UK (11/11): la distancia entre Laboristas y Conservadores empieza a reducirse, y Johnson ve peligrar la absoluta – Electomanía
427 Comments
  1. Gracias a todos por seguir una vez más con nosotros las elecciones.

    Tristemente hoy vemos como nuestros patrones comienzan a reducirse, es algo que ya esperábamos, pero no podemos evitar entristecernos viendo como tras tanto esfuerzo retrocedemos, aunque sea para volver a avanzar.

    Dicho esto, seguimos. En breve con más novedades, y no olvidéis que ahora nuestro ElectoPanel es un tracking semanal, por lo que en unos días volvemos con él para ver cómo ha afectado el resultado de ayer a la intención de voto.

    1. Bueno, en las próximas semanas algunos paneles autonómicos y tal estaría bien y quedan muchas noticias sobre la investidura. Esto va para largo

    2. En mi opinión el modelo de Patreon no es muy bueno por eso que estais viendo, el anterior de una colaboración anual renovable era mejor.

  2. Muchos no se explican el resultado de Vox, pero luego piensas que hay gente que se sigue sorprendiendo de ver negros por la calle (está bien que en el norte la inmigración es menor) o personas LGTB de la mano, y aunque las encuestas digan que somos un país super tolerante en comparación con otros, tampoco estamos como para dar lecciones.

    A ver, que no quiero decir que el votante de Vox lo sea por estas cuestiones en exclusiva, hay una parte, pero mi comentario va más porque todavía somos muy cerrados en muchos aspectos.

    Precisamente las personas con mayores miedos son las que rechazan la multiculturalidad con más fuerza porque tienen miedo a lo desconocido y añoran todo tiempo pasado.

    1. Todo son risas y progreso hasta que en tu bloque de tu casa 20 vecinos son afganos, 3 magrebíes, 2 marroquíes y 1 español. Llevas tu hijo a la guardería y comentan que tienes que irte a una que vale 200€ al mes porque en la pública "no te toca": le toca a Ahmed, Abdel y Mustafá. Llevas a tu hijo a la Escuela Pública española y hay 12 sirios, 8 afganos, 5 iraquíes, 3 marroquíes y 2 españoles. Vas al hospital y está todo lleno de inmigrantes pero eh: la inmigración afecta 0 en la Sanidad. Ya no hablo de cómo los parques a partir de las 20horas son de determinados colectivos, directamente NO GO ZONES. Pero eh…….. seguid. Todo son risas hasta que 3 chavales de 16 años te amenazan con un machete porque en su país, esas son las reglas. Todos son risas hasta que te das cuenta que España se va a convertir en el Norte de África.

      Y luego llaman a 3,6 millones fascistas xenófobos filoneonazis franquistas. La matraca de siempre.

      1. Creo que te has equivocado de país. Afganos, sirios e iraquíes?
        Casi los puedes contar con los dedos de la mano, y en la mayoría de ellos además son gente que vino hace muchos años y con no pocos estudios universitarios.

        Por otro lado no has pensado que la concentración de población inmigrante en la escuela pública es culpa del desvío hacia la escuela concertada? Porque te aseguro que en algunas concertadas los inmigrantes brillan por su ausencia

        1. Qué bien os ha sentado la irrupción de VOX jajjajaja.

          PD. Electomania, GRACIAS POR Todo, pero con indigentes mentales como estos, ME DOY DE BAJA DE PATREON. El clima de los pulgosos de la CUP y PODEMOS contamina el ambiente con sus amenazas. Ya cansan.

      2. Jajaja, coño y de dónde salen tantos inmigrantes. No sé, como mucho, en distritos con muchísimos cuántos son, el 20-25%?
        Tú hablas de proporciones del 90% en amplias zonas del país. Te recuerdo que en España el 13% (incluyendo a buena parte de los naturalizados, para que no digas) de la población es inmigrante y si le quitas a los que no te molestan (los blanquitos no orientales) baja del 10%.
        Vamos, explícanos cómo son los inmigrantes los que afectan a la sanidad y no los recortes, la desfinanciación o la no inversión. Venga, con numeritos.

    2. Yo pienso que habría que transferir competencias inmigratorias a entidades locales, a los municipios. Y que sea municipio a municipio si desea o no la entrada de inmigrantes (que no turistas por tiempo definido).

      Algo así como invitaciones y cuotas por cada localidad y asunto arreglado.

      1. Necesitas un buen plan de contingencia. Dotar a municipios de las políticas migratorias implicaría que los ayuntamientos de la CUP tendrían inyecciones de 5.000 inmigrantes en pueblos de quizá 200 habitantes, así como 0 inmigrantes en ayuntamientos de derechas. Lo veo injusto.

        1. Tranquilidad. Las cosas tienden a un equilibrio.

          Si van muchos a sitios muy pro inmigración (nada mejor que atraer el mejor capital que es el humano por cierto) y funciona el resto de municipios abrirá sus puertas a que venga gente.

          Si por el contrario, la entrada de algunas personas es problemática, el resto tomará nota y cerrará sus puertas a gente no deseable.

          1. En ningún sitio funciona ese algoritmo. NINGUNO. Ni siquiera en Australia y su régimen fascista y sus cárceles-isla.

      2. Antes eran los municipios los que tramitaban los permisos de residencia (con ley nacional no la cacicada que has puesto) pero con Aznar cambió eso.

    3. Es un problema mundial que no creo en lo que tenga de vida vea mejorarlo mucho y es verdad, aquí comparado con Rusia o cualquier otro país estamos más avanzados, pero más avanzados no significa que seamos avanzados, hay mucho camino por recorrer para tratar a las personas como personas.
      En cuanto a eso de los miedos pues…yo de mayor sé que habrá cosas que no he vivido de joven, habrá nuevas cosas, nuevas formas de ser y me gustará más el estilo social en el que he tenido que vivir pero si hoy en día los más jovenes les gusta el Fortnite, música que no me va (Prefiero de los 80-90) y de más pues es su rollo y ya está, no por ello les obligo a ser como yo.

    4. Vaya análisis simplista.

      Yo he votado a VOX y tengo amigos de todos los colores. Amigos muy cercanos.
      Si todavía pensáis que votamos a VOX porque no podemos ver a los negros o a los homosexuales estáis muy equivocados.

      Habrá votantes que sí, desde luego. Pero he visto socialistas de pueblo mucho más racistas que cualquier persona de VOX.

      1. Mi experiencia muy personal y para nada extrapolable es que muchos de mis amigos y conocidos gays (que tengo muchos) simpatizan con Vox.

        Ya he hablado alguna vez de un amigo español con el que compartí piso en Bruselas, es gay y mantiene simpatias hacia la extrema derecha como freno al machismo y homofobia que extiende la potente comunidad islámica de su ciudad.

        Este mismo amigo fue quien me llevó a una piscina municipal para enseñarme el cartel de los momentos en los que la piscina era de uso exclusivo femenino para que pudieran ir las mujeres musulmanas.

        1. Creo que en España no estamos, de momento, en ese nivel.
          Y también creo que los extranjeros se adaptan mejor a este país que al resto de Europa.
          Dicho esto, si no queremos llegar ahí tiene que haber una reacción. Por mucho que me llamen racista, homófobo, etc. desde luego los problemas no se van a resolver dando abrazos.

    5. Pues yo creo que al votante de VOX se la sopla la homosexualidad, así como al votante de Podemos se la bufa Venezuela. Se vota a estos partidos a pesar de y no gracias a estas cosas.

  3. Boris me parece horrible, pero dado que el Partido Nacional Escocés exige un reférendum de independencia para apoyar a los Laboristas y Liberales (en el hipotético caso de que sumasen suficientes diputados), parece que habrá Boris para los próximos cinco años y un Brexit acordado…

    1. Muy interesante, sobre todo en estos momentos en que nos intentan dictar el relato inventado de una reunificación muy querida y deseada por ambas partes y que se hizo con respeto a los ciudadanos de la RDA.

      1. En las primeras elecciones libres en la RDA solo un 16.4% votó al Partido. Un 48% votó democristiano, un 22% socialdemócrata, un 5% liberal, un 3% ecologista y un 2% agrario (el partido agrario se unió más tarde a los democristianos).

        Partidos antirrégimen: 75%
        Partido: 16%

        Quizá eres tú quien intenta vender un relato inventado.

          1. Por favor, en Berlin había miles de funcionarios públicos y bienpagados del régimen que se iban a la calle con la reunificación.

            No se puede tomar el dato de Berlin Este como reperesentativo de toda Alemania Oriental, subyugada a la represión y ruina comunista.

  4. Mira que no me gusta Corbyn, pero como vuelva a remontar en campaña y le quite la mayoría a Johnson (cómo ya hizo con May en 2017) es el puto amo de las campañas electorales

    1. Jajajaja pero olvidase un detalle importante que los partidos que componían la UCD se integraron en la antigua AP, ahora PP. Y lo que quedó fue la CDS.

      Cs no se ha disuelto en el PP.

  5. Cs o se hace notar mucho en el Congreso o desaparecerán.
    La ventaja que tienen con respecto a UCD es que todavía conservan bastante poder local y autonómico

    1. Yo creo que el problema es la gran heterogeneidad de Cs que básicamente ha estado unida por el monotema antinacionalista. Aguado era un aguirrista-casadista por lo que se ve de su twitter antes de incorporarse a Cs.

      Yo no tengo nada en contra de los partidos amplios aunque creo que los casos son diferentes:

      PNV: tiene tanto en el eje soberanista como en el eje económico gente con posiciones diversas, pero esto no parece ser una disputa permanente según el tiempo y lugar y lo que toca hacer entran unos o entran otros, como hay cargos de gobierno/representación y hay internos del PNV incompatibles, cuando toca virar a la izquierda los menos aptos para esas políticas se repliegan atrás, y viceversa. Lo mismo con el eje soberanista.

      PP: Igual, desde liberales, democristianos, e incluso gente con una vis muy socialdemócrata, es un caso peor que el del PNV porque si que hay una disputa de posiciones permanente aunque no encarnizada.

      PSOE: es el peor de los casos, porque unos están "para aparentar ser de izquierdas" mientras otros gobiernan de forma muy neoliberal (que no socioliberal que es otra cosa). En mi opinión el PSOE usa el amplio espectro de sus miembros para engañar a sus votantes.

      En UP la transversalidad ha fracasado y se ha vuelto a la esquina izquierda-viejo-sindicalismo del tablero, una pena. MP va por el mismo camino.

      El problema de Cs es que aún no ha definido sus famosas políticas centristas ni su enfoque económico, no es lo mismo Garicano que de Quinto y además pugnan mucho por fijar posiciones oficiales del partido en vez de ser más nebulosos. Ejemplo, el impuesto de sucesiones es algo defendido por muchas corrientes del liberalismo e incluso por parte de "los ricos".

  6. Corbyn se está volviendo un especialista en remontar durante las campañas electorales (aunque aún puede pasar de todo).

    1. Solo lo consigue si logra sacar el Brexit del debate público, al menos como tema central. Así lo consiguió en 2017, haciendo que se hablara del NHS y de los recortes y la falta de vivienda.

  7. Es increíble la trituradora de votos / diputados de UK. Brexit Party con 11% votos, 2 diputados. Se sabe el % de SNP?

      1. Tremendamente injusto el sistema electoral británico:

        Conservatives con 36% de votos sacan 317 diputados. 0,11% de votos por diputado.
        Labour con 29% de votos sacan 209 diputados. 0,13% de votos por diputado.
        Brexit Party con 11% de votos sacan 2 diputados. 5,5‬% de votos por diputado.

    1. Serán menos votos aún, porque acaban de renunciar a presentarse en más de 100 circunscripciones para favorecer la victoria de los Tories, favorables al Brexit.

    2. El sistema anglosajón del FPTP es como tener un país dividido en miles de “familias” cada una de las cuales solo manda 1 representante (que representa a todos sean de la ideología que sea). Luego sumamos esos representantes por localidad y nos da el Parlamento.

      La idea de tener un representante que responda a la población del distrito me parece buena, el problema es que conlleva a una mayoría simple no proporcional eliminando la pluralidad.

      La idea es dar fuerza al localismo (más vale ser 1º en pocos sitios que 2º en todos).

    1. Artistas y política… es tan previsible. Mansiones de 10 millones, alejadas de la delincuencia y en barrios ricos, y con 0 inmigración que apoyan la inmigración masiva de su país y votan a los comunistas. Todo correcto.

      1. No creo. A esos dos pringaos les pone el coño en la cara y se cagan vivos. Tiene pinta de que le gustan hombres o mujeres que sepan desempeñarse y no patéticos meapilas.

        Aunque quien sabe, con un cinturón de esos con pollón de plástico creo que le daría un buen escarmiento al Ortega. Le hace progre en dos embestidas.

      1. Tenía el de la fuerza aérea pero ya no y no cuenta con nada en la policía (40.000 miembros). El jefe de la policía que negó que fueran a detener a Morales (que solo era a los jueces electorales de departamento) fue obligado a renunciar. Los golpistas no controlan la situación.

  8. Trifachito

    2011: PP= 10.866.000 + (UPyD: 1.143.000)
    2015: 10.751.000
    2016: 11.129.000
    2019: 11.286.000
    Ayer: 10.395.000

    Q habrá pasado? Hay q remontarse una década para ver 1 dato tan malo.

    1. Añádele que se enfrentaban a un político tan carismático como Pedro Sánchez y un hombre tan adorado en todos los hogares españoles como Pablo Iglesias por no hablar de los simpáticos CDR…
      Yo tampoco me lo explico

      1. Son más de 900.000 votos perdidos en un contexto de exhumación de Franco, pro 155, radicales liandola en Barcelona y con un inútil al frente del Psoe.

        1. Las suposiciones ya sabes. Es que hay trasvases de unos a otros, Hay gente que cambia de Podemos a VOX y viceversa.

    2. 2000 solo PP de Aznar 10,2 millones. Con 3 millones menos de votantes.

