877 Comments
  1. Pole!

    No se si me acabo de creer estas encuestas que poco desgasta al PSOE con la opción de Errejón entrando en varias provincias. Más viendo en mi entorno el perfil sociológico de votante que puede tener Errejón, que proviene de un votante de centro-izquierdas que no le gusta podemos, tampoco el PSOE pero votó a estos últimos con la nariz tapada por miedo a VOX.

    Habrá que ver como se asienta el tablero, y si el Judas también traiciona a los votantes de izquierdas que tiene detrás arrastrando a un pacto con Ciudadanos en un probable centro político. Mi opinión y viendo lo que le gusta el poder en el backstage al chaval, es que Errejón cederá sus votos sin pensárselo dos veces a PSOE y Cs. Eso le pasaría muchísima factura en el futuro, pero ya estaría amortizado (como lo está ya Rivera por otro lado).

    Sinceramente mi opinión es que Podemos es actualmente la opción de izquierdas real y seguramente estará en la oposición ya que le han hecho un cordón sanitario las élites.

    1. No pueden haberle hecho ningún cordón sanitario las elites porque Pablo es miembro de la elite,en concreto la elite de Galapagar

      1. Si, solo mira las declaraciones de la patronal, círculo de empresarios, botín etc, y ves donde anda cada cual. No insultes a la inteligencia.

      2. Jajaja!
        Ahí te has salido, bandido!!

        Buena respuesta
        Las cosas como son.
        (Pero no te vengas arriba, que hasta que te lea decirlo de Puigdemont, Pujol o Torra, no te daré la matrícula de honor)!

  2. Quien nos hubiera dicho hace unos años que pasaríamos de un bipartidismo de los más fuertes de europa, a tener 6 partidos de ámbito nacional…

  3. Esta encuesta supone que Errejón se presenta en toda españa?
    O solo en las provincias grandes?
    Por ahora un 7,6 por ciento no es mal comienzo
    Aunque no me creo que con Errejón en ese porcentaje UP esté en el 12%

    Yo veo un
    UP 10% 25-30
    MM 7-8% 5-10

    1. No sé si es de ámbito nacional ese dato pero suponiendo que los que votaron MM en las municipales (todos los municipios donde se presentaron en la CAM, no sólo la capital) y sobre el dato de voto contabilizado el 28A, hubieran sacado un 1,97%.

      Luego habría que ver si sería capaz de llegar a ese 7,6 por presentarse en más provincias, por quitar voto al PSOE y UP también en la CAM y si baja la participación, que haría mejorar el % de voto.

      1. Si solo se presenta en las circunscripciones grandes un 7,6% supone un 18% de media. Pongamos mejor un 4% que sería un 9% de media porque Barcelona, Alicante, Sevilla, Vizcaya o Coruña le van a bajar mucho la media madrileña.

    2. Es en toda España. Un 5,8% nacional me parece bastante pobre como dato inicial, veremos dónde se presentan y cómo les va la campaña.

      Hay que tener en cuenta que lo normal es que Errejón no pueda ir a los debates de tv nacional, igual que le pasó a VOX el 28A.

    3. Sinceramente, dudo que el conocimiento del electorado medio dé a Más Errejón para tener un porcentaje tan alto de voto fuera de Madrid, donde sí que es un actor de primera fila.
      En el resto, sin tener más caras conocidas que la suya, y sin posibilidad de espacio electoral en TV….difícilmente veo que pueda tener gran éxito.
      En el caso de la provincia de Zaragoza, que es la que conozco, lo que podría favorecer es que el escaño de UP vaya al PSOE y se queden ambos sin representación. Pero dudo mucho que ni siquiera eso vaya a pasar.

      1. No
        Solo le debe conocer Bat,que sabía que hablaba catalán y todo
        Pero la gente normal no lo conoce,la cultura política fuera del proces es nula

      2. No le hagas ni caso a Els_Segadors_ no pasa de burdo troll

        Claro que se le conoce mucho a Errejon, pero dudo mucho que rasque algo, y mas presentándose de forma tan precipitada. A lo sumo le veo quitandole votos al PSC, pero para todo lo demás, no tiene demasiado recorrido. Para que va a votar la gente a un partido, que no pasa de ser un partido regional madrileño, sin proyecto conocido y con listas improvisadas?

  4. Lo complicado será extrapolar el dato de MM ya q los sondeos de 1.000 entrevistas tendrán pocas entrevistas en las provincias domde se presenta MM.
    A saber como calibran el voto de algún despistado q diga q votará Errejon en aquellas provincias donde nisiquiera se presenta.

    1. Ayer me ocurrió fugazmente lo mismo, pero piensa que a los partidos nacionalistas, que se presentan en solo una Comunidad, se los calibra bastante bien, y con MM pasa lo mismo.

    2. A mi Errejón no me mola nada. Es un traidor y un oportunista. Que PI no sea santo de mi devoción, no quita que tenga razón en este asunto. Ha hecho lo más difícil para llevar a Podemos hasta donde está, y ahora el jeta de Errejón se aprovecha de ello solo para vengarse de Pablo

  5. Recuerden este comentario.
    Hoy todo son alabanzas a Errejón desde el grupo Prisa y La Sexta, pero dentro de poco más de una semana y cuando empiecen a recoger las primeras encuestas electorales de verdad, no las que saldrán en prensa y vean el estropicio que hará en las filas socialistas, empezarán otra vez a salir titulares del Errejón venezolano con lo de las tres comidas y mensajes similares. Recuerden este comentario.

    1. El estropicio que podría hacer Errejón al Psoe si se presenta en modo nacional sería mayusculo. Con la actual ley electoral un puñado de votos en cada circunspección le quitaría escaños maxime con la concentración que está habiendo entorno al Partido Mafioso

      No dudo que el Psoe se sacrifique por el bien de España para hundir definitivamente a Podemos pero la debacle que va a sufrir lo alejará del poder durante una década.

    2. No va a ir a los debates, que los ven en torno a 11M de personas. Si Iglesias hace buenos debates y Pdro no, cosa que no es difícil de pensar, UP puede cerrar algo la vía de agua hacia Errejón y abrirse aún más la del PSOE.

    3. mientras haga daño a Podemos y a Iglesias (que intentará hablar lo mínimo) lo dudo. Hay prioridades, y Errejón, igual que Rivera en su día, es un títere para que el régimen se asiente. Lo más triste es que él lo sabe y lo va a usar a su favor para auparse y sacar todos los escaños que pueda aunque no sirvan para nada. Viene bien estar en la oposición del gobierno de derechas que entre, a ver si suena la flauta y se ve de presidente

    4. O si Mónica Oltra se sale con la suya y consigue que MM y UP confluyan en una lista única, como pretende ella. Aunque dudo muchísimo que lo consiga.

    1. Me sigo reafirmando, nunca van a gobernar nada, y hasta que VOX no desaparezca, la derecha nunca gobernara españa.

      1. PP y Cs no son derecha. Ya vale con el mantra

        Cs y PP son de centro

        Os jode que ha salido VOX ha llevarse el voto de la derecha, ahora ya no teneis los votos de la derecha para aplicar medidas socialistas.. Ajo y agua

            1. Bueno tengáis 20 escaños o 10, vuestro discurso de odio no va a calar en el grueso de la sociedad española. Y yo que me alegro

          1. CS: socialdemocracia son socio liberales.
            PP: centro derecha (depende quien este aplican algo mas de liberalismo o socialdemocracia, vease las primarias, casado vs Soraya)
            Vox: Derecha liberal conservadora.
            Democracia Nacional: Ultraderecha

            A ver si aprendes un poquito ciudadaner. Te recomiendo Gustavo bueno, leete su clasificacion ideologica te ayudara.

            1. Claro ciudadanos es un partido socialdemócrata que ha vetado a el otro partido socialdemócrata, es como si Izquierda Unida vetara a UP xd

              1. Ciudadanos es un partido de ideologia globalista de la cuerda de la socialdemocracia europea. No ha pactado con Sanchez porque su promesa electoral (incluso eslogan) era su NO a Sanchez, encuadrandose asi en el ''supuesto centro derecha'' y pretendiendo ocupar el espacio del PP. Si es cierto que dan bandazos graves, pero no se podian permitir un bandazo de tal calibre. Dicho lo cual, insisto, y me reafirmo, el unico partido liberal (me atreveria a decir que se situaria cerca del minarquismo pero si llegar de pleno a el) es Vox, eso si, conservador y pro-nacion española. Pero las medidas de reduccion del gasto con eliminacion de los parlamentos regionales, el sistema mixto de capitalizacion de pensiones junto con el flat tax y la desregulacion del mercado laboral son las unicas medidas de todos los programas NETAMENTE LIBERALES, si no sabes de que hablas pues mejor, no hables.

                PD: Me refiero a ciudadaner

                1. Así es. La única puntualización importante es que si la eliminación de parlamentos regionales conlleva una concentración en Madrid de las competencias, realmente el gasto no se disminuye. Véase lo que nos cuestan las pensiones que está centralizado.

              1. Económicamente yo estoy de acuerdo con nacionesp19. El PP es socialmente de derechas, pero económicamente de centro.
                Cs es de centro económicamente e izquierda socialmente, y VOX es derecha y derecha.

  6. El electoral sigue manipulando contra VOX

    Todavía no han puesto la encuesta de Simple Lógica

    Supongo que me dirán otra vez que soy paranoico

  7. Desde ayer que salió la noticia de Errejón hasta ahora, casi la totalidad de personas que conozco y dicen van a votar a Errejón, provienen de la abstención o del Psoe. Vaya estropicio que hará en filas socialistas …..

    1. yo estoy en tu misma situación. Estoy sondeando y el 90% de gente que proviene del psoe va a votar a Errejón.

      Errejón le va a hacer un tataki de atún a Calvini Lastrini y Sanchini que se van a quedar a gusto. Eso sí, los medios van a tratar de ocultarlo, para no sembrar el caos en los votantes más aférrimos socialistas.. En las bases del PSOE ya pueden ir afilando el cuchillo.

    2. En las autonómicas de Madrid también hubo muchísimos usuarios podemtias que dijeron lo mismo.

      Luego ya vimos que UP se hundió y casi desaparece de la Asamblea y el PSOE subió.

  8. Pero en serio creéis que el Ibex esta detrás de Errejón ???
    Un tío que hace nada era partidario de la dictadura chavista y comunista convencido? Hahhahaha

    1. Fue el candidato de PRISA y LA Sexta contra Iglesias en Vistalegre II. Este verano El País le ha dedicado entrevistas tres semanas seguidas. Expulsaron de Ahora Madrid a la gente de IU para aprobar la oOperación Chamartín que llevaba 20 años bloqueada, beneficiando al BBVA. Errejón ofrece sus escaños para que gobiernen PSOE y C's.

      Si no le apoyan, lo parece mucho.

    2. Joder, otra vez empezamos con la aglutinación de prefijos delante de chavismo?
      Su promoción sale de Prisa y de Atresmedia, igual que en su momento Rivera, cierto paralelismo.
      Primero el partido AntiPodemos y ahora el partido AntiPablo.

  9. UK You Gov Poll

    CON 30%
    LABOUR 23%
    LIB DEM 22%

    Los remainers divididos y enfrentados haciendo el ridículo
    El excelentísimo PM Johnson con mayoría absoluta y disparado
    Y UK a punto de cumplir el mandato popular y aplicar el brexit

    1. Lo de Johnson es coña ? No ?
      Que alegría un mandato popular que va a causar una agujero grande en la económica británica xd los referéndums los carga el diablo y más si la gente va engañada y contaminada de fake news y mentiras.

      1. Lo que es un agujero económico es el atraco y el despreció de Berlin (Union Europea perdón) sobre UK
        Miles de millones que podían ir para la sanidad inglesa perdidos
        Y el mandato popular guste on o guste se tiene que cumplir SIEMPRE
        Y el PM es lo que está haciendo por mucho que cuatro pelagatos parlamentarios lo diga

        1. Claro mañana sale un mandato popular que dice que hay que matar a puigdemont y oye es un mandato popular se le mata xd pues no, no es así

    2. Lo veremos pistolero

      Tu si es que no te enteras de lo que pasa en ninguna parte porque no debes conocer ni el catalán

      Su esperanza de salir para Halloween ahora pasa por conseguir un acuerdo con la frontera comercial en el Mar del norte. Es decir, acabar con el Reino Unido y hacer realidad los sueños de los republicanos irlandeses

      1. Lamento que los tuyos se hundan
        Quien no te enteras clari eres tú
        Que va a haber brexit duro,y punto
        Y cuando se convoquen elecciones los conservadores obtendrán mayoría absoluta jeje
        Dejad de llorar los remainers

  10. «Salimos de la dictadura a la democracia sin un solo roce de violencia, salvo ETA» – afirma tan pancha @carmencalvo_ en EL PAÍS. Los periodistas no la corrigen.

    Entre 1975 y 1983, se produjeron 591 muertes por violencia política. Los grupos incontrolados de extrema derecha causaron 49 muertos. Los grupos antiterroristas asesinaron a 16 personas, la represión policial le costó la vida a 54 personas; 8 personas fueron asesinados en la cárcel o en comisaría; 51 murieron en enfrentamientos entre la Policía y los grupos armados. ETA y el terrorismo de izquierdas asesinó a 344 y el GRAPO a 51.

    https://twitter.com/maxpradera/status/11757143077

    "Sin un solo roce de violencia, salvo ETA".

    1. Qué querías que dijera? Atocha, los GAL, terrorismo de estado, ultraderecha organizada? No sé qué gana la POSE intentando vender ese idilio? Presentarse como más sistémicos de lo que ya son?

  11. Pero como con un 24 el PSOE se va a quedar con 121 escaños, vamos no se lo cree ni el tato.
    La entrada de Errejon 3 comidas diarias le quita al PSOE entre 0.5 y 1 millon de votos y otro 0.5 y otro millon a unidas potemas, todo eso unido a la abstencion que la habra y que el fenomeno de que viene la ultraderecha ya no existe hara que la derecha roce los 165 escaños no me cabe la menor duda.

  12. Vaya, la cosa promete, la Gc ha encontrado precursores de explosivos en casa de los independentistas, concretamente peroxido de hidrogeno dicen, tremendo!!!!!

    pd: para que la gente entienda.. es agua oxigenada

    1. Se acerca la sentencia de los presos políticos, y y hay que crear clima de violencia desatada en Cat. Las cloacas no paran.

  13. Es decir, que se han puesto a preguntar por la candidatura de Errejón antes incluso de que este se presentara oficialmente, cosa que hizo ayer, por lo que el trabajo de campo no puede haber sido de ayer a hoy. Por otro lado, me gustaría saber cómo han preguntado, porque, hasta donde yo sé, todavía no han dicho en qué provincias se van a presentar, si lo hacen sólo en Madrid y alguna otra ese 7,6% y los 8 escaños son más que cuestionables.

    Menudo interés tienen ciertos medios en promocionar a Errejón, si uno fuese mal pensado…

    1. Preparate para la propaganda de esta encuesta en ARV hoy:

      Errejón quita casi 3,5 puntos a UP y poco más de 1,5 al PSOE.

        1. A mí me pasó lo mismo tranqui. De todas formas, la encuesta hay que cogerla con pinzas porque aún no sabemos dónde se presenta.

    2. Supongo que se habrán puesto en la hipótesis de que se presenta en todo el territorio, aunque hasta el miércoles no se va a saber en qué circunscripciones se presenta y con quién (de momento parece que con Equo seguro). Las encuestas solo van a ser fiables a partir de la semana que viene, cuando haya un panorama mucho más claro. Mientras tanto, nos queda el olfato y los "cambios en nuestros entornos".

  14. En votos, extrapolación aproximada y con bajada de participación

    PSOE 6.6-6.7 millones
    PP 4.8-4.9
    Cs 2.7-28.8
    UP 2.5-2.6
    VOX 2.3-2.4
    Errejon 1.1-1.2

  15. Por fin se empieza a cuantificar el efecto Errejon.

    De momento 2/3 de sus votos parece que provienen de UP y 1/3 del PSOE. Pero en escaños el bocado a UP es muy superior al del PSOE.

