propuestos, y a la hora de dibujar, la base poblacional sería entre la población de cada provincia, y también tomando en cuenta las comarcas o algunas zonas de las propias provincias, eso afecta esa balanza de la población, sobre en todo en provincias donde la corresponderían más de 3 distritos.

        Para explicarme un poco mejor, esta sería según la propuesta original la población de cada distrito de los casos que me mencionas:
        Huelva: 519.932 hab. (2 distritos), promedio: 259.966 hab./distrito
        -Distrito 1 – Huelva: 269.746 hab. (proporción: 1,04)
        -Distrito 2 – Almonte: 250.186 hab. (proporción: 0,96)

        Jaén: 638.099 hab. (3 distritos), promedio: 212.700 hab./distrito
        -Distrito 1 – Jaén: 260.420 hab. (proporción: 1,22)
        -Distrito 2 – Linares: 185.997 hab. (proporción: 0,87)
        -Distrito 3 – Úbeda: 191.682 hab. (proporción: 0,90)

        Sevilla: 1.939.887 hab. (6 distritos), promedio: 323.315 hab./distrito
        -D1 – Carmona: 243.046 hab. (proporción: 0,75)
        -D2 – Mairena del Aljarafe: 343.554 hab. (proporción: 1,06)
        -D3 – Sevilla-La Rinconada: 392.739 hab. (proporción: 1,21)
        -D4 – Sevilla-Cerro Amate: 334.378 hab. (proporción: 1,03)
        -D5 – Dos Hermanas: 390.650 hab. (proporción: 1,21)
        -D6 – Écija: 235.520 hab. (proporción: 0,73)

        Todo varía según la población y también al mínimo de 1 distrito por provincia, Madrid le corresponderían 18 distritos con un promedio ideal de más de 365 mil habitantes, a Barcelona con 16 serían de más de 350 mil, mientras Castellón serían 192 mil por 3 distritos, Cáceres 198 mil por sus 2 distritos, Cuenca 99 mil por el mísmo número o Zamora con todos sus más de 174 mil habitantes por el único distrito que obtendría en el cálculo provincial, ya en la proporción, hay algunos distritos cuya base poblacional si están muy desproporcionados como Manresa (Cataluña Central), Madrid-Latina/Carabanchel o Palma de Mallorca e Ibiza y Formentera, muchos de ellos sujetos a los propios límites territoriales basados en parámetros que ya mencione (comarcas, zonas, límites entre distritos municipales en caso de ciudades grandes…) y que probablemente serían sujetos a futuros redistritajes.

        Por lo general, los márgenes de error por así decirlo que me he fijado entre la proporción o dimensión de los distritos sería entre 0,75-1,25 (tratando de acercarse lo más posible al 1 claro está). Reitero que para ello las sugerencias son bienvenidas para tratar de perfeccionar el proyecto.

        1. Es muy de agradecer el esfuerzo y el tiempo que le has dedicado, muchas gracias por compartirlo.

          En principio los distritos deben ser lo más homogéneos posibles. Para ello hay que dividir el censo total entre el número de distritos. En el caso de que sean 175 distritos deben tener en torno a 200.000 votantes cada uno. Como es imposible que todos sean exactos se impone un rango admisible. Podría ser entre 180.000 y 220.000, incluso algo más grande, pero no tanto como para que haya distritos de 180.000 juntos con otros de 325.000.

          Si sigues desarrollando este magnifico estudio mi consejo, si me lo permites, es ir tendiendo a distritos de dimensiones similares.

          Reitero mi agradecimiento por compartirlo y no interpretes mi consejo como nada negativo, muy al contrario. Saludos.

          1. No lo interpreto negativamente, de hecho al ver el comentario, estuve haciendo cálculos con varios escenarios, sea con todos los 350 distritos o incluso si cada distrito tuviera la base poblacional de la provincia o ciudad autónoma de menor población (Ceuta con 85.144 habitantes). En el siguiente link están los cálculos realizados: http://puu.sh/EdaU3/43c250adf2.png

            En el caso de 350 diputados tengo dos escenarios, uno con un mínimo de 1 distrito con un rango de 44mil para la población ideal de Soria que le corresponderían 2 distritos y los casi 153mil entre los 43 distritos que tendría Madrid, mientras en el segundo escenario no existiría un mínimo de distritos (salvo Ceuta y Melilla que tendrían cada uno mínimo 1 distrito), la oscilación sería entre los 85mil del distrito de Ceuta y los 197mil del único distrito que tendría Cuenca.

            Mientras que en el cálculo donde tomo como base la provincia o ciudad autónoma de menor población, con la población INE de 2018 como referencia, me da como 550 distritos (50 más de los que propuso Gren en su día) con una oscilación entre 67mil por los 2 distritos de Teruel y más de 98mil por los 2 distritos que tendría Cuenca.

            Obviamente a tomar la división en este momento de cada distrito por provincia, y más cuando propongo un número fijo de distritos, como en el caso de 175 distritos o menos de 350, se crean estos casos de desproporción entre distritos ya con las limitaciones que me impongo. En el caso que planteas se tendrían que fusionar algunas provincias que no superan la base poblacional con la hago los cálculos (como las "vaciadas" Soria o Teruel o las propias Ceuta y Melilla) con algún grupo de municipios, comarcas, partidos colindantes o algo así para dar cierta coherencia a una igualdad de dimensión poblacional entre los distritos propuestos, por ello en los casos con menos distritos como los 175, me inclino más a usar el mínimo por provincia para que esas provincias despobladas tengan garantizado al menos un distrito, aunque causen estas distorsiones de población, ya de elaborar un proyecto más amplio si oodría tomar métodos donde el rango de habitantes no se presente tan abultado.

    4. Muy currado. ERC segunda fuerza. xD La verdad es que prefiero el sistema actual, solamente fusionaría algunas circunscripciones pequeñas para ganar proporcionalidad y evitar que los votos de los partidos pequeños/medianos fueran a la basura donde se reparten pocos escaños. Las circunscripciones podrían ser por CCAA.

      1. En este formato mayoritario puro sí queda algo curioso, aunque reitero, el sistema que planteo sería mixto, los otros 175 diputados serían de forma proporcional con alguna penalización o premio según su resultado mayoritario. El resultado por lo general en este escenario sin coaliciones sería más favorable al PSOE, en el Excel desgloso esta forma de reparto generando el siguiente resultado:
        PSOE 147 (+24)
        PP 59 (-7)
        Cs 52 (-5)
        UP 34 (-8)
        VOX 20 (-4)
        ERC 15
        JxCAT 7
        PNV 8 (+2)
        EH Bildu 3 (-1)
        NA+ 3 (+1)
        Compromís 1
        CC 1 (-1)
        PRC 0 (-1)

        ERC ganaría solo un diputado proporcional ya que, si por ejemplo en Barcelona ganaría 7 distritos y en el reparto proporcional normal le asigna 8 diputados, mantendría intactos los 8. Si ganaba por ejemplo 9 distritos, penalizaría en el reparto al resto de partidos.

        Esto si me fijo en el sistema que planteó, también sería válido por ejemplo que los 175 distritos fueran ya sea en circunscripción autónomica o en circunscripción única con barreras de mínimo 3%, y para hacer una equivalencia a los italianos en lo de las "minorías lingüísticas" para no penalizar mucho a los nacionalistas/regionalistas, pudiera haber también un mínimo de entre 15%-20% a los partidos que se presenten en una determinada comunidad (más o menos también los mismo criterios con el que permiten que el PNV o cualquier partido con más de 5 diputados pudieran tener grupo propio en el Congreso). Eso por lo menos lo tengo planeado en repartos similares a los sistemas italianos del "Rosatellum" (3/8 uninominal) o "Mattarellum" u parecidos (más de 2/3 uninominal)

  9. Wow, son números que no esperaba por lo buenos que son para el PSOE y , sobre todo, UP. Y más leyendo lo que dice la directora de Sigma Dos, que es debido a la abstención entre otras tanta cosas, cuando a priori debería ser al contrario.
    Y creo que puede ir a más esa diferencia viendo como pinta el otoño con el Brexit y la sentencia del 1-O en la mesa.

    1. No, también se puede decir así:

      El PSOE podría gobernar con UP y [podría gobernar] con Cs. Existen los verbos omitidos para no redundar.

  10. Yo firmaba este resultado la verdad, PSOE UP absoluta, y haría una coalición con UP, haciendo firmar a UP algo que diga, que a la mínima que hagan oposición desde dentro de el gobierno al presidente, se rompe la coalición, y a tomar por culo

    1. Ya estás haciendo que desconfíe……. jejejejeje

      ainsssssss…. juntos hacemos una España envidiable….

      Un saludo

    2. También se podría firmar que si se incumplen X medidas clave el presidente debe dimitir, las 2 me parecen bien. No vaya a ser que el "hacer oposición dentro del gobierno" sea porque el PSOE incumple lo clave del pacto.

  11. Hasta la primera quincena, C's va a recibir presiones de todo tipo, una de ellas vía encuestas, para que se abstenga.

    1. No descartes una gestora………

      Pero a su vez…. tampoco descartes un villarejazo en todo el hígado al PP

      Parece que tiene….. unos cuantos

      Los sondeos….. y encuestas….. no valdrían para nada

      Un saludo

      1. No creo que gane nada Villarejo atizando al PP, ahora mismo le iría mejor o bien atizando al PSOE o bien con una traca final contra el bipartidismo soltando la basurilla que pueda tener grabada de ambos. Por transparencia democrática creo que esto último sería lo más conveniente caiga quien caiga.

    2. También va a sentirse presionado por las previsibles imputaciones relacionadas con gobiernos anteriores del PP en Madrid.

      Veremos si tuerce la mano porque, a priori y de momento, parece el mayor perjudicado ante una repetición de elecciones.

  12. ¿Para cuando la imputación a Esperanza y Cifuentes?
    Yo creía que sería este lunes.