      La derecha no tiene nada que celebrar.

    3. Pero pon porcentajes hombre!!!

      Para la izquierda saldría algo así:

      2015: 11.685.000
      2016: 10.531.000
      28A: 11.438.000
      10N: 10.352.000

      ¿Quién pierde más?

    1. Es, sin duda, una grandísima manipulación. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que esas cuentas son falsarias e hipotéticas.

      1. ¿Es falso que la división del voto penaliza mucho?

        No, no es falso.

        Rajoy consiguió la mayoría a absoluta en 2011. Si esos votos fuesen divididos en 3 partidos, no sumarían mayoría en ningún caso

        1. Esa suposición es falsaria. Manipulación en toda regla. Si hubieran ido juntos los factores y elementos hubieran sido otros. Hubieran tenido muchos menos votos, por ejemplo. E "si….si…" es una auténtica mierda y da a entender cosas que no son.

          1. Es que yo no he dicho que presentándose juntos tuviesen los mismos votos.

            Lo que yo digo es que la derecha dividida no puede sumar nunca.

            Cuando sumó, es porque iba unida.

            Insisto, en 2011 divides el voto del PP en tres partidos y no sumarían

            1. Está claro que el sistema electoral de pequeñas circunscripciones penaliza la división.

              Es interesante. Pero el resultado me parece muy pelado teniendo en cuenta que el bloque de la izquierda estaría dividido.

              Si alguien se animase a echar cuentas haciendo varias hipótesis:
              – lo contrario: derecha separada e izquierda en bloque
              – bloque izquierdas, bloque de derechas y bloque nacionalista/regionalista (salvo los que claramente vayan con la derecha)
              – bloque derechas y bloque nacionalista/regiolaista (salvo los que claramente vayan con la derecha)+bloque izquierda

    2. es un error volver a un modelo donde 2 partidos se alternan para robar, y luego unos tapan a otros.

      El gran error de Podemos y Cs fue en 2015 renunciar a entrar en los gobiernos de las CCAA, si lo hubiesen hecho se hubiese normalizado su "gobernabilidad" y el sistema permitiría graduar mejor el peso de cada fuerza en posibles gobiernos de todos los niveles.

  9. victor vega
    ‏ @vicvega08
    En respuesta a @rolandoteleSUR @teleSURtv

    victor vega Retwitteó LatinAmericanFreedom

    ¡A Evo no le perdonan esto
    Bolivia 2006-2018
    Analfabetismo 13.0% a 2.4% Desempleo 9.2% a 4.1%
    Pobreza extrema 38.% a15.2%
    Salario Min US$60 a US$310
    – PIB 9 mil millones a 40 mil La Bolivia de Evo terminó con el déficit fiscal más alto de Sudamérica https://twitter.com/vicvega08/status/119401234732

  10. Michavila le ha dado a base de bien a Tezanos. Ahora está mimando a C´s diciendo que "de ninguna manera va a desaparecer". En 13Tv.

  11. Datos de voto del 10N por barrios en BCN: https://beteve.cat/eleccions-generals-2019/result

    Cosas a destacar:

    -VOX sube del 10% en algunos barrios de Nou Barris (12,9% Torre Baró, 10% Ciutat Meridiana) y también tiene buenos datos en el upper-diagonal.

    -El PP recupera el liderazgo de la derecha en BCN y gana en 4 barrios.

    -La CUP saca resultados muy buenos más que doblando el porcentage de voto en la municipales.

    -JxCat gana en 2 barrios de clase media-alta (22% Sarrià y 20,3% la Dreta de l'Eixample) después de no conseguirlo en ningún barrio el 28A.

    1. El error que cometió fue no firmar un acuerdo con el PSOE y hacerle un cordón sanitario y la última semana quererse abstener

  12. En Bolivia los golpistas han perdido el control de El Alto (la ciudad pobre y vecina de la capital, La Paz). Una ciudad muy fiel al MAS. Empiezan a brotar movimientos antigolpe en Cochabamba, departamento natal de Morales.
    Los golpistas siguen secuestrando gente para conseguir que los diputados del MAS o dimitan o vayan al congreso a dar quórum para aceptar la renuncia de Evo y nombrar a una de los suyos (ya despejada vía secuestro y amenazas la línea sucesoria) presidenta interina para que convoque elecciones con el MAS proscrito y las instituciones totalmente vaciadas.

    El golpismo está muy relacionado con el universo de ONG de EEUU (la NED, USAID, etc.), justo como los venezolanos, no en vano los gringos han saludado el golpe y felicitado a los golpistas.

    El jefe de la policía ha dimitido (pienso que forzado al no autorizar la cacería para matar a Evo).

    Perú ha autorizado al avión de México a pasar su espacio aéreo para buscar a Morales que sigue siendo presidente constitucional pues el congreso no ha aceptado la renuncia.

    El fascismo anda desatado en las calles de Bolivia. La peor cara del racismo enquistado en la sociedad boliviana. Indios que se creen blancos queriendo linchar a los indios que se convirtieron en sujeto político soberano y consciente.

    1. El ejército acaba de sacar un comunicado desconociendo al legítimo ministro de la defensa y dando el pistoletazo de salida a una operación de razzia y neutralización sin autorización aduciendo seguridad pública. Justamente la que no preservaron los últimos días para permitir la escalada que justificara el quiebre institucional.

      Muy bonita revolución democrática. Y la OEA? Calladita.

      El golpismo sigue asediando las embajadas mexicana y venezolana (ayer entraron a la de Venezuela que tuvo que esconder y evacuar de emergencia a su personal en el país). Incluso Argentina, cuyo gobierno en funciones no ha condenado el golpe y lo enmascara como hacen con las dictaduras que sufrió su propio país, parece que reacciona a los pedidos urgentes del presidente y la vicepresidenta electos para conceder asilo político a los que lleguen a su embajada.

    2. Están llegando imágenes horrorosas de la represión. Gente amputada a bombazo limpio, muertos, linchamientos. Y ya ha empezado el saqueo de la casa del vicepresidente. El fascismo desatado. Han empezado quemando la biblioteca del vicepresidente que tiene 30.000 libros.
      La barbarie pura, eso es el golpismo boliviano. Una turba de evangélicos, una policía antipopular ideologizada con los valores del consenso de Washington, una oligarquía que se cree herida y busca venganza y una clase media que no soporta que esos pobres indios se hayan empoderado y fueran altos funcionarios.

    3. La revolución democrática que dice algún apologeta entra en una nueva fase: un jefe departamental de la policía pidiendo a la población adepta al golpe que salga a cazar masistas y a que ponga barricadas y detenga el contragolpe en ciernes.
      Para los despistados: es un golpe de estado y cada vez se parece más al de Pinochet o al que defenestró a la viuda de Perón.

    4. Madre mía cuando parecía que la cosa se calmaba en Venezuela con la desapricion de Guaidog la paz en América Latina salta por los aires. Bolivia, Chile, Ecuador, Honduras, la crisis constitucional en Peru… Espero que la izquierda consiga imponerse por que creo que sin lugar a dudas podemos hablar de una ofensiva a gran escala para dar un golpe de timón en las dinámicas políticas de la región. EEUU esta tratando de hacerse con el control geo-politico de America Latina. Los recursos naturales de la región y sus respectivos gobiernos títeres son lo único que podría salvar a Estados Unidos de el hostiazo que se le viene con la guerra comercial contra China. Y apoyado en los oligarcas locales y una derecha absolutamente reaccionaria (como toda la lat-am en general) trata de conseguir a golpe de ostias lo que no consigue en las urnas.
      Espero que los gobiernos de izquierda aguanten el tipo y no dejen a EEUU saquear sus recursos naturales.

      Aguante Bolivia!

    5. Deja de hacerte pajas mentales. El dictador boliviano no va a volver. Los grupos paramilitares pro EVO que gritan "Ahora sí, guerra civi." son minoritarios y están siendo desarmados. DEntro de poco hay elecciones y el MAS ha quedado hecho una piltrafa después de pasarse la constitución y el referendum por el arco del triunfo y rematarlo con un fraude electoral que les ha estallado en la cara.

      El homófobo, magufo y antiecologista Evo Morales, responsable de muchos incendios en el Amazonas, ha sucumbido. La izquierda podría llegar al poder y poner punto final a 14 años de autoritarismo.

  13. Algunos hace poco por aqui defendiendo el golpe contra el gobierno de Chile por parte de pueblo, porque claro…,el gobierno es de derechas y es muy facha… Ahora resulta que ocurre más de lo mismo en otro país donde se ha producido un pucherazo electoral…. y los podemitas llorando por un bolivariano totalitario. Siempre estáis llorando, sois unos PESADILLAS

    1. En Chile de momento no hay ningún golpe de nada que yo sepa, solo manifestaciones masivas sin un líder claro y en las que no está sucediendo ni una décima parte de lo que está sucediendo en Bolivia, que es terrorífico e indefendible se mire como se mire.

    1. Como se nota la diferencia entre la zona vasco-navarra y la navarro-aragonesa en Nafarroa, lo bueno es que cada vez más gente del sur está viendo que EH Bildu no es ese demonio que muchas veces hacen parecer, el haber gobernado localidades importantes en el sur ha ayudado mucho a ello. Por cierto, siempre me ha parecido curioso el resultado de Luzaide-Valcarlos y de Orrega-Roncesvalles, independientemente de lo que hagan sus vecinos ellos son de UPN contra viento y marea.

      En Gipuzkoa gran división entre EH Bildu y PNV, los primeros cada vez ganan en más municipios pero los segundos se mantienen fuertes en las zonas más pobladas.

      Bizkaia fuerte indiscutible del PNV, ganando en casi todos los sitios. El PSE-EE resistiendo en ezkerralde (su principal feudo) y eso que ya llevan varias elecciones en las que están en retroceso. EH Bildu ganando en zonas de Durangaldea y Markina-Xemein, que junto con Arratia son las zonas más vasquistas de Bizkaia. He estado mirando los resultados calle a calle y vaya leñazo del PP en Abando (la de Bilbo) y Getxo, les ha superado el PNV en gran parte de sus sitios predilectos.

      Finalmente en Araba cada vez en más pronunciada la diferencia entre Gorbeialdea y la cuadrilla de la Llanada Alavesa (capital Agurain/Salvatierra) que son zonas muy propensas a EH Bildu y el resto. Las cuadrillas más pro-PNV son la de Campezo y la de Añana, que a su vez son las más rurales y las más despobladas. Aiaraldea se encuentra a mitad de camino, esta vez ha ganado el PNV pero en las próximas elecciones podrían pasar a EH Bildu. El PSOE aguanta sorprendentemente bien en Gasteiz, pensaba que ganaría el PNV. Iruña de Oka ya son caso aparte, allí no sacan al PSOE ni con una espátula. Finalmente el la Rioja Alavesa resiste el PP aunque ya nunca van a llegar a las cifras de antes, Laguardia (la capital) por ejemplo en la que el PP siempre ha andado fuerte ya lleva unas cuantas urnas en las que va ganando el PNV.

      Quería haber hecho un análisis más largo mañana en otro comentario (rollo la chapa que he soltado antes con los partidos jeje) pero bueno, ya que me lo has puesto a huevo aprovecho 😉

    2. No había incluido a Geroa Bai pero estoy viendo ahora que es primero en Urroz no me había dado cuenta por que no se distingue mucho del color de podemos. Es el municipio que esta en tono rojizo-marrón al norte de navarra rodeado de pueblos de verde EHB y un poco mas abajo de Irun (en Rojo).

  14. La policía boliviana ya no puede detener la ofensiva popular antigolpista y está pidiendo al ejército que intervenga. De momento no se sabe si el apoyo al golpe entre los militares es monolítico. Además el ejército boliviano tiene muy mala imagen entre la población.

    1. Los golpistas están quemando escuelas de las zonas proEvo en el departamento de La Paz.
      Recordemos que los golpistas son de la rica, clasista y racista Santa Cruz. La Paz es el centro del movimiento indígena organizado y es el departamento donde se encuentra El Alto, la segunda ciudad más poblada del país y justo al lado de la capital, tercera ciudad del país. El Alto es una ciudad nueva, enorme, hecha sin planificación a lo largo de 35 años y humilde, además es el centro del movimiento antigolpe.

    2. El sindicato de trabajadores indígenas se declara contrario al golpe y llama al paro. Hasta este momento habían guardado silencio.

  15. España Suma era PP Cs y Navarra suma. No se si incluiría alguno más pero NO a VOX.

    Eso era aceptable para un partido de centro a centroderecha.

  16. La nueva mayoría del PSOE es sumar a C's a un pacto con UP, PNV y todos los partidos regionalistas, pues vamos apañaos xD

    Pedro, que no es tan difícil. Con UP y abstención independentista o convences a Casado de que se abstenga, no hay más soluciones.

    Entiendo que el problema que tiene el PSOE es meter a UP en el gobierno porque aunque obtenga la investidura con la abstención independentista no está obligado a pactar con ellos después.

    Quiero decir, al PSOE no le viene mal repetir la jugada de pactar los PGE con UP + PNV y luego ver si ERC los apoya o no. Si no los apoyan, pues elecciones de nuevo dentro de un año o dos.

  17. Después del ridículo del Chef Tezanos ayer a que espera este sujeto para dimitir? Donde estaban aquellos que decían que este individuo lo clavaba siempre? Hizo el ridículo en las andaluzas y hoy ha quedado retratado con los 150 escaños que daba a su propio partido y los 14 a 21 de Vox jajajaja

      1. No todos somos fanboys de un partido. Es mejor para repartir a diestro y siniestro. Te lo recomiendo. Así se puede criticar si en tu partido favorito te sale un portavoz que no le paga a los albañiles, una lideresa que se hace pasar por arquitecta o un secretario general filofascista.