          1. De momento parece que a usted le pica que se contradiga el mantra de los podemitas: la experiencia (en Madrid) y las previsiones (en encuestas como esta) es que Mas País a quien pegue el bocado sea a UP más que al PSOE.

            Calma y tila para su tensión.

            1. Gracias por el consejo, D. Neoproyecto, pero uno ha perdido políticamente ya tantas veces que no me viene de que Más Errejón signifique menos Podemos… De verdad que no… Si uno ya sabe que a Podemos no le van a dejar tocar poder de verdad nunca, jamás, ni con una hipotética mayoría absoluta, es que se le frenaría por lo civil o por lo criminal… La política actual, y con el concurso de las vertiginosas redes, se ha convertido en un carrusel de "emociones" y las susodichas afectan igualmente a las opiniones que analizan esa política, las mías las primeras, pero también las suyas… Porque convendrá conmigo en que tanto su previsión basada en encuestas tempranas como la de un servidor basada en el cambio total de contexto en el que se celebraron las pasadas autonómicas madrileñas son, aún, indicios muy débiles por donde ha de moverse el voto… Que tenga feliz semana.

              1. Más bien digamos que las tuyas provienen del mero deseo y las mías provienen de la experiencia vivida (Madrid en mayo) y de las encuestas. Finalmente será lo que sea pero ambas bases de argumentación tienen solidez muy diferente que no se pueden igualar.

                1. Vale, vale, usted comenta en base a su experiencia y un servidor lo hace en base a sus deseos… Le emplazo al 10-N a ver cómo queda la cosa, hace?

                  1. Lo que pase el 10N no tiene nada que ver con esto. Hablamos de lo que sabemos hoy. Y hoy por hoy tenemos la experiencia de Madrid en mayo y lo que dicen las encuestas. En eso baso mi argumento, mientras que le tuyo, salvo que digas lo contrario, se basa en el deseo o el mero partidismo.

                    1. Sus argumentos basados en datos ya han quedado sobradamente desmentidos por el comentarista Pdro for Prisa… Acusa a los demás de lo mismo que usted practica, Sr. DosTercios…

            1. Gracias. Igual por las prisas y por el formato no me he expresado con toda la exactitud posible. Más o menos como hacemos todos por aquí. Pero lo que no tengo dudas es que su reacción no es porque no lo haya entendido sino que es fruto del rechazo que le produce mi argumento.

              Hasta ahora hemos leído a tropecientos podemitas afirmando que Errejon a quien robará votos es al PSOE y ni el ni nadie les ha pedido que avalen ese argumento. En cambio en cuanto yo he afirmado lo contrario, basándome en la experiencia de la Comunidad de Madrid y de lo que se refleja vagamente en esta encuesta… ha puesto el grito en el cielo. En fin… supongo que he debido echar un jarro de agua fria en ciertas ensoñaciones felices.

              Saludos.

    1. Es arriesgado afirmar eso sin tener datos de trasvase de voto, bien podría ser que Errejón sacase un 40% de la abstención, otro 40% de UP y el resto del PSOE y otros. Lo que pierden PSOE y UP no sabemos a dónde va, puede que haya fugas hacia la abstención también.

      1. Pero sí que es verdad que poco va a sacar de la abstención si ya hubo una participación record el 28A. Y si asumimos que lo saca de la abstención post convocatoria de la repetición, se considera igual que una trasvase PSOE >> abstención >> MM y UP >> abstención >> MM, por lo que se asumiría que también habría habido menos abstención del lado del PSOE.

      2. Por supuesto, por eso indico que "parece".

        Es obvio que habrá flujos con la abstención en ambos sentidos e incluso entre bloques.

        Pero aquí muy alegremente los podemitas lanzan eso de que MM a quien pegará el gran bocado es al PSOE… y "PARECE" que igual no va por ahí la cosa jajaja….

        Esto huele más a lo sucedido en Madrid en mayo que a lo que sueñan los hooligans podemitas.

        1. También dependerá de dónde se presente MM (o como se denominen), si lo hace sólo en Madrid, por ejemplo, el bocado podrá ser importante pero a efectos de escaños no se va a notar mucho.

    2. Errejón e Iglesias son lo mismo. Errejón incluso es más radical, más comunista, pero lo enmascara y parece más sensato. Es experto en hablar "perroflutés" y la gente no le entiende. Iglesias tiene un mensaje directo y acojona más.

      1. no diría yo eso, yo creo que Errejón (y también Iglesias) son evolutivos, sus entornos mucho menos. El recule de Podemos desde los planteamientos iniciales y el que la oferta de MM realmente no difiera mucho se debe a entornos mucho más maquilladores del viejo obrerismo que no de gente que crea que una socieadad nueva con problemas nuevos debe buscar soluciones nuevas.

        1. Si no sabe ni lo que es comunista… por dios, no le hables de esas cosas

          MM es mas plural de lo que crees, veo mucha gente del ambito urbano

          1. Digamos que los conozco, las soluciones nuevas son legalización de la marihuana y la RBU, es decir, la pobreza "atenuada" legalizada y con los afectados adormecidos. En ese modelo de sociedad no creo.

            La gente quiere prosperar, seguramente hay que apearse del modelo de obrero multipropietario inmobiliario y defender un reparto de trabajo no tanto en horas, sino en volver a recuperar las flexibilidad prejubilatoria para todos, por contra ir a un modelo de gente excluida del trabajo y de la prosperidad individual y del consumo no creo que tenga el vistobueno de una mayoría social.

            Por una parte mucha burla sobre el emprendimiento (Moruno) pero por otra parte se defiende lo mismo que los anarcocaps de Sillicon Valley pidiendo una RBU para que gente esté todo día dándole al click o bien en anuncios de webs o bien subiendo o dando likes lo cual permite acumular muchos datos e información vendible.

            1. Philippe Van Parijs: Real freedom for all: what (if anything) can justify capitalism?. Clarendon Press, Oxford (u. a.) 1995

              La RBU segun Parijs obedece a una inspiracion izquierdista de maximizar la libertad de los menos libres… pero hasta hoy da para muchos debates.

              Bueno infraestructura para urbanizaciones que obdezcan a necesidades diferentes (en una urbanizacion hay pisos normales y tambien pisos especificos para mayores donde son mas pequeñas y donde hay espacios comunes de comedores, etc.)

              Tambien la reduccion de las horas y su reparto, pero tambien hay ideas de reducir las horas de trabajo para dar cancha a economias no monetarias de reprocidad social, osea ayudas a alguien y se te da tiempo de horas a cambio que puede reconvertir en un servicio ajeno

              „Most importantly, I no longer believe that freedom and democracy are compatible“ Peter Thiel del SV

              la nuevo economia de datos para mi es un Horror, porque es crear un individuo transparente controlado

      2. MP es una descarada marca blanca del PSOE. Podemos no ha querido pasar por el aro y ahora toca sacar a estos para encargarse de que los votos no se pierdan a donde no toca. Tampoco es que Podemos sea un gran partido revolucionario -son socialdemócratas- pero es lo más parecido a un partido de izquierdas que puede votar alguien que vive en la meseta.

        Que conste que lo digo como observador neutral. Lo que pase en España me importa poco pero hay que ser ciego para no percatarse de algo tan obvio.

    3. No no, está casi al 50% entre PSOE y UP. Ten en cuenta que una transferencia del 10% del PSOE a MM es equivalente a una del 20% de UP a MM porque el PSOE tiene el doble de votos.

      En escaños es muy superior porque a UP le quita un 23% del voto y al PSOE un 10%.

      1. El porcentaje no es del partido que lo pierde sino de quien lo gana, MM.

        Sin considerar la abstención, puesto que no hay datos:

        * MM: +5,8%

        * PSOE: -1,7%

        * UP: -3,2%

        1. No, lo que has dicho es "De momento 2/3 de sus votos parece que provienen de UP y 1/3 del PSOE". Eso es a lo que contestaba y según los datos que tenemos de transferencia de voto no es verdad.

          Si MM le quita un 23% de voto a UP esos son aprox. 3,7M*0,23 = 851.000

          Si MM le quita un 10% de voto al PSOE esos son aprox. 7.5M*0,10 = 750.000

          Obviando el voto que saque de otros partidos y de la abstención, MM sacaría un 53% de los votos de UP y un 47% del PSOE.

          Otra cosa es que UP baje más que el PSOE porque le quita más % de voto (no much más en absoluto) y porque el PSOE también capta votantes de C's.

          Aquí está la matriz de transferencia de voto:
          https://www.elespanol.com/espana/politica/2019092

          1. Eran saldos netos, pero en fin. Aquí los trolles podemitas diciendo que MM a quien hará daño es al PSOE, la encuesta contradice eso y punto.

            Y eso sin considerar que bajar los mismos puntos hace muchísimo más daño en escaños a UP que a PSOE.

            1. Entiendo que te refieres a que hace más daño a UP que al PSOE y por ahora parece que es verdad, pero lo has expresado mal.

              Si consideramos que ese 5,8% solo proviene de PSOE y UP (por simplificar), el 3,07% viene de UP y el 2.73% del PSOE.

              1. Vaya… ahora es cuestión de expresión. Llevan tropecientos usuarios afirmando estos días que MM apenas hará daño a UP y que casi todo lo captará del PSOE y de eso no dices nada. Evidencio, a partir de esta encuesta, sin recurrir a lo sucedido en Madrid en mayo pasado, y resulta que no lo he expresado bien jaja…

                Venga, para ti la perra chica.

                1. "Entiendo que te refieres a que hace más daño a UP que al PSOE y por ahora parece que es verdad"

                  Pues menos mal que no digo nada, si te doy la razón en eso xD

                  Creo que entiendes perfectamente que a la vez no es verdad que 2/3 del voto de MM provenga de UP según la encuesta. Te lo he demostrado con números muy sencillos.

                  1. Te repito que es un cálculo neto. Y que el objetivo del mismo es contradecir lo que alegremente dicen masivamente los usuarios podemitas del foro, sin sustento ni aval alguno.

                    1. Que lo que haces es una chapuza y sacas una conclusión errónea. Que UP baje un 3,2% y el PSOE un 1,7% es porque hay más transferencias aparte y el PSOE capta votos de C's y del PP.

                      Si te he puesto los cálculos sencillísimos. De UP provienen aprox. 851.000 votos y del PSOE 750.000, por lo que si para simplificar obviamos lo que consiga de otros partidos o abstención del total de votos de MM (1.601.000), el 53% provienen de UP y el 47% del PSOE, no 2/3 y 1/3.

                      "De momento 2/3 de sus votos parece que provienen de UP y 1/3 del PSOE" NO, 53% y 47%.

                      Tienes razón en que le hace más daño a UP porque le quita más % de su electorado, pero lo demás que dices está mal. O estás muy espeso o estás trolleando, en cualquiera de los dos casos ya he explicado bastante.

  16. El único dato real de Más Maduro en unas elecciones es en la Comunidad de Madrid.

    PSOE pasó de 804.692 en 2015 a 880.036 en 2019 (como curiosidad, 786.297 en 2011). Sin grandes cambios ante la irrupción de Madurín.
    Podemos pasó de 587.949 (yendo solos) en 2015 a 179.046 (junto con IU) en 2019. El hostiazo fue brutal, a 0,57% de quedarse fuera de la Asamblea.
    Mas Madrid sacó 471.538 en 2019.

    Errejón va a quitar muuuuucho voto a PSOE, pero apuesto que reventará a Podemos allí donde se presente. Seguro que no tanto como a la inútil de Serra, que es analfabeta, pero el hostiazo está asegurado. Iglesias está más quemao que el palo de un churrero.

      1. Es que es una bendición la aparición de un tercer partido socialista. Es como un sueño, ZSánchez es un héroe para la derecha.

      2. un 10% del PSOE equivale a un 20% de UP, y habría que ver cuántos últimos escaños sacó el PSOE por la diferencia entre ellos y el segundo (PP) que ahora se va a acortar mucho. Al PSOE bajando 2 puntos si se confirma que el PP sube 4-5 hasta el 21% se le pueden ir 10-12 escaños

  17. PSOE -1,1
    UP -3,2

    UP SE HUNDE HASTA EL 11% y podría perder un millón de votos en 6 meses
    VAMOS,QUE SI SE PUEDE

  18. No hay nadie que le diga a Errejón que en estos años solamente ha destruido o golpeado? Ha creado algo consistente? Sus méritos en estos últimos 2-3 años han sido:

    -Dividir Podemos en 2016-17.
    -Conspirar varias veces contra el Secretario General nacional.
    -Traicionar al partido y a las bases en Madrid.
    -Destrozar a la izquierda madrileña existente y asentada para tres meses después dejarla descabezada para irse al Congreso. Por cierto, ha pasado desapercibido, pero la izquierda alternativa que siempre ha tenido una fuerza considerable en los municipios del sur y este de Madrid, ha quedado hecha jirones, y su propio chiringuito de Más Madrid se ha metido unos hostiones fuera de la capital de aúpa.

    A partir de este septiembre tenebroso:
    -Dividir y destrozar a Equo.
    -Dividir y tensionar a Compromís (esto a partir de hoy. La semana va a estar calentinta, y Compromís ya viene renqueante desde hace meses).
    -Posiblemente hacer lo mismo con Més, la izquierda gallega y otros sectores.

    Y si al final se presenta por varias o muchas provincias:
    -Destrozar a Podemos y hundir al a izquieda alternativa en su conjunto.

    Ha conseguido algo? Ha logrado algo? Ha construido algo? Se supone que en política se construye, no se destruye.
    Yo solo espero que haya lealtad a UP por parte de IU, del PCE, y de las federaciones dirigidas por errejonistas de Podemos. Sé que no van a hacer campaña por la candidatura, porque son gentuza desagradecida que están deseando que fracase la coalición, pero al menos espero que no se escindan y se pasen abiertamente a la candidatura de Errejón. Aunque sea por mantener los carguitos que han logrado gracias a Podemos o UP, algunos incluso de gobierno en varias autonomías.

    Vaya año de mierda para los podemitas. A ver si se acaba.

    1. Es una operación de estado en toda regla, y mira que no soy ningún sospechoso de que me guste podemos.

      MP es descaradamente un PSOE 2, un partido que ahora fomentarán por tierra, mar y aire para ser la muleta del PSOE, y que no le exigirá grandes cosas, como debidamente hace podemos. Y si no suman el PSOE tiene una filial en Catalunya llamada ERC, que les apoyarán a "cambio de nada".

      PD: y que no te sorprenda a medio plazo un tripartito sensato de extremo-centro entre PSOE, C's y MP.

  19. ¿ Se acuerdan hace dos meses? Que vuelve el bipartidismo.
    Los pronosticos no pudieron fallar mas, no solo no vuelve el bipartidismo, sino que en España va hacia el multipartidismo Europeo

  20. Espero que la gente vote en masa a Errejón, el nerd sea presidente y así podremos decir lo contentos que estamos cuando nos den nuestras tres raciones de comida diarias… Espero verlo desde muy lejos, eso sí…

  21. A ver Electomania. Esa barra de Excel de MM en el gráfico, por Dios!! Que da de ojo!! Que MM es la mitad de % que la de UP y la ponéis casí a la altura. No me jodais, hombre…. Vosotros también??

  22. Me parece que si ya era ingobernable españa con 5 partidos ahora con 6 la cosa va a ir a peor. Creo que esto viene mal a la derecha ya que mucho votante indignado de izquierdas que se iba a quedar en casa ahora tiene otra alternativa a la que votar. La unica manera de ganar de la derecha es la abstención y este movimiento les ha fastidiado. Pero sin duda los que mas fastidiados estarán seran los podemitas que recriminaran su bajada en las elecciones a errejon como ya hicieron en Madrid.

      1. En Francia existe la segunda vuelta que hace innecesaria las negociaciones.

        En Dinamarca la izquierda ha apoyado sin problema a un gobierno minoritario y en exclusiva de la Socialdemocracia.