    ¡AYUSO! Cuando los pelos de Aguirre veas….
    ¿Por qué vas a ser diferente?
    No puedes romper con las tradiciones de tantos años.

  13. No me gustan estos resultados de Sigma Dos pero me gusta más que la aritmética actual. Prefiero un PSOE-UP con más de 176 escaños que un PSOE-UP que necesiten de los nacionalistas e indepes.

    Y también me gusta que siga habiendo mayoría absoluta PSOE-Cs por si fuera necesario (ojalá fuera la primera opción pero no sería así).

    Así que si este es el escenario: encantado con las elecciones

  14. Yo creo que decíamos que Pedro Sánchez iba a esperar hasta septiembre para ver encuestas para decidir y está claro que aún a riesgo de que pueda pasar algo en estos meses, y que las tendencias son claras y todas coinciden, Sánchez no va a mover un dedo para hacer gobierno, todo va a depender de si Podemos y sobre todo Ciudadanos les va a dar vértigo y al final apoyan unos y los otros se abstienen.
    Me parece lamentable el nivel de políticos que tenemos empezando por el presidente que mas que un presidente en funciones parece un estratega jugando con el dinero de todos.

    1. Hombre, algo va a pasar seguro: la sentencia del proces y la consiguiente reacción de ERC, JxC, el movimiento indepe e incluso UP, que puede trastocar la perspectiva de las mayorías.

      Apare, hay probables sucesos tanto a nivel internacional, como nacional, con la guerra comercial China/USA y el Brexit que repercutirán en España.

  15. Zíu 1661

    Con estos datos…
    El PsoE podría gobernar en coalición y mayoría absoluta con C's.., teniendo que ceder varios ministerios, y dentro de 4 años, el PsoE PERDERÍA al menos 50 Escaños…

    Con estos datos…
    Al PsoE.., no le quedaría más remedio que gobernar en coalición y mayoría absoluta con UP, y si se niega, dentro de 4 años, el PsoE PERDERÍA al menos otros 50 escaños…[ Diría que perdería aún más escaños…]

    1. También tienen la opción de marear la perdiz el tiempo que sea, o mantener un relato que les convenga gobernando en solitario si se abstiene el PP o algo así.

      1. Zíu 1663

        Teniendo dos opciones.., y ambas con mayoría absoluta, en el PsoE si intentan marear otra vez la perdiz queriendo gobernar exclusivamente en solitario, dada la presión, creo que van a salir defenestrados por la opinión pública…

        1) UP cargará contra ellos…
        Por no aceptar el hecho de que.., entre ambas formaciones políticas tengan la mayoría absoluta y que no se puede jugar con los votantes, llevándolos a las urnas, solo por el capricho de querer gobernar en solitario…

        2) C's cargará contra ellos…
        No se abstendrán.., sabiendo que el PsoE tiene la opción de gobernar en coalición con UP y más aun sabiendo que entre ambas formaciones tienen la mayoría absoluta…
        Aparte el hecho de que en C's estarán muy cabreados, ya que una parte de sus votos se fue al PsoE…

        3) El PP cargará contra ellos…
        Por naturaleza.., el PP, es de momento el único partido que, por votos y escaños, le puede disputar el trono de la Moncloa, dudo mucho que Pablo Casado se abstenga…

        Un cordial saludo DORAEMON !!!…

  16. Madrid:

    PSOE:14 +3

    PP:10 +3

    C,s:7-1

    Up:3 – 3

    Vox:3-2

    Castilla la Mancha:

    PSOE:10 +1

    PP:8 +2

    C,s::3-1

    Vox:1-1

    Murcia:

    PP:4 +2

    PSOE:3=0

    C,s:1-1

    Vox:1-1

    Up:1=0

    Baleares:

    PSOE:4+1

    PP:2+1

    Up:1-1

    C,s:1=0

    Vox:0-1

    Canarias:

    PSOE:6 +1

    PP:5+2

    Up:2-1

    C,s:1-1

    CC:1-1

    Navarra:

    NA+2=0

    PSOE:2=0

    Up:1=0

    Aragón

    PSOE:7+2

    PP:6+3

    C,s:1 – 2

    Up0-1

    Vox:0-1

    El PP recupera el escaño de melilla y mantiene el de Ceuta

    1. El último escaño de Nafarroa dependerá de si Geroa Bai y EH Bildu acuerdan concurrir en coalición o no. N+ y el PSN van a mantener sus escaños sin problema.

      He visto también que has hecho de La Rioja y estoy de acuerdo con el resultado (PSOE: 2, PP: 2, C's: 1). Después del espectáculo que ha dado Podemos, dudo que se reedite la coalición con IU y es imposible que algún votante del PSOE vote a Podemos.

      ¿Has hecho ya de Euskadi? Por lo que sea no puedo entrar a tu perfil y no me deja comprobarlo.

      1. No hace falta la coalición, con que bildu se presente ya tendría el escaño asegurado, se llama voto útil
        Pd:aún no ha puesto de euskadi

        1. Pero si se presentan las dos coaliciones van a perder posibilidades de alcanzar el escaño, puesto que comparten una parte importante del electorado.

          1. Hombre, menos de 500 votos dejaban a la izquierda abertzale sin escaño
            La otra coalición abertzale se quedaba lejos del escaño(GBai saco la mitad de votos)
            El voto útil le dará el escaño, eso es algo seguro
            Con que 500 de 22K se pasen… Extrapola

    2. Será al revés, gana Ceuta y mantiene Melilla. Yo no lo veo. En Ceuta la segunda fuerza fue VOX. En Melilla, pese a que en el escrutinio parecía que era CpM quien plantaba cara al PP fue el PSOE quien acabó segundo. Ahora, tras formar ambas fuerzas coalición con Cs a nivel autonómico, yo creo que se presentarán en coalición para obtener el escaño. CpM podría conseguir 1 o 2 senadores o un diputado por dos años (rotatorio).

    3. En Aragón tiene que haber algún fallo porque elegimos 13 diputados (7 por Zaragoza, 3 por Huesca y 3 por Teruel) y tú nos estás dando 14. Yo creo que el PSOE sí puede sacar 7 escaños (si dobla a Cs en Huesca y Teruel): 3 en Zaragoza (la última vez estuvo a punto de perder el tercero en favor de CS, ahora, de subir, lo mantendría mejor), 2 en Huesca y 2 en Teruel. El PP sería segundo en Huesca y Teruel (1 por provincia) y tendría asegurado uno por Zaragoza. Ciudadanos también tendría uno asegurado por Zaragoza. Eso hacen 5 (3 PSOE, 1 PP, 1 Cs). Los dos últimos los pelearían UP, VOX, PP y Cs. Estos últimos pelearían por la segunda plaza (en las anteriores elecciones Cs sorpassó al PP).
      Por tanto, yo diría:
      PSOE: 5-7 (=/+2)
      PP: 3-4 (=/+1)
      Cs: 1-4 (-2/+1)
      UP: 0-1 (-1/=)
      VOX: 0-1 (-1/=)

      Resultados para mí ahora más probables:
      PSOE: 7 (+2)
      PP: 4 (+1)
      Cs: 1 (-2)
      UP: 1 (=)
      VOX: 0 (-1)

      Podría ser que VOX adelantara a UP (no lo veo) o que el PP o el PSOE perdieran su último escaño en Zaragoza en favor de estos dos. Ciudadanos se mantendría en escaños con facilidad si consigue que el PSOE no le doble en Huesca y Teruel.

  17. De todas formas hay algo que no se si obvian las encuestas que es el nivel de participación, algo imprevisible todavía y que puede hacer que el resultado varié sustancialmente.

  18. Zíu 1662

    Vuelve a leer…
    Estoy diciendo que.., si el PsoE elige cualquiera de las dos opciones tal y como las he escrito, dentro de 4 años, el navío del PsoE hace agujeros por todos los costados.., la fuga de votos sería inevitable…

    No les creo tan tontos !!!…

      1. Zíu 1664

        No me extraña que creas a los del PsoE unos incrédulos.., alguien como tú, que está a favor de aplicar el 155…

        Tus palabras :
        "Yo estoy a favor de aplicar el 155, pero cuando sea necesario y esta vez de manera dura suprimiendo la autonomía mínimo una legislatura entera."

        __________________

        No te llega con el encarcelamiento de los políticos Catalanes…???
        [ Todos aquellos que no son de derechas conservadoras…]

        Te gusta la "manera dura".., eh !!!…

          1. Zíu 1665

            Aquí…
            El único que se ha ido por la tangente a raíz de mis dos primeros comentarios en este hilo, ese, eres tú !!!…

            Aplícate el refrán que citas.., te lo has ganado…

            1. Mira,

              no sé si te has tomado a mal mis comentarios y si es así no sé por qué, porque no eran críticas ni hacia ti ni hacia lo que estabas diciendo.

              Estaba intentando ser irónico contra el PSOE tomando como cierto lo que decías en el sentido de que aunque para el PSOE fuera pegarse un tiro en el pie porque en cualquiera de los dos escenarios (pactar con UP o pactar con Cs) a largo plazo tendría las de perder, aunque lo fuera, el PSOE lo haría.

              Y que por esa arrogancia que se gasta PSOE, se le nublaría la vista e iría de cabeza a elecciones porque eso es lo que quiere incluso aunque le perjudicara, prefiere el riesgo y no mira más allá.

              Así que, si vuelves a leer todo el hilo verás que esa era mi intención cuando estoy en modo irónico antiPSOE.

              Pero no te preocupes, me desahogaré esas críticas al PSOE con otros podemitas más dados a la diversión y sarcasmo con los que me lo paso dpm (en este tema, claro).

              Chaíto.

              1. Zíu 1671

                Yo leo y veo.., el conjunto de comentarios que has escrito en mis anteriores hilo, y no te favorecen…
                No tergiverses lo que he escrito…

                Tus palabras :
                "Pero no te preocupes, me desahogaré esas críticas al PSOE con otros podemitas más dados a la diversión y sarcasmo con los que me lo paso dpm (en este tema, claro)."