  18. Asco y horror son los secuestros, persecuciones y encarcelamientos de funcionarios del MAS y sus familias. Ah, y otra cosa, el golpe que sigue en marcha. O de eso no hablas? Algo más: los policías pidiéndole al ejército que intervenga porque "ellos no tienen armas de fuego". Una masacre. Y no se agolpan, se están reuniendo en diversas partes, sobretodo en El Alto y La Paz intentando detener el golpe, solos, sin dirección política, sin apoyo internacional.

  19. El golpe en Bolivia llega a su clímax: el ejército entra de lleno. Su comandante en jefe, en cadena nacional, anuncia que participarán de la represión y que eliminarán cualquier foco de resistencia, allá donde esté.

    Muy bonita la revolución popular democrática.

  20. Si Morales hubiera respetado su propia constitución y el referéndum de 2016 tendría legitimidad para criticar golpes de estado.

    Pero con su historial…

    1. Otro más con la misma tontería refrita de los medios. Un golpe de estado. Punto. Si te gusta dilo, no importa, tampoco es que importe.

    2. Independientemente de eso, cosa que comparto, no se puede defender de ninguna manera lo que está pasando.

          1. Estamos hablando de un golpe de estado que tiene la bendición de los gringos. Lo de la reelección es simplemente la excusa como podría ser cualquier otra.

            1. De hecho, como digo en este y otros comentarios lo que está pasando es injustificable, totalmente condenable y terrible.

              1. Por eso no entiendo los peros por un referéndum del 2016 cuando a todas luces es una maquinación del ejército con asistencia gringa y el apoyo de la oligarquía santacruceña que fue la que inició (como siempre) el "levantamiento" civil que fue la primera etapa del golpe.

                1. Bueno, yo solo doy mi opinión sobre lo del referéndum (porque ha salido) y también sobre lo que está pasando ahora.

  21. Creo que esta vez UP va a tener apoyo de ERC en sus peticiones de Ministerios. Creo que le puede venir bien, aunque no estoy seguro del todo.

    1. Yo tampoco, eso dependerá de como lo hagas y de la gestión de ese gobierno, pero bueno en mi opinión ahora UP tiene mas fuerza que en el 28A, y si UP tiene mas fuerza, y al PSOE le da por tomarse el gobierno en serio y no como una batalla electoral permanente, podría salir un gobierno interesante.

      Dependerá mucho de la actitud que demuestre el PSOE, tanto en la negociación como en el dia a dia, y si el PSOE es mas generoso en los ministerios con UP que con los del 28A seria un muy buen sintoma. Aún así lo básico mucho mas allá que los ministerios, es si van a ser un equipo y trabajar coordinados, porque para que les salga bien a ambos van a tener que sudar de lo lindo, no son tiempos fáciles.

  22. La revolución popular y democrática, en su fase superior militar, acaba de militarizar El Alto, foco de mayor resistencia al avance del golpe.
    Los partidarios del MAS estaban a una cuadra de la plaza Murillo que da acceso al palacio presidencial. De ahí la desesperación y la premura.
    Como aún no han conseguido que los senadores del MAS den quórum para nombrar un gobierno de facto no descartemos que pasen por alto esta formalidad (aparentemente exigida por los gringos para darle empaque legalista al golpe) y nombren a un presidente interino (en teoría quieren poner a la segunda vicepresidenta del Senado pues los que iban antes en la línea sucesoria fueron obligados, bajo amenaza o secuestro, a renunciar).

    1. Si, esto es su asquerosa democracia. Ni te imaginas la de veces que nos lo han hecho yendo o volviendo de manifestaciones. Son así.

  23. Yo creo sinceramente que Cs tiene un problema muy gordo. No son un partido nuevo, llevan años ocupando portadas, titulares, informativos. Incluso la prensa les ha mimado en numerosas ocasiones. Sus líderes y demás miembros son conocidos. Ganaron las elecciones catalanas en 2017. Forman parte de numerosos gobiernos autonómicos y municipales como Madrid. Gobiernan en otros tantos municipios. Tienen fama de sobra, ingresos, militantes.

    Y aun así, aun así, todo ello no les ha servido de nada para afianzarse. Estamos hablando de que con los recursos que tienen no han sido capaces de crearse una base sólida de votantes. Pasar de 4,1 millones de votantes a 1,6 en tan sólo 6 meses ha dejado más claro que nunca que eran un partido de usar y tirar para mucha gente de este país. Y no hay nada más peligroso que eso, pues si con todo a tu favor y en la cresta de la ola no has sabido fidelizar a nadie, es que realmente el proyecto tiene poco futuro.

    Si, algunos me diréis UP pierde votos en cada convocatoria, pero ellos sí que han sabido crearse una bolsa de votantes bastante sólida que podría durarles años.

    1. Me he cansado de repetir aquí que CS es carne de cañón, porque no tiene una base ideológica fuerte ni tampoco cargos, vamos, estómagos agradecidos. Vox y Podemos tienen lo primero; PP y PSOE, lo segundo. Ciudadanos, ni una cosa ni otra. Tú lo has dicho, un voto de usar y tirar.

  24. Viendo el resultado de las elecciones por barrios, me apena enormemente que UP haya perdido el liderazgo en Lavapiés, feudo morado desde 2015. No obstante, comparando con los resultados de abril, se puede apreciar que la suma de UP y MP supera a la de UP en solitario. Errejón al final tenía razón con lo de que su partido haría sacar votos de la abstención, aunque sólo eso ha ocurrido en la CAM. En mi sección ganó el PSOE que perdió 7 votos, segundo UP perdió 17 votos y MP tuvo 49. La izquierda gana 25 votos.

    Y lo de Vox en el sur y en el este de la CAM es impresionante. Muchos son sitios en donde la inmigración es bastante alta, no creo que sea casualidad. Estoy viendo un paralelismo con el FN en Francia, les ha votado gente de todas las clases y de todas las ideologías, de ahí la subida.

  25. El ejército boliviano ya tiene todo el poder. La mascarada de las protestas, la toma civil de edificios públicos y demás ya ha caído. Han decretado el estado de sitio y disuelto de facto todo el poder civil al tomar el control de los municipios. Evo Morales, su vicepresidente y la ministra de salud (antigua presidenta de los diputados) ya han partido rumbo a México al exilio.

    Cómo era? Revolución democrática, no?

    Puede que sea una coincidencia que tanto el jefe del ejército como el de la policía (verdaderos cerebros del golpe, Camacho y Mesa son las comparsas civiles, más el primero que el segundo) hayan tenido posiciones diplomáticas en Washington en el pasado.

  26. Lo que está habiendo es una masacre, se ha descontrolado todo, y los simpatizantes del MAS no son los culpables, están saliendo en defensa ante lo que les están haciendo, les están quemando sus casas, sus escuelas, persiguiendo, torturando, matando, etc. Dudo que degenere en guerra civil (más que nada porque parece que el ejército está unido y en el mismo bando, que no es el del MAS), pero es una posibilidad.

  27. Y en Bolivia corren ríos de sangre por las calles, con el ejercito haciéndose con el control de la "revolución democrática" (que se descontroló casi desde el principio y cada vez más con el paso del tiempo), con los dirigentes y buena parte de los militantes e incluso simpatizantes del partido del gobierno y principal partido del país siendo perseguidos, torturados, sus casas quemadas, asesinados, etc.

    1. No se descontroló. Esa fue la escenificación. "Apabullamiento" civil, acuartelamiento y motín policial. Ejército observando. No acatamiento de las órdenes del gobierno así que se dejó a este indefenso. La turba tomó los edificios públicos y empezó la cacería. Luego interviene el ejército, renuncia Evo y se acaba el motín: la policía empieza a reprimir. Lógicamente no puede parar el contragolpe y el ejército acude como salvador a "restaurar el orden". De paso disuelven los poderes públicos de facto e intentan nombrar un gobierno civil que le responda.

      Vamos, el guión clásico de los procesos de reorganización nacional que inician con golpes cívico-militares. Hay ejemplos en Argentina, Uruguay, Brasil, Paraguay, la misma Bolivia. Incluso la distante RD (con el apoyo explícito y necesario de la OEA, como ahora).

  28. Bueno veo que nadie se ha preguntado cómo quedará la futura Mesa del Congreso, ahora que Cs está en los huesos. Se aliará con UP, PSOE y MP para que tenga al menos una secretaría y Vox no entre en la mesa?

    1. Vox debería estar en la mesa, el espíritu de la norma es la proporcionalidad y tan injusto es como no inclyeron a Más Madrid en la Asamblea de Madrid como dejar a Vox fuera de la mesa del Congreso.
      En mi opinión de debería ser 3 psoe, 2 pp, 1 VOX, 1UP, 1 PNV y 1 ERC, si lo de ERC chirría mucho al "españolismo", dejar 2 a UP aunque no sea del todo proporcional o bien a 1 del grupo Mixto que pueda considerarse afín a la mayoría "progesista" por decirlo así.

    1. Juliana , uno de los analistas políticos mas lucidos de este país, y también uno de los que mejor conoce como funciona todo el berenjenal territorial y de luchas de poder en este país.

      Si fuera politico y mandara, lo quisiera tener de consilliere xD

      1. Y con artículos de infobae. Jajaja que si el excandidato Mesa, bastante afín al golpismo pero muy desdibujado quejándose porque le iban a quemar la casa cuando hace nada saquearon la de Evo y quemaron la del vicepresidente. Por no hablar de los secuestros de familiares de diputados y senadores además de ministros para forzarlos a dimitir.

    1. Genial, otro bravucón como Girauta (este es incluso peor). La diferencia es que Girauta ya pertenecía a C's y de Quinto entró de rebote por la gracia del líder.

  29. Pongo un fracmento de un articulo de hoy de la Vanguardia, periodico de la burguesia pro-spain y de la gente de orden en Cataluña

    "Como un buque fantasma lanzado a toda máquina contra el iceberg del Estado, el independentismo sigue creciendo a pesar de unas divisiones internas que mantienen a la nave sin rumbo y a la marinería amotinada. El conjunto de las formaciones soberanistas obtuvieron el 10-N nada menos que tres puntos más que en abril y un nuevo récord en voto absoluto y relativo en unas elecciones generales. Mientras las restantes fuerzas políticas –la izquierda catalana y la derecha españolista– perdían decenas de miles de votos en estado de La miopía electoral ha sido especialmente aguda frente al antiguo oasis catalán."

    "El grueso del voto dual –ese que no vota lo mismo en las catalanas que en las generales- se fue el 28-A a los Comunes y difícilmente podría verse atraído ahora por un discurso de mayor dureza sobre Catalunya, como el que encarnaba el Sánchez otoñal. Y en un contexto de estridente insurgencia callejera, tampoco quedaba mucho sufragio que rascar en el disminuido voto españolista que había retenido Ciudadanos el 28-A."

  30. Cs corre el riesgo aun a pesar de algo de poder autonómico y local, pero sin Rivera, Marcos Quinto, sin Toni Roldan, sin Nart.. Y otros que se han ido. Están en proceso de descapitalizacion total
    Lo peor no es la muerte política, sino la agonía hasta su muerte

  31. VOX dice que no apretará mas de lo necesario a PP y Cs sobre sus pactos en algunas comunidades por haber subido mucho y que respectaran como ahora los pactos firmados.

  32. Vox al tener mas de 50 diputados= ya podra presentar recursos de incostitucionalidad. Y al tener mas de 35 diputados podra presentar moción de censura.

    Cuidado que jugando bien las cartas puede retratar bien al PP, (no digamos ya a Cs) , y obligarle a que vaya tras su senda, para finalmente darle otro buen mordisco y alcanzarlo, para eregirse primera fuerza de la derecha. Es cuestión de tiempo.

  33. EL HUNDIMIENTO:

    Frances de Carreras
    Toni Roldan
    Javiert Nart
    Francisco de la Torre

    Albert Rivera
    Jirauta
    Marcos de Quinto
    (Quien sera el próximo?)

    Primero se fueron los de un lado por no aceptar la deriva y ahora se van los del otro lado por haber fracasado en ella. Esto pinta mal.

    1. No van a llegar el turron. A pesar de su poder en algunas CCAA.. En el gallinero sin ninguna influencia. Si se van sus pesos pesados no queda nada. Solo Arrimadas.

      A muchisima menor escala, PXC se fue su lider y el partido se hundió.

  34. Estoy haciendo un pequeño análisis de pueblos de Sevilla y Cádiz y empiezo a notar que Vox bebe de caladeros de izquierda y de municipios tradicionales de renta baja.

    Tiene pinta de que empieza a calar el discurso de la inmigración y en ese momento empezará a coger voto de todos los lados.

    Recordar que Jean Marie Le Pen empezó cogiendo el voto de zonas con menor renta y de antiguos votantes ex comunistas. Habrá que seguir la evolución de este fenómeno.

        1. Lo es, hay muchos y muy variados estudios al respecto. Hace no mucho leí uno en ctxt que analizaba por distritos el asunto. Hablo de memoria pero creo que fue en ese medio.

    1. Por los análisis que ha habido de gente de aquí comparando resultados del 28A con los de ahora no está tan claro ya que a pesar de la subida de VOX el bloque de derechas pierde voto por lo general en todos esos sitios por la fuerte caída de Cs, que es perfectamente posible que una parte de sus fugas de votantes se hayan ido al PP y a VOX, así como algo del PP a VOX. Habrá que esperar a que salgan los resultados por colegios y mesas electorales.

  35. Pues a mi me parece una muy buena noticia que gente como Girauta y Marcos de Quinto dejen C's, eran unos tuiteros macarras que no les aportaba nada como proyecto político.

    Deben rehacerse completamente (no sé si tanto como una refundación pero casi) y que esta gente abandone el barco es una buena señal para ello.

    Ya si se reconciliaran con Garicano, Roldán, de la Torre, Nart etc. sería bueno para ellos.