        Y en Holanda tienen… políticos holandeses, nada de personajes como Sanchez o Iglesias, incapaces de llegar a un acuerdo.

    1. El mayor problema desde el punto de vista de la estabilidad parlamentaria no es solo la fragmentación de los llamados "bloques" sino la sobrerepresentación de los partidos nacionalistas-separatistas. Una nueva Ley Electoral debería poner freno al abuso de que partidos como JxC (1,9% de votos) se lleve 7 u 8 escaños o EHBildu (con el 0,9%) trinque 4 diputados.

  23. Parece que en España si tienes agua oxigenada en casa eres un terrorista sedicioso y tienes que ser detenido…

    1. Lo del agua oxigenada es una invención vuestra. La Guardia Civil ha incautado detonadores y había detectado ensayos con explosivos en una casa aislada.

      Córtate un poco, anda.

    2. Un buen chorro de agua oxigenada caducada en los ojos tumba a un buey. Ojito, que no sólo sirve para desinfectar, o aclarar el pelo y hacer mechas guays en verano.

  24. El 5,8% a nivel nacional lo veo alto pero no es descabellado. Si solo se presenta en las circunscripciones de 8 o más escaños, repitiendo resultados autonómicos en Madrid, subiendo un 30-40% lo que sacó Compromís en abril, el 4-5 raspado en Barcelona, rozando el 10% en Málaga y Sevilla y valores más testimoniales en Vizcaya, Coruña y Las Palmas da un 4% a nivel nacional.

    Lo de UP, ese 11,1% tampoco es descabellado, solo el trasvase en Madrid nos quita casi 1 punto. De todas formas la campaña será muy larga y solo hay 3 escenarios posibles:
    -Se mantiene esta foto
    -Se aceleran tendencias con lo que hasta el PSOE peligraría
    -Poca fidelidad y llegando el día de las elecciones empieza a desinflarse (efecto Ciudadanos).

    1. Aún así, siempre que hay un actor nuevo tenemos que tener mucho cuidado con las encuestas, nunca sabemos si lo miden bien. Y por supuesto con el reparto de escaños que van a ser más volátiles y difíciles de estimar de lo que ya eran.

        1. Bueno quizá al haber aparecido antes en una comunidad autónoma como en Andalucía, o en Madrid en este caso, sí que lo estimen mejor.

          Porque con Cs y UP fallaron un montón cuando aparecieron.

          Tendremos que esperar.

    2. Esto es un 5,8% a nivel nacional. Si sólo se presenta en las pongamos 10 provincias más pobladas calculo que tendría algo más de la mitad de voto contando con que saca más en donde se presenta, un 3,5-4%, algo así como ERC.

      Ojo con los debates que pueden ser claves y en principio no va a poder ir Errejón. El que haga malos debates ya no es que pierda hacia el otro es que perderá también hacia MM y el que gane justo lo contrario.

        1. Contaba con la alianza con Compromís. No creo que vayan a llegar al 10%, ya un 9% serían 3 puntos más de lo que sacó Compromís el 28A. Calculo 2 escaños en la C. Valenciana, 1 por Valencia y otro por Alicante.

          1. Yo también tengo en cuenta la alianza.
            Respecto a lo de los escaños pues el de Alicante no lo veo. Será muy complicado porque si suben a costa de UP lo suficiente, cosa difícil, Vox puede doblar.

            1. Pues si no sacan el de Alicante Compromís sería muy estúpido en ir solo con MM, porque se quedarían otra vez con 1, pudiendo tener 2 asegurados. Luego podrían unirse al grupo de MM, pero al final estaremos en las mismas que con UP, quedarán relegados a un segundo plano.

  25. Me encanta el multipartidismo. Incluso en la derecha. Mi voto irá seguramente a VOX, a lo mejor hasta queda por delante de UP 🙂

  26. Flash by Neo: Italia Viva se estrena captando casi todos sus votos del PD.

    En la encuesta de EMG el nuevo proyecto centrista y reformador de Matteo Renzi, Italia Viva, se estrena con un 3,4%, coincidiendo con una sorprendente bajada del PD, el partido matriz, de 2,8 puntos.

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/09/EMG-Acqua-2019.09.19-1.jpg&quot; width="600" />

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/09/EMG-Acqua-2019.09.19-2.jpg&quot; width="600" />

    También se estrena Siamo Europei, liderado por Calenda, y que recoge el voto del PD que rechaza el pacto con el M5S.

    De momento dos de los tres nuevos partidos ya han anunciado el bloque electoral en el que se quieren adscribir. El liberal-conservador Cambiamo!, del presidente de la región de Liguria, Toti, irá en Centrodestra, incluso ya en las elecciones regionales de Umbria del próximo mes. Igualmente Renzi ha afirmado su intención de inscribir a Italia Viva en la alianza de Centrosinistra, y seguir manteniendo al actual gobierno. La única incógnita es Siamo Europei, que podría ir con Centrosinista o en solitario.

    * Centrodestra: 48,6%
    * Centrosinistra: 28,9%….. (incluyendo a Siamo Europei)
    * M5S: 18,5%

    Pero todo puede cambiar, y mucho, si la alianza Centrosinistra-M5S que se va a llevar a las regionales de Umbria se extiende a las generales.

  27. Entonces el psoe se asegura la primera plaza ??????

    Casado y el arte de no meter la gamba…. aprende Pedro….

    Y el teléfono de C's hackeado…. y no se que de un cuenta de whatsapp de "la manada"

    tiriti tran tran tran

    Pedro y el arte de rechazar ser presidente…… creo que ya se empieza a escribir el……. manual del hundimiento

    Un saludo

  28. Me vais a tachar de loco, pero puede haber una carambola con tanta división, ahora no solo hay 5 partidos, se suma el de Errejón

    El tercer puesto puede caer en manos tanto de Cs, VOX o Podemos

    El 10N va a ser de infarto, si las elecciones del 28a lo fueron, estas todavía mas.

    Las encuestas de Octubre pintan IM-PRE-SIO-NANTES

    No nos vamos aburrir

    Políticamente España es el mas interesante junto a Suecia seguramente

    1. Bueno bueno, dependiendo de la provincia, el orden de los partidos no afecta tanto al reparto de escaños porque son más proporcionales. Afectaría en las provincias con 6 o menos escaños, incluso en las que tienen hasta 10.

      Pero no parece que vaya a ser el caso si Errejón no se presenta allí.

    2. Erreion sólo presentará candidatura allá donde prevea q puede sacar escaño. No presentará en Jaén, Segovia o Teruel haciéndole un favor enorme a la derecha….

  29. Cambios en Sociométrica EN UN DÍA tras la aparición de Más
    Suma de Psoe, Más, Podemos +0.9 Escaños -5
    Suma de PP, Cs, Vox -0.9 Escaños +9
    A ver por donde tiran las encuestas, esto me parece un poco apresurado
    De todas formas en las últimas autonómicas en Madrid Más multiplico por 2.63 a podemos. Es posible que Podemos sólo salve los escaños de Iglesias y Montero

    1. La relación del voto no va a ser la misma en las autonómicas que en las generales. Con Compromís se decía lo mismo y UP tuvo un 14% y Compromís un 6%.

      Yo creo que van a estar igualados en Madrid, igual MM un poco más.

    2. Yo voté a MM en autonómicas y municipales (y al PSOE en europeas) y en las generales voy a mantener mi voto a Iglesias. Y no creo que sea el único haciendo cosas raras: anda que no tengo amigos y familiares en Castellón y Alicante votando a PSOE, Compromís y UP según la convocatoria.

  30. Para los que hacen bromas sobre los detenidos de los CDR diciendo que solamente tenían agua oxigenada. ¿De dónde sacáis esa información?

    Según El País, se les incautaron varias sustancias precursoras de explosivos: ácido sulfúrico, parafina y aluminio en polvo (a falta de confirmación oficial que se hará tras los análisis pertinentes), y también habían probado ya bombas de fabricación casera.

    1. Porque en la primeras informaciones sólo hablaban de "precusores de explosivos", que es algo que cualquiera podemos tener en casa sin especificar nada más, ni siquiera las cantidades. Y como ya tenemos el precedente de gente que se ha comido más de un año de prisión preventiva por acusaciones similares, sin más datos es inevitable "pensar lo peor".

  31. Voy a hacer una apuesta arriesgada, con la información (y falta de información) que tenemos ahora mismo. El PP ganará las elecciones.

    1. Secundo. Casado está agazapado y da la sensación que le va bien.
      Los navajazos de la izquierda van a ser tremendos, ya lo están siendo. En Podemos odian más a Errejón que a Vox. El trifa si se está calladito, lo mismo suman.

    2. No creo que Errejón vaya a hacer tanto daño al Psoe, sinceramente. Al final lo del voto util se impondrá. Razón añadida para hacer lo mismo por el otro lado.

      1. Lo dudo, hay mucho cabreo en bastantes votantes del PSOE. Que se fueran a UP era más difícil y era más probable la abstención, pero a Errejón le pueden votar perfectamente. El voto útil ya lo hicieron el 28A y no sirvió para nada.

    3. El PSOE (culpabilizacion de la repetición electoral) en el peor momento le saca entre 5 y 8 puntos.

      Ni de coña gana el PP.

  32. Veo a Errejón más alto, principalmente a costa del PSOE aunque algo más rascará de UP.

    Es una primera encuesta, sin que la gente esté del todo enterada de que se presenta. Los partidos cuando surgen aumentan rápido.

    Si no recordad cómo empezaron las encuestas con Cs y Vox, puntito a puntito. Fue ELMUNDO el que de repente un enero puso a Cs en el 4 o 5% cuando ni siquiera había confirmado del todo el salto al panorama nacional.

    En el caso de Podemos la subida fue bastante más rápida, pero sí que también encuesta a encuesta no paraba de subir.

    1. Lo de C's comenzó con Metroscopia que de la nada puso a C's en el 8%. Luego llegó a casi el 30% en SigmaDos. Un mes antes de las elecciones empezó el colapso pero incluso el mismo día de las elecciones Michavila decía que por el 17%.

    1. Acabo de oírle en La 1 y no amenaza de nada. A la pregunta de si dimitirá si los resultados son malos, la respuesta es que claro que pondrá el cargo a disposición de los inscritos, como siempre. Que lo dice sin tartamudear como Sánchez

      1. Habría que ver exactamente cómo está puesto eso en los estatutos. Igual pone 2 legislaturas completas, que tendría más sentido.

        1. No debe estar muy escrito o explicado, porque técnicamente con esta del 10N, será su cuarta legislatura, bien es cierto que desde que se presentó no se ha cumplido ninguna legislatura completa

  33. Si Compromis va con UP, ECP también y en Galicia los nacionalistas buscan unirse entre ellos, no se que coño va a pintar Errejon fuera de Madrid

  34. Bufff, lo de lo CDR y los explosivos. Esto se complica y dará alas a la derecha. Sánchez se te complica. Lo aviso Rufián y no hizo caso.

  35. La broma de Errejón estará muy bien para dar alegria a estos dias de Septiembre, pero cuando salgan los datos del paro en Octubre, se acabará la broma y entonces muchos volverán al partido que de verdad va a defenderlos cuando las cosas se vuelvan a poner mal no, malísimamente mal.

  36. Habrá un metroscopiazo con Errejon? Es decir que, segun las encuestas, sea primera fuerza política si se presenta en toda España? xD

    Si pasó con Podemos y con C's por que no podría pasar con el niño mimado de la prensa y que ya no es un chavista peligroso

  37. Con tantos partidos tan cerca estas elecciones pueden ser una carambola. Si no solo ver que entre el 10% de Vox y el 12% de Cs se pasa de 24 a 39 escaños, pasando por el 11% de UP y 28 escaños.

    Diferencias muy pequeñas en esa zona electoral, que en las anteriores perjudicó a Vox, llevarán a amplias diferencias en escaños.

    Las mayorías de bloques se jugarán en esa zona.

    1. Por Catalunya, País Vasco y Galicia (teniendo en cuenta que la diferencia a favor en las Castillas solo puede aumentar 1-2 escaños), es muy complicada una mayoría trifa.

      1. Hablo de mayoría trichavita o trifachita en escaños. Ninguno de los dos bloques llegará a la mayoría absoluta.

        El gobierno entrante creo que no será de ninguno de los dos bloques puramente.

  38. En el El Mundo dicen esto sobre las detenciones de esta madrugada: "Los investigadores buscan pruebas para evidenciar la actuación de los detenidos". Primero detenemos y después buscamos excusas.

    ¡Nos quieren desmobilizar pero nos tendrán en pie!

  39. Mi solidaridad con los detenidos en Catalunya pero también con el resto de patriotas gallegos, vascos y catalanes secuestrados en las cárceles del Estado español. Su liberación urge si queremos un Estado libre, democrático y plurinacional.

          1. El tema es que ser demócrata y tener ideas o protestar se considere ser un delincuente.
            Anda que no ha habido ya condenas a España por esto, pero siguen…

            1. Delincuente es quien comete un delito. Delito es incumplir la Ley si eso lleva aparejado una pena. Y no hay nada más que justificar. En el caso de los ultimos detenidos, tenian en su poder sustancias que se usan para fabricar explosivos, que habrian llegado a probar. Y fabricar y probar explosivos es un delito. Defender esto demuestra a que nivel de locura antidemócratica se ha llegado.

        1. Por algunos de tus comentarios sobre los regímenes represores del comunismo… ¡quien lo diría que seas demócrata!

    1. Menuda sandez acabas de decir…

      España es una democracia plena, y como toda democracia la ley y la soberanía nacional se debe respetar, la Constitución se debe respetar.

      1. "Democracia plena": los medios de comunicación no informan, manipulan la información. Las cloacas del estado. Los jueces a dedo, "la fiscalía te lo afina", Hacienda aceptando facturas falsas para no imputar a la infanta, "Hacienda somos todos es solo un lema", encarcelados por terrorismo unos anarquistas que pasan casi año y medio en prisión provisional para ser absueltos, legitimización del franquismo por las instituciones, 100.000 desaparecidos en cunetas… Sí señor, democracia plena.

        1. En parte de acuerdo contigo pero en parte no.
          Estás hablando solo de las cosas malas que vienen por la derecha, pero no te olvides de las mismas que vienen por la izquierda. Solo así, conociendo todos los problemas y fallos, podremos entre todos vivir en paz en no de los mejores países del mundo como somos actualmente.

          1. Por un lado está el "legado del franquismo. En la transición no se pudo hacer mejor, pero hace ya tiempo que se podía haber empezado a ponerle remedio. Tanto el PP como el PSOE son los responsables, da igual si consideramos al PSOE más de izquierdas o menos.

            En el resto también han estado implicados ambos, todo gira en torno a mantener los privilegios de las élites. No pretendo atribuir esto a "derechas o izquierdas", ningún partido hasta el surgimiento de Podemos ha conseguido ser mínimamente inquietante para la élite. Y eso deja más de 30 años de vacío por detrás.

            Claro que desde la derecha se pueden mantener políticas más favorables a las élites (yo lo veo así, otros dirán que esas políticas mejoran la vida de todos), pero lo que no ha habido en este país es honradez. Y eso no es patrimonio de unos ni de otros. En la UE hay partidos ideológicamente similares a los que tenemos en el nuestro, pero ninguno habría permitido los escándalos que son la seña de identidad de la política nacional.

            Podemos diferir en las soluciones y políticas a aplicar, pero en lo que tenemos que estar de acuerdo es en que, sea quien sea que las aplique, sea honrado. Mientras los partidos más votados sean los menos honrados la solución no va a venir ni por la derecha, ni por la izquierda.

            1. Ves como estamos de acuerdo en lo importante? Es como si discutiésemos del color del coche ideal, pero el chasis, motor y tecnología fuese la misma tu ideal que la mia.

              1. Pienso que en muchos podemos estar de acuerdo en muchísimas cosas. Suelo discutir en base a la ideología, pero sobre todo en base a los partidos que, en teoría, deberían acercarnos a eso en la que la mayoría estamos de acuerdo.