                Ya he visto lo bien que lo pasas.., cuando otros podemitas te ponen en tu sitio…

                Buen viaje.., y no vuelvas !!!…

  19. No podrían aplicar el 155. Aparte de porque no hay motivo alguno para su aplicación, porque debe hacerse a demanda del gobierno, además de aprobarse en el Senado. El Senado solo por su cuenta no puede aplicarlo. Necesitarían hacerse con el gobierno primero, o convencer a Sánchez.

  20. Resultados finales:

    PSOE:138 +15

    PP:97 +31

    C,s:40 – 17

    Up:29 – 13

    Erc:14 – 1

    Vox: 10-14

    Jxcat:8+1

    Pnv:5-1

    He bildu:4=0

    Na+2=0

    Compromis1=0

    Prc:1=0

    CC:1-1

    1. No sé si el PSOE subirá tanto y UP bajará tanto, espero que no jejeje

      A lo que sí que no le veo ningún sentido es a que el PNV baje un escaño, en todo caso pueden estar pensando en conseguir uno más.

  21. Gente como tu me hace reforzarme en que el estado es una institucion muy peligrosa en Manos de fanaticos y autoritarios

  22. Si yo, que soy Extremeñu digo algo del ciudadano Felipe, le molesta, y lo "injurio" ¿Es motivo para aplicar el 155?

  23. Tres cosas que me sorprenden:

    1) La colectivizacion de C's por parte del PP y los votantes del PP, como si fuese un binomio obglitario PP-C's para salvar al colectivo español

    2) que esos partidos que van por la vida de business-friendly PP-C's, se la sude completamente lo que quiera el big business

    3) Que al peperoni-voxista le encanta el anticapitalismo …la formacion de gobiernos, el globalismo, el cambio climatico, etc.,etc.

    Quizas los progresistas somos los nuevos derechistas? Business-friendly, capitalistas, buscando nuestras diferencias identitarias….

  24. Traté originalmente de que cada distrito tuviera un peso poblacional cercano a 1 distrito por cierto número de habitantes, según la división entre la población de una provincia y el número de distritos que le puedan corresponder (con un margen de error entre 0,8-1,2) y además que fuesen lo más "estéticamente coherentes". Esto lo empecé como el año pasado con los resultados de 2016 e incluso adaptando el modelo del actual sistema electoral italiano (3/8 de los escaños en "colegios" uninominales)

    Acá tengo el mapa original donde hice la distribución de Galicia en los 11 distritos que tengo propuestos, eso antes de la fusión de Cerdedo-Cotobade:
    <img src="https://i.imgur.com/piHSaFR.png&quot; width ="500" />

    Hay casos como el sur de Pontevedra, ya que Vigo y Baixo Miño tienen para más de 1 distrito, sobre A Coruña y Lugo si me fue complicado a la hora de dibujar algunos distritos. Arzúa y Ordes preferí que fueran mejor con el distrito de Ferrol que el de Santiago, y en Lugo, al igual que los distritos de A Coruña o Vigo, tuve que dividir entre la propia comarca para disminuir un poco la diferencia poblacional entre los distritos dentro de la provincia, igual la mayoría de la comarca está al sur de la provincia.

    Igual tomo nota de las sugerencias para mejorar el proyecto.

    Bonus: Por si acaso logro terminar un mayor distritaje como el de los 232 distritos, también tengo el mapa de Galicia de como tenía pensado ese distritaje con 16 circunscripciones: <a href="https://i.imgur.com/ocFEq9p.png» target=»_blank»>https://i.imgur.com/ocFEq9p.png

  25. A mi estas estrategias mediaticas de …somos el PP menos corrupcion o solo el PP menos complejos ven a votarme …es falta de ambicion de un proyecto autonomo

    Los verdecillos ya estan para señalar a los traidores de la patria y los naranjitos que proyecto autonomo hoy en dia saben vender?

  26. Qué desfachatez de Ábalos: "a la gente no le interesa el 'quién' sino el 'qué' , no le interesa cómo se reparte el poder sino qué se hace con el poder"

    Y eso qué esconde, querido Ábalos? Pues que al hablar del qué, el quién (que soy vosotros) se queda con todo el poder por no repartirlo. Por lo tanto no quieres hablar del quién porque quieres todo el quién.

    Y UP debería coger las 300 medidas, repartirlas en ministerios y aquellos ministerios que lleven más proporción de medidas propuestas por UP, osea, robadas por el PSOE, ponerles un nombre podemita al lado hasta llegar a 3 o 4 cargos. Ejemplo: Ministerio de Economía, Alberto Garzón (UP)

    Y el resto ponerles un: Ministerio X. ?? (PSOE)

    Y ya está, muy esquemático todo, que se entienda bien y pasarlo a la prensa. Y repetir hasta la saciedad: mis medidas, mi ministerio. Tus medidas, tu ministerio.

    A ver si encima de que te roban el programa tienes que bendecir el robo. Encima de 'trabajador del sexo' pongo la cama. No, bonita.

    1. Ojalá les robasen las medidas y las aplicasen, pero ya sabemos que no. Si el motivo de la existencia de UP es porque el PSOE nunca ha cumplido sus promesas.

      1. Hombre claro, si es sólo para provocar esa presión.

        Es que en un cara a cara PIT le debería preguntar: por qué no llevó esas medidas en su programa? por qué deberíamos creernos que en un gobierno del PSOE en solitario se van a implementar? si realmente quieren implementarlas, por qué no poner cargos de UP al frente de esas medidas?

    2. Que a la gente no le interesa el qué? Todo arreglado, entonces. Presidencia y todos los ministerios para Podemos

    3. Estaban algunos tertulianos en Al Rojo Vivo maquillando la estrategia del PSOE hasta que ha salido Ábalos en la rueda de prensa. Se han tenido que reir de algunas de sus respuestas.

      Por cierto, menuda desgana que aparentaba.

      1. A mí más que desgana me ha parecido que como que controlaba mucho lo que decía para no meter la pata y dejar entrever que lo que buscan realmente son las elecciones. Se paraba de vez en cuando e iba muy lento…

        Es obvio que no lo ha conseguido. Es que es ridículo.

        Pero sí, desde luego Contreras va a blanquear todo lo que haga el PSOE. Aunque no es peor que Angélica Rubio cuando la llevan.

  27. lo de España suma evidentemente es una estrategia de Casado y que le puede salir bien o por lo menos ya le esta saliendo algo bien, ya se sabía que ni rivera ni Abascal van a entregarse y diluirse, entre otras cosas sus sueldos y el de sus compañeros está en juego, pero al sacarlo ya consigue una cosa y es que al negarse estos muchos votantes que quieren la unión se pueden decantar directamente por el pp que el fue el que lo propuso. A mi en tiempo de estrategias me parece magnífica idea otra cosa es que claramente reste más que sume pero lo dicho ese no es el objetivo.

      1. Ummm, para nada. Creo que no entiendes la naturaleza de eso que la derecha llamaba cepo cuando gobernaba Cristina y ahora llama administración del mercado de cambio de divisas. Se hace principalmente para que los tenedores de pasivos del Tesoro no dolaricen carteras al desarmar posiciones y drenen las reservas. Al ritmo que iba si no se hacía (Macri por ceguera ideológica lo evitó hasta el último momento) las reservas se evaporaban en 1-2 meses y debiendo 50.000 millones al FMI y decenas de miles de millones en otros vencimientos y en dólares, pues imagínate, iban directos hacia una hiperinflación como la que tuvieron a finales de los 80 (que aún no puede descartarse porque la bomba Leliq sigue siendo brutal).
        Casi todos los países tienen medidas similares, más o menos estrictas, Argentina era de las pocos que había desarticulado cualquier control y eso tiene gran parte de la culpa de la situación que están atravesando hoy.

  28. Mi duda es si no fuera una celebrity con medallitas y tal habría 400 agentes, helicópteros y GEOS buscando a una persona adulta desaparecida.

  29. Era humoristico .. solo queria decir que si algo (cambio climatico en el caso de Vox) o alguien (IBEX en el caso de C's) no responde a tus intereses, el capitalismo.. el business ya te molesta …despues nos vienen Abscal defendiendo España de la mentira globalste del clima o Rivera defiendo la Democracia contra los poderes facticos egoistas… osea la perpsectiva siempre es en funcion, si responde a mis interees o no

    Si Por lo menos fuesen analisis interesantes pero es puro oportunismo, a eso iba 😉

    No he viajado tanto 🙁

    1. Eso es precisamemte lo que se critica a los partidos, que respondan a intereses economicos. Así que es buena noticia su independencia.

  30. progresismo para mi siempre es que la libertad siempre necesita condiciones indiivduales, materiales, culturales y sociales

  31. En Barcelona están pagando con creciente inseguridad los cuatro años de gestión de Ada Colau. Cuatro años en los que hizo de todo para deslegitimar y desmantelar la Guardia Urbana.

    Uno de los lemas de los comunes era "All Cops Are Bastards"

    Los resultados solo podían ser los que son. Disfruten de lo votado.

    1. Pero encima tiene la caradura de decir que es una campaña contra Barcelona de la derecha, cuando ella ha puesto todo los cimientos para que ocurriera esto: sindicatos de manteros, protegerlos, welcome to refugiados, etc, etc. La derecha y la extrema derecha quiere todo lo contrario a lo que ella ha echo.

    1. Pero Colau es buena gente, ¿no? Es decir, ella se porta bien con todo el mundo, incluido los delincuentes.

  32. 42.000 pisos en poder de socimis. Sólo Blackstone tiene 30.000 viviendas bajo esta fórmula societaria.

    Los siete mayores tenedores acaparan 120.000 viviendas en España.