  36. La senadora por Mallorca, Maria Salom de corte Sorayista se impone a la diputada por Baleares Marga Prohens (Casadista) en la isla de Mallorca la diferencia que separa a ambas es de 22.000 votos

    El PPIB tiene una oportunidad histórica si toma el camino del regionalismo y mallorquinismo, Casado no debe venir, que venga Feijoo.

    Más Rajoy y menos J. R. Bauzà

    1. El regionalismo (que no independentismo), sin renunciar a la pertenencia a la nación española (además del estado) puede ser el filón del crecimiento para el PPIB, PP canario, PP catalán, PPdeG y PPV.

    1. eldiario con refritos de declaraciones del domingo lavándole la cara al PSOE. Estamos en la misma posición: no coalición y puede que no gobierno.

        1. El PSOE sigue con la misma soberbia y con los mismos cálculos así que no creo que se abran a ningún tipo de coalición.

          1. Te acabaras comiendo cada una de tus palabras para alivio de todos los españoles. Habra gobierno y habra coalición. El problema ahora mismo no es UP el problema es que apoyos va a tener este gobierno, con quien se puede contar. Al menos ya se ha acabado el mantra de Podemos de que estaba firmado la gran coalición como antes se dijo que estaba firmada la coalición con Ciudadanos. 🙂

              1. Si te refieres a la coalición con Ciudadanos si….si te refieres a las nuevas elecciones no ha sido por el deseo del PSOE ha sido más por la cabezoneria de Pedro Sanchez. Lo ha pagado….Ahora esta desautorizado y por ello tiene que escuchar a los que le exigimos ya un pacto con UP para probar.

            1. Espero de verdad que haya un gobierno de coalición por fin. Para investidura el que no haya apoyos es un mantra del PSOE (no va a ser UP el único que tiene mantras jeje), si se ponen a negociar para mediados de enero o febrero como mucho pueden tener la investidura votada sin ningún problema. El problema no son los socios, es el PSOE.

              Y no me negarás que si el PP y C's se abrieran a negociar con el PSOE, éstos perderían el culo en ir a hablar con ellos…

              1. No se pactara con ellos. Porque nos iriamos muchos del partido. Con Ciudadanos podría ser no te lo niego. Pero con el PP, a no ser que haya una emergencia naconal no tiene ningún sentido.
                Habra gobierno antes de lo que creemos.

    2. yo creo que es una trampa, buscan que ahora se filtren peticiones que se consideren altas y cerrar filas haciéndose los ofendiditos.

      Creo que UP debería mantener silencio, buscar reuniones discretas informales con líderes del PSOE más proclives a pactos como Armengol vía Yllanes, y proponer combinaciones que puedan calar. Por ejemplo yo creo que UP debería tener 2 ministerios de estado, y justicia y AAPP deberían estar. Al socialismo periférico igual le viene mejor UP en AAPP que el PSOE.

      1. Muy de acuerdo. Lo que está claro es que a través de ruedas de prensa y titulares de periódico no se puede negociar. Es mejor que no nos enteremos de las negociaciones en un mes y que luego haya gobierno a que podamos seguir las "negociaciones" en vivo y en directo.

  37. Al grito de “Ahora sí, guerra civil” una multitud enfurecida de milicianos y simpatizantes de Evo Morales llega a La Paz y la policía se declaró “rebasada”.

    Una columna de centenares de partidarios de Evo Morales, quien renunció el domingo a la presidencia de Bolivia, se dirige este lunes hacia La Paz desde la vecina ciudad de El Alto, en momentos en que la policía evacuó a los líderes políticos del centro de la ciudad y el ex presidente Carlos Mesa denunciaba un inminente ataque a su casa. Tras el avance de los manifestantes, las autoridades policiales solicitaron la intervención de las Fuerzas Armadas, ya que se declararon “rebasadas” para contener la protesta.

    “Tenemos informes de inteligencia que (reportan que) intentarán entrar a todas las dependencias, por lo que solicito encarecidamente pueda disponer de personal militar con equipo antidisturbios para prestar servicios de orden y seguridad, velando primeramente por la vida del personal de estas dependencias y de todos los camaradas de policía boliviana”, pidió el coronel José Barrenechea, comandante de la policía de La Paz. al comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, Williams Kaliman.

    “Le solicito que intervenga, porque ya la policía boliviana ha sido rebasada”, reclamó. En respuesta, las Fuerzas Armadas confirmaron que apoyarán a los cuerpos policiales, “en cumplimiento con la misión constitucional”, con operaciones conjuntas “para evitar sangre y luto a la familia boliviana”. Según aseguró Kaliman, la fuerza será usada “en forma proporcional” y prometió no abrir fuego.

    Los integrantes de la columna cargan whipalas, la bandera rechazada por los movimientos cívicos, y la consigna de los gritos es clara: “Ahora sí, guerra civil”. Los medios locales señalan que varios son “ponchos rojos”, un grupo de milicianos aymaras que respaldan a Morales.

    El candidato de Comunidad Ciudadana, Carlos Mesa, denunció que una turba se acerca a su casa y solicitó ayuda a las fuerzas del orden. “Muchas personas me alertan indicando que una turba violenta se dirige a mi domicilio para destruirlo. Solicito a la Policía Nacional que evite esa locura”, escribió en Twitter.
    https://www.infobae.com/america/america-latina/20

    Se confirma que los que gritan "Ahora si, guerra civil" son los partidarios de Evo Morales… que asco de gente.

    1. Vaya, infobae, el portal de la embajada. No me extraña ese artículo mierder.
      La revolución democrática de los militares.

    2. "Mire usted señor indio, vengo a scarle de su casa, le secuestro y quemo su vivienda y no se le ocurra defenderse."

      1. Es que joder, se pone a copiar y pegar un artículo de infobae, eso es como ponerse a discutir sobre España con artículos de okdiario.

        1. La responsabilidad también es vuestra por responderle…. que le respondan y jaleen sus palmeros y así se queda feliz.

          1. ¿Escuece poner en evidencia vuestras mentiras?

            Ayer pusisteis que el grito de "Ahora si, guerra civil" era de la oposición… y resulta que lo gritan los partidarios de Morales.

            Y como buenos podemitas en vez de dar argumentos recurrís a simplones y bufones comentarios con referencias personales, que hace tiempo que viniendo de quien viene me los paso por los cojones.

            Seguid mintiendo, que el foro ya os conoce. La verdad es otra. Y quien quiera que lo compruebe.

        2. A ver, lo que es una puta mierda es que ayer alguien dijera que lo de "Ahora si, guerra civil" fuera el grito de los manifestantes opositores cuando eso es FALSO, una fake vergonzosa, puesto que es un grito de los partidarios de Evo Morales.

          Al igual que poner un vídeo de un hombre con las manos reventadas por dinamita acusando a la policia de haberlo hecho, cuando precisamente que sean las manos las que tenía quemadas indica que era él quien manipulaba la dinamita. Además que la polícia boliviana NO tiene ni dinamita ni adiestramiento para usarla. Y para colmo la dinamita ya la usaron los mineros en manifestaciones sindicales en el 2016, los mismos mineros que ahora marchan a favor de Morales…

          Estáis llenando el foro de fakes news y encima os quejáis de que se ponga la verdad…

      2. También las turbas de Morales han ido a por casa de líderes de la oposición. La casa de Carlos Mesa tuvo que ser protegida por la policia.

        1. Claro, y toda la semana que llevan haciendo eso la escoria a la que justificas es "porque sabían que iban a hacerlo". A tomar el pelo a otro.

      1. Se nota la abstención. Esta vez sólo ha votado el 82% (-4%). No hemos llegado al 80% en la derecha. He visto al PP con un 83% en pleno bipartidismo.

    1. Este es el bunker que decías, ¿no? Vaya tela, majo. Me lo estoy imaginando de noche y bajo la niebla, como en una peli de miedo. xD

  38. Vuelvo a poner el mismo comentario que ayer…

    Respecto a lo de Bolivia, sin olvidarse que estamos en España y que el 90% de nosotros no tenemos npi del problema más allá de cuatro titulares y twitter:

    Igual que lo del referéndum y la reelección por parte de Evo fue una cacicada y una forma de intentar perpetuarse en el poder que a cualquier demócrata le debería chirriar, esto que han vivido hoy estos días ha tenido toda la pinta de un intento de golpe de estado (esta vez voy a quitar el "casi" porque visto lo visto sí que ha sido un intento de golpe de estado o de revocación del poder establecido empleando violencia).

    Y oye, no pasa nada por decirlo…

    1. Y te digo lo mismo, no es un intento, es un golpe. Vamos a discutir el largo de la falda cuando discutamos una violación? Porque esos pero suenan a eso.

      Ganó limpiamente unas elecciones, eso lo pasas por alto, por qué? El hecho no existe?

      1. Porque hasta que el golpe esté finalizado y haya un gobierno no sé si opositor, militar o del MAS en la presidencia sigue siendo una intentona. A lo mejor hay un vuelco y los partidarios de Evo pueden seguir manteniendo el gobierno.

        Por ahora en Bolivia lo que hay es un vacío de poder como consecuencia de un intento de golpe de estado. Vamos a esperar a que se aclare el tema que las prisas en este tipo de acontecimientos nunca son buenas. El 23F por ejemplo todos estamos de acuerdo en que fue un intento de golpe de estado, pero cuando Tejero estaba en el congreso y los tanques de Milans del Bosch ni dios sabía si la intentona se había consumado o no.

        No digo nada de las elecciones porque la pinta que tiene es que Evo las ganó limpiamente, sin mayores mini-fraudes que los que pueden ocurrir en cualquier tipo de proceso electoral de cualquier lugar del mundo. Yo lo que critico es que Evo (según las leyes que él mismo aprobó) no se debería haber presentado y debería haber dejado paso a algún otro miembro del MAS.

        A la hora de analizar algún fenómeno político de este calibre las prisas nunca son buenas compañeras.

        1. Es un golpe, no un intento, el gobierno civil ya no existe. Esto no es comparable al 23F, el ejército está en las calles en lo que a todas luces fue una conspiración. La policía apoya monolíticamente el golpe, el presidente está en el exilio por dios. Los que tenían que sucederle fueron eliminados de la línea sucesoria a golpe de secuestros, saqueos e incendios. Intento, por favor, seamos serios.

          Ganó limpiamente, ahora y en 2014. El TC le dio la vía para ir a la reelección (método usado en otros países latinoamericanos).
          Es ese el tema? Por supuesto que no, el tema es el golpe de estado a un gobierno democráticamente constituido.
          No hay necesidad de peros.

          1. A ver, que no niego que sea un golpe de estado. Lo que digo es que no demos por sentado que el golpe de estado se va a acabar de consumar (por eso digo que POR AHORA es un intento). A lo mejor hay un giro de los acontecimientos y una reacción ciudadana con la suficiente fuerza obliga a los golpistas a echarse para atrás.

            Pongo el ejemplo del 18 de julio del 1936 si no. Ahora todos tenemos claro que fue un golpe de estado y que el gobierno de la república no fue capaz de hacerle frente para que no prosperara. Pero ese mismo 18 de julio no se sabía qué iba a ocurrir.

            No niego que sea un golpe de estado si no que no demos por sentado que ese golpe se va a consumar, a lo mejor todavía hay un vuelco que permite al gobierno legal y legítimo seguir en su puesto. Si quieres cambia la palabra "intento" por "proceso" porque me refiero a lo mismo con las dos.

            1. Ya se ha consumado, lamentablemente. Un pueblo indefenso y sin liderazgo ni organización no puede hacer un contragolpe. Y menos sin apoyo internacional. Este no es el último capítulo de esta historia, eso está clarísimo, pero por ahora, y creo que por un tiempo, el golpe ha triunfado.

              El próximo paso es amenazar como sea a los legisladores del MAS para que den quórum y así nombrar un gobierno interino que convoque a elecciones con el MAS proscrito. Parecido al escenario Brasil postgolpe parlamentario al PT. Pero el salvajismo de los golpistas y el ansia persecutoria lo asemeja más al fascismo que gobierna Ucrania o a los milicos de la Junta argentina.

              1. Pues entonces no hay más que decir. Que el pueblo se movilice y que presione a los golpistas para que salgan del poder antes de que empiecen con la represión con toda su crudeza.

                En cuanto a los apoyos de sus vecinos sólo pueden confiar en Argentina, Perú tiene demasiado guirigay en su propio país como para apoyar a alguno de los bandos y Chile, Brasil y Paraguay podemos dar por sentado que apoyarán a los golpistas.

                Las dictaduras no duran para siempre, el pueblo siempre busca su libertad.

                1. Es muy pronto para saber qué va a pasar. No se puede descartar que se forme un gobierno provisional y que convoque elecciones libres, democráticas, transparentes y legales, acorde a la constitución democrática de Bolivia.

                  De momento esa es la intención que manifiestan muchos líderes de la oposición e incluso mandos policiales y militares.

                  No se puede ignorar que Evo Morales había entrado en una espiral despótica y totalitaria, saltándose su propia Constitución y el resultado de un referendum convocado por él mismo, además de nombrar a los miembros del Tribunal Superior Electoral entre afines y amigos.

                  1. Secuestran a familiares de diputados para asegurarse que la sucesión recaiga en uno de los suyos, tienen en estado de sitio La Paz y Santa Cruz como zona liberada y van a convocar elecciones libres.

                    Lo del Tribunal Supremo Electoral es nuevo, no sé, no será como la composición del CGPJ o del TC españoles?

                    Qué te esperas? Que los golpistas digan que van a formar una Junta y gobernar de facto forzando como sea la reunión de la asamblea legislativa?
                    Y qué pintan ahí los mandos militares (cuáles han dicho esas cosas que dices?) si es una revolución democrática?

                    1. Jajajaja la Constitución marca quienes son los que deben acceder a la presidencia y ninguno es de la oposición.

                      De momento no se sabe como va a terminar esto. Si asume la presidencia la presidenta del Senado y se celebran elecciones en 90 días os dejan con el culo al aire a los de las fake news y su eco.