                Aunque aquí se me pueda identificar como "podemita", es el primer partido al que defiendo en mi vida, teniendo ya una "cierta edad". Y me costó confiar en ellos porque siempre parto de la desconfianza en materia de partidos.

                Los demás, por lo que proponen, pero sobre todo por las leyes que aprueban los considero totalmente opuestos a lo que yo quiero. No me sirven los maquillajes, ni el "cambiar para que nada cambie". Por eso discuto el resto de patidos y el voto que les respalda. No me parece útil para la mayoría ir tapando con más alfombras toda la mierda acumulada. Aunque lo pueda parecer, no discuto la buena voluntad de la mayoría de votantes, sino la escasa utilidad de su voto por lo que luego hacen los partidos que respaldan, porque las consecuencias de su voto siguen manteniendo las mismas estructuras de poder que no quiero.

    2. Mi solidaridad con aquellos que sin tener ni idea de los pormenores de una operación judicial lo consideran injusto per se.

        1. Yo veo la tele, he visto la delincuencia y la violencia de los CDR desde su inicio. Hay que tener mucho cuidado porque pueden convertirse en grupo terrorista.

          1. De momento no han secuestrado ni matado a nadie, y no parece que lo defiendan en sus principios, en cambio el estado español sí que ha secuestrado a varias personas por lo que representan ámparandose en su ley, que interpretan a conveniencia de sus intereses políticos, a pesar de que ningún organismo serio admite extradiciones o aprueba esas acusaciones, la respuesta de los CDR a todos esos abusos e injusticias ha sido muy menor al lado del papel del estado: se han limitado a cortar vías y a algún que otro miembro algún altercado convencional en protestas.

            Preocupémonos por el terrorismo de estado que actualmente reina en este país y que en base al monopolio del poder amenaza con encarcelar a cualquier elemento molesto para ellos con acusaciones ridículas de décadas de cárcel.

            1. De momento no han secuestrado a nadie ni matado, sí, eso no quiera que sean una banda.

              Luego lo comparas con el Estado español. Pero, una cosa no quita ni legitima la otra. aparte la comparación no tiene sentido.

              Yo me preocupo, sobre todo, de los violentos y la gente que los legitima. Los CDR deben ser mirados con lupa, podría convertirse en una banda terrorista.

            1. Es la mejor forma para ver imágenes en movimiento, la violencia se ve no se lee.. Lee lo anterior y luego contestas.

      1. Con violentos no, con gente perseguida y criminalizada por ser independentista activamente en una operación de terrorismo de estado que busca controlar a la disidencia con el miedo. Les imputan rebelión, sedición, terrorismo y posesión de explosivos en base a materiales comunes y quotidianos, y así lo presentarán los medios del régimen. Como a Tamara Vila, que la metieron en un calabozo, la llevaron a la Audiencia Nacional y le intentaron imputar sedición y rebelión (nuevos delitos gravísimos aplicables a cualquier independentista) desobediente por lo que parece) e intentaron hacer pasar unos cordones por mechas.

        Se pueden inventar cualquier cosa contra cualquiera retorciendo la realidad y acusarlo de terrorista en base a suposiciones sin rigor.

        España no es una democracia real, lo único que tiene de democracia es que se celebran elecciones cada X años, no hay ni separación de poderes, ni estado de derecho a la práctica, ni respeto por los DDHH, se persigue y criminaliza a la disidencia para justificar cualquier acción contra ella.

        1. La tele está ahí, ya hemos visto de lo que son capaces los CDR, es un grupo de radicales de ultra izquierda bastante violentos. La delincuencia se persigue en cualquier Estado de Derecho.

          1. La tele está ahí para vender lo que las élites mandan, sí.

            Los CDR son grupos heterogéneos aunque la izquierda radical tenga un peso preponderante, y están llenos de tietas pacíficas, y en general son bastante pacíficos a pesar de que también hay sectores más combativos, pero no tienen nada que ver con el terrorismo, lo máximo que pueden hacer las personas más combativas dd los CDR es algo similar a los clásicos altercados en las manifestaciones por los derechos laborales normalmente protagonizados por gente ideológicamente similar: desórdenes públicos, algún enfrentamiento con la Policia etc. El problema es que con la operación de estado sobre Cataluña hoy eso te lo venden como terrorismo, sedición, rebelión etc. Y hay una caza de brujas.

            1. Claro que es un grupo heterogéneo, pero eso no legitima la violencia de algunos grupúsculos. Por ejemplo, ETA salió de un grupo de la izquierda abertzale. Todo no son etarras ni todos los CDR son violentos.

              Hay incumplimiento de la ley, por tanto, el Estado de Derecho actúa.

              Las teles son diversas, tanto es así que incluso existen teles financiadas por el mundo indepe. Lo bueno es que puedes ver todas las versiones, pero en todas las versiones hemos visto la violencia de los CDR. Lo mismo te digo que la ANC siempre ha sido pacífica.

    3. Creo que hay que recordar a la jauría derechona que hay muchos presos encarcelados de manera gratuita para satisfacer las ansias represoras del Estado, por formar parte de partidos politicos y tomar decisiones políticas (léase Junqueras), activistas (léase Cuixart) o por ser de la izquierda abertzale (léase Altsasu)
      Y ya no digo por escribir tweets, canciones o incluso dirigir un periódico.

      1. Ahí se te ha ido la mano.
        Todos ellos han cometido delitos tipificados en el código penal.
        Que te caigan bien o mal es otra historia.

        1. Los Jordis por ejemplo no han cometido ningún delito, en todo caso los acusan y los condenarán por unos delitos que no se corresponden con los hechos para reprimir y para sembrar el miedo entre la disidencia. El resto han cometido delitos que no tienen nada que ver con gran parte de lo que se les acusa por las mismas razones. Por eso entidades por los DDHH lo señalan y se deniegan las extradiciones.

          Hay una doble vara de medir en la justicia, un trato diferente en función de la ideología, por tanto, no hay estado de derecho.

          Como decían, al simpatizante de VOX que aseguraba querer matar a Pedro Sánchez y que poseía un arsenal no le pasó nada, si hubiera sido independentista como habría actuado la justicia? Muy diferente, si por casos menores como la pelea de Alsasua ya vemos como va la cosa…

  40. Si, como muchos deseamos, Podemos pacta con Compromís y les cede 2 o incluso 3 escaños de salida, que se callen la boca todos los que hablan de que el pablismo es estalinista, destructor, y que solo busca culto a la personalidad.

    Se ha demostrado este 28-A que a Compromís en generales no les vota ni el tato. Y viendo lo que podría pasar este noviembre, entre un posible errejonismo presentándose por Valencia y la abstención, no sería descartable que se quedaran fuera del Congreso.

    La generosidad de Podemos y su dirección sería inmensa si ofrecen 2-3 puestos de salida a Compromís. Estamos hablando de regalar diputados, así de claro. Mirad a ver cuántos partidos regalan diputados en las coaliciones… La ultramegasubida de Rajoy, esa que no le daba ni para gobernar sin la aberración de la abstención del PSOE, consistió en subir 14 diputados en todo el país.

    Podemos estaría regalando a Compromís 1 o 2 diputados…solo en una región! Es tremendo.

    Y tras el 28-A hemos visto cómo se les ha regalado 3 diputados en dos elecciones distintas. Han tenido 4, y solo aportaban votos como para 1 (esto durante 4 años…son muchos cientos de miles de euros).

    Así que a callar la boquita los que habláis de egoísmo, hiperliderazgo, absolutismo y estalinismo.

    1. Entiendo que les ofrecerán 2 de salida, lo que pasa es que se comenta que MM le dejaría una lista 100% de Compromís, por lo que es previsible que también sacaran 2 escaños.

      Ahora mismo hay 2 opciones, o Compromís-Errejón o lista unitaria UP-Compromís-Errejón en la que se matarían por los puestos en las listas (esta es la opción de Oltra). Todo depende de lo que decida Compromís, si propone una lista unitaria entiendo que UP debería aceptar y a Errejón no le quedaría más remedio que aceptar también o no presentarse.

      UP gana en que el % de voto al final se lo sumarán a ellos y no tendrá competencia y Errejón gana 1 diputado para hacer grupo propio en el congreso.

      Yo la verdad es que ahora apostaría porque van a hacer un Compromís-Errejón.

      1. Como al final tendrá que haber entendimiento o no seremos la opción Oltra es la más sensata pero, están los ánimos?

        1. No están los ánimos pero si Compromís propone una lista unitaria van a tenerlo muy difícil los demás para negarse. Yo creo que le interesa esto más a UP que a Errejón pero entonces qué hace, se niega y no se presenta? Le hace un ultimátum de niño pequeño a Compromís? Torpedea las negociaciones al más puro estilo Calvo?

          1. Si Compromís lo propone y UP acepta el niño va a tener que aceptar porque sino va a quedar con el sambenito que lo que busca es dividir (y ya tiene la sospecha encima).

    2. Tienes razón.
      Ese estalinista y comunista era Pablo el de Vallekas.
      El de ahora de la finca con piscina y casa de invitados con servicio y seguridad 24h, ya pasa del estalinismo y el comunismo, aunque para disimular diga diciéndonos a todos los españoles quebabramos las puertas de nuestras casas y de nuestro país para que entre quien quiera, pero de su chalet no

  41. Gracioso ver "las bases" de MM ayer votar. 4 gatos, votando cartulina en alto. MM no tiene bases. El sistema de votación, en las votaciones de la universidad eran más fiables. Y lo dan a bombo y platillo como un bombazo democrático en todas las televisiones. En UP se ha llegado a criticar hasta el sistema de votación on line con códigos encriptados, con más de 200.000 inscritos.

  42. Ante ello no cabe decir que empieza la campaña electoral! Volveremos a saber como se encuentra Venezuela, y como de asesinos y terroristas son los catalanes.

    Por cierto, si estaban planeando actos violentos en Catalunya, se trata de seguridad ciudadana, competencias que son de los Mossos d'escuadra, por lo tanto, que hace la GC investigando y actuando en estos temas?

    Yo soy el primero que si estaban planeando actos violentos, se les debe detener (por eso me preparo a policía no?), pero no soporto que se hagan estas cosas para conseguir votos, y para que luego estas personas queden libres a las 72h por no tener motivos de detención, pero la FOTO y el VÍDEO ya lo han conseguido.

    1. Te preparas a policía español o Mosso?

      Y sobre tú otro comentario,si ECO no estuviera dirigido desde madrid y fuera realmente confederal y derecho autodeterminación será potable
      PERO NO LO ES

      1. Ja estic dins, començo novembre el ISPC a Mollet, per a Policia local, vaig intentar Mosso, però no vaig passar l'entrevista.

        Jo realment sóc més confederal que independentista, d'allà que si els comuns no estiguessin lligats a Podemos, tindrien el meu vot. Però no és així, per això es ERC qui té el meu vot, i més ara, perquè lluita per mes competències i pel referèndum.

        1. De esa ciudad hay grandes genios, como Frank Blanco y mi amor platónico Anna Simon.
          Mucha suerte con lo de la poli, espero que te puedan coger para el puesto

  43. No veo yo al PSOE Hacendado pudiéndose presentar en muchas más provincias que en Madrid. En ese caso un 6% de voto nacional es inimaginable, sería más de la mitad del voto en la provincia.

  44. No hay más que mirar tendencias, el PSOE ha bajado aprox. 3 pts de julio a septiembre y sin contar a Errejón. Si tenemos en cuenta que según Juliana el PSOE se dejó 2 pts en los debates del año pasado pues no está muy clara la cosa para el PSOE.

  45. Cuando se detiene a gente arbitrariamente inventándose cosas es cuando se promueve y se legitima el uso de actos violentos.

  46. Cuidado con el voto catalán:

    Errejón habla bien catalán; y si se pone a hacer mitines allí les hace un destrozo a Sánchez e Iglesias.

      1. Puestos a decir su nombre, se llama JaumEEEE! 🙂 El problema es que a Podemos se le relaciona con Iglesias, aun que los comuns sean un partido "independiente".

        1. Domènech o Alamany eran muy buenos candidatos. Qué casualidad que uno dejo la política y la otra se fue a ERC. O los comuns se empiezan a separar de Podemos, o cada vez irán a peor.

    1. Si se presenta contra los comuns no va a rascar demasiado. ¿Por qué alguien catalán iba a votar a un partido regional madrileño por muy bien que hable catalán Errejón?

      Puede sacar escaño porque hay muchos a repartir pero poca cosa.

    2. Si le van a votar porque habla catalán xD

      Veremos lo de los mitines, porque de entrada discrepo mucho del poder de convocatoria de Errejón y mas presentandose en este momento y de forma tan precipitada.

  47. Al final los lazis y la extrema izquierda ( No Podemos) tanto criticar el uso de las armas sobre lo de VOX , y son ellos los que mas las usan y encima para usarlas en forma de terrorismo.

    1. Pero si eran los petardos que usaban los correfocs de la asociación.

      En serio,decidles a vuestros amigos los picoletos que dejen de hacer el ridículo con esto.

    2. Incluye también a los anarquistas del "Goku vive, la lucha sigue" y el caldo de lombarda. La de muertos que evitó el estado español manteniéndolos año y medio en prisión preventiva. O la CDR de la careta y el silbato. O los titiriteros.

      No te dejes arrastrar por el sensacionalismo, que con más frecuencia de la deseable, lo que parece ser un "holocausto terrorista de sangre, destrucción y vísceras" acaba en nada.

    3. A ver admins, tenemos que aguantar las manipulaciones de este personaje? almenos se podría activar la opción de silenciar a los manipuladores

  48. Muchos me pondréis a parir por el comentario que voy a hacer, pero al final es lo que pienso…

    Llevo apoyando el proyecto de Más Madrid desde fuera (no soy de Madrid) desde que nació este Enero, y durante estos meses he estado deseando el salto a la política nacional como Más País. ¿Razón? Muy simple. Estoy harto de que PSOE y UP se estén constantemente tirando los trastos a la cabeza, además de por varias razones más como por ejemplo que el PSOE ha demostrado no ser de izquierdas, y a UP desde hace muuucho tiempo lo veo como un partido muy radical.

    Decir que en 2015 apoyé a Podemos y en 2016 a UP, pero a partir de ahí me quedé más insatisfecho con ellos. Ahora lo concibo como un "monopolio" llevado por Pablo Iglesias e Irene Montero. Entendí al instante la decisión de Errejón de separarse de Podemos…

    Más País es para mí un proyecto ilusionante, de izquierda moderada y abierta. Además, no entiendo el porqué a tantas críticas… ¿qué han hecho mal? Si se presentan será por algo, hay mucha gente de izquierdas que está hasta las narices de PSOE y UP y seguro que opinan lo mismo que yo.

    Habrá que ver si MP se presenta en mi circunscripción o no.

    1. Definitivamente el "los trastos a la cabeza" ya es lugar común. Y al yonquismo de la ilusión le digo, si se consigue gobernar, qué? De dónde va a salir tanto ilusión cada año?

    2. No es demasiado radical pedir un gobierno de coalición para nada proporcional y con ministerios de mierda, la verdad, otra cosa es que los pantalones no le llegaron a Iglesias hasta los tobillos, solo a la altura de las rodillas.

      Lo del monopolio de PIT e IM es verdad, al igual que MM es un monopolio de Errejón ahora que Carmena parece que podría dar la puñalada para ser ministra. Si no es monopolio de Carmena y Errejón, que tampoco cambia mucho.

      Al final lo que se critica es la forma de salir de Errejón de Podemos, de forma muy cobarde a pocas semanas de las autonómicas cuando era el candidato por Madrid. También se le critica a Carmena los continuos desprecios a UP y que echara a IU del ayuntamiento.

      Se presentan porque han visto que tenían una ventana de oportunidad con los descontentos de PSOE y UP por la repetición electoral. Quieren montar una plataforma electoral de cara a las siguientes elecciones teniendo grupo propio en el congreso, que siempre da mucha visibilidad.