    La “competencia perfecta” en un bien que es un derecho. No pagan Impuesto de Sociedades, no generan empleo.. todo un chollo, pero sólo para quiénes tú sabes..

    https://elpais.com/economia/2019/09/01/actualidad

    1. Empresas que no pagan Impuesto de Sociedades?! Vaya cachondeo! Ya tributarán los curritos. Gracias Rajoy. Gracias PP.

        1. Has leído tu propio enlace? Pone que Rajoy los eximió de pagar Sociedades y que antes Zapatero los gravaba al 18%.

    2. Los pisos de las socimis están en alquiler.

      Osea, la escasez de vivienda en grandes ciudades no es culpa de ellos.

      Las socimis son de hecho muy positivas porque dinamizan el mercado del alquiler. Sin ellas, habría menos oferta y mayores precios.

      1. Desde el neoliberalismo sólo se sueltan necedades de este pelo.

        Revisa las teorías de tu propia ideología socioeconómica, anda.. céntrate consecuencias de la acaparacion de la oferta de un bien necesario..

        .. y luego ya hablamos.

        1. ¿Acaso es mentira que los pisos de las socimi están en alquiler y que gracias a las mismas hay muchos más pisos en alquiler?

          Documéntate anda.

    3. Lugo se venden a fondos buitre muy seleccionados y a engordar.
      De hecho Aznar Júnior, ya cabalga sólo por este negociete que su madre contribuyó a montarlo.

      ÇERBERUS así se llama su nuevo pequeño y próspero negociete inmobiliario.

    4. Madre mia la falta que hace una expropiacion masiva… Menos 155 y mas poner a trabajar el 128.
      Artículo 128
      Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

      Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

  33. Si estás encuestas se aproximan a la realidad, UP tiene combustible para llegar al 15% el 10N.

    Quizás por eso se encuentran con moral para rechazar las 300 mentiras del Psoe.

  34. No digo que lo acontecido haya sido necesariamente así, pero hay mucha gente "de centro" que si va a elecciones irá con la impresión de que el PSOE no se ha doblegado ante UP y que CS, además de cerrar la puerta al PSOE, si lo ha hecho ante Vox.

  35. El dia que Albert Rivera se quito las gafas ciudadanas (las gafas con las que no se veia rojos y azules, solo españoles) y se volvio azul y fiel aliado de PP y Vox, poniendo un cordon sanitario al Psoe. Fue el inicio del fin. Ahora con la renuncia de la invitacion de Casado a la España suma. Lo mismo que hizo Rosa diaz con la invitacion de Rivera, será su estocada final. (Casado le dara su propia medicina)
    Los militantes de Cs aun estan a tiempo de tumbar a su lider y retomar la esencia original centrista-progresista de Cs. Pero no lo harán y mejor. Que sigan copiando al PP y a Vox…

    1. Bueno Cs no sustituyó a UPyD por eso, sinó porque contaba con una promoción mediática brutal 24/7 por el potencial papel del partido en Cataluña, convenía más que UPyD. Recordemos que Cs tenía 0 escaños en el Congreso y 9 en el Parlament y salía constantemente en la TV, mientras que partidos mucho más grandes no tenían apenas presencia. Teniendo en cuenta las circunstancias UPyD debería haber aceptado la coalición cuando era más importante, ya que Cs era la apuesta de las élites, no supieron leer que si no aceptaban cuando tenían cierta importancia Cs tenía una posición de fuerza y apoyo mediático como para suplantarlos.

      Con esa jugada el PP puede desgastar a Cs, sí, pero el perfil de votante no es exactamente igual, ese espacio de una derecha con fachada moderna y sin el estigma de corrupción del PP es improbable que deje de tener sus adeptos.

  36. Europa tiene hoy menos superficie cultivada y más bosques que en 1900

    https://twitter.com/MaxCRoser/status/116808233384

    En Galicia particularmente puedo dar fe de que esto es así. Fue a finales del siglo XIX y principios del XX cuando se empezaron a aforestar muchos montes donde hasta entonces había matorral. Surgieron así muchísimos pinares. Muchos de ellos han dejado paso a las actuales plantaciones de eucalipto (que es más rentable para la explotación maderera)

  37. Podrías decirme qué porcentaje de viviendas en alquiler está en manos de las socimis? Para hacerme una idea de cuán escasos son esos actores económicos y cómo afecta eso a los precios.

    Por otra parte, si puedes, también me gustaría saber el porcentaje de viviendas en alquiler que supone en las socimis respecto del total de activos para ver si realmente las socimis se dedican principalmente al alquiler de viviendas o por contra sus beneficios se nutren principalmente del alquiler de otro tipo de activos inmobiliarios.

    1. Las socimis actúan en bloque incrementando el alquiler de la vivienda en cada zona y empujando al resto de tenedores a subir también los alquileres. Si un actor económico, por su peso, es capaz de aumentar el coste de oportunidad, arrastrará al resto.

      Las socimis y el resto de grandes tenedores, están empujando al alza los precios del alquiler.

      1. Pues eso, que cuál es ese porcentaje, para saber qué peso y poder de decisión tienen.

        Y también el porcentaje de viviendas respecto del total de activos, para saber realmente si es tan rentable el alquiler de viviendas o realmente el negocio de las socimis en general se basa en otro activos. Porque me imagino que las exenciones fiscales serán para toda la sociedad y no para un activo concreto o más bien para un uso concreto, en cuyo caso sí podrían estar utilizando esos incentivos sólo por esas exenciones.

        1. Este año ha subido un 57%.

          El año pasado gestionaban el 3-4% de la vivienda en toda España.. dato realmente engañoso (y muy utilizado por medios de comunicación neoliberales) a nivel nacional..

          ..Porque entre Madrid y Barcelona tienen el 80% de sus viviendas. Así que en estas grandes ciudades están por encima del 9-10% en muchos barrios. Lo cual ya es una barbaridad.

          Además, están creando su propio modelo de ciudad con las viviendas del centro (incluidos barrios cómo Lavapies) dedicados a turismo y expatriados de alto nivel adquisitivo y pisos en zonas como el Ensanche de Vallecas donde presionan al alza los alquileres a viviendas familiares.

          No en vano, un particular consigue rentabilidades del 4-5% en el alquiler de un piso y las socimis pueden rozar el 10% de rentabilidad.

          1. Enlaces?

            De todas formas, el 10% de la oferta no me parece lo suficiente como para marcar el mercado más que nada porque quien marca el precio son los inquilinos al aceptar aquellos que sí se pueden permitir.

            Y éstos tienen un 90% que en principio serían más bajos, lo cuál hace que en ese 90% lo pisos vuelen y los propietarios los suban hasta que llega un momento en que el mercado se satura y se encuentra el equilibrio entre lo que piden y lo que el inquilino está dispuesto a pagar.

            1. El 10% de las viviendas. Utilizan también engañosamente la palabra “oferta”. Una vivienda alquilada no está “en oferta”.

              El argumento liberal es que tienen la propiedad el 4% de las viviendas en régimen de alquiler en España.. es decir “ya alquiladas”. Y con tasas de crecimiento del 57%.. eso es una barbaridad y abajo te explico porqué. No olvidemos que España ha sido (y es) un país de pequeños propietarios.

              Si en 5-6 años, en Madrid, pasas de casi nada a tener el 10% de la vivienda en alquiler es que estás acaparando gran parte de la oferta actual (es decir, los anuncios diarios que ves de pisos vacíos en alquiler).. y al final es “esa oferta” la que está influyendo en los precios.

              1. Pero es que si no se llegaran a alquilar esos pisos por estar por encima de su precio objetivo entonces los propietarios reducirían esos precios hasta llegar al punto de equilibrio.

                Por tanto no se trata de un tema de quién posea esos pisos sino de la capacidad para alquilarlo.

                Y sigo sin ver que pasar de casi nada al 10% haya sido acaparar el mercado del alquiler en cuanto a que la oferta es la que está libre y ese 10% está ocupado.

                Me dices que los pisos que están vacíos (oferta) buscando inquilinos pertenecen a socimis y no a particulares en su mayoría. Lo digo por experiencia, en mi familia tenemos una casa alquilada que no hubo casi ni que ponerla en alquiler cuando ya la teníamos apalabrada. Lo que quiere decir que podríamos haberla podido rentabilizar más.

                El problema no es de quién sea el propietario sino del número de pisos en alquiler vacíos que hay, que son muy pocos porque se alquilan a una velocidad de vértigo porque lo pueden pagar

                1. No, no, no.. lo que están haciendo es acaparar la compra de pisos para sacarlas ellas, ahora no hay más ofertas gracias a ellas. Y es lógico.. saben que la rentabilidad va a depender de cuánto saquen al mercado.

                  En cuanto a tu último párrafo, me parece vergonzoso. Lo que hay es una escasez de oferta en alquiler controlada por este estilo de empresas que, lo que sacan es a precios desorbitados.

                  Nos ha jodido que no tardas en alquilar una vivienda.. y yo conozco eso bastante mejor que tú. La gente se mete en alquileres casi inviables (60-70% de su renta), porque no tiene otra.

                  1. No lo veo así, deduces que están manteniendo pisos vacíos para disminuir la oferta? Y qué tiene de rentable eso? Siempre es mejor sacar en alquiler que tenerlo vacío así que no tendría sentido eso que dices.

                    En cuanto a "que no tiene otra" no es verdad. Siempre hay otra: irte más lejos. Otra cosa es que valores más la comodidad de no tener grandes trayectos desde tu vivienda hasta el lugar de estudio/trabajo.

                    Lo digo porque, al menos en la CAM, el abono transportes cuesta 20 euros para los jóvenes y te puedes ir perfectamente a un municipio del sur a vivir que es más barato que esos 20 euros que vivir en el centro de Madrid, aun cuando esos 20 euros siguen siendo cuasi necesarios aunque vivas en el centro.

                    La cercanía también se paga.