                2. Paraguay, según el presidente electo argentino, se ofreció de los primeros para acoger a Evo en su exilio. Chile es una mierda, incluso llegó a negarle autorización para sobrevolar el espacio aéreo al avión enviado por México para recoger a Evo y a Linera en su camino al exilio.

                  El presidente saliente argentino es una puta desgracia, pero por suerte ya le queda poco. Solo espero que la causa del robo al Correo argentino le mande a la cárcel o lo de los parques eólicos o alguna de las 60 causas que tiene pendientes (incluyendo espionaje a sus adversarios, presiones a jueces, etc.).

                  El facha de Brasil se congratuló en twitter por el golpe. El único junto a Trump. Dicho sea de paso, hace muy poco el líder civil de las turbas golpistas (el neonazi Camacho, líder de las juventudes hitlerianas de Santa Cruz), se reunió con Bolsonaro.

  39. He estado un rato viendo el desalojo de la Jonquera, y pese a que la policía francesa ha usado gas pimienta y pelotas de goma, no he visto la brutalidad que se suele ver por parte de la policía española.

    1. Y los mossos esperando en el otro lado de la frontera, seguro que se llevan más palos de los mossos que de los franceses, y eso que cuando lleguen allí, estarán disolviéndose…

      1. Es muy típico que a la policía le de por zurrar a los manifestantes justo cuando se están disolviendo, es cuando más indefensos suelen estar. En gran parte de las manifestaciones en las que hay alguna carga o algún amago de carga suele ser así (por lo menos en mi experiencia personal).

    2. Es normal, a Francia ni le va ni le viene, solo quiere quitarse un problema que no es suyo, porque elllos no reconocen para nada a su Cataluña interior.

      Pero ya vimos a esa misma policía como cargó contra los Chalecos Amarillos, algo que si les afectaba de lleno.

      1. Sí, también puede ser un poco por eso, pero ya te digo que conforme los levantaban y los sacaban hacia el lado que estaban los policías no les hacían un paseillo dándole todos con la porra y más cosas típicas en España.

        1. Eso no es típico de España, te recomiendo veas en Youtube como actúo esa misma policía francesa contra los Chalecos Amarillos….

          1. Lo haré después cuando llegue a casa.
            Puedes tú, también, echar un vistazo a los vídeos de las protestas de Cataluña o las de los mineros en Madrid que la sufrí en mi cuerpo. 😉

            1. Ya sé como fue lo de Cataluña. No estoy hablando de la policia española sino de la francesa, que era de lo que iba el hilo.

  40. El auge de VOX ha escondido un hecho de bastante relevancia en la derecha, que es la imposibilidad de alcanzar una mayoría con la que gobernar.

    La derecha ha asumido que no puede gobernar casi sin ningún problema, es bastante curioso.

    Recordemos que en abril la suma de PP, C's y VOX aspiraba claramente a una mayoría absoluta y se encontraron, en cambio, que los partidos de la moción repetían mayoría.

    1. Bueno, si desaparece Cs es posible que si tengan esa posibilidad, ¿no? En los próximos electopaneles es posible que veamos esa tendencia.

      1. Muy difícil que lleguen a la mayoría absoluta, sobre todo por la predominancia del PSOE en las pequeñas provincias que la da un plus de escaños.

  41. Resultados en mi colegio electoral
    PSOE 26% (-3)
    Vox 23% (+8)
    PP 17% (+3)
    Up 17% (-1)
    C,s 7%(-10)
    MP 3% (+3)

  42. Para los foreros de UP, sobre todo si son andaluces. ¿ Es realmente un activo Teresa Rodríguez o un freno para UP en Andalucía? ¿ Los anticapitalistas tienen fuerza en Podemos o son una rémora ? Con Errejón fuera parece que Rodríguez y el sector que lidera – los anticapitalistas, más radicales y cercanos en su línea a una CUP – son la oposición a Iglesias pero no veo que si dominasen Podemos el partido mejorase expectativas. En Andalucía Rodríguez no ha conseguido nada especial con ella como candidata, más aún malos resultados en 2018 empeorando lo anterior y no atrayendo voto desencantado del PSOE y ni siquiera toda IU. En generales tampoco ha sido Andalucía uno de los trampolines para UP que se esperaba y el resultado es un contíinuo decaer.

    Andalucía es una comunidad políticamente conservadora, porque el voto socialista allí proviene de sectores sociológicos que en otras comunidades muchos votarían PP ( rural, conservador en lo social, religiosidad ) y parece difícil que el perfil de radical de Rodríguez y los anticapitalistas pueda rascar más voto del que tiene, si acaso perder más. Y lo mismo pienso para el resto de España que no sean las comunidades históricas.

    1. TR esta amortizadísima. Igual que Susana Diaz. Y ahí siguen las dos agarradas al sillón.

      La situación de la izquierda andaluza es muy preocupante. O hay una renovación profunda o la derecha puede seguir gobernando y ademas con la ultraderecha en auge.

    2. A mi me gustaría ver a Noelia Vera de candidata y quitarme de encima a Teresa. Para mi, creo que es un freno evidente, no es que todo lo que proponga me parezca mal, pero creo que ella estaría más cómoda en un partido andalucista, es más, creo que si sale de P's y se monta un partido regionalista andaluz, estoy seguro que los andaluces, por fin, tendríamos un partido regionalista con fuerza en el parlamento.Respecto a los votos de IU, ya te digo yo que, salvo 4 exaltados que se creen que IU por separado es muy comunista, están en su mayoría en UP.

      Tu último análisis me parece muy acertado, el voto del PSOE es un voto conservador, que en otros sitios estarían en el PP, por eso aquí ha crecido tanto VOX, seguro que ha habido trasvase PSOE –> VOX, más de lo que podamos llegar a pensar.

  43. kakaka el golpismo boliviano ahora habla de PRIMAVERA BOLIVIANA. Uno quiere no ser conspiranoico pero es que veo dedos del DoS por todas partes.

  44. Pablo Rodríguez
    @Suanzes
    Sorpresa en Luxemburgo. Caso Junqueras: según el Abogado General de la UE, "la adquisición del mandato parlamentario de los diputados europeos resulta únicamente del voto de los electores y no puede estar supeditada al ulterior cumplimiento de formalidad alguna"
    Ojo, aunque no es vinculante.

    1. Si el tribunal falla en consecuencia, se atreverá España a mantener en prisión a un eurodiputado? Es muy fuerte esto. En Venezuela, el antiejemplo para la merma, ningún diputado puede ir preso si no es despojándole de los fueros, cosa que solo puede hacer el Tribunal Supremo en sala plena (todos sus miembros) y a petición de la fiscalía general.

      1. No es vinculante pero suele coincidir con la posterior sentencia del TJUE. Aún así no adelantemos acontecimientos.

    2. En un mes fallo…. y afecta también al puigdemont

      Y en nada elecciones catalanas

      Voy a hacerme patrón que ya pasó el 10N

      Un saludo

      1. En un primer momento, al menos, a quien beneficia es a Puigdemont y Comin. Veremos, promete lío si lo llega a confirmar el TJUE.
        Un saludo.

  45. Ojo a lo que dice Pablo Rodríguez, corresponsal de "El Mundo" en Bruselas.

    "Caso Junqueras: según el Abogado General de la UE, "la adquisición del mandato parlamentario de los diputados europeos resulta únicamente del voto de los electores y no puede estar supeditada al ulterior cumplimiento de formalidad alguna"

    Pregunta seria, ¿se puede ser eurodiputado estando en la cárcel?

    1. Arre juanillo….. cágate en los blancos !!!!!!!!!

      Siéntate Pedro con ERC… y arreglad esto de una vez

      Un saludo

  46. El PP le debe un favor al psoe…..

    Cargarse a su líder en la moción

    Si Sanchez es un hombre de estado y quiere la gobernabilidad… se puede echar a un lado…. como hizo Pablo

    Un saludo

    1. Empiezan las amenazas de las elites.
      El voto de ellos debe ser que equivale 10.000 o 100.000 veces mas que el de un sucio obrero

      1. Sí y tienen info privilegiada, acceso directo al poder político. Incluso se pueden pagar encuestas, influir sobre los diputados, controlar a la gente necesaria en los partidos. Y si todo eso falla pueden conseguir legislación favorable ofreciendo sobornos legales como puestos fantasma en consejos de administración. Por eso es que no vivimos en democracia, si acaso en una de baja intensidad. Pero no solo en España, en todo el planeta.

  47. Ultima Hora:

    El abogado general del TJUE dice que junqueras debe ser reconocido como eurodiputado..

    La sentencia final se conocerá en las próxima semanas.

  48. Me congratulo de que el voto a VOX no haya subido tanto porcentualmente en Castilla y León, comunidad siempre denostada y tachada injustamente de "facha", y que en su lugar haya optado mayoritariamente por partidos más moderados frente a la "ola verde" que ha sorprendido en otras regiones… Sí, ya sé que han subido en diputados, pero les ha beneficiado el reparto, porque si analizamos los datos a fondo, porcentualmente la subida no es tan importante…

  49. Cuidado con considerar a Cs ya un ex-partido. Está herido de muerte pero ya hemos visto la velocidad a la que cambian las cosas en España. Y si desaparece acabará saliendo más pronto que tarde otro partido de centro que en algún momento podrá ser clave para gobernar sin los nacionalistas, como lo fue Cs el 28-A. Si ha perdido 47 diputados creo que es por haber desaprovechado esa oportunidad histórica.

    1. Yo tampoco lo daría por muerto. IU en 2008 sacó un 3,8% y 2 diputados y luego en 2011 un 7% y 11 diputados.

  50. Mal tabaco…. ya no sale simancas diciendo que le den el apoyo en solitario

    A ver el nuevo slogan que nos trae

    Un saludo

  51. ¿ Habrá Cataluña Suma para las próximas autonómicas ? Hasta ahora C's se negaba pues era muy fuerte pero ya veremos, de no hacerlo corren el riesgo de no obtener representación en Lleida y Girona si se pegan un palo como el de generales. En las pasadas autonómicas el PP no consiguió escaños en Lleida y Girona y en Tarragona por los pelos. Ahora con el voto unionista a la derecha del PSC tan dividido puede que sus votos se desperdicien en forma de escaños si no se unen. Como ejemplo en estas generales en Tarragona entre C's y PP sacaron casi un 14% pero ninguno de los dos obtuvo diputado que sí se llevaron los comunes con un 12%.

    El dilema para C's es el saber si los votantes que provenían del PSC les van a seguir apoyando en autonómicas o les van a abandonar como han hecho en generales. Si ellos piensan que les van a abandonar y volver al PSC de todos modos lo mejor para ellos es hacer Cataluña suma pero si creen que todavía hay el voto dual y que pueden mantener gran parte de ese electorado que le gusta el PSOE pero no tanto el PSC unirse con el PP va a alejarlos definitivamente. No es una elección fácil.

    1. La única manera de salvar los muebles en C´s es la confluencia con el PP. Pero esa confluencia permite colocar a gente en el parlament al mismo tiempo que extingue a C´s como partido independiente.

      Faltaría ver por otro lado si el PP lo aceptaría. ¿Para qué debería de hacer el PP una coalición con C´s si ellos solos se ven capaces de llegar a obtener representación en las cuatro provincias?

      Creo que hoy el problema del PP viene más por un hipotético crecimiento de VOX que por lo que pueda sacar C´s.

      Marisa Xandri, periodista y candidata del PP en el pasado y militante hoy, estaba muy contenta la noche electoral. Ya especulaba con el batacazo electoral de C´s y olía pescar parte sustancial de esos votos.

  52. A falta de "armas de destruccion masiva", buenos son los "pucherazos"… cualquier excusa es buena para saciar la sed de sangre de los "demócratas de toda la vida".

  53. Flash by Neo: los partidarios de Evo Morales siembran de terror el país.

    El Diario: Jornadas delincuenciales.

    > Milicias pro-masistas delinquen en todo el país
    > Policía se declara rebasada y Fuerzas Armadas demoran en salir a defender al pueblo
    > Grupos armados no aceptan la renuncia de su líder y causan horror en las ciudades
    https://www.eldiario.net/noticias/2019/2019_11/nt

    La Razón: Los militares salen a las calles para neutralizar junto a la Policía a grupos violentos.

    Las Fuerzas Armadas saldrán desde este lunes a las calles para neutralizar en operativos conjuntos con la Policía a “grupos vandálicos que causan terror en la población”. El comandante de la institución armada, general Williams Kaliman, explicó que emplearán la fuerza de forma proporcionar a la violencia y que la decisión se tomó luego de conocer de forma oficial que la Policía fue rebasada.
    http://www.la-razon.com/nacional/animal_electoral

    Página Siete: Terror e impotencia policial: una jornada de convulsión.

    A poco del anuncio de Morales desde el Chapare, la violencia se apoderó de barrios de El Alto y la zona sur de La Paz. Grupos de adeptos al MAS, a los que se sumaron delincuentes y vándalos, sembraron el terror entre los vecinos.
    https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/11/te

    Que no os engañen los sumisos adeptos al régimen del déspota Evo Morales. Sin escrúpulos venden una imagen no real de los hechos, manipulan las evidencias y acusan a la oposición de hechos que cometen directamente los partidarios de Morales: violencia, uso de dinamita, gritos apelando a la guerra civil…

    No me creáis a mí tampoco si no queréis, buscad vosotros la información, hay mucha y de muy distintas perspectivas. Pero nunca os dejéis engañar por los manipuladores de turno.

    Evo Morales elaboró una nueva Constitución, democrática, que contó con el apoyo muy masivo de la población. Luego quiso perpetuarse en el poder en vez de preparar a un sucesor y para ello convocó un referéndum de reforma constitucional que perdió. Finalmente optó por nombrar un Tribunal Superior Electoral lleno de afines y simpatizantes para que le permitieran presentarse a las elecciones en contra de la Constitución y del Referendum. Eso es el origen de todo lo que está pasando.