    3. Yo te diré por qué me parece mal: porque en este país hace falta un partido de izquierdas que sea incómodo para el poder. Cuando la maniobra política de Más Errejón (a falta de otro nombre) se limita a contrarrestar la poca influencia que tiene UP, no esperarás que demos saltos de alegría.

      Y ojalá vinieran con fuerza para sustituir al PSOE. Pero por los apoyos mediáticos que reciben y lo que dijo Sánchez el otro día, esperan que sirva para apuntalar al PSOE. Ya hay suficientes partidos que permiten que la CEOE "duerma bien" ¿que utilidad tienen para la sociedad si su único cometido (por el momento) es asegurarles unas plácidas noches?

  49. Errejon no es obra del PSOE.. Es obra del PP y las cloacas para dividir a la izquierda

    Errejón no lo sabe, pero alguien le esta dando publicidad.

    La Sexta: Soraya

    1. Hombre tendría su lógica si no hubieras puesto Soraya. Esta elementa se cargó la unidad del centroderecha y regalo el gobierno a la izquierda con la inestimable ayuda de su subordinado Mariano. No los veo ahora haciendo lo contrario para favorecer a su rival Casado.

  50. Flash by Neo: aires de cambio en la República Dominicana.

    Tras 16 años de gobierno del PLD (liberal-conservador) en las próximas elecciones, previstas para el 17 de mayo del año que viene, podría haber cambio y alcanzar el poder el PRM, escisión del histórico PRD de corte progresista, que con sólo 5 años de historia alcanzaría por primera vez la presidencia del país.

    La encuesta de ABC Marketing para las primarias de ambos partidos es:

    PLD: ganaría el ex presidente en tres ocasiones (12 años) Leonel Fernández, con el 53,7%, frente al empresario y ex ministro Gonzalo Castillo, con el 39,2%.

    PRM: arrasaría Luis Abinader, que ya fue candidato en el 2016 perdiendo por 27 puntos ante el actual presidente Danilo Medina (PLD). Abinader sacaría el 84,1% frente al expresidente Hipólito Mejía, con un 9,6%.

    Luis Abinader (PRM) ganaría en primera vuelta a Leonel Fernández (PLD), según la misma encuesta.

    <img src="https://hoy.com.do/wp-content/uploads/2019/09/Diapositiva1-800×450.jpg&quot; width="600" />

    1. Es muy difícil que el PRM pueda desbancar al PLD (escisión exsocialista del PRD).

      Respecto a lo del PRM, el gobierno vía tribunales consiguió que su hombre en el partido y hoy canciller se quedara con las siglas del PRD, histórico partido de masas antidictadura del país y del que salió el propio PLD allá por los 70.
      Ante esa insólita situación el expresidente y excandidato presidencial, Hipólito Mejía, se lleva al grueso del partido y funda otro, el PRM. En 2012 ese hombre, Mejía, perdió contra el hoy presidente. Más bien le robaron las elecciones.

      El actual presidente, Danilo Medina, quería reformar, otra vez, la constitución para volver a presentarse para un 3er mandato pero la fuerza interna de su contrincante, el expresidente Fernández (1996-2000 y 2004-2012) le impidió hacerlo.
      El contendiente de Fernández en las primarias obligatorias es un proxy del hoy presidente. Esas primarias fueron aprobadas contra todo el mundo por el gobierno que pretendía que fueran abiertas como las argentinas para que la popularidad del presidente y el dinero del estado le permitieran cortocircuitar la popularidad de Leonel Fernández entre la militancia.

      Tal es el lío interno que el gobierno militarizó el congreso porque los diputados oficialistas del bando de Fernández estaban protestando.

      Yo no calificaría al PLD de conservador, son ciertamente neoliberales en el plano económico y han desplegado un mínimo sistema de protección social pero en un país fuertemente cristiano y conservador su dirigencia es bastante ateísta e incluso intentaron aprobar el aborto. Viene de la época en la que confraternizaban con el PCUS.

      El PRD era socialdemócrata, de ese pasado solo le queda una tenue militancia de la Internacional Socialista (de la que el PLD siempre ha querido formar parte). El PRM, la continuación opositora del PRD, es un partido atrápalotodo, con buena imagen entre los evangélicos (que son muchos) porque durante su último gobierno uno de los suyos fue ministro y les igualaron en derechos a los católicos y en la zona de alta productividad agropecuaria del país. Al ser la fuerza opositora tiene en su seno cierta diversidad pero sus alianzas con el partido del último caudillo, que es profundamente conservador, le han hecho mucha mella en ese aspecto. De hecho fue el PRD antes de su coaptación por el oficialismo el que exigió que el matrimonio gay estuviera vetado por la constitución.

      1. La encuesta, y no es la única, si que refleja que el PRM ganará al PLD, si Abinader es el candidato.

        En cuanto a las pretensiones de Medina lo tiene crudo, la encuesta también incluye esa cuestión y el 61,9% está en contra de reformar la Constitución para ello, frente al 27,4% que la apoya.

        Está claro que el PRM viene a ocupar el espacio vacío, con sus salvedades, que deja el PRD, por tanto la alternancia no es tan descabellada, y más con el desgaste que ha sufrido el PLD en estos últimos años.

        1. Sí, el gobierno tiene un desgaste después de gobernar 20 de los últimos 24 años, trampas incluidas pero la encuestadora figura como cliente de Bendixen que es asesor estrella del partido opositor y que ya en 2012 se hizo famoso por alterar encuestas.

          Es un gobierno nefasto que no ha aprovechado el mayor crecimiento económico de América Latina y el mayor de la historia del país para casi nada. Son una panda de corruptos y se merecen perder pero controlan el presupuesto a su antojo. En 2012 iban a perder, era seguro y aumentaron el gasto público en un 25% de golpe y gastaron todo ese dinero en 4 meses para no perder. Y al final lo consiguieron.

          "Está claro que el PRM viene a ocupar el espacio vacío, con sus salvedades, que deja el PRD…"

          No, no, el PRM es el PRD lo único que no tiene son las siglas y los símbolos que se los quedó el hoy canciller por sentencia del Tribunal Superior Electoral contra los estatutos del partido. El canciller es un hombre corrupto, mencionado en líos de corrupción incluso en España (concretamente en Marbella), fue candidato en 2008 y perdió porque quiso (o previo pago del gobierno) ya que pactó con el gobierno una reforma constitucional que permitía la reelección del presidente del momento, Fernández. Sin esa reforma el PLD perdía el poder. En 2012 saboteó desde dentro a su propio partido y para las elecciones del 2016 ya había pactado con el gobierno. Poco más podíamos esperar de un propietario de una constructora en serios problemas económicos.

          1. Pero no te ciñas a esta encuesta, porque los aires de cambio, en distintas magnitudes, lo están reflejando casi todas.

            Si te fijas bien me estás dando la razón con respecto a que el PRM ocupa el espacio del PRD, puesto que, como tu mismo afirmas, sólo le faltan las siglas, aunque yo añado también cambios en el cuadro directivo a pesar de Mejia.

            1. El aire de cambio en 2012, créeme, era brutal. Luego llegó enero y pluf. En RD solo se puede hacer caso a Gallup y más o menos a Asisa. En período preelectoral el PLD siempre está más o menos bajo, luego arranca la maquinaria de empleos públicos, regalo de electrodomésticos, etc.

              "Si te fijas bien me estás dando la razón con respecto a que el PRM ocupa el espacio del PRD, puesto que, como tu mismo afirmas, sólo le faltan las siglas, aunque yo añado también cambios en el cuadro directivo a pesar de Mejia."

              Pues vale, la razón pa'ti. Cualquiera que sepa un mínimo sobre RD sabe que el PRM es la continuación del PRD y punto no es que el PRD deja un espacio. Vaciaron el partido y cambiaron el nombre, poco más.

              Añado que acabo de verlo: sobre lo de reformar la constitución y que la gente se opone, es cierto pero también se oponían en 2016 y acabaron tragando, sobornos a diputados opositores incluidos. Aún así ya no da tiempo a convocar la asamblea nacional revisora y aprobarlo antes de las primarias del mes que viene y el propio Danilo en comparecencia lo descartó aunque sin mencionarlo. Leonel Fernández le ganó una partida que empezó cuando Danilo reformó la constitución para cerrarle el paso en 2016 a pesar de que en 2012 habían pactado lo contrario.

              1. El PRD se rompió y de las dos partes una se quedó con el nombre y la otra pasó a ser PRM. Y este segundo partido ha sido el que ha conseguido imponerse… de ahí que dijera que ocupa el espacio del PRD.

                Hace tiempo que no veo encuestas de Gallup, desde mayo creo, a ver qué dicen las próximas según se acerquen las primarias.

                1. Bueno eso de dos partes tampoco. La militancia y la dirigencia histórica y luego Maldonado y su séquito (compuesto en buena medida por rebotados del PRSC que había metido al partido para intentar tener mayoría en la directiva).
                  Sacaron un meritorio 7% en las presidenciales del 2016 por la costumbre del PLD de ordenar a partes de su aparato que busque el voto para los partidos aliados para tener mayor pastel en la financiación electoral (el 80% se reparte a partes iguales entre los que superan el 5%). Y llevaban la cara de Medina en la papeleta, no un candidato propio.

                  Luego Maldonado atrajo algo más de gente al conseguir la cancillería. En un país con un desempleo anómalamente alto y con salarios muy bajos entrar a un cargo gubernamental es una bendición, más que en muchos otros países.
                  Hablo de cientos de personas, no miles.

  51. ¿Y si la idea de Errejón es volver a introducir el ala errejonista con más fuerza en UP?

    Quiero decir, saben que con tantos partidos a la "izquierda" no van a conseguir llegar a la presidencia salvo hecatombe del PSOE. ¿Y si la idea es formar un partido político para luego concurrir con UP en coalición bajo un paraguas nuevo? ¿La coalición de la coalición de coaliciones?

      1. Tampoco puede haber mucha diferencia programática, más bien lo que hay son diferencias estratégicas: Errejón quiere ser más transversal (recuerdo cuando aún pertenecía a UP que decía en una entrevista que quería transformar a UP en un partido más españolista, que no le "avergonzara" sacar la bandera de España) e Iglesias es más de denominarse de izquierda, pero las políticas a aplicar no distan mucho unas de otras. Yendo por separado no se van a comer una mierda. Aunque no hablo ya para estas elecciones.

  52. Yo ya me estoy empezando a hacer un lío monumental.
    El PSOE quería cargarse a Podemos a toda costa. Y parece que le puede salir bien. Sí que es verdad que el PSOE perderá votos (pero estaban dispuestos a pegarse un tiro en el pie) pero como vimos en Madrid, Errejón tiene su tirón en buena parte del electorado de Podemos. Bien claro dijo Errejón que no quería presentarse y Sánchez sacó toda su PRISA-maquinaria para lanzarle a las generales. Y claro Errejón que no puede tener más sed de venganza, pues se tira de cabeza.
    Pero vamos a lo más general. La izquierda, que tras la moción de censura parecía haber establecido un tregua en sus históricas peleas, ha vuelto a coger las armas. Y ya sabemos cómo acaba eso (véase repetición de 2016). El caso es que estamos fijándonos mucho en quién gana la batalla entre las "tres izquierdas" pero… ¿y la derecha? Yo creo que la abstención apenas le va a afectar sus 10-11 millones de votantes irán menos divididos y además, en fila india para que no se pierda ni un voto. Si por ejemplo acabamos con un PSOE 25%-UP 9%- ME?9% no sólo será un resultado malo y superable por la triderecha si no que me da la impresión de que la ley electoral les apisona.
    Me parece que estas elecciones puede haber vuelco. Y pueden ser una catástrofe para la izquierda. Pero quién sabe.

  53. Con un sexto partido irrumpiendo en el tablero, me cuesta creer que Vox conserve los mismos diputados que en abril cuando muchos escaños los consiguió por poco. En Madrid bajará sin dudarlo, por ejemplo, y dudo mucho que mejore en otras provincias con la subida del PP y la irrupción de Errejón. Con lo cual los veo más cerca de los 15 escaños que de los 24.

    1. Y otros muchos no lo consigo por muy poco, 8 escaños mas por 45.000 votos

      Ademas a VOX no le afecta nada de nada Errejón, al PSOE y Podemos si, lo que sube uno lo baja otro y vicerversa.

      Lo he comprobado con simulador electoral

      Y si afecta a VOX será 1-2 escaños abajo o 1-2 arriba..

      1. Claro que le afecta, si Errejón les supera en algunas provincias podrían perder algún diputado. También es verdad que podrían ganarlos si baja UP en otras provincias y quedarse igual.

        1. Dudo que le afecte, al contrario incluso le beneficia. El voto a Errejón viene de UP, PSOE y puede que alguno de Cs. Ni un votante de PP o VOX va a votar a Más País.

          Si la división en la izquierda aumenta eso beneficia a la derecha.

        2. En Madrid estaría la cosa, pero en el resto de España no creo que ganara Errejón a Abascal, teniendo una ideología más parecida las tres izdas que las tres echas.

    2. cada provincia es un mundo, es que el último puede ser por ejemplo el 4 de la primera fuerza vs el primer de VOX, si la primera fuerza cae se abarata el conseguir ese escaño por parte del último con opciones.

  54. He visto a PIT muy tranquilo esta mañana en lo poco que he podido verle en La 1. O la paternidad le está haciendo tomarse la política de otro modo o es muy consciente de que el resultado del 10N no les va a ser favorable.

      1. Bueno, pero suelta cosas en la entrevista. Ha habido un momento que ha dicho que lo de las escisiones en la izquierda no es nuevo y ha puesto ejemplos en los que casualmente sus fundadores acababan en el PSOE xD

    1. Al margen de que no le asuste el 10N porque lo ve bien o porque lo ve mal y lo tiene asumido, es obvio que tener un hijo hace que te plantees las cosas, las preocupaciones y prioridades cambian.

  55. Con 6 partidos de ámbito nacional, pienso que es un imperativo moral, y me atrevería a decir que constitucional, la reforma de la ley electoral.

    1. El peor momento para hacerlo: "hay inestabilidad, habrá que dar el gobierno a la lista más votada". Eso es lo que van a decir y lo que van a proponer.

    2. Circunscripción autonómica mínimo. Ya basta de circunscripciones con menos de 4 escaños y en los que los votos cuentan el doble que en las que tienen más de 15.

    3. La unica reforma electoral que vas a ver, es el sistema griego, no seas pardillo , aquí de lo que se trata es de apuntalar un régimen, en base a los partidos del bipartidimo.

      Es evidente que todo este bloqueo intencionado auspiciado por la CEOE y el PSOE, solo es prolegomeno para hacer el sistema electoral aun menos representativo.

      Cuando el PSOE ya te dice que hay que dar un plus de 50 escaños al ganador, no hay que ser muy listo para saber por donde se mueven las aguas. Eso si muy constitucionalistas, la democracia participativa la quieren volver tan constitucional como el derecho a la vivienda.

    4. Qué buena rima!!! Tu argumento me ha cautivado, la idea que tratabas de expresar la hemos captado, a la par que el bipartidismo ha sido lapidado.

  56. ¿Cuál de los 6 se come las uvas como líder de su partido?
    Yo creo que Sánchez, Casado, Abascal y Errejón. Tengo mis dudas con Sánchez, eso sí

  57. Vamos hacia la gran coalición, lo que creo que busca Sánchez, para que sigan mandando los mismos de siempre. El único voto útil para evitar ese desenlace es a Unidas Podemos.

    1. Ya veremos ya veremos, si el PP llegara a ganar las elecciones ya veríamos a Sánchez y esa gran coalición. En caso de que sea lo que quiere sería sólo si él la lidera.

    2. Oye el tío de tu foto de perfil se da un aire a Pedrito… si le quitas el bigote…

      Es Sánchez u otra persona?