                    Y por otra parte, también puedes comprar, claro no te vas a comprar una casa por 140.000 euros tú solo, pero hay pisos por 80.000 en el centro de las ciudades del sur que entre dos te dejan una hipoteca de 300€, 150€ para cada uno. Claro, tienes que irte a Parla y tardar 30 minutos en llegar a Sol. Y Parla ya sabemos cómo es, verdad?

                    La comodidad y el ambiente sano también se paga.

  38. No quisiera estar en el pellejo de Cs

    Por un lado Casado con España Suma y por otro presiones para la abstención

  39. Aquí el gran tapado es el PP… Un desastre total y sin paliativos, le están dando menos % en lineas generales que el 28A

  40. Madre mía, el cariz que está tomando la deriva de Johnson…

    La última carta de Johnson para acabar con la oposición al Brexit sin acuerdo: convocar elecciones
    https://www.eleconomista.es/economia/noticias/100

    Aunque realmente no sería mala idea volver a votar y que se tome como un plebiscito. Lo que no tengo yo tan claro es que vaya a haber un resultado claro entre las tres vías: con acuerdo, sin acuerdo, remain

      1. Esa es la cuestión creo. Johnson no quiere que la oposición impida un Brexit sin acuerdo. Convocar elecciones haría que fueran muy ajustados y saldrían sin acuerdo porque no habría alternativa por la oposición.

        En cierto modo es como Sánchez con las reuniones estas de los colectivos sociales, para perder tiempo y que se acerque la fecha límite y no haya margen de maniobra para plantear alternativas.

        (Si no critico al PSOE en un comentario reviento XD)

        1. Lo que queda claro es que los británicos que tenían fama de ser gente seria y admirable en el tema político, están quedando como el culo.

    1. Como bien dice The Guardian y otros analistas, el sistema británico, uninominal, penaliza la división. Con ello, aunque puedan ser mayoría los anti-Brexit, si se reparten entre Labour, los liberales, el SNP, los verdes y alguno más, luego no se comen un rosco.

  41. Pinchazo de la burbuja de renovables

    Siguiendo las buenas prácticas del gobierno de Rajoy, la empresa REE acelera el pinchazo de la burbuja de las energías renovables que amenazaba la estabilidad financiera de España.

    "REE frena la fiebre de renovables con una criba masiva de proyectos"

    "Red Eléctrica está realizando una depuración intensiva de nuevos proyectos de renovables para detener la especulación del sector y ya ha bloqueado 26.400 megavatios"

    "…intenta frenar así el descontrol del mercado de renovables, donde en los últimos meses ha empezado a crearse una burbuja de nuevos proyectos mucho más intensa que la se produjo hace años y que condujo a un sinfín de excesos empresariales"

    "Ni en las previsiones más optimistas de crecimiento de demanda eléctrica habría cabida para tantas renovables, que en los últimos meses habían entrado en una frenética espiral de crecimiento desbocado"
    https://www.expansion.com/empresas/energia/2019/0

    De todas formas, tengo la sensación de que estos cribados pueden hacerse de forma arbitraria para favorecer los intereses de algunos empresarios afines al PSOE frente a otros menos o nada afines.

  42. Encuesta Nc Report antes de las elecciones del 28A entre paresentesis lo que sacaron en realidad

    PSOE 112 escaños ( 123)
    PP 100 ( 66)
    Cs 54 ( 57)
    Podemos 32 ( 42)
    VOX 19 ( 24)

  43. Es obvio que el tema económico es importante pero la administración pública y sus adyacentes deben tener unos objetivos sociales a parte de los económicos. Lo bueno de la TV y la radio pública es que puede hacer esta labor porque si les dejan en paz por parte del estado, pueden hacer esta labor sin sufrir tanta presión por parte de los poderes económicos.

    Creo que es una visión un poco utópica pero bueno… Por soñar no perdemos nada.

    1. Claro, yo es que soy muy escéptico en eso, con Rajoy era obvia mucha manipulación de TVE y ahora con Sánchez y el esperpento que vivimos cuando pusieron a Rosa María Mateo pues…

      Así que por eso les tengo mucha inquina a las televisiones y es que además hace como años que no veo absolutamente nada ni de TVE ni de Telemadrid. Tampoco puedo decir que vea mucho la tele en general salvo los programas de política y sólo cuando hablan de eso porque cuando empiezan en EP o ARV a hablar de las desapariciones y tal me aburro y me piro.

      1. Yo creo que todos (y sobre todo la juventud) cada vez somos más escépticos con la TV.

        Yo solo veo algún programa de divulgación, histórico o cultural (os recomiendo El Lector de Huesos y Una Historia de Vasconia en ETB2), de entretenimiento rollo El Intermedio o Me Resbala (cuando lo daban) o programas que dan en La2 o DMAX.

        1. A mi me molan los documentales de Odisea en la tele de Vodafone, aunque ultimamente estoy en modo marujo y veo programas de decoración y de reformas XD.

    1. Contarán los votos como flechas pero andan metidos en tantas salsas que les quitan bastante credibilidad. Si no me equivoco ya ha estado metido en varios asuntos turbios.

      1. Pues puede que les necesitemos el 10N porque tras el fiasco de los recuentos del 26M con multitud de errores, aparte de los humanos, pues muchas ganas de repetir con esa empresa no creo que haya.

  44. Empieza bien la España Suma

    Ayuso responde al no de Rivera a España Suma: "El primero que coge a excargos del PP es Cs"

  45. Vamos a hablar de miedos, y de ultras una vez más.

    Tenemos;

    ultras por la derecha: 17, según esto

    ultras por la izquierda 40, según esto.

    Sumemos nacionalistas periféricos, como PNV, ERC y JXCat, o sea 27 escaños de gente avocada a la defensa de su terrucho y no por el que votamos todos los españoles. Tenemos 67 escaños un tanto peligrosos.

    Pero como siempre, el problema es, y siempre será, la extrema derecha de VOX (con una proporción de 2 a 4 veces menos numerosa).

    1. Gracias a que desde partidos como el PRC, CC o cualquier otro de índole regionalista e defiende la inversión en estos territorios, estos consiguen algo (migajas) en comparación con el gran pastel que se lleva la capi. Pero ojo no en inversion directa, sino en las numerosas empresas y organismos estatales que tienen ahí su sede. Y que pagamos todos los españoles, pero que benefician solo a unos pocos.

  46. Si no se cerró Telemadrid cuando era AguirreTV me parecería raro que se cerrara ahora, cuando está en su mejor momento, completamente despolitizada y dando cabida a todas las ideas políticas del espectro.

    Además, cobertura como la del otro día con la gota fría justifican su funcionamiento, incluso a una persona que no entiende la existencia de televisiones autonómicas

  47. Cifuentes y Aguirre imputadas, Ignacio González en la carcel(no se si sigue ahí pero también lo imputaron) Gallardón también y supongo que Ayuso continuará con la tradición y luego Ciudadanos dice que no apoya a la corrupción en fin…

  48. La imputación salpicará a toda la derecha..
    VOX no entro en el gobierno de Madrid, al final ha sido la mejor opción

  49. El 90% de los votantes de Vox es partidario de ir a las elecciones en coalición con el PP
    Los electores de Abascal apuestan por España Suma si se repiten las elecciones en noviembre y un 85,2% dice que votaría por esta alianza.
    Los datos del sondeo indican que el 66,2% de los electores de Vox apoyaría que su partido se presentara en coalición con el PP y con Ciudadanos en el caso de que se repitan las elecciones generales el próximo 10 de noviembre. Y un 24,1% preferiría que la alianza electoral se redujese sólo a un pacto con los populares de Casado.
    https://www.elespanol.com/espana/politica/2019090

    La clave es CS ya q 1 de cada 3 votantes se opone. La sintonía PP/VOX es total,.entre un 85/90% lo apoya. La mejor forma de rentabilizar el voto de derechas es PP-VOX y x otro lado CS.
    La coalición PP-CS y vox fuera creo q se rentabilizaria peor.

    1. Mientes, VOX esta favor de los 3 partidos, si es solo con el PP lo rechazan

      O coalición con PP, Cs y VOX o con nadie

      Pregunta con trampaña

      1. Votantes de vox

        A favor de la suma a 3: 66%
        Sólo PP-vox: 24%

        Lo puedes interpretar como quieras, el diario habla q el 83% apoyaría un pacto con el PP ya sea a 3 o a 2. Así lo veo tb yo.

        Sin embargo los de CS lo tienen más claro:

        No a la suma de 3: 40%
        Sólo PP-CS: 21%
        Suma a 3: 25%

        Votarías España suma a 3?
        Vox Si: 85%
        PP SI: 83%
        CS SI: 57%

        Coincide que el problema está en el votante de Cs.

        De todas formas me llama la atención que un Frente Nacional tendría peor acogida que la suma IU-PODEMOS. Al fin y al cabo UP retuvo el 85% del voto en 2016 reapecto al resultado de 2015, pero las derechas parece que perdería mínimo el 15% de Pp/vox y lo menos un 35/40% dr los de cs.

        1. Al final se quedarían con menos escaños…

          Perdiendo mas del 10% de los votantes de VOX, en torno al 5% del PP y entre el 30-40% de Cs

      2. Los de Vox estáis obsesionados por pegaros a Cs y estar siempre a su lado. Qué clase de complejo tenéis que no podéis vivir sin estar pendientes de lo que hagan los naranjas?

          1. Osea que os pegáis a Cs porque sabéis que le desgastaría vuestro abrazo. Ok, lo entiendo, y ahora viene cuando me explicas en qué consiste ese desgaste por vuestra cercanía y si eso os beneficia a vosotros o le beneficia al PSOE.

            Gracias por entrar en escena, pero no lo digo yo, os lo dice el PSOE.

    2. Programáticamente están más cercanos PP-Cs, que PP-Vox, pero Cs es un partido mucho más maduro y con más opciones (el pacto de centro que aún esperamos muchos votantes) que Vox, que sólo tiene una opción para marcar la agenda y es en gobiernos del PP.