    1. Al menos ya no es infobae. Ahora son esdiario, libertaddigital y mediterráneodigital. Hemos avanzado.

      Por cierto, no fue el Tribunal Supremo Electoral (no superior) el que autorizó eso, fue el constitucional que puede interpretar la constitución e hizo prevalecer el derecho a ser elegido sobre la prohibición declarando al artículo inconstitucional (interpretación creativa que han emulado en otros países).

      1. Son casi TODOS los medios bolivianos y regionales. Puse INFOBAE porque era el que mejor lo explicaba, pero en vista de tu histeria represora cargando contra ese medio he puesto otros tres ¿quieres más?

        Por cierto, también el TSE tuvo que aceptar la candidatura de Evo Morales, no vayas de sabelotodo, porque es así.

        Me limito a informar a los foreros que estáis mintiendo y dando una información muy sesgada y parcial. No pido que me crean a mi, sólo pido que se informen ellos.

        Lo de ayer, atribuyendo hechos violentos cometidos por los partidarios de Morales a la oposición, fue vergonzoso. Qué falta de ética y de dignidad.

        1. Histeria? Represión? En fin. Solo informo del tipo de medios que estás enlazando. Que no pasa nada, cada quien tiene sus fuentes.

          Yo estoy mintiendo? Estaría bien que me pusieras una de mis mentiras por aquí y así sabemos de qué estás hablando.

          El Tribunal Supremo Electoral acepta la candidatura en tanto es quien organiza y reglamenta las elecciones. Lógicamente tienen que hacer el trámite. Pero la decisión la tomó quien he escrito y por lo que he puesto. Incluso en infobae podrás encontrar un artículo al respecto.

          1. He hablado en plural, unos mienten y otros les dais coba.

            Ayer un usuario manipuló la verdad acusando a la oposición de ir al grito de "Ahora si, guerra civil". Y tu participaste en el hilo cargando contra la oposición. Y hoy me desayuno un vídeo donde sale una manifestación pro Morales con ese grito.

            Luego ponen un vídeo de un manifestante con las manos reventadas por dinamita y culpando a la policía. Luego resulta que la policia NO está usando dinamita, ni dispone de ella ni están adiestrados para usarla. En cambio los mineros ya han usado dinamita en las manifestaciones sindicales del 2016, y precisamente son los mineros los que marchan hacia la capital apoyando a Morales.

            Solo pretendo contrarrestar vuestras fakes news con versiones mucho mas reales y extendidas.

            Obviamente conozco el proceso seguido para que Morales se pudiese presentar, hasta el punto que las he ido comentando por aquí continuamente, concluyendo siempre con un Bolivia dijo NO.

            1. O sea, que no he mentido. Ya. No suelo hacerlo a menos que sea una equivocación, tampoco le veo sentido a hacerlo y más con internet al alcance de todos los que participamos en el foro.

              Por cierto, cuáles son mis fake news? Porque en teoría eso también es mentir, no? Cuáles serían? Ya que sigues hablando en plural.

              1. Te repito que he hablado en plural. Aunque para mi si alguien miente y se le responde apoyandole el comentario, como tu hiciste, si que es también otra forma de mentir.

                Ya te he mencionado dos fakes news, en las que tu has participado en el hilo siguiendole la corriente, e incluso aprovechando para cargar más contra la oposición a partir de esas mentiras.

                  1. Dos: lo del grito de "Ahora si, guerra civil" y el vídeo del hombre con las manos destrozada por la dinamita.

                    La oposición no es poder. El poder ahora son el ejercito y la policia, hasta que por fin haya elecciones libres, democráticas, transparentes y legales, gane quien gane.

                    Si las elecciones se ajustan a la Constitución democrática aceptaré con gusto y agrado el resultado, aunque arrase el MAS.

                    1. Ajam, mentiras mías no, luego que participo de la mentira, supongo. Has pasado de hablar de revolución democrática a decir que me invento cosas porque supuestamente participo en hilos que se inventan cosas. En fin.

                    2. Llámalo como quieras. Mienten otros y tu participas, me es indiferente, porque la valoración moral, a mi entender, es la misma.

                    3. Repaso? jajaja…

                      Pero mi niño que diferencia ves entre "mentir" (como yo le dije) y "participar en la mentira" (como el mismo reconoce)????????

                      Jajajajjaaja que cortito estás hoy eh, intentando atacarme y en vez de conseguirlo haces, una vez más, el mas grande de los ridiculos.

                      Diviertenos un poco más, sigue pf, queremos reirnos un poco más.

                    4. Acabo de repasar su vómito-historial y veo que me acusas de ser ungabunga jajajajajajajajajaajjajajajajajaajaj,….

                      Macho ¡¡¡pero que luces tienes!!!

  54. Hay que recordar que AP no pasó a PP directamente. El orden fue AP a CP, o sea Coalición Popular, y a PP.

    Coalición popular era una coalición formada por AP, un partido democristiano y uno Liberal. AP-PDP-UL. Luego creo recordar que incluyó algunos partidos minoritarios más.

    Ya sabeis a cuento de qué.

  55. No soy experto en el tema, pero hoy el abogado del TJUE ha avalado a Junqueras como eurodiputado y la decisión suele anticipar la sentencia firme, será posible que las próximas catalanas se pueda presentar no él, sino también Puigdemont?

    Puede ser bestial, Junqueras y Puigdemont paseandose en los mitings y platos de TV en honor de multitudes. No hay nada que motive más al electorado que tipos que se han tirado 2 años de talego o exilio por sus convicciones

    1. Ernesto Ekaizer
      @ErnestoEkaizer
      ·
      3m
      #Junqueras El abogado Szpunar dice también que al haber dictado sentencia el TS el 14 de octubre -sin esperar al resultado de la cuestión prejudicial- el mandato de Junqueras ha sido anulado. Y que por ello el TJUE ya no es competente para responder a la cuestión pre-judicial

      Puigdemont puede ser el gran beneficiado.

      1. Vale , entiendo que según este tipo, que Junqueras no goza de inmunidad pero Puigdemont y Comin que tienen una situación similar y no hay sentencia contra ellos si

        1. Disculpa, lo de Puigdemont lo he puesto yo porque entiendo que podrían salir beneficiados. Respecto a Junqueras parece que ya es tarde.

  56. Abascal asegura que no atacará al PP por pactar con el PSOE el desbloqueo.
    El presidente de Vox, Santiago Abascal, ha asegurado este martes que no atacarán al PP por pactar con el PSOE el desbloqueo del país y ha advertido de que una coalición entre las izquierdas sería nefasta para España.
    En una entrevista en la Cope, ha recalcado que es posible otra alternativa al pacto de izquierdas, lo que en Vox denominan el frente popular, y ha apuntado a un acuerdo entre socialistas y populares, "si el PSOE es capaz de moderarse". "Nosotros no vamos a atacar a otros partidos que desbloqueen la situación en España", ha prometido, tras lo que ha insistido en que Vox está en una posición "muy diferente" del PSOE como para "ni siquiera" abstenerse en una investidura.
    Ha asegurado que no van a "dar sorpresas" y que cumplirán con lo prometido durante la campaña de no apoyar ningún gobierno del PSOE, que además ha vuelto a excluir a Vox de los contactos para tratar de sacar adelante un gobierno. Ante este nuevo cordón sanitario, Abascal cree que se entiende que no sólo cumplan con su promesa electoral, sino también que Vox no tiene otra opción que votar en contra. "Vamos a estar en una clara oposición, pero entendemos que otros puedan desbloquear la situación", ha resumido. (Efe)"

    ¿Seguro? No se yo… Porque tendría a huevo atacar al PP por este lado.

    1. Haces bien en dudar. Abascal está animando al PP a que pacte con el PSOE porque es lo que quiere para ganarle más espacio.

  57. El Mundo
    26-7-2019

    POLÍTICA – Formación de gobierno
    Moncloa cree que Íñigo Errejón superaría a Pablo Iglesias si se repiten elecciones
    Según los cálculos que manejan en el Ejecutivo, la formación de Errejón conseguiría unos 15 escaños por los 13 de Podemos, un escenario similar al vivido en Madrid el 26-M

    MI MÁS SONORO CORTE DE MANGAS

    1. jajajaja, 150-15-13 ese era el pronóstico que tenían cuando pisaron el acelerador para la repetición electoral.

      1. Ahora reculando y tendrá que meter a Iglesias de Vicepresidente. Hoy Sánchez en privado despotricando de Iván Redondo.

  58. Flash by Neo: Lacalle Pou acabaría con 15 años de Frente Amplio en Uruguay.

    La nueva encuesta de OPCION refleja casi exactamente el mismo escenario que la otra ya publicada, de Equipos Consultores, otorgando una ventaja al conservador Luis Lacalle Pou (P. Nacional) de 5 puntos sobre Daniel Martínez (Frente Amplio).

    <img src="https://i.ibb.co/bz1ZNrz/222222.png&quot; width="600">

    Según la encuesta, asumiendo un voto blanco/nulo del 5%, el Frente Amplio tendría que subir 9 puntos respecto a la primera vuelta, esto es un desafío complicado puesto que nunca antes se alcanzó tal nivel de subida y además porque el grueso de votantes del Partido Colorado y de Cabildo Abierto apuestan por Lacalle Pou.

    El anuncio de Lacalle Pou de que hará un gobierno de coalición con otras fuerzas opositoras refuerza el apoyo que de esos votantes pueden llegarle el día 24.

    <img src="https://i.ibb.co/rbYNpzt/33333.png&quot; width="600">

    Gane quien gane gobernará con una Cámara de Representantes y un Senado donde la alianza de Lacalle Pou tiene clara mayoría (56 de 99 y 17 de 30 respectivamente).

    Cita electoral: balotaje 24 de noviembre.

  59. Es difícil que Ciudadanos pueda encontrar un nuevo rumbo después de la marcha de Rivera. Es cierto que Arrimadas se volvió una cara conocida tras el subidón de C's en las elecciones catalanas de la primera coalición ERC-CDC, pero el partido siempre contó con un destacado personalismo.

    La principal baza de C's siempre fue Rivera y su caída drástica de popularidad en los últimos meses a ido a la par con el propio partido.

    Además, está el problema de la ideología del partido. ¿Qué hueco tiene C's frente a PP y VOX? Porque ese es el espacio en el que ha querido competir.

  60. Espero que le metan un tiro al dictador Evo Morales
    Está destrozando el país porque vio que la revolución democrática del pueblo para derrocarle estaba venciendo
    Ahora manda a sus seguidores a liarla y quemar de todo gentuza
    Repito,que hagan lo mismo con el que con Bin Laden,el de Irak y con Mussolini
    Donde está la OTAN y trump para intervenir Venezuela y Bolivia?
    DONDE COÑO ESTÁN?

    1. En democracia no hay que pegar tiros a nadie.

      Espero que se estén registrando bien todos los actos realizados por Evo Morales en este tiempo, sus escritos, comunicados, reuniones y demás… para que una vez reestablecida la calma y la democracia que quiso violar se pueda juzgar si hay algún delito o incitación a la violencia, como parece evidente.

    2. Mi mayor condena a este comentario, que no se puede sostener ni defender por ningún lado. Desde el momento en que pides que metan un tiro a alguien me ha quedado claro lo que eres.

    3. Eres la mayor basura NAZI que hay por esta web tu ideología da infinitamente mas asco que la de VOX que pena que haya gentuza como tu dentro del movimiento independentista sois una deshonra para un movimiento democrático y pacifico como el independentismo.

  61. bueno señores aun hay escaños k pueden cambiar con el voto exterior pongo información.

    Murcia: Ciudadanos se queda a 5.842 votos de un escaño que va para el PSOE.
    Bizkaia: El PP se queda a sólo 163 votos de conseguir un escaño que va para el EAJ-PNV.
    Melilla: El escaño más disputado de España durante el escrutinio provisional donde CpM se quedó a sólo 180 votos del PP.
    Huelva: PODEMOS-IU LV CA pierde un escaño que había ganado en las elecciones del 28-A a 218 votos del PSOE en el 10-N.
    Cuenca: VOX está a sólo 200 votos de quitarle a los socialistas un escaño.
    Zamora: PP se queda a 760 votos de Vox y Cs pierde más de 12.000 votos respecto al 28-A.
    Illes Baleares: PSOE se queda a las puertas de conseguir un escaño por sólo 884 votos detrás de Vox.
    Burgos: VOX necesitaba 1.058 votos más para conseguir el escaño que fue para el Partido Popular.
    Segovia: El Partido Popular está a 1.068 votos del escaño conseguido por el Partido Socialista.
    Ceuta: PSOE estaba a 1.332 votos de conseguir el escaño que finalmente ganó Vox
    Huesca: VOX casi consigue un escaño que ha ido para el PSOE por una diferencia de 1.725 votos.
    Araba/Álava: PP se queda a sólo 2.047 votos de conseguir un escaño que ha ido para EH Bildu.
    Girona: La CUP-PR se queda a 2.053 votos de conseguir un escaño que va para ECP GUANYEM EL CANVI.
    Ávila: PP pierde un escaño por 2.133 votos de diferencia con Vox
    Palencia: El PSOE se queda a 2.384 votos de un escaño que va para el PP, quien ha conseguido un escaño más a costa de Cs que ha perdido en esta provincia más de 10.000 votos.
    Alicante: PODEMOS-EUPV no llega a un escaño por 3.429 votos y lo gana Vox.
    Córdoba: PSOE se queda a 3.483 votos de conseguir un escaño que va para el PP.
    Granada: El PP consigue un escaño a sólo 4.731 votos de que Vox lo consiguiese.

    1. En Araba se puede dar por sentado que el tema no va a cambiar. La diferencia ha subido de 200 votos (creo) a 2.000.

      Y en Bizkaia dudo mucho que el PP tenga tanto voto exterior como para cambiar el resultado.