      Yo creo que esa será el look de Sánchez dentro de un año, con el trifachito gobernando, con un aspecto lamentable porque le han echado de la Moncloa y no podrá usar más el Falcon

  58. Pues al final Sánchez va a resultar ser el mejor estratega de lo que llevamos de siglo XXI.

    Se propuso fragmentar a podemos cuando su primera investidura, y lo consiguió
    Se propuso vencer a Susana Díaz, y lo consiguió
    Se propuso erigirse como el nuevo icono de la izquierda con un relato victimista, y lo consiguió
    Se propuso aglutinar todo el voto útil de la izquierda a base de azuzar el miedo a Vox, y lo consiguió
    Y ahora se propone acabar con Pablo Iglesias, ¿lo conseguirá?

    1. Pablo iglesias se acabo el solo, nunca va a ganar elecciones, porque la gente que no lo ha votado hasta ahora, muy dificilmente lo hará en un futuro (a no ser que PSOE la cagara AAAUUUN MASSS).

      Si Podemos quiere ganar alguna vez, primero deberán cambiar sus lideres que ya están demasiado quemados en la prensa.

        1. Bueno!! Ya empezamos a ver de nuevo Venezuela. Y yo que pensaba que dicho país se había recuperado, ya que hace tiempo que no veo ninguna noticia relacionada.

    2. Buen estratega, mediocre como político. ¿Qué cualidades debe tener un político que aspira a presidente de un gobierno?, ¿de qué sirve fragmentar partidos, vencer rivales si no se traduce en una mejora del parlamentarismo, de la política y de la vida de las personas?, ¿Vale la pena jugar a política comercial y de postureo?

      1. Hasta ahora siempre ha sido muy rentable. Lo que no es rentable es precisamente luchar contra los privilegios de la élite.

      2. Solo prima el electoralismo. Luego viene una crisis, en la que hace falta hacer política, y barre todo. Que le pregunten a Macri, "la máquina de ganar elecciones", "el aparato electoral perfecto" y experto en destruir, dividir, espiar y encarcelar a los opositores.

  59. Respecto los CDR:
    Según el seguimiento en directo de La Vanguardia fuentes judiciales confirman que se hicieron intervenciones telefónicas con la autorización correspondiente y es lo que llevó a las detenciones…

    Pero dará igual, habrá gente que se seguirá solidarizando con esta gente y dirá que estado fascista, represión y bla bla bla.

    1. El fanatismo siempre estará ahí, la teoría conspiranoide populista es el último (y único) refugio de los cobardes, porque la realidad y la razón siempre les dan la espalda. Sólo les queda inventarse la realidad. Pero lo importante es que esta gente es siempre minoritaria y desestructurada.

    2. Que rápidos han sido encontrando este material, pero si que les costó encontrar todo el artefacto explosivo que se utilizo para el atentado no?

      Pues si me solidarizo con esta gente, y mas cuando dentro de mi familia tengo una CDR y se que son capaces de bloquear carreteras, de crear manifestaciones, de bloquear renfes y aeropuertos, pero nunca de hacer daño a nadie.

      Ahora dentro de 72h estas personas quedaran libres por no haber motivo de detención, pero de esto nadie se enterará, la imagen ya esta tomada y enseñada al resto de españa.

      1. Dependerá de lo retrasados que sean los que manejan explosivos pero si hay audios… Juju
        Por cierto, te recuerdo que fueron los Mossos los que fueron al chalet que voló por los aires y minimizaron lo ocurrido a la perito judicial.

        Qué malo es generalizar todo un colectivo por una persona o aunque sean 10 que conozcas del grupo… Como si los miles de partícipes de los CDr fueran iguales.

    3. Es lo que pasa cuando acusas de terrorismo incluso por tener un silbato, que al final no cuela, por muy bien que quieras hacerlo.

  60. Pedro Sánchez es el mayor impostor que ha conocido el actual régimen. Su trayectoria le delata. No ha sido fiel a ni uno solo de sus compromisos. Si yo fuese de esos militantes socialistas que le rescataron del ostracismo, no podría sentirme peor desde hace meses…

    1. Es cierto…. España se va tiñiendo de azul

      Justo lo que esperaban de su mesias…. el que no consulta…. todo sea por ver a Podemos bajar…. y seguir siendo necesario

      Un saludo

    2. Esos militantes socialistas eran muy conscientes de a quién ponían; un tipo que votó a favor de las preferentes 3 veces como consejero de Caja Madrid, que estudió en la Universidad privada Maria Cristina, que es un niño del barrio de Salamanca de partido desde que acabó la carrera, que le intentaron enchufar en la CAM y como no sacó escaño se fue de profesor a otra privada, la Universidad Camilo José Cela, donde con un rector de la órbita socialista le regalaron el doctorado en año y medio, con plagio incluido…

      Pedro Sánchez ya era esta persona cuando le eligieron para ser su mesías.

    1. Hará lo mismo que Podemos en las municipales del 2015, eso me parece. Alguna victoria simbólica, preservar marca, etc.

      1. Se equivocaría si hace lo mismo que Podemos en las municipales de 2015. La creación de Podemos con innumerables marcas blancas satélite ha sido el motivo más importante de su hundimiento.

        Si Errejón es inteligente no debería meter a todo quisqui como Podemos, solo a partidos serios como Compromis o Equo.

        1. No, no me refiero a no ir en todas partes y donde lo haga simulando confluencias sobretodo donde saben que podrían obtener un resultado decente.

  61. ¿Alguien cofnirma cuándo es la reuniónd e la ejecutiva de Compromís en la que decidirán si concurren en confluencia con UP, Más Errejón, en solitario o intentan ajuntar a todos?, ¿Harán consulta a su militancia? ¿Tienen solamente hasta el 27 para presentar las coaliciones?

          1. Jajajaja, medio total e indiscutiblemente imparcial, te aseguro, que cualquier matetial pirotecnico, usado con malas intenciones, puede hacer muchisimo daño.

            1. Será que LaVanguardia, el País, ABC, ElMundo, LaRazon, ElPeriodico son muy imparciales…

              Y tanto que todo pirotecnico usado con malas intenciones puede hacer mucho daño, pero ese pirotecnico estaba destinado a las fiestas! Y me creo ese diario porque ha estado allí con la gente de allí, y dudo mucho que mientan sobre ese tema 🙂

          2. Operació policial per ficar por a la gent. Trobaran el que vulguin trobar, encara que no trobin res els acusaran igual del que sigui. Queda molt poc per a la sentència i el PSOE té moltes ganes de 'dialogar' en aquesta precampanya.

    1. Vamos a ver, ya sabremos qué traman. Lo malo es que exista gente que o bien por fanatismo o por no tener nada que perder, se plantéen el terrorismo.

      Por eso hay que dar alternativa al fanatismo y que la gente tenga cosas o sentimientos de valor o afecto.

      Se llama vivir en paz

      1. Pero y el morbo de ver un debate con PIT y Errejón? Uff…

        Yo creo que lo veremos en Telemadrid. Estoy casi seguro.

    1. Recuerda cómo excluyeron a UPyD permitiendo a C´s y UP, siendo UPyD el único que tenía representación en el Congreso en aquél momento,

      La Junta Electoral es tan independiente como el CIS.

    2. La resolución de la Junta electoral debería ser idéntica. Además si Milhouse no se presenta en toda España no tiene xq tener más derecho a asistir que ERC o PNV.

  62. RESULTADOS ENCUESTA ELECTOMANÍA PARA EL 10-N

    1. PP y UP mejoran sus resultados respecto al 28-A. El resto empeora sus números.
    2. Bloqueo absoluto.
    3. El 81% culpa al PSOE de la repetición electoral.
    4. La media nacional ideológica se sitúa en el 4,6

    Tenéis todos los resultados en el enlace de abajo (escala ideológica, culpabilidad de la repetición electoral, transferencias de voto y intención de voto con asignación de escaños y mapa de España).

    Agradecer a los 380 participantes su tiempo y ayuda. Anunciar, que esta encuesta nace algo desfasada por el hecho de la presentación de Errejón. Por ese motivo, a partir del miércoles, seguiré posteando la encuesta para que aquellos que no han contestado lo hagan y para aquellos que quieren cambiar su voto lo puedan hacer.

    https://drive.google.com/open?id=17FptX97aJLqwFZL

    PD: Pido permiso a la Administración para postear este mensaje durante los próximos 2 días en cada nueva entrada que se abra ya que creo que las 380 personas que han participado lo merecen. Una vez vuelva a pedir que se participe en la encuesta, lo haré en un mensaje diario.

      1. Los tienes en el link de mi comentario. Igualmente los publico aquí:

        PSOE 27,4%
        PP 23,4%
        UP 14,7%
        C'S 12,4%
        VOX 9,3%

    1. Errejó te ha jodido un poco la verdad. Tu encuesta viene a decir lo mismo que dicen el resto, que el bloqueo es aún mayor si no se rompen los bloques, que creo que es lo que acabará pasando.

  63. Eso aplícalo a Albert Veleta.

    El muy liante ha cambiado de principios hasta el final.
    Que si la custodia compartida, que si el cupo Vasco, etc…

    nosotros somos algo raritos con algunos temas, pero ya se nos pasará. Lo importante es seguir vivos pese a esos pequeños achaques pero luchar con todo contra lo que nos puede matar cómo país, que es la ruptura de la convivencia entre personas. Estamos contra el enfrentamiento interesado mujer-varón. Así como ejemplo.

      1. ¿Será casualidad que el partido más a la derecha del grupo Compromís quiera concurrir con Más Errejón y el partido ecosocialista con UP?

                1. Yo es que leyendo todos los grupos de compromís e ideologías, de me salen que todos son de izquierdas, ninguno de centroizquierda. Pero vamos que si es así pues retiro lo dicho.

          1. Perdoname que difiera, pero no, no lo creo así. El Bloc es más de derechas que el conjunto de Compromís, más "miedoso" al cambio. Solo hace falta ver sus coaliciones cuando iba en solitario… Si el Bloc fuese más izqueirdista no hubiera mostrado tanto rechazo desde el principio en ir con UP y, más aún, no hubiera habido tanto "miedo" a una Mónica Oltra candidata hace 5 o 6 años al verla radical.

    1. La verdad es que es bastante flipante, ¿se cree Baldovi que Errejon va a ser una decima parte mas generosos de lo que ha sido Podemos y su proyecto?

  64. [OFFTOPIC] Twitter de David Fernàndez:

    Comunicat benemèrit: "consideradas precursores para la confección de explosivos, susceptibles (a espera de confirmación por los especialistas) de ser empleadas en la fabricación". En jerga policial, traducción: "que no hemos encontrado nada". La darrera trista vegada era Dixan…

  65. Felicitar a Sociometrica por desglosar los datos de Pacma, otros y los grandes gráficos que hacen en forma de media tarta.. De las encuestadoras son los que mas me gustan en ese sentido

  66. Que máquina es Cayetana, es un topo o algo así en el PP, que personaje tan dañino, aunque ya con el monstruo metido en casa, a ver como lo sacas, sin que nadie se entere.

          1. No se presentaba a las elecciones pasadas yo creo. El rollo de insutar a todo dios igual gusta a la matriz pp-voxiana, pero al pp medio igual no tanto, ahora que Casado está más calladito, escala, quien sabe

            1. No, ella dejó al PP En coma y ahora lo intenta salvar otro. Cayetana no será simpática y agradable, estoy de acuerdo. Pero tiene mucha razón estratégica. Quienes la critican en el PP son Feijóo que Galicia es mundo aparte y los ineptos Sorayos que han hundido el PP vasco desde la marcha de San Gil. Cayetana es volver al PP aznarista, algo imprescindible tras el desastre Rajoy. Ahora coincido en que podrían buscar a alguien más simpático y con menos aspecto de estirada (aunque alomejor en la realidad es un 10, no se…)

              1. Yo entiendo tú punto la verdad, es más que diferimos un poco en que versión pepera es la más idonea, es cierto que el Rajoyismo ahora está acabado y es cierto que un cambio va a venir bien, pero tampoco el aznarismo me convence, que igual es porque no he votado al pp, en las oportunidades que he tenido y no tengo una visión más global del pp

                1. El aznarismo fue y es antipático. Y eso no vende!!!!! No han sabido vender su discurso con una sonrisa. Pero es estratégicamente acertado y tuvo el enorme mérito de unir en un partido desde el votante de VOX hasta algún socialista. Amplio espectro. Rajoy ha sido un desastre que lo ha destruido todo con su desidia. No es un punto intermedio lo que hace falta. Es una vuelta al aznarismo pero con un poco más de sonrisas…

  67. La verdad es que viendo que hay desaceleracion economica brexit sentencia Separata(incompleta ya que faltan algunos fugados) ahora los CDR que estan fueran de control de Torra and company,al que gobierne le toca una GRAN patata caliente y mas como entran los 1001 nuevos partidos,que caos va a ser gobernar

    1. antes podía haber gobierno estable PSOE-Cs. Pero ni Sánchez ni Rivera lo quisieron. Ahora el único gobierno estable será PSOE-PP

    2. Te equivocas en algo, por suerte los CDR's nunca han estado bajo el control ni de Torra, ni de Puigdemont ni de nadie de ERC o JxCat.

      1. No porque la segunda vuelta es 48h después de la primera y la convocatoria del pleno tiene que respetar unos tiempos.

  68. Personalmente creo que Errejon va a quitar muchísimos votos a UP y PSOE pero bastantes más a UP. Ahora, en el caso de que la candidata hubiera sido Carmena el destrozo al PSOE hubiera sido histórico.

    1. No se yo. Mis familiares y conocidos errejoners votaron a Sánchez en las últimas como "voto útil" y por desavenencias con coleta morada.

      Pienso que el voto errejoner se fue sobre todo a PSOE. Ahora bien, también quitará voto a UP, claro.

    2. Yo creo que a quien va a quitar más es al Psoe….y los que pueda quitar a Podemos, los podrán contrarrestar con muchos que se abstuvieron en las últimas….

      1. Hombre si tomamos como referencia la comunidad de Madrid Errejon dejó a UP al borde la desaparición. El futuro para UP desde luego no es halagüeño.

        1. Con una candidata muy inadecuada (al nivel Carmen Calvo) que solo se le ocurrió tomarla con las máquinas de radioterapia que daba la fundación de Ortega (noticia pasada y donde el sentir mayoritario es…que pague lo que debe pero lo que de se coge). Isa Serra no solo fastidió su campaña sino la de otros compañeros ya que PIT dió la cara por ella tratando de rescatarla.

          A su vez, el tema de Madrid en Pie les perjudicó ante parte de su electorado.

          Yo creo que en Madrid estarán igualdados, también porque mucha gente más cercana a Errejón puede estar en desacuerdo con ser escaños pagafantas, yo mismo, ahora, y cuando la moción.

          1. Y dale con la beneficiencia. Ortega que pague, junto a su multinacional, lo que toca. Y que a nosotros nos deje con la subida del tipo que pagaría su fortuna y todas sus herramientas de elusión fiscal.

            1. lo de la presunción de culpabilidad es acojonante.

              Es incoherente pedir a las multinacionales extranjeras que declaren por los beneficios en España aquí, y exigir a las multinacionales españolas que paguen por todo el beneficio en España cuando país a país ya tienen que pagar. Lo que hay que investigar es si se hacen operaciones para jugar con los precios internos de transferencia para dar beneficios en lugares estratégicos, eso que se investigue para todos.

              Respecto a los beneficios en España, Inditex es de los que tiene un tipo efectivo más alto, no arrastra pérdidas ficticias como de vender hipotecas dudosas o pérdidas como los bancos ni ha incurrido en trampas (que el gobierno español defiende) como amortizaciones de fondo de comercial en adquisiciones de empresas extranjeras. (bancos, constructoras, telefónicas).

              Centrar la campaña en el que no vive del BOE, no da clases de liberalismo, no coloca exministros en su consejo de administración, y aparte de los impuesto hace otras cosas (máquinas, becas para ir fuera un año a estudiar pillando inglés gente que no podría pagarlo). Eso fue pegarse un tiro en el pie, de ahí la diferencia de resultados entre la muy buena campaña de generales con PIT y el desastre de las autonómicas con Isa Serra poniendo ese debate sobre la mesa a nivel nacional.