      Es por eso que los votantes de Cs no entenderían tanto esa alianza y los de Vox sí, porque pase lo que pase, Vox no tiene otra opción.

  50. Hay mucha gente mayor que aún usa la televisión. En Galicia es raro la "casa de pueblo" que no tenga sintonizada la TVG. Ota cosa es la sarta de mentiras y demás al servicio del gobierno de turno. Al menos Tele Madrid había cambiado en ese aspecto.

    Es importante que haya medios públicos despolitizados.

  51. Madrid para autonómicas lo veo así ahora mismo

    PSOE:48-50

    PP:22-24

    C,s:22-24

    MM:21-23

    Vox:14-16

    Up:0 no creo que entren

    La corrupción castigará al PP aunque tampoco mucho ya que mirad el desastre de gestión que han hecho desde que gobiernan y a pesar de todo siguen ahí y a c,s ya que están en el gobierno con corruptos. Esto veneficia a Vox pero poco a quien más beneficia es a la izquierda

    1. Ni de coña. La derecha acaba de sacar más de un 50 por ciento. Si el PP baja por la corrupción, subirán C's y VOX. Aquí no hay a penas intercambio de votos entre bloques por lo que si el PP cae suben otros. Y menos aquí que el PSOE decía en campaña se subirnos los impuestos. Imposible que saquen tantos escaños la izquierda

  52. Por favor, no abráis varios hilos seguidos por parte de un mismo usuario, en ocasiones con apenas seis o siete palabras en cada mensaje. Esto no es un chat, y además el objetivo del foro es el debate y no el monólogo.

    La administración, llegado el caso, eliminará el exceso.

    Gracias.

  53. Zíu 1666

    Esperanza Aguirre.., la caza talentos, cazada !!!….

    El juez del caso Púnica, Manuel García-Castellón, ha imputado este lunes a las expresidentas de la Comunidad de Madrid Esperanza Aguirre y Cristina Cifuentes por presuntos delitos electorales, falsedad de cuentas, prevaricación y tráfico de influencias dentro de la pieza por la posible financiación ilegal del PP de Madrid, según el auto al que ha tenido acceso TVE.

    ________________________

    Aguirre tuvo un "papel esencial" en la financiación irregular
    El auto emitido por la Audiencia Nacional considera que existen evidencias de que Aguirre -presidenta de la Comunidad entre 2003 y 2012 y del PP -tuvo un "papel decisivo y esencial esencial" para la financiación ilegal del partido de cara a las elecciones entre 2003 y 2011, que "supervisó" las actuaciones para adjudicar contratos públicos a empresas con la finalidad de que éstas financiaran al PP de la Comunidad de Madrid. El juez sospecha que fue Aguirre quien "ideó la búsqueda de recursos" para costear las campañas que ella elegía.

    En concreto, destaca la "supervisión" y el "control" de Aguirre respecto al "plan" para poner las partidas de publicidad de las distintas consejerías de la Comunidad al servicio del partido a través de adjudicaciones ilícitas.

    Según la Audiencia Nacional, el PP de Madrid financió "de forma opaca y fraudulenta" las campañas electorales autonómicas del 2007 y 2011 y las generales de 2008, así como las autonómicas y municipales de 2011, "ocultando" el "verdadero coste" de las mismas y su financiación, "eludiendo de forma continuada y bajo un mismo patrón de actuación" las obligaciones de la Ley Electoral. Todo ello tras analizar la contabilidad B hallada en los 'pen drives' incautados en el domicilio del exgerente del partido Beltrán Gutiérrez.

    Sigo debajo.., con Cristina Cifuentes…

    1. Zíu 1667

      Cristina Cifuentes.., aparte de ser una "cleptómana" amante de las cremas en los grandes almacenes…

      Cifuentes, imputada por amañar adjudicaciones a Cantoblanco
      El juez ha imputado a la expresidenta madrileña Cristina Cifuentes por amañar la adjudicación de contratos de la cafetería de la Asamblea de Madrid al grupo Cantoblanco de Arturo Fernández -imputado también por las tarjetas opacas de Caja Madrid- a cambio de financiación para las arcas del PP.

      Arturo Fernández, vicepresidente de CEIM y presidente del Grupo Cantoblanco, habría realizado dos donaciones de 160.000 euros en 2007, año en el que Cifuentes era patrona de Fundescam y también miembro del comité regional de campaña del PP, para costear "de manera encubierta gastos electorales". El juez, considera que esas donaciones se gratificaron posteriormente mediante la adjudicación desde la Asamblea de Madrid a sus empresas de contratos de restauración en los años 2009, 2011 y 2013.

      En el año 2009 y 2011, expone el magistrado en su auto, hay evidencias de "conciertos dirigidos a beneficiar" a Arturo Fernández "amañando la adjudicación" de esos contratos. El primero fue a través de un sistema "ilógico" de valoración, según el cual los criterios subjetivos pesaban más que los objetivos. Cifuentes, como presidenta de la mesa de contratación, votó a favor de un informe técnico que ella misma había emitido, lo que contraviene la Ley de régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común.

      Dos años después, el supuesto cabecilla de la Púnica, Francisco Granados, y el gerente del PP de Madrid, Beltrán Gutiérrez, junto a otros cargos del PP, incluida Cifuentes, utilizaron el mismo método y estrategia para volver a adjudicar el contrato al mismo empresario. Los criterios subjetivos valían hasta 80 puntos en la valoración; los objetivos, solo 20. En 2011 Cifuentes volvió a hacer lo mismo para beneficiar dicha empresa.

      El juez también atribuye "un papel decisivo y esencial" en la toma de decisiones sobre la financiación del partido a los que fueran sus más estrechos colaboradores, el expresidente madrileño Ignacio González y el exconsejero Francisco Granados, además de al exgerente del PP de Madrid Beltrán Gutiérrez, también imputado.

      1. Al loro, el delito de “falsedad electoral”.. este es el partido que vuelve a gobernar Madrid gracias a Cs y VOX.

        1. Zíu 1670

          Cuando el PP…
          Envia la publicidad sobre.., "los logros" por parte de los dirigentes que hay en su partido y "las cualidades de sus gestiones" a los votantes, el PP, se olvida de precisar como se consiguieron tales hazañas !!!…

          El juez les va a dar un premio.., a los antiguos dirigentes del PP en la Comunidad de Madrid, por sus excelentes labores como polí[email protected] [email protected], un viaje con pensión pagada en una celda de 4×5 !!!…
          Si la televisión va incluida.., siempre podrán ver el Sábado deluxe !!!…

          C's y Vox…
          Pactan con un partido que lleva años siendo el más corruPPto de Europa… [email protected] hasta la médula !!!…

    2. Zíu 1668

      Responde así a Anticorrupción
      La Fiscalía Anticorrupción solicitó el pasado mes de agosto al juez del caso Púnica que imputara a Aguirre y Cifuentes en la pieza número 9 sobre la presunta financiación ilegal del PP de Madrid, por delitos de corrupción. En un escrito de 75 páginas, las fiscales Carmen Cerdá y María Teresa Gálvez solicitaron también la imputación de la de la empresa Indra y de su expresidente Javier Monzón. La Fiscalía también solicitó reordenar la causa y reducirla de 16 a 11 piezas en el juzgado.

      En el caso de Aguirre, Anticorrupción sospecha que pudo haber ordenado o consentido la financiación irregular del partido con dinero de empresas que resultaban adjudicatarias de contratos públicos como Indra, entre otros mecanismos. Para ello se basaban en el último informe de la UCO de la Guardia Civil que concluye que Indra financió con 566.497 euros la campaña electoral de 2011 de Aguirre a través de una serie de pagos camuflados y la sitúa en reuniones donde se pudo hablar de ese tema.

      En el caso de Cifuentes, se sospecha de su papel en la financiación irregular porque participó en mesas de contratación supuestamente amañadas y por su calidad de patrona de la Fundación para el Desarrollo Económico y Social de la Comunidad de Madrid (Fundescam), a través de la que se sospecha que se desvió dinero.

      De hecho, la Guardia Civil sugirió en 2017 en un informe que se la investigara por posibles delitos de cohecho y prevaricación en la adjudicación de los contratos de la cafetería de la Asamblea de Madrid de 2009 y 2011, cuando era presidenta de la mesa de contratación, a favor del grupo Cantoblanco, presidido por Arturo Fernández, que a su vez había donado al PP 160.000 euros a través de Fundescam.

      Las acusaciones populares de este caso, e incluso el que fuera su mano derecha, Francisco Granados, llevan tiempo insistiendo al magistrado García-Castellón en que incluya a la investigación a la exdirigente madrileña por este mismo asunto.

      Se da la circunstancia de que el exsecretario general del PP de Madrid y también imputado Francisco Granados aportó pruebas, en marzo de 2018, sobre la presunta financiación ilegal del PP de Madrid. Además, situó a Aguirre y a sus sucesores en el cargo, Cristina Cifuentes e Ignacio González, en el "núcleo de control" de ese sistema de financiación.

    3. Zíu 1669

      Al PP.., Las historias de sus presidentas y presidentes de la Comunidad deMadrid, no les favorecen…

      [Quién es quién en la trama Púnica]

      Cifuentes está citada a declarar en la Audiencia Nacional el próximo 1 de octubre, mientras que Aguirre lo hará el 18 del mismo mes para para responder a las preguntas sobre la presunta financiación irregular de campañas del PP madrileño con dinero de empresas que resultaban adjudicatarias de contratos públicos como Indra -imputada también junto a su expresidente Javier Monzón y que declararán el día 4- o mediante la fundación Fundescam, entre otros mecanismos.

      El juez ha citado a 43 personas entre testigos e imputados relacionados con la financiación irregular del PP de la Comunidad de Madrid entre el 9 de septiembre y el 19 de octubre, aceptando así las peticiones que le había hecho la Fiscalía Anticorrupción.