        1. Melilla lo dudo. En abril hubo 9 votos CERA. Si ahora se repite la cifra o similar es IMPOSIBLE que cambie la cosa. El PP le saca a CpM 79 votos.

          En Huelva matemáticamente es posible, pero en la realidad se sabe que no. UP se ha quedado a 217 votos de conseguir el escaño perdiendo el PSOE el tercero. En abril hubo 476 votos CERA.

          Si el PSOE sacase una miseria en el CERA de Huelva, pongamos que saca un 15%, mucho menos de la mitad que el domingo en urna, eso serían 71 votos… por lo que UP tendría que sacar 289 votos, el 61% del CERA. Increible ¿no?

          Realmente se está sobredimiensionando la importancia del CERA, que en muchas provincias son insignificantes.

        2. El de Bizkaia puede estar muy peleado.

          Si el PP saca algo más de la mitad de votos que el PNV, según mis cuentas puede cambiar.

          En abril sacó algo menos de la mitad, pero en 2016 el PP casi quedaron parejos.

          Con el PP ligeramente al alza y el PNV ligeramente a la baja respecto a abril puede quedarse el escaño en un lado o en otro por un puñado de votos.

      1. Si , esto abre dos vias

        1- Puigdemont y Comin parece ser que serán eurodiputados, con lo que comporta
        2- Junqueras puede reclamar sus derechos que han sido vulnerados ya que no se le dejó acceder al cargo en su momento , ya que en ese no era eurodiputado

        Veremos

        1. Todo el proceso de la sentencia se aceleró para:

          a) No tener que liberar a Junqueras como eurodiputado
          b) Que no caducaran las prisiones provisionales

          El que nos quieren vender como el proceso más ejemplar del último siglo.

  62. Si el centro que haberlo hailo y además tuvo que votar (70% part.) y no ha ido a Cs, se habrá ido a PP y PSOE.

    Será capaz el PP de pactar antes con VOX que con el PSOE?
    Harán un cordón como en Francia y Alemania?

    Creo que si el PP opta por ir a sumar con VOX, perderá una base importante de su electorado también, no olvidemos que el PP de Galicia, Canarias, País Vasco e incluso Cataluña es más pro autonomismo y centrista.

  63. Nueve de los diez pueblos de menos de 20.000 habitantes con menor renta están en Andalucía y, en todos ellos, Vox es primera o segunda fuerza.

    Ejm Los Palacios

    1. En mi opinión lo más destacable del 10N respecto a Vox no es su gran crecimiento sino su expansión a entornos donde no había entrado con tanta fuerza en abril.

      Los resultados obtenidos en municipios como Isla Cristina o Los Palacios reflejan un escenario muy distinto sobre el electorado de ese partido.

      1. Estoy convencido que entre votantes de Vox hay miles mucho más cultos que tu. Un poco de mesura y de realidad te vendría bien.

          1. Es que leerte presumiendo de cultura jajajaja, da un poco de risa, entiendelo. Un unilínea hablando de cultura es como si lo hiciera Belen Esteban, que en su derecho está, igual que el nuestro de reirnos.

    2. Es que realmente si Vox no ha subido más y no ha logrado recibir todo el voto de enfado ( que es mucho) es por su discurso ultraconservador en algunos temas.

      Si hubiera articulado un discurso más transversal hoy no tendrían 52 escaños, estarían casi en 100.

      Si quieren seguir creciendo tienen que abrir su discurso, hablar más de economía y de empleo, dejar de lado temas que expulsan (matrimonio gay, derecho a la adopción)… explicar mejor otros temas en los que llevan razón (viogen).
      Dejar de ir contra los medios, no informan, mienten… pero no se puede ir contra ellos, es mejor que mientan y se esfuercen en desmentirlos a dar una imagen autoritaria al no dejarles entrar.

    1. Lleva una temporada así. No me gusta nada esa actitud en un dirigente público. Luego se extrañan de que suba VOX.

        1. Con un matiz. Que yo al igual que tú, puedo decir lo que me de la gana y con la longitud que me dé le gana, y el en cambio es un cargo público, y se le presupone una responsabilidad en sus declaraciones porque luego tienen un peligroso impacto social.

              1. No, nene, no mientas más, has puesto "Que yo al igual que tu…" eso es hablar de ti jajajajaja…

                Últimamente estás que te luces con estas pataletas infantiles siendo ya un abuelete… pero gracias por hacernos reír.

    2. Entre el anterior que era un machista y este… menudo historial de alcaldes que tiene Valladolid (por cierto, la única capital de CyL en la que no he estado)

    3. Este señor debería morderse la lengua un poquito más, ya no solo por los que siempre hay que comportarse con la gente y con los que no piensan como tú, sino porque además es un cargo público.

  64. La gente joven de a pie de Rivera solamente echarán de menos lo memeable que era en sus debates.
    El tono vendemotos que tenía junto a sacar cosas como si fuera Doraemon es algo que democráticamente ensucia, eso Abascal lo ha visto y por ese tono conciliador que tuvo en el Debate sin interrumpir hasta la gente de izquierdas lo agradeció.
    Luego hay gente que ve debates de otros lados sin hacer el showman como Inda y se quedan estupefactos por el respeto que se tienen, lo bien que hablan, etc. (A mí me pasó cuando en La Sexta Noche vi un debate sobre los atentados en Bélgica y después de eso ya no aguanté más los gritos/mofas/etc. de los tertulianos de siempre).
    Solamente era una apreciación.

  65. Cuidado con las palabras de la unión europea, que puede hacer subir de nuevo al independentismo aun mas, demostrando que la justicia española no actua con imparcialidad.

  66. De Enric Juliana, que suele estar muy bien informado.

    Parece que la intención del PSOE es sumar el voto de C's, MP, PNV y regionalistas con la abstención de ERC y Bildu para presionar a UP y obligarles a abstenerse. Se quieren aprovechar de que C's está en descomposición para que les voten a favor y así evitar la coalición con UP.

    No parece fácil pero es lo que yo me esperaba del PSOE, la clásica táctica de sinvergüenza.

    Hasta ahora no he visto nunca a Juliana equivocarse en estas cosas. Otro tema es si C's se niega a votar a favor o pide cosas incompatibles con los demás.
    https://www.lavanguardia.com/politica/20191112/47

    1. Esta opción no tiene futuro, esperemos que Sánchez no pierda mucho tiempo en ella y se ponga de verdad a negociar con quienes pueden darle estabilidad y gobierno.

      Esto huele demasiado igual a abril, que poca vergüenza.

      1. Mas que a Abril me recuerda a 2016 con el pacto Sanchez-Rivera. Pero al igual que en 2016 solo Sanchez y yo creiamos en ese pacto en toda España, me temo que de nuevo solo yo y Sanchez apoyariamos ese pacto en toda España xD

      2. Yo creo que no, entre otras cosas pq dudo que Puchi se vaya a abstener también, si no no salen los números.

        En todo caso es de no haber aprendido nada y de ser un sinvergüenza. Tanto cuesta hacer una coalición como en las CCAA?

    2. ¿¿C's y ERC-EH Bildu juntos??

      Si esto es verdad, no me gusta insultar pero son medio gilipollas. O sencillamente son lo más rastrero, maquiavélico, ruin, chuloplaya, egocéntrico etc. que existe.

      1. Lo último más bien. Se quieren aprovechar de que C's está en descomposición para que les voten gratis a cambio de no meter a UP en el gobierno.

        JxCat les va a joder el invento.

    3. Si eso es verdad, es para coger a Sánchez y decirle: tooooonto, que eres tooooonto. No puedes humillar a una fuerza con 35 escaños y aupar a otra con 10. Que cree que le va decir Iglesias?
      Lo que tiene que hacer es una coalición estable con UP, 155 escaños y buscar apoyos puntuales con el resto. Es tan difícil de entender??

    4. O sea igual que en 2015, pero intentando pactar con Cs en 10 escaños y someter a UP. Esa opción tiene menos recorrido que nada.

    5. A gran parte de los involucrados les interesaría por ejemplo que UP tuviese Justicia o AAPP, difícilmente van a prestarse al juego de Sánchez si además Cs está en la jugada, ahí lo lógico es que UP votase NO, y tratar de recuperar voto en Catalunya y Euskadi.

      Ahora, UP debería consensuar con PNV, ERC, y otros alguno de los ministerios a pedir y que todos dijesen a Pedro que sí pero "con este gobierno y con UP en estas áreas". De alguna forma UP debería ser delegado de propuestas de otros en el gobierno también para que la mayoría fuese estable.

      1. Con el PNV no creo, la relación que tienen entre ellos en el parlamento vasco es nefasta. No creo que ahora los de Ortuzar le hagan este favorazo a Iglesias…

        1. Una cosa es el parlamento Vasco y otra cosa son las cosas de comer en Madrid. Entre UP y Cs o Vox, tu con quien crees que se quedaría el Pnv.

  67. Si el PSOE pactara con C's sumaría 130 diputados, exactamente los mismos que tenían ambos cuando firmaron el "pacto del abrazo".

    Y ahí valdría una abstención del PP para sacar adelante la investidura, aunque todos los demás votaran en contra.

    Sería una forma sacar adelante el "tricentrito".

    1. Pero vamos a ver, que esto no consiste en simplemente hacer presidente a alguien. Habrá que saber cual es su programa de gobierno y si ese es compatible con quienes quieres que te hagan gobernar. De que vale investir a Sanchez para que dentro de pocos meses no salgan sus presupuestos adelante?. Solo hemos retrasado las terceras esos pocos meses. Entre otras muchas cosas que se me ocurren para no investir a Sanchez.

    2. Si. El PP hace presidente a Sánchez gratis, y de paso revitaliza a Cs metiéndole en el gobierno. Ellos fuera. No se le ocurriría ni al que asó la manteca.

  68. Como ocurran otras elecciones que no nos extrañe ver un 40% de abstención, UP hundido (mal que me pese), VOX con 70 diputados e incluso de principal partido de la oposición y el PSOE mucho más lejos del gobierno.

    En serio Pedro, como repitas elecciones vas a correr un peligro físico, no vas a poder ni salir del palacio ese en el que vives ahora alimentándote de tu propio ego.

    1. En caso de elecciones en mayo… creo que ahora si saldría lo de España Suma, que dominaría el Senado y posiblemente llevaría a Casado a la Moncloa. El PSOE no se lo puede permitir.

      1. Por eso pongo el segundo párrafo, como por su chulería Casado y el tripartito de derechas consiga la Moncloa, Pedro ya puede estar saliendo del país porque no le van a dejar ni bajar a la tienda de debajo de casa a comprar el pan.

  69. Ya se pueden dar prisa con la euroorden si quieren detener a Puigdemont, como la UE le diga que tiene inmunidad, lo van a ver pasear por Catalunya sin poder deternerlo. Allí es cuando nos vamos a reir.

    1. Si Puigdemont regresa a España lo detendrán y lo llevarán ante el juez Llarena, no descartes que lo envié a prisión y que más adelante tenga que decidir Europa el alcance de la inmunidad. Otra cosa es que no regrese, ahí debería ser el Parlamento Europeo quien decidiera si se levanta la inmunidad para poder ser entregado y juzgado.

    1. el fascismo lo inventan los ricos pero luego se lo creen los pobres. por que llegan a creerse que todos sus problemas vienen de un concepto al que alude dicho fascimo: en este caso los negros, las autonomias y los nacionalistas vascos y catalanes.

      Sin ellos en españa no habria ningun problema: ni de paro, ni de pensiones, ni de salarios, ni de infraestructuras, sanidad pubica, educacion publica, desigualdad,cambio climatico, corrupcion, …

      1. Esto no va de fascismos o comunismos, va de populismos. Y en eso Vox y Podemos son lo mismo. Ante problemas complicados, soluciones que se puedan resumir en una palabra. La casta, las autonomías, etc.

    2. El tema de la renta con VOX puede ser engañoso. En municipios con muchos inmigrantes (tipo los de Almería), la renta media es baja porque hay muchos inmigrantes que tienen rentas muy bajas. Pero la mayoría de esos inmigrantes ni siquiera votan. Por tanto, la relación de rentas bajas=voto a VOX es más que cuestionable. Los que están votando a Vox en esas zonas probablemente no sean los más pobres.

  70. Resultados en mi sección censal (Onda, 25.000 hab. Castelló):

    PSOE 27,9% (-1,3)
    PP 27% (+5,3)
    Vox 18,2% (+6,6)
    Unidas Podemos 10,5% (-0,5)
    Compromís 7,6% (+1,6)
    Ciudadanos 7,4% (-10)

    Abstención: 26,7% (+6)

    Es la zona con mayor renta de esta ciudad y una zona de urbanizaciones. Mucho funcionario y bastante gente de clase media, además de empresarios. Curiosamente en 2016 se hizo una encuesta de pie de urna en este colegio.

  71. El dictamen de la abogacía general de la UE afirmando que Oriol Junqueras debe ser reconocido como eurodiputado es una excelente noticia para todos los demócratas. Se acerca la salida de prisión de los presos políticos y el retorno victorioso del president Puigdemont.

  72. El disputado último escaño Bizkaia:

    EAJ-PNV
    221.171 (nov. 2019) (?)
    235.916 (abr. 2019) 592votos CERA
    175.296 (2016) 422
    182.604 (2015) 354
    208.683 (2011) 416

    PP
    55.130 (nov. 2019) (?)
    49.859 (abr. 2019) 255
    78.965 (2016) 428
    74.560 (2015) 277
    113.401 (2011) 364

    Poniendo que el PP saca 300 votos el PNV necesitaría 549 votos para mantenerlo. Como se ve las bajadas y subidas no se trasladan en la misma proporción.