                1. pues una de las cosas que queda pendiente en este país, es la meritocracia real, recientemente un historiador muy polemista en Twitter hacía un estudio de las opacas becas para estudiar en el Colegio Europa…una casi puerta preferencial a entrar en organismos internacionales o conseguir los puestos de funcionario top en la UE. Más del 10% con apellidos compuestos por un 0,7% de la población actual con apellido compuesto. Muchas a hijos de ministros y ex-ministros.

                  Es muy difícil sin un inglés bueno de adolescencia acabar en puestos tops en muchos sitios o aprobar oposicione tipo diplomático o los TECO….de forma que se hacen endogámicas y para las élties.

                  Por otro lado el estado (CCAA) no puede costear 30.000 euros a alumnos por buena nota que saque en 1 de bachillerato para ir un año fuera teniendo escuelas rurales que mantener para mantener una cierta equidad educativa y oportunidades para todos.

                  Pues si esto se resuelve privadamente por alguien con un destino finalista de parte de su patrimonio (aparte de sus impuestos) yo digo que muy bien, ese dinero igual iría a más becas para los de apellidos compuestos para el colegio europa si fuese en forma de impuestos. A mi me parece que la sociedad civil puede y debe involucrarse paliando fallos de las políticas o cosas que simplemente las políticas públicas no deben atender pero que general desigualdadades.

    3. En mi entorno ninguno, y mira que en la sexta no paran con el tema, va a pasar con Antonio Ferreras lo mismo que cuando apoyó a Susana Díaz y luego en el programa en directo no sabía cómo desdecirse. Puede que el 10-N la cara de mayor decepción no sea la de los líderes en su sedes, sino la de Antonio Ferreras cuando vea lo que ha pasado con toda su labor de zapa.

    1. Pero es una muy buena forma de educar al electorado. PP/PSOE piensan que la circunscripción provincial es el antibiótico necesario para rebajar la inflamación de esos nuevos partiduchos de mierda.

      Y no van a abrir una reforma constitucional al respecto porque se podría colar el rey, Catalunya y a saber qué más.

      1. Eso quisierais algunos. Aprovechar una hipotética reforma constitucional para trocear España. Pero ni en sueños vais a reunir una mayoría de 2/3 que vote eso

    1. También se dice que tenían los teléfonos pinchados y llevaban un tiempo siguiéndoles la pista así que supongo que si les han detenido será porque tienen pruebas telefónicas de que no era por esas fiestas.

    1. <img src="link de la imagen"
      y lo cierras con >

      y para modificar el tamaño de la imagen

      <img src="link de la imagen" width="200px"
      y lo cierras con >

      Puedes poner 200px o 300px o los que quieras dependiendo del tamaño que le quieras dar.

        1. Lo del px no lo sabía. Lo otro sí, lo que pasa es que si pones los dos no te modificaría la proporcioalidad de la imagen? Yo por eso sólo pongo el width.

          1. Sí, modifica la proporcionalidad pero yo lo pongo casi siempre porque a veces te quedan imágenes superlargas y eso dificulta la lectura desde el móvil para los foreros.

  69. Por cierto, la manipulación de RTVE no tiene ya cabida. Hoy en los desayunos (serguro que está el vídeo en la web) el promedio de las encuestas publicadas durante el fin de semana, lo representaron con una orquilla de escaños del que menos y más encaños otorgaba. En esta orquila, tanto el PSOE como UP superaban en algunos los que tenía ahora y perdía también unos cuantos por la orquilla baja, con una media similar a lo que hay ahora.

    Pues la señora colaboradora que presentaba los datos en el programa de Fortes, decía literalmente "en cualquier caso subida para el PSOE y pérdida para UP con estas encuestas". Así toma los extremos de las orquillas RTVE. A su conveniencia. Ya podría poner a Adriana Lastra a presentar los datos y dejarnos de tonterías, que para el caso sería lo mismo.

    1. La BBC tuvo un miniescándalo por algo así. Fue la número 2 de Corbyn a un programa y le dijo que según las encuestas "bajaba" y en ese momento no era así.

    2. Además ayer me jodieron bien, cuando no echaron el último partido de Laver Cup, te echan los 11 partidos enteros y el último a joderse y no verlo. Sé que no tiene nada que ver con lo que comentas, pero vale para ver el nivel de dirección de la tele, que es lamentable

  70. Estamos mirando las encuestas y analizandolas por estimaciones de votos y de escaños. Y el dato por ahora más revelador son las fidelidades de votos. Y no pintan nada bien ni para el psoe ni para Cs.

      1. Negarivo. No es lo que dicen las encuestas. Vox, UP y ERC en torno al 80%. Un poco por debajo está el PP. Luego el PSOE en torno al 60% y en el 50% está Cs

  71. Mira he votado al Pp toda la vida salvo las últimas elecciones que voté a Vox, pero con solo ver jodido a potemos me dan ganas de votar a Errejón. Y mi novia que en las pasadas voto a VOX me ha dicho que es una oportunidad única de que desaparezca Potemos y se plantea votarle.

    1. Erreion tiene lo peor de Podemos y lo peor del PSOE. A iglesias al menos le ves venir. Gustará o no pero no engaña a nadie. Erreion tiene todo lo malo de Iglesias pero disfrazado para dar menos miedo.

    2. Cuando votas, eliges a la gente que quieres que te represente y decida tu futuro. Planter la política como que fuera "Pasión de Gavilanes" me parece cuanto menos triste

      1. Y te tomas en serio a este troll con pretensiones? Mira su histórico y verás el corta-pega de un forocochero con mucho tiempo libre.

  72. Esta mañana de nuevo el Estado Español enseña su verdadera cara.
    Tota la meva solidaritat amb els detinguts pels cossos repressius de l'estat. No n'hi ha pas prou presons per tot un poble.

    1. Es veu que el PSOE vol negociar no se què amb els catalans, però ERC diu que no passa res, que el trifatxit és pitjor. Però en resum, els indepes som la seva nova ETA, per fi han trobat allò que tant buscaven. Ara només cal esperar el bombardeig mediàtic que faci la resta.

      Tota la meva solidaritat i suport contra qualsevol persona que sigui perseguida per defensar les seves idees. Ens estan tractant com a una colònia amb aquestes vexacions constants, i el que és pitjor, amb el vist-i-plau i la col.laboració dels partits processistes.

      1. Vamos que defiendes a violentos que quieren cometer atentados contra gente pacífica de la sociedad civil. Lo de algunos es demencial.

        1. He aquí los efectos del bombardeo mediático. ¿No te parece extraño que en precampaña electoral y a poquito de sacar la sentencia se hagan estas detenciones? Supongo que el hecho de que la sentencia será relativamente dura y que para ello haya que preparar el terreno con redadas así para justificarla no tiene nada que ver.

        2. Claro, porque en Cataluña ha habido un montón de atentados contra población de la sociedad civil, no es posible que sea una invención mediática para criminalizar, atemorizar, y consecuentemente crear un clima más favorable a la represión y a la cohibición del adversario mediante el miedo a las represalias, porque claro, no ha pasado nunca, no pasó con Tamara Vila, una ciudadana pacífica a quien quisieron condenar por terrorismo y en base a una careta de Cuixart, un mapa etc. la criminalizaron desde los medios, partidos y CCFFSE, para que después quedara descartado. No es nada habitual que en momentos estratégicos se hagan operaciones de represión y de difamación en Cataluña, porque la Operación Cataluña financiada con el dinero de todos no existe… No se sacaron informes falsos de Mas y Trias antes de las elecciones, no se sacó un informe inexistente de la CIA después de que los Mossos neutralizaran el atentado… No se hizo una caza de brujas sin recorrido con Adri y Tamara agarrándose a cualquier objeto absurdo para acusarlos de terroristas, ahora es pirotecnia, guai, justo antes de la sentencia, casualidad.

      2. Els catalans no som terroristes, tòtil. La Guàrdia Civil fa la seva funció, que es investigar i detindre violents que poden esdevenir en una banda terrorista si no es talla a temps.

        1. No veus que això és l'enèsima operació d'estat per atacar l'independentisme? Tot i que aquesta vegada l'estat ha posat una marxa més i són capaços d'inventar-se el que calgui. Ja tenim el precedent d'Altsasu.

        2. Però què en sabràs tú dels CDRs o la gent que en formem part?
          Confrontació amb l'estat? tota, desobeïr lleis espanyoles? les que calguin, fer-nos amb el control del territori català? fer fora les policies espanyoles? clar que sí! Matar innocents? home, hi ha distància no trobes?.

          El que hem de fer els catalans es fer fora a la Guàrdia civil i a la polícia nacional.

    2. El discurso violento de los CDR se puede materializar en cualquier momento. Y el Estado va a actuar sin titubeos, no lo dudes.

    3. Y luego si ponen una bomba y matan un niño dirán que es una víctima colateral. Ese cuento ya lo sabemos.

      Mi apoyo a la Benemérita! En Cataluña sí dormimos mejor con esa gentuza en prisión.

  73. Equo creo que ya está dividido, casi que formalmente. Compromís es el mayor problema. Si revienta qué pasaría con el gobierno valenciano? Si van con Errejón van a sacar 1 y si van solos pueden sacar 0. Chungo.

    1. No va a pasar nada en Compromís, ya tuvieron problemas hace 4 años con ir con UP y ahí siguen. Lo normal es que intentasen una lista unitaria en la que tengan 2 puestos de salida, pero el odio a PIT hace mucho en el Bloc, así que ni idea.

      Ya fueron estúpidos al rechazar ir con UP en las últimas elecciones, veremos si la cagan otra vez.

      1. Nah, no va a pasar nada.

        Bueno, un estancamiento en concejales cuando venían disparados y creciendo 12 años.
        Bueno, una caída de Oltra en las autonómicas tras cuatro años de vicepresidenta y buena gestión.
        Un batacazo monumental en el Congreso que les dejó tiritando la noche electoral (pese a salvar la Generalitat las caras eran de funeral).
        Un batacazo monumental en las europeas: fuera del Parlamento Europeo.

        Residuales en el Congreso, estancados en la Comunitat, fuera de Bruselas.

        A mí me parece que han pasado "cosas" por su odio anti-PIT. Y la cerrazón también la demostró Oltra con respecto a las generales y europeas, que no movió un dedo para ir con UP pese a saber la que se les venía encima.

        1. El Bloc es bastante mayoritario en Compromís, de ahí el problema. Y mira cómo saben arreglar los problemas sin romperse, podríamos aprender.

          1. Es mayoritario pero las decisiones no se toman por mayoría de la militancia. Se vota por partido y se negocia, si no siempre se impondría el criterio del Bloc.

        2. Hay que tener en cuenta en qué circunstancias se votó en las municipales y sobre todo en las autonómicas que Puig las juntó con las generales. Era el momento más dulce del PSOE y había voto útil al coincidir con las generales y arrastre de la victoria del PSOE en las municipales. Aún así Compromís ganó en Valencia con un 4% más que en 2015.

          En las generales y europeas es donde más la cagan yendo solos, cosa que espero que rectifiquen.

          Han pasado cosas pero no que la coalición de Compromís se rompa, que es a lo que creo que te referías. De eso no ha hablado nadie en Compromís, el Bloc sabe que solo no se come una mierda.

  74. Pues que sinceramente mejor lo conocido que lo nuevo por conocer.. Ir con Errejón les centraría demasiado y dejaría muy tibias las ideas iniciales de Equo de tolerancia 0 al incremento de las emisiones. etc…

    al final se va a quedar un Equo muy descafeinado. Ver a Inés Sabanés, esa dinosauria de IU que ha minado sus expectativas electorales a su paso por cada una de las coaliciones en las que ha estado… en fin ver para creer

  75. Compromis es una izquierda más moderada que Podemos e IU, EQUO también. Es algo lógico. Esto obligará a Podemos e IU a volver (un poco) a sus orígenes más radicales.

    1. Compromís es una escisión de IU + el BLOC, el partido nacionalista valenciano.

      Mónica Otra militó muchos años en el PCE. Lo mismo con Ribò, el alcalde de Valencia.

      Baldoví es del BLOC.

      1. Sí, pero Oltra y Baldoví, hoy día, es una izquierda clara, alejado del centro izquierda y la extrema izquierda. El mismo Errejón es una escisión de Podemos, de la facción más moderada.

  76. Que digo yo, con esto de los detenidos de los CDR, no será mejor esperar a que pasen unas horas para saber lo que ocurre, o la razón de su detención. Cuando se sepa todo ya se podrá criticar a la policía o afirmar que los otros iban a hacer algo muy malo. Saltando tan rápido a afirmar o a desmentir solo hace que uno queda muy mal y luego no habrá rectificaciones por ningún lado.

        1. sobre todo teniendo en cuenta de que eso es de mínimo ya el año pasado, por la presentadora, igual si saldría en su tiempo, pero ahora al twittero ese pues le ha dado por ponerlo y es un locurón.

    1. Si fuésemos un país serio te lo compro, pero con precedentes como Altsasu, la censura mediática y el "todo es ETA" tengo todas mis dudas del mundo.

  77. Michavila:

    – se dispara el número de indecisos
    – va haber mucha volatilidad del voto
    – sigue habiendo mucho abstencionista pero no se nota porque está bastante repartido en los bloques: en el PSOE y en Cs.
    – si se ven subidas del PSOE es porque capta algo de voto de Cs
    – Errejón sacará abstencionista y captará voto de UP y de PSOE
    – no apuesta porque el PSOE retenga los 123 escaños
    – España Suma podría servir para el Senado pero para el Congreso no lo ve claro porque 1+1 no suman 2
    – Teruel Existe podría llevarse el tercer escaño de la provincia.
    – Vox fue la novedad en el 28A y el recuerdo de voto le ha bajado a la mitad y los que lo reconocen son fieles.
    – En esta las novedades será el partido de Errejón y lo que más cueste medir.
    – Gurtel y EREs está amortizada, así como Franco está adelantada. El process sí podría afectar en Cataluña.

    1. muy buena noticia lo de Teruel existe si finalmente pasa. Ójala el desdén también se canalizase a temas estrictamente provinciales, ¿no pusieron como distrito la provincia? pues que empiecen a sufrir los grandes esto también.

      1. Totalmente, yo ya espero un 'Extremadura existe' que se presente en Badajoz y Cáceres para conseguir que el tren sea modernizado.

    2. Sigo sin creerme lo de los abstencionistas. Si es así, pues muy bienvenida esa repesca de los 2 millones que dejaron Podemos+IU en estos años.

    3. "no apuesta porque el PSOE retenga los 123 escaños"… me gusta.

      En cuanto a C´s, la entrada de Errejón hace que el PSOE, que ya ignoraba a UP bastante y se intentaba ir hacia el centro tenga que girar y defender su izquierda. Los naranjas pueden encontrar algo de oxígeno ahí, pero siguen con el problema del PP presionando hacia el centro.

      Por otro lado, creo que el voto de Vox se movilizará a partir del 6-O en Vistalegre. Y viendo a Abascal sacar inmigración y feminismo en el debate.

      En cuanto a UP, se irá viendo que Errejón les bajará del 10% de voto y serán muchos escaños perdidos.

      1. Es que Cs si de verdad quiere pactar con el PP lo que tendría que hacer es ampliar su base por el centro. Suena paradójico que para conseguir un pacto a la derecha haya que girar a la izquierda pero no lo es. Es lo que intenta Sánchez.

        Siempre se ha dicho que Sánchez es de izquierdas en campaña y de derechas gobernando, pues bien, esta campaña la ha empezado siendo "de derechas". Eso es lo que quiere.

        Hay que impedírselo, Cs tiene que volver al centro, no de ideología, sino de estrategia: levantar el veto al PSOE.

        1. Es que lo de que el PSOE es de izquierdas en campaña y de derechas gobernando lo dice gente muy escorada políticamente (muchos de los foreros aquí). Yo también oigo a muchos amigos liberales decir que el PP es socialdemócrata, o que luego es igual que el PSOE, pero bueno, entiendo que no son opiniones centradas políticamente.