      El expresidente Ignacio González -imputado por Lezo-, está citado a declarar el 17 de octubre. También declararán en calidad de investigados los exconsejeros madrileños Juan José Güemes, Manuel Lamela -ambos el día 14- y Borja Sarasola -el 1 de octubre, como Cifuentes-.
      http://www.rtve.es/noticias/20190902/esperanza-ag

  54. Johnson amenaza a los tories que voten contra el gobierno con dejarlos fuera de las candidaturas a las siguientes elecciones.

    Es una una muestra brutal de caradurismo, porque los hard-brexiters llevan 3 años votando en contra del gobierno de May y de su acuerdo con Bruselas.

    1. Puff… cada vez más totalitario. Y lo peor es que sus sistema electoral favorece esa deriva ya que si se quedan fuera ni siquiera tendrían opciones de formar un nuevo partido con posibilidades reales de hacer pupa a Johnson.

      1. Hombre, totalitario no diría. Caradura sí.

        Recordemos también, que eso con lo que amenaza Johnson es lo común aquí en España. Recordemos lo que hicieron Sánchez, Casado y PIT con sus listas. Y eso sin que nadie llegase a romper la disciplina de voto.

        1. Sigue siendo totalitario en mi opinión. Y añado a Rivera con la ejecutiva que se está montando anticrítica.

  55. No entiendo que 400 personas sin nada mejor que hacer se pongan a buscar a otra por un bosque, cuando previamente afirmó que quería desaparecer unos días ¿Alguien se apunta?

    Será para decir: Oye, que yo la busqué eehh

    1. Pues porque buscar celebrities mola. Sale en los papeles.

      Si fuera un abuelillo anónimo que se pierde buscando setas ahí se pudra.

    2. Exactamente. O por ser el primero que la encontró y salir en los telediarios y entrevistas con la Griso por la mañana, contando la experiencia y como lo hizo

      1. De este asunto reconozco que no sé mucho.. ¿no es en estos casos la policía la que decide si una persona está desaparecida o en riesgo?”

    3. Tengamos un poco de humanidad. Lleva desaparecida mucho más tiempo del que se presupone que pretendía. Hay muchas posibilidades de que haya tenido un accidente en la montaña. Y en esos casos el socorro rápido es fundamental.

      Entiendo a la familia perfectamente. Si fuera familiar mio yo también haría lo mismo.

      No sería ni el primero ni el único caso en el que la población se ha volcado… y atribuirles una mala intención en ello no me parece ni justo ni ético.

  56. Es curioso que con la abstención que se prevé, todas las encuestas apunten en la dirección de que unas nuevas elecciones podrían dar la absoluta a PSOE+UP, subiendo el primero y manteniéndose el segundo. Me cuesta creérmelo, sinceramente, ya que la abstención jamás ha beneficiado a la izquierda.

    1. No creo que estas encuestas vayan a beneficiar al PSOE-UP. Creo que puede ser contraproducente y estar creando una situación análoga a la andaluza con unas sensaciones de que "no hay riesgo" de perder pero cuando venimos de un hartazgo y un enfado que puede hacer que se piense en el "para qué votar".

      Sería lo contrario a una 'profecía autocumplida', una antiprofecía: el hecho de que profetice es lo que provoca que no se cumpla.

  57. Esos animalistas que atacan granjas de conejos y de pollos de los labriegos… ¿Por qué no atacan las hípicas?

    Igual los animales de los ricos no están explotados.

  58. Bueno, es que la calidad, la cercanía, la comodidad, el ambiente… todo eso influye en el precio. No se puede tener todo en esta vida.

    se tendrá que renunciar a algo. Y la opción de comprar es más barata ahora mismo. Pero claro, tienes que comprar entre dos, no por el total de la casa y por ello haber tenido que ahorrar y para eso vivir con los padres mientras trabajas y ahorras…

    Si no lo han echo así pues bueno, quizá es que tienen otras prioridades y prefieren pagar 600€ por 50 m2 en Villaverde antes que 150€ en Parla por un piso de 70, que están exactamente a 20 minutos en renfe.

    1. ¿Conseguirá el apoyo parlamentario para convocarlas?

      No sé que pretende Johnson, posiblemente unas elecciones a 10 dias del Brexit no puedan ya solucionar nada.

      1. Si cambia el parlamento y con una ley que impida el no deal Brexit puede haber un acuerdo para una extensión en la reunión del consejo (creo que 19 octubre)

        El peligro es que este loco podría cambiar la fecha
        de las elecciones paraa después del 31 de octubre !!

        1. jeje hemos dicho lo mismo, que se amplíe el plazo.

          Lo de cambiar la fecha si son el 14 y la reunión es el 19 ya no podría hacerlo. Otra cosa es que lo haga antes, pero la UE podría retrasarlas más en plan juego de niños. Ya me espero cualquier cosa.

          1. Si cambia el parlamento y hay un nuevo presidente habrá retraso del Brexit. A la UE no le interesa un Brexit sin acuerdo

          2. Ojo, como no haya acuerdo entre Laboristas y LibDem… los conservadores pueden revalidar su mayoria. Poco a poco se están comiendo al Brexit Party, ya hoy hay una encuesta que les da el 35%. Si se convocan para mantener el Brexit sea como sea el 31 de octubre… los de Farage le van a apoyar masivamente.

            Está todo demasiado liado ya.

      2. Es que lo que pretende es eso, que no haya margen para solucionar nada y el Brexit se haga por las bravas no por decisión de los políticos sino porque se acabe el plazo y no haya alternativa.

        Claro que entonces la UE, dependiendo de los resultados de esas elecciones podría decidir unilateralmente ampliar el plazo si ve que hay esperanza en que no haya Brexit o al menos éste se haga con el acuerdo que ya firmó May.

        1. Entiendo que esa es su intención, pero si necesita 2/3 del parlamento para convocar elecciones, dudo que la oposición participe en este juego.

          1. Los laboristss y los escoceses van a apoyar . No lo habéis leído bien. Si hay ley que impida el Brexit sin acuerdo y hay una mayoría contra el Brexit No deal habrá extensión del plazo

          2. No sabía muy bien cómo funciona allí. El problema es que hay tres posturas y es un sistema establecido para dos partidos por lo que es muy dificil de encontrar una salida si dos de ellas no se unen en una salida constructiva y no de bloqueo:

            no segundo referendum, por los brexiteros que apoyan en acuerdo y los que brexiteros duros.
            no Brexit duro, por los pro Remain y los brexiteros a favor del acuerdo
            no Brexit con acuerdo, por los pro Remain y los brexiteros duros.

            Sólo se unen para bloquear.

          1. Pues lo que deberían hacer en la oposición y los críticos tories es ir a las elecciones con una única medida: convocar un segundo referendum: remain vs Brexit con acuerdo. Ya que Johnoson va a ir con la contraparte Brexit sin acuerdo.

            Y que tras gestionar ese referendum comprometerse a la convocatoria de elecciones posterior para ya sí, devolver la situación política al eje normal de laboristas contra conservadores.

      3. Hombre, está claro lo que pretende. Si el parlamento aprueba una ley para imposibilitar el no-deal-brexit, Johnson necesita una nueva mayoría parlamentaria antes del final de octubre para anular esa ley.

        En cuanto al apoyo, no creo que sea problema. Para Corbyn sería indefendible votar en contra de una convocatoria electoral. Sería mostrar mucha debilidad.

        Recordemos que en 2017 votó a favor incluso estando 20 puntos por detrás en las encuestas.

    2. Necesita mayoría muy cualificada. Convoca si le deja Corbyn, pero para esa fecha si le dejaría.

      Luego le hace la del trilero y se la cambia para un poco más tarde

      (Cosas que se aprenden en Eton, supongo, además de dominar el griego, en más de un sentido, humillar a los débiles, hacer bullying y hablar de formas ridículas, Apf-ef-Pfitler)

  59. Flash by Neo: el PiS consolidaría su mayoría absoluta en Polonia.

    La encuesta de DOBRA OPINIA para PPG de agosto refleja una fuerte subida del PiS (+6%) y bajada de KO (-9%) respecto al barómetro anterior, del mes de mayo. El hecho es relevante puesto que Dobra Opinia tiende a infravalorar al PiS.

    * PiS (nacional-conservador): 45%

    * KO (liberal-conservador, bigtent): 28%

    * Lewica (centroizquierda): 11%

    * PSL-KP (centroderecha): 6%

    * Konfederacja (derecha euroescéptica): 4%

    * BS (localistas): 2,5%

    El Sejm (parlamento polaco) quedaría:

    <img src="https://fotos.subefotos.com/dd0f0472dd4739b326f8311a4f668cc6o.png&quot; width="600" />

    Sólo 4 grupos políticos entrarían en el parlamento, además del diputado de la minoría alemana (MN).

    El PiS sube 11 escaños, afianzando así con 246 su mayoría absoluta, establecida en 231. En cambio la alianza anti-PiS, KO, fracasa en su único objetivo y pierde la misma cantidad, 11 escaños. La izquierda, al ir unida, entraría en el parlamento con 45.

    La izquierda polaca permanece arrinconada, con el 11% de la intención de voto.

  60. Zíu 1672

    Una cita visual que no hay que perderse…

    Los desayunos de TVE Pablo Iglesias, el martes en 'Los desayunos de TVE'
    Martes 3 de septiembre, a las 08:30 horas en La 1 y Canal 24 Horas, con Xabier Fortes… http://www.rtve.es/rtve/20190902/pablo-iglesias-m

    Me da que.., Pablo Iglesias, les va a dedicar unas poesías políticas al PsoE y Pedro Sánchez…

  61. En el PNV hay un enfado general en torno a la gestión de Sánchez y PSOE en relación a la posible investidura.

    Koldo Mediavilla, secretario de Relaciones Institucionales del PNV:

    "Se ha consumido el mes de agosto sin que la posibilidad de la gobernabilidad haya avanzado tan siquiera un centímetro. El principal candidato a la presidencia del gobierno, Pedro Sánchez , se ha pasado el mes interactuando con sectores sociales. Como si éstos le dieran los votos que necesita para ser investido. Pero no. Su intención, vista con perspectiva, es puramente táctica. Quiere hacer ver a la opinión pública que él encarna la única posibilidad progresista y de izquierdas para llegar a la Moncloa y espera que tal imagen haga torcer el brazo de Pablo Iglesias y Podemos de cara a una hipotética nueva sesión de investidura. De ahí la anunciada puesta en escena de la próxima semana. ¿Presentar qué?. Un programa con 300 propuestas. ¿Acordadas con quien? ¿Consigo mismo? ¡Vaya manera de plantear una negociación!"