    Edito ahora que puse los datos brutos de Euskadi en lugar de Bizkaia…

  73. Flash by Neo: el M5S sigue sin levantar cabeza.

    Tras la ruptura del anterior gobierno del M5S y la Liga, fueron estos últimos los grandes penalizados en las encuestas. Pero poco a poco las tendencias han cambiado y la Liga ya está a niveles previos a la crisis de gobierno mientras que el M5S se sigue desangrando lentamente.

    Mientras tanto los conservadores de Giorgia Meloni, FdI, sigue subiendo y consolidándose como cuarta posición. Y Forza Italia se mantiene por delante de Italia Viva. En este caso destacar que Matteo Renzi (IV) ha hecho un llamamiento a los líderes y votantes de Forza Italia para que abandonen a Berlusconi y se integren en su proyecto.

    Encuesta de SWG de ayer:

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/11/SWG-2019.11.11-1.jpg&quot; width ="600" />

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/11/SWG-2019.11.11-2.jpg&quot; width ="600" />

    Si se mantienen las alianzas electorales del año pasado Centrodestra arrasaría, superando el 50% de los votos y superando sus mejores pronósticos históricos.

    * Centrodestra: 51,5%….. (+14,4%)

    * Centrosinistra: 27,6%….. (+4,8%)

    * M5S: 15,8%….. (-16,9%)

    * LS / LeU: 3,0%….. (-0,4%)

    En caso de que se formalice una alianza anti-Salvini entre los partidos del gobierno, Giallo-rosso, suponiendo que la confluencia sume, llegaría al 44,9% incorporando incluso a los Verdi, lo que es 6,6 puntos por debajo de Centrodestra.

  74. De todas las conclusiones que hemos podido sacar este 10N la mejor es que el PSOE no tiene por donde crecer.
    Esta atrincherado entre la izquierda de Podemos y Mas País y el centro que se niega a votarle (almenos mientras este Sanchez).

    En Abril dio un giro hacia la izquierda, le fue bien ya que aglutino el voto del miedo útil por el miedo a Vox. Pero se también se aprovechaba de un podemos en decadencia y gran retroceso.

    Ahora ha girado al centro tratando de absorber a Ciudadanos. A logrado parte de su objetivo, ha destrozado a Ciudadanos, pero no se ha llevado el voto de Ciudadanos, que se ha ido a PP y la abstención.

  75. Me gustaría descubrir quien se encarga de los movimientos de los CDRs en Catalunya, mas que nada para ver si estudiando sus genes y los del fiera que ordenó las cargas del 1-O descubrimos el gen de la estupidez. El corte de frontera en suelo frances (que ni aparece en portada en Le Monde ni Le Figaró) ha sido sacado a palos y pimienta por parte de la Gendarmería francesa. La respuesta es convocar los CDRs una manifestación frente al consulado de Francia para protestar por los actos violentos y las detenciones de la Gendarmería y pedir la salida de las fuerzas de ocupàción de los paises catalanes franceses. https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&am

    Desconozco exactamente si es una causa genética o ambiental, pero internacionalizar un conflicto via Francia para ganartelos de enemigos es una tactica, permitidme aclarle a esta magna mente pensante, de autentito gilipollas 😀 no es un insulto, solo intento definir una actitud.

  76. Estaba consultado los resultados de la encuesta ICPS de la Autonoma de Barcelona sobre las elecciones generales y catalanas en Catalunya.
    Primer dato curioso: Daba como ganador al Psc (21,1% de intención directa), y ha acabado sacando el 20,51%. En cambio a Erc le daba una intención directa de voto del 17,4%, que al final ha sido de el 22,56%.
    También daba a los independentistas, un 31,3% de intencion directa de voto. Ha acabado sacando el 40,5%

    Vayamos a la previsión para unas catalanas:
    Da como claro ganador a Erc con el 24,3% de los votos en intencion directa de voto. Muy lejos, Psc con el 15% y JxCat con el 10,7%
    La intención directa de voto independentista es del 42,2%
    La intencion directa de voto unionista es del 23,9%
    La intención directa de voto dels Comuns, un 8,3%

    Viendo el sesgo socialista de la encuestadora, y la intención directa de voto indepe, el independentismo superará claramente el 50% de los votos en las próximas elecciones catalanas, y segun mis cálculos, estaria entre el 50-55% de los votos ahora mismo

  77. Ayer ya comenté el fenómeno del "extrarradio sufrido" y el voto a VOX en la Comunidad de Madrid, Guadalajara y Toledo. Como sabéis, es en estas zonas donde el boom urbanístico y demográfico de principios de los 2000 tuvo su mayor apogeo. Cientos de miles de personas abandonaron la capital y se instalaron más allá de las tradicionales ciudades dormitorio (Pozuelo, etc.), hacia los límites sur y este de la comunidad, e incluso pasando a los municipios limítrofes de Guadalajara y Toledo. El perfil sociológico de estas personas, generalmente, es la clase media (o en cierta medida, media-baja), que deja la ciudad en busca de otro estilo de vida y huyendo de algunos cambios que se están produciendo dentro de esta.

    La forma en que estos "recién llegados" cambiaron los municipios en los que se instalaron es muy profunda. Estamos hablando de poblaciones que se vieron duplicadas, triplicadas, cuadruplicadas, quintuplicadas. Pasaron de ser pequeños núcleos rurales a espacios suburbanos. Pues bien, parece que VOX ha encontrado aquí su feudo. Veamos:

    Municipios que más crecen, 2000-2018:
    Madrid: del top 20 de municipios que más crecen en la CAM, VOX gana en 16 (el 80%). Ejemplos como Arroyomolinos ( 686% de crecimiento de población, VOX 27,4%), Casarrubuelos ( 407%, VOX 30,8%) o Cubas de la Sagra ( 274%; VOX 31,8%).
    Toledo: VOX gana en 14 de los 20 municipios que más crecen (el 70%). Y en los 6 que no gana, casualmente, es porque no están en el área de influencia de Madrid (por lo tanto, su crecimiento no vino principalmente de esa gente que dejaba la capital).Ejemplos: Barcience ( 671% de crecimiento demográfico; VOX 38,2%), Seseña ( 472%; VOX 31,3%) o Yeles ( 198%, VOX 34,9%).
    Guadalajara: VOX también gana en 14 de los 20 municipios que más crecen (el 70%). Ejemplos: Yebes ( 2007% de población, sí, leéis bien, dos mil siete; VOX 35,6%), Villanueva de la Torre ( 402%, VOX 30,5%) o Loranca de Tajuña ( 247%, VOX 33,8%).

    Vox no gana en la "España que se vacía", narrativa que algunos están queriendo imponer. Primero fue "VOX arrasa en las 3000 viviendas" y ahora esto. Todo por ponerle un barniz épico o "anti-establishment" a su apoyo social. Pero la "España que se vacía" apoya a VOX en mucha menor medida. En estas mismas provincias, los municipios que no han crecido tanto o incluso han perdido población, han votado al bipartidismo muy mayoritariamente.

      1. Se explica porque hay todo tipo de gente que vota a VOX, como ya dejé claro ayer. Aquí estoy identificando un patrón de voto a VOX, el más pronunciado. Eso no quiere decir que el voto a VOX sea idéntico en todas partes, o que sólo voten a VOX los perfiles que he indicado aquí. VOX saca muchos votos en toda España. Eso todos lo sabemos. Pero resultada que hay una rama de la ciencia política que se dedica a intentar entender la sociología del voto, dónde saca más votos cada partido y por qué.

    1. Exacto. El voto en sitios rurales como en Castilla y León o Galicia es al PP no a VOX.

      VOX es un partido con más enganche en ciudades medianas y con más peso en la mitad sur que norte. De hecho si miramos el mapa del voto, hay como dos derechas, la del PP en CyL Galicia Cantabria Aragón La Rioja y la del sur en Andalucía CLMancha Extremadura y sobretodo Andalucía.

  78. Me esperaba este tipo de apreciaciones, por lo que tenía los datos preparados.
    Arroyomolinos, municipio que más creció entre 2000 y 2018 en la CAM: 6% de extranjeros en la actualidad (la media de la CAM es 12%). Paracuellos está en la media, con un 12%. Casarrubuelos, un 7%. Cubas de la Sagra, un 6%. Serranillos del Valle, un 3%. Valdemoro, un 9%. Los Santos de la Humosa, un 10%. Podría seguir, pero esta es la tónica general de los municipios que más crecen: una menor tasa de inmigrantes extranjeros.

    No, me adelanto a la tesis de algunos: el voto a VOX en estas zonas no es una reacción al alto número de inmigrantes extranjeros en esos municipios. Estos municipios son, generalmente, más "españoles" que la media. No conviven con los inmigrantes; no, al menos, en su zona de residencia.

    Hay excepciones, claro. Torre del Burgo, en Guadalajara, es el municipio que más creció en la provincia y tiene más de un 80% de inmigrantes. Viven más de 500 personas en el pueblo, pero solo 54 con derecho a voto. VOX sacó el 43,9%. Ahí sí pudo haber reacción contra la inmigración. Pero repito, es una excepción. En el resto de los pueblos que más han crecido, la inmigración no es un fenómeno especialmente pronunciado.

  79. Yo estoy usando los datos del INE, Población del Padrón Continuo a enero de 2018. https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm

    A esa fecha, Arroyomolinos tenía 1.925 extranjeros sobre un total de más de 30.000 habitantes. Por tanto, alrededor de un 6%

    Aunque tesis es mucho decir, mi idea es que ese voto a VOX en estas zonas viene por diferentes fenómenos. Por un lado, tiene que ver con un voto protesta de las clases medias, o medias-bajas. Cumplieron su sueño de chalet adosado en las afueras, pero la crisis ha podido truncar o malograr en cierta forma sus aspiraciones (aunque no creo que sea el colectivo más azotado por la crisis). Al mismo tiempo, muchos de ellos salieron de la ciudad en cierta forma "afectados" por los cambios que se producían en ésta. En algunos casos, por la subida del precio de la vivienda. En otros, por el aumento de la inmigración en los barrios urbanos (una especia de "white flight" a la española). Salvando el tema de la inmigración, podrías decirme que esta gente debería votar a la izquierda (la crisis les afecta, huyen de los altos precios de la vivienda…) Sin embargo, entran otros elementos en juego. Han optado por un modo de vida suburbano y, por tanto, más individualista que el de la ciudad. Dependen más del coche, viven en adosados. Quizás las banderas de la izquierda actual (ecologismo, etc.) no les atraen tanto. El modo de vida moldea mucho la mentalidad de la gente. Además, como ya he dicho, muchos son de clase media, no necesariamente "obreros". Probablemente trabajan en industrias más profesionales que manuales. Por lo tanto, tampoco tienen una conciencia de clase muy marcada.
    No sé, son meras ideas. Es un tema muy complejo y con muchos elementos, y sólo me atrevo a aportar algunos pensamientos al respecto. No pretendo sentar cátedra.

  80. Análisis de los datos de Lleida ciudad.
    ERC 16188 25.95% (-0,68)
    PSC 12031 19.28% (-2,15)
    JXCAT 9605 15.40% (+1,56)
    PP 6440 10.32% (+3.46)
    ECP 6088 9.76% (-0,61)
    VOX 4131 6.63% (+2.65)
    CUP 3268 5.24% ———–
    C´s 3257 5.22% (-7.12)

    ERC gana en todos los barrios, excepto en tres. Estos tres son los de renta baja u obreros, donde gana el PSC.
    El tercero en liza es JXCAT, que consigue la segunda plaza en algun barrio, mientras que los Comuns, PP y VOX consiguieron la tercera plaza en un barrio cada uno. La última plaza fue para C´s y Cup en todos los barrios.

    Todos los partidos bajan en votos, al descender la participación, excepto JCXAT, PP, VOX y CUP. VOX y PP ganan 2.000 votos cada uno, mientras que JXCAT algo más de 100. ERC pierde 2.000 y el PSC 2.500, mientras que los Comuns pierden unos 1.000. El batacazo es para C´s, que pierde más de 5.000 votos que representan más de la mitad de los que obtuvo en abril.

    VOX saca resultados variados según los barrios. No tengo porcentajes, sólo votos. Saca buenos porcentajes en los tres barrios de renta baja donde gana el PSC, destacando el que queda tercero, donde está el cuartel de la guardia civil. Saca malos porcentajes en las zonas rurales (huerta y nucleos rurales, aunque en estos hay más variedad), y también en zonas del centro de la ciudad, de clase media y media-alta.

    En Cataluña, no creo que VOX sea un partido exclusivo de las clases altas o medias altas. Diría que pesca también por la rojigualda y lo hace por eso en barrios de emigración de los 60.

  81. Interesante lo que dices sobre Cs, y no por nada gran parte de su voto se ha ido a VOX. Muchos querían ver en Cs un partido de liberales ilustrados, clases medias-altas europeístas… alguno habrá así, pero en general, se solapaba mucho con el apoyo a Vox. C's tenía bastantes propuestas de derecha populista en inmigración, criminalidad, etc.

  82. Le ofrecería no desaparecer (o casi) en terceras elecciones y darle tiempo para reconstruirse.

    A UP le ofrecerá algo similar a las anteriores, entrar en el gobierno con 4 cosas menores.

    Si UP dice que no, ERC hará menos seguidismo de Sánchez, si UP dice que sí, hará un pressing-ERC para que vote a cambio de nada ("o sinó sois culpables de terceras y posible trifachito") y ERC cederá fácilmente

    Ni JxCat ni la CUP cederán mientras siga la persecución política.

    Sánchez prefiere una abstención del PP y no tener al IBEX de culo, pero si el pacto implica sacrificar su cabeza (y con VOX en el cogote las condiciones del PP serían muchas), mirará hacia UP, su supervivencia personal es lo primero.

  83. Donde ves los datos de votos CERA del 10N?

    Yo he mirado los de abril suponiendo que serían cifras similares. Y en abril hubo 9 votos CERA en Melilla, según la web del Ministerio del Interior.

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