          Estoy de acuerdo en que C´s debe levantar el veto al PSOE. Debiera decir algo así como "con Sánchez nunca pero con el PSOE sí".

          1. Bueno yo no comparto que el PSOE sea de izquierdas en campaña y de derechas gobernando pero sí que creo que el PSOE dice que es más de izquierdas de lo que es en campaña y luego no cumple con lo prometido en campaña cuando llega al gobierno.

            Yo levantaba el veto incluso a Sánchez, eso sí, plantaba mi programa encima de la mesa y decía: apoyaremos al PP o al PSOE que se comprometa con aplicar más medidas de nuestro programa. Y hala, a correr.

            1. Te compro el primer párrafo. En cuanto al 2º, sí, creo que sería lo que la mayoría de actuales votantes de Cs querrían.

  78. Que con tantos partidos en el Congreso apenas se haya tocado el debate de la circunscripción electoral…

    Y es algo transversal, no debería ser complicado poner de acuerdo a UP, C's, VOX e incluso el PP.

    1. Yo creo que podría mantenerse incluso la circunscripción provincial pero con 50 escaños extra para "los restos".

      ¿Mas gasto? Que los diputados cobren menos o que se cierre el Senado.

    2. Cuanto más grandes son las circunscripciones más poder tienen los partidos, que pueden colar a quién quieran en esas listas enormes.

      Cuando las circunscripciones son pequeñas, más escrutinio hay sobre las personas

  79. Y no me cansaré de repetir un dato muy importantte. Los datos económicos que saldrán en este próximo mes y medio, pueden dar un giro espectacular a todas las encuestas que salgan a partir de ahora. Que muchos de la izquierda que se abstuvieron, cuando vean cómo se ponen las cosas, quiero ver yo si se quedan en casita o no….

    1. No entiendo lo que dices. La izquierda no destaca por su buena gestión económica. Cuanto peor dato económico haya, mayor abstención en la izquierda…

      1. Efectivamente. Siempre que el debate se centra en la economía la derecha da palmas con las orejas.

        Y cuando la izquierda dice de medidas sociales llega el "¿y como lo vais a pagar?"

        1. Hay que decir que no es imposible que la izquierda gane con una crisis economica. Gonzalez lo hizo en el 93 (de hecho la recuperacion empezó en el 95). Pero si que es mas complicado

  80. PRONÓSTICO EG REPORT SEPTIEMBRE 2019 ELECCIONES 10-N

    Importante: Esto es un pronóstico basado en investigaciones realizadas en cada circunscripción. Este pronóstico NO es una encuesta, por lo que pueden existir discrepancias sobre el contenido del mismo.

    PREDICCIÓN DE VOTO – ESTIMACIÓN DE ESCAÑOS

    PSOE – 25,2% (-3,5%) – 100 escaños (-23)
    PP – 22,5% ( 5,8%) – 91 escaños ( 25)
    UP – 13,8% (-0,5%) – 37 escaños (-5)
    C's – 12,8% (-3,1%) – 35 escaños (-22)
    VOX – 11,9% ( 1,6%) – 29 escaños ( 5)
    MP – 4,6% ( 4,6%) – 12 escaños ( 12)

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    POR BLOQUES

    PSOE UP MP – 43,6% ( 0,6%) – 149 escaños (-16)
    PP C's VOX N – 47,2% ( 3,8%) – 157 escaños ( 8)

    <img src="https://i.imgur.com/z8wDwT7.png%5D"&gt;

    MAPA ELECTORAL

    <img src="https://i.imgur.com/Dmac2B1.png"&gt;

    1. Si el PSOE baja hasta los 100 escaños tendré un orgasmo el 10N. Me dan igual los 35 de Cs fíjate lo que te digo. Sólo ver que el PSOE pudiendo formar gobierno más o menos cómodamente, pierde 23 escaños y encima su gobierno, que aún sería posible, sería aún más inestable y difícil de sacar adelante.

      1. Me parece que salvo los psoístas, el resto estaríamos encantados con un resultado como este para el PSOE. Bueno, a saber lo que dicen los errejoners.

    2. Copio lo que te puse antes: los 12 de Errejon Party me parecen mucho, incluso con ese fabuloso 4,6% que sería un 11% allá donde se presente. Mucho para UP y muy poco para el PSOE.

    3. El mas acertado que he visto, sin duda. Pero el Trifa le saca poco partido en escaños a su porcentaje tan alto no?

      Se acerca el San Martín, Pedrito!!

  81. Jaume Asens critica la operación policial contra los que elaboraban explosivos.

    ¿Os imaginais que Asens fuese ministro ahora?

    Sánchez tendría ya su primera crisis de gobierno

    1. Correcto. Por eso Rivera debe pagar electoralmente el nulo interés de negociar con Sánchez un gobierno. Extensible al PP. Votar a PP y C´s es tirar el voto a la basura patriotera. No harán nada a favor de España y evitar la debacle.

      1. El PSOE tampoco hizo nada por la labor. Se limitó a pedir la abstención técnica cuando el mismo Sánchez dimitió para no abstenerse.

        Si realmente quería un gobierno estable que no dependiera de los indepes lo tenía que haber propuesto, pero no lo hizo. Tenía varias alternativas y no quiso ninguna.

      2. Claro, PP y C's iban a darle gratis la investidura a Sánchez para que luego pactara con sus socios preferentes que era Podemos. Córtate un poco, anda.

        Y si no podíais dormir por las noches haber ofrecido un gobierno a C's.

    2. Pero no lo es. Hay diferencias notables entre el PSOE y UP y nadie lo niega. Me parece muy miserable el juego del PSOE: "mira lo que dicen, si estarían de ministros sería un problema". Solo faltaría que no pudiesen discrepar un partido con otro. Esto es tratar a la gente como idiotas.

      Si opinasen igual, tendríamos otro partido como el PSOE. Y ya puestos, siendo iguales, añado que con su corrupción, servilismo a las élites, mentiras, manipulaciones, cloacas y mala fe.

    3. Podemos es oposición, no?
      El PP no criticaba abiertamente a la audiencia nacional, a la fiscalía, a la policía y a la guardia civil cuando era oposición?

  82. Cómo está el gordo de la sexta? Contento o asustado por el futuro de Pedro Sánchez?q estrategia llevan…se les ha ido de las manos ó todo son sonrisitas?

    1. Realmente si el gordo, Pastor, el presi de PRISA y Iván Redondo no habían previsto que Errejón entraría, muy listos no son.

      1. Sí lo habían previsto, lo que no habían previsto es que pudiera afectar al PSOE casi en mayor medida que a UP porque las culpas de la repetición electoral ha provocado mayor enfado en los rojos que en los morados.

        1. Pues no era tan dificil pensar que los errejoners habrían votado más a Sánchez que a Iglesias aún así.

          Gran caballo de Troya Iván Redondo.

    2. Pues no hablan tanto de Errejón como el miércoles pasado. Le preguntaron a Lastra y dijo que le preocuparía si Errejón fuera una escisión de su partido. Vamos que dejar ver que creen que afectará más a UP que al PSOE.

      Lo que sí, es que lo venden mucho como que es para combatir la abstención y se están enfocando mucho en dejar claro que se van a presentar sólo en algunas provincias y que de eso depende que sea bueno para la izquierda o no.

      Creo que tienen un poco de miedo de haber creado una cura peor que la enfermedad. Están expectantes a ver dónde se decide presentar.

  83. Exacto. Esa estrategia es perdedora porque mueve el voto cabreado con Sánchez (que es bastante) hacia Errejón.

    1. Bueno a mí que MM quede por encima de UP si el PSOE pierde un huevo de escaños en favor de MM me pondría eufórico. PSOE 80 y MM 40? Con el PP primero lo más seguro?

      Sí por favor, los 3 peores resultados del PSOE de las manos de Sánchez. Sacarían las guadañas en Ferraz.

  84. Errejón es necesario para la democracia, por su talante pactista en contraposición al maximalismo sectario que hoy progatoniza la política. El bloqueo no beneficia a nadie.

    1. Tampoco beneficia a nadie bajarse los pantalones desde el primer minuto. Hay un punto en el que uno no debe ceder más porque debe hacerse respetar y el pacto puede ser hasta negativo para sus votantes.

  85. Sobre lo de Errejón: comparto muchas cosas de ese proyecto (ecologismo, posición económica mas moderada que UP pero mas intervencionista que la del PSOE, posibilidad de pactar con la derecha en determinadas cosas…) pero no pinta a que vayan a tener un discurso mas duro contra los partidos nacionalistas periféricos, pese a querer articular una nueva especie de patriotismo. Y de él en si, tampoco me fío.

    Pero me parece mal que haya una crítica tan tremenda desde según que sectores. Siempre es bueno, en cierta medida, que muchos ciudadanos tengan una opción para votar con la que se sientan mas agusto. Trepas o no trepas, la demanda social de un tercer partido de izquierdas existe, y es legítima. Y cada uno lo justificará como considere, simplemente diciéndote que le gusta el talante de Errejón y ya.

    1. Ecologismo unos tipos que defienden a capa y espada la Operación Chamartin.. que quieres que te diga.. ser ecologista no es decir “soy ecologista”.. si se une a esto los de Equo, tendrán muchas cosas que explicar.

        1. Cómo un proyecto faraónico de ladrillo es desarrollismo? Cómo va a alterar los términos de intercambio comercial con otros países o desarrollar la industria? Es un ramalazo de los años del ladrillo que quiere usar la disponibilidad de capital de fondos buitre para la revalorización ad eternum del proyecto y los tipos bajos del BCE. El PIB subirá, sí, pero a costa de qué? De detraer recursos de los sectores productivos.

        2. Lo primero (aunque no viene al caso): el desarrollo sostenible no existe. Es una pura invención del capitalismo.

          Lo segundo: cuando me digas que tiene de “sostenible” la Operación Chamartin seguiremos hablando.

  86. La aparición de Errejón es un duro golpe para Podemos, y lo será para la suma de las izquierdas. No creo que Errejón vaya a elevar la participación de forma sustancial, y creo que su efecto se diluye conforme nos alejamos de Madrid. Puede buscar coaliciones con las confluencias, pero a mayor disgregación de voto a la izquierda, menor asignación de escaños.

    El PSOE también puede verse perjudicado por el nuevo partido, aunque de entrada parezcan recibirlo "a porta gayola". Pero el gran enemigo del PSOE va a ser la abstención, que puede restarle cerca de un millón de votos con facilidad.

    La derecha va a ir a las urnas mucho más animada, manteniéndose unida en torno a siglas que representan todos los espectros. Si bien Cs se va a dejar un porcentaje alto de votos, tal vez no tanto de escaños, el PP puede experimentar una notable subida y Vox aguanta el tipo, y con menor participación, incluso puede ganarse algún escaño en provincias donde se lo disputaba a Cs o incluso a UP (Guadalajara o Huelva, por ejemplo).

    En todo caso, se matendrá el escenario de bloqueo, agravado por el hecho de que el PSOE ya no sumará ni con Cs ni con UP.

      1. Pero cómo no va a dividir el voto de izquierda Errejón! Mira el resultado en Madrid. Es obvio. Otra cosa es que se pueda valorar que puede sacar a algunos de la abstención, pero sinceramente, no veo grandes masas levantándose enardecidas para votar por él.

        1. Pero en provincias grandes el daño es mínimo. En las autonómicas de Madrid el número de escaños obtenido por cada partido es porcentualmente idéntico a los votos. Cuanto más grande es la circunscripción, más se diluye el efecto nocivo de la Ley D Hont y más se acerca a la proporcionalidad. Si presenta candidatura en Madrid, Barcelona, Secilla, Valencia y algo más hará poco daño a la izquierda. Si entra a fondo, Casado tiene todos los números para ser presidente. Yo si fuera el PP le financiaba la campaña.

  87. Pero puede parar un poco la fuga de UP a MM. Si le quita votos a Pdro perfecto, ya le tiene que quitar muchos votos para que superen a UP si el trasvase directo no es excesivo.

    1. ¿Que frenaría la escapada de votantes a la abstención? Sí. ¿Que haría más daño (en votos) a PSOE que a UP? Evidentemente. ¿Que por quitarle unos pocos votos a UP va a perder el último escaño que consiguió en muchas provincias y no va a ir ni para UP ni para MM? Pues también.

      1. El malvado regimen no permite que los CDR hagan figuras de fuegos artificiales con la goma 2 ya mezclada
        Añadamos tambien que los prueban en una cantera abandonada(lo tipico vamos)

          1. La noticia no es un bulo. Se la detuvo y un juez determinó que su intención no era la de atentar.

            Veremos cómo evoluciona lo de hoy, pero no parecel mismo ni de lejos.

    1. En serio, que en el ABC no se dejen tan en ridículo, que da cosica.

      La Goma2 es simplemente el nombre comercial para un tipo de explosivo plasctico que fabrica una marca española.

      De hecho, esta frase es para enmarcar:

      "material para confeccionar explosivo Goma 2 y de plástico y termita ya mezclada"

      Es como decir que encontraron ingredientes para hacer Coca Cola y refrescos, porque vieron que había azúcar y agua en la casa, porque es lo mismo. Es que joder, puedes encontrar nitrato amónico en Amazon. Además de que su fabricación no se hace precisamente con dos ollas y un fogon.
      https://www.amazon.es/Nitrato-cristalino-hidrosol

      Y lo de la termita ya es demencial, un reactante que necesita de miles de grados constantes para poder empezar a quemarse, además de que no es un explosivo y por lo tanto no produce deflagración.

      1. Lo de que ya los habían probado en una cantera abandonada y que algunos de los componentes se habían relacionado en el extranjero con grupos violentos ya lo dejamos para otro día.

  88. Cuando en Podemos votábamos las decisiones más de 100.000 personas, no había más que comentarios en prensa y televisión menospreciándonos de que éramos cuatro gatos. Ahora en Más Errejón , toman 200 las decisiones, y todo son alabanzas. METE MIEDO. Y luego dicen que no forman parte del Régimen…

    1. No recuerdo que la prensa y la TV dijera que las votaciones internas de Podemos fuesen cuatro gatos. Se les pudo criticar por otros motivos, pero el que dices no me suena de nada.

  89. Errejón es una escisión de Podemos, que es una escisión del PCE (IU), que a su vez es una escisión del PSOE.

    Si Errejón acaba en el PSOE se cierra el círculo.

  90. Las expectativas de Errejón, y las expectativas del resto respecto a él, tienen un par de puntos no considerados y que, a mi juicio, van a ser letales:

    – El empuje de Más Madrid en las autonomicas lo daba más Carmena que Erreón.

    – Al frente estaba Podemos Madrid, con un líder sin nombre. Ahora está Podemos, con Pablo Iglesias y con el proyecto nacional para el que fue concebido Podemos. Cualquier ejemplo de resultados electorales autonómicos vs nacionales lo demuestran: Podemos es para Elecciones Generales.

    Por eso yo creo que incluso en Madrid Errejón va a morder el polvo.

    PD: por ponerle números: 2 votos a Podemos por cada uno a Errejón en Madrid. Si se atreven a salir creo que mínimo 4:1, e incluso 6:1 en lugares como Euskadi.

    1. No hay que subestimar la operacion mediatica. No me extrañaría que las listas electorales estén copadas por famosetes. Es lo que errejón siempre ha querido para Podemos.

      Pepe Viyuela está calentando en la banda.

    1. A estos si que le ha pillado con el pie cambiado la repetición electoral. Están subiditos después del "kichazo" de las locales y preparando todo para dar la espantada a Podemos. Pero las elecciones han llegado demasiado pronto.

  91. Acabo de escuchar la rueda de prensa que ha ofrecido la portavoz de Ciudadanos y no recuerdo ningún precedente tan claro de menosprecio a la inteligencia de los votantes. Se le ha preguntado sobre la postura de su partido con relación a la insistente propuesta del PP de concurrir juntos a las e