    "Es difícil saber qué intención última alberga la cabeza de Pedro Sánchez. Unos afirman que está apurando el tiempo al máximo para volver a jugar una carta de “todo o nada”. Otros, que la decisión de ir a elecciones está ya tomada. En cualquier caso, resulta inaudito percibir la arrogancia que se esconde detrás de ambas posiciones. ¿Acaso se piensa legitimado con 123 de 350 parlamentarios para decidir unilateralmente? ¿Nunca ha llegado a considerar la posibilidad cierta de concertar la gobernabilidad-gobierno con otros agentes políticos?"

    Josu Erkoreka (PNV), portavoz del Gobierno Vasco:

    “Es chocante, extraña, curiosa”. Así ha definido este lunes el portavoz del Gobierno vasco, Josu Erkoreka, la estrategia del presidente en funciones, Pedro Sánchez, en su intento de conformar una mayoría en Madrid, una ecuación para la que necesita los votos del PNV pero, recuerdan desde el partido, sobre todo los de Unidas Podemos.

    Erkoreka ha criticado que Sánchez “debería haber hecho los deberes y atado las mayorías que le aproximan a una mayoría en el Congreso” con la formación morada antes de negociar con el partido vasco, con el que, en principio, quiere reunirse el próximo miércoles en Bilbao, una cita todavía sin confirmar. El contexto de este probable encuentro tampoco ha gustado en las filas jeltzales, que lamentan haberse enterado de las intenciones del presidente en funciones “únicamente” a través de la prensa.

    Con respecto a la suma que evite unas nuevas elecciones el 10 de noviembre, ha insistido en la necesidad de que haya “posibilidades reales” de una mayoría parlamentaria para que el PNV entre a negociar. Y ese peso en la balanza lo tiene Podemos. “Sólo a partir de ahí toma sentido la aportación numérica del PNV”.

    Asimismo, Erkoreka ha mostrado su incredulidad por la fórmula empleada por Sánchez para intentar cerrar acuerdos tras las elecciones, más propia en opinión del mandatario vasco de la preparación de un programa electoral. “Cuando se va a elaborar un programa electoral se contacta con grupos sociales pero tras las elecciones es un poco extraño”, ha explicado.

    1. El culplable secundario es el rey…si tras la investidura fallida hubiese propuesto a Casado y dado 15 días para un intento…a Sánchez se le hubiese acabado la tontería, 15 días a Casado, 15 a Rivera, 15 a PIT…candidatos sucesivos…como dice la Constitución y PIT ofreciendo un gobierno proporcional con 2/3 de ministros del PSOE y el PSOE votando que no… justo antes de la campaña de la próxima repetición electoral.

    2. El problema es que a estas alturas el PNV ya no es muy creíble en esta cuestión.

      De hecho parece una estrategia para subir el precio de su apoyo, que al final se lo darán si hay investidura. Es cuestión de dinero, no más.

      1. En el PNV creo que están molestos porque la telaraña de Sánchez contra PIT para cazar pequeños pajarillos también atrapa moscas.

        Es decir, el dejarle poco margen de maniobra a PIT para negociar la coalición tiene el efecto secundario de que tampoco deja margen al PNV para negociar y cobrar$e su precio.

        De hecho, para el PNV lo peor que puede pasar es que PIT el día antes de la votación diga que sí que inviste a Sánchez aunque no haya acuerdo. Pondría al PNV en una situación para la que no suelen estar preparados, entre la espada y la pared, dar estabilidad sin haber negociado sus milloncejos o ser culpable de la inestabilidad.

    3. Es que es demasiado obvio el trilerismo politico de este tio……va a una investidura sin dialogar ni sin granjearse los apoyos de los grupos y luego se pasa todo agosto,mitad en la playa mitad hablando con ONGS mientras su socio le pide reuniones e incluso le lanza un apropuesta que en 2 horas despachan con un ´´inviable´
      Han decidido elecciones,pues nada a elecciones

  62. Después de las PASO

    Que asco … Esos argentinos eternamente votando al peronismo corrupto

    Firmado:

    Votante del PP de Madrid o de sus muletas del Trifa

    1. Lo mejor es cuando citan como evidencias claras de esa supuesta corrupción estructural casos totalmente inventados por la maquinaria periodístico-judicial con ayuda de elementos de la AFI (su CNI). Y cuando los corruptores de los casos reales son los que ahora gobiernan. El mundo al revés pero al menos les queda el alivio del visto bueno del marqués de Perú.

  63. Un detalle importante para entender porque el Brexit puede ser bloqueado el día siguiente a las elecciones si hay una ley en vigor contra el No deal en vigor

    En 1997 se celebraron elecciones el 1 de mayo. Tony Blair tomó posesión el día 2 según wikipedia. Deben tener un rollo parecido a Grecia. no sé si hay votación de por medio o no perro puede haber nuevo presidente de manera inmediata

    1. Blair tuvo mayoría absoluta, aunque supongo que ahora los Remain tendrían un plan preconcevido para nombrar al PM de forma rápida. Cameron, que no tuvo la absoluta, solo tardó 5 días.

      1. May fue lo mismo y sin mayoría absoluta . El tema es que pasa si no tienes mayoría absoluta y puede hacer una coalición de partidos contra ti. Entonces el proceso no sea tan rápido

    2. Si claro, en UK es todo rapidísimo.

      Al día siguiente de las elecciones habrá nuevo premier si una mayoría parlamentaria así lo desea.

      1. De hecho, tal como digo en mi comentario anterior, tendrán ya al candidato y a los miembros del gobierno consensuado. Detendría el Brexit sin acuerdo pero ¿optarían por un nuevo referendum o por prorrogar plazos hasta conseguir el acuerdo? eso puede ser un punto de fricción.

        1. Yo es que ni tengo claro que defienden los laboristas. Habrá que ver que dicen en la campaña electoral.

          En todo caso, doy por hecho que liberales y nacionalistas escoceses apoyarían a Corbyn para premier. Que apoyasen a Johnson sería impensable.

          1. Defienden un referéndum con todas las opciones (no se si también No ddal ) incluirían Remain y un Brexit con acuerdo tipo Noruega . La mayoría del lavor de posiciona por Remain pero hay dudas si en ese caso impondrían una posición común o darían libertad de voto

    3. He leído que en el caso de Theresa may fue igual. Al día siguiente la reina le ofreció formar gobierno

      La duda es que pasaría si nadie tiene mayoría clara o si puede haber una coalición de partidos que tire al candidato más votado . Ese escenario es poco probable pero podría pasar . Ya pudo pasar con Gordon Brown en 2010

      Lo acabo de mirar. Cameron fue nombrado 5 días después de las elecciones. Imagino que es lo que tardaron en llegar a un acuerdo con los liberales

  64. Viendo que formar gobierno en España se ha enquistado preocupantemente en los últimos años, planteo darle la vuelta al manido y tendencioso discurso sobre la eliminación de autonomías y propongo que lo que eliminemos los ciudadanos, mediante consulta, sea el gobierno central y los ministerios, vamos a cerrarlos y a ahorrarnos, todos, los dolores de cabeza, y vamos a gobernarnos mediante las autonomías, que ahí sí que que se llega a acuerdos de gobierno con mayor facilidad… Por cierto, calma, el rey podrá continuar hasta el siguiente referéndum…

    1. Si el poder de las competencias estatales pasase a las autonomías, entonces éstas sufrirían el mismo problema para confeccionar gobiernos.

      Lo propuesto, que no tiene ningún encaje real, sería tapar un problema para crear 17.

    2. Hombre, pues es una opción.

      También podríamos eliminar las autonomías y convertir a los 8000 ayuntamientos en estados independientes. Posible es. Y podríamos presumir de que la mayoría de los estados del mundo estarían en la península ibérica.

      1. Mola eso de 8 mil estados en la península. Y en la ONU serían imbatibles. Pero ni te cuento ya en Eurovisión, alguno de ellos ganaría siempre, aunque el proceso de votaciones duraría un par de semanas.

  65. Cuando me dices que 600€ son el 70% de un sueldo pues qué quieres que te diga. Dos personas a 850€ cada una, con 1.700 por unidad familiar sí, te dan una hipoteca de 300 euros porque supone menos del 20% de los ingresos familiares e incluso en el supuesto de que una se quedara en paro temporalmente, para la otra supondría el 35%.

    Así que sí, te dan la hipoteca.

    Claro, otra cosa es que no te interese vivir en Parla y sí en Madrid capital por aquello de estar más cómodo y cerca del trabajo.

    Como he dicho, es cuestión de prioridades. Y cuando no quieres renunciar a algo y hacerte responsable de esa renuncia, empezar a culpar al sistema y a enemigos externos.

  66. Puedes decidir no creer, a fin de cuentas, creértelo significaría que se desmonta tu argumento de que "no hay otra".

    Tú decides qué creer.

  67. Sí, es una de las metas que tengo, tener el tiempo para plantear un modelo totalmente mayoritario (o más de 350 distritos). Por ahora solo me límito a sistemas mixtos o de menos distritos.

  68. Hace un año según algunas encuestadoras C's iba a ganar las elecciones machacando al PP y al PSOE. Ahora el PP-PSOE machacan a C's.
    Casualidades de la vida…

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