UK (BMG – 18A): Corbyn no logra convencer y Johnson sigue primero. Los LibDem rozan el 20%

Sondeo de GBM para el diario The Independent publicado hoy:

Winner by Constituency

Resultados 2017

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49 Comments
  1. Liberales y laboristas deberían repartirse los distritos.

    Al no hacerlo, es casi segura una mayoría tory tan pronto como el Brexit Party se desinfle

    1. El sistema electoral hace que se valore mucho al candidato y eso juega en contra. No hay que olvidar que hay diputados Laboristas pro Brexit, en mayor o menor medida.

      Para los Laboristas seria un foco de tensión tremendo tener que posicionarse abiertamente con el Remain, podría hasta tener fugas.

      1. No se trata de posicionarse. Simplemente, el partido laborista podría no presentar candidatura allí donde lo tiene prácticamente imposible y dejar esos distritos para los LibDem

        1. Viene a ser lo mismo. Si el Laborismo decide no presentarse en aquellos sitios donde no sean fuertes para dejar espacio a LibDem…. el sector euroescéptico del partido se revelaría. Incluso podría hacerlo el sector más izquierdista también.

          El partido Laborista actualmente contiene corrientes muy diversas.

          1. El sector euroescéptico del partido está donde hay escaños. No donde no los hay.

            Y dudo que haya votantes laboristas que prefieran un diputado tory a uno libdem

            1. Al final el Laborismo tiene que vender un mensaje, una imagen. Y si se posiciona muy abiertamente a favor del europeismo y del centrismo, puede perjudicarle más que beneficiarle. Si los Laboristas fuesen abiertamente proUE sería mucho más vendible esa estrategia, pero tal como están las aguas de revueltas es complicado.

              Igual más fácil lo tienen los de LibDem para seguir esa línea, y aún así habrá sectores que vean (como pasó con Cs respecto al PP) que pueden superar a los Laboristas que tampoco quieran.

              En fin, estos son elucubraciones a partir de lo que manifiestan los líderes políticos, pero luego puede pasar cualquier cosa.

              1. La cuestión es que ese pacto/entendimiento sería obligatorio si, como dicen, ambos partidos quieren echar a los tories del poder.

                Si al final Johnson consigue una mayoría absoluta con el 30% de los votos, laboristas y libdems quedarán profundamente desacreditados ante sus votantes.

  2. Bueno, bueno, parece que sí serían los puertos de Palma y Mahón los que estaría ofreciendo Sánchez, pero aún así el capitán no quiere venir y ya sabemos por qué.

    Una vez lleguen a España podría enfrentarse a un procedimiento judicial por haber desobedecido una orden del Gobierno al zarpar sin permiso cuando lo tenían bloqueado. Al mismo tiempo es de suponer que volverían a bloquear el barco y esta vez de forma que no pudieran volver a zarpar.

    De ahí la insistencia con desembarcar a los inmigrantes en Italia, y volver a Libia a rescatar más.

    1. ? Si el gobierno les dio el permiso, pero solo para dar ayuda humanitaria, y no para hacer el papel de salvamiento maritimo

    1. Cierto. Pero Farage ha conseguido que su línea dura llegue a imponerse en los conservadores.

      1. Ha conseguido mucho más. De hecho puede conseguir un Brexit que cuando fundó la UKIP era una quimera.

  3. La primera encuesta tras las PASO en Argentina pronostica una ventaja de Alberto Fernández sobre Macri de alrededor de 20 puntos.

  4. Interesante mayoría Labour-LibDem-SNP para encauzar el asunto del Brexit y, si fuera necesario, organizar un segundo referéndum.

    1. Pues no estaría mal pero no me veo a Corbyn de primer ministro en esta situación. Si le presionaran mucho podría acabar cediéndole el cargo a otra persona pero esto lo aprovecharían sus críticos para echarle de la jefatura del partido.

    1. Yo he sido un gran admirador de Perón y, sobre todo, de Eva Duarte. Me dolió mucho llegar a la conclusión a la que llegué pero es la pura realidad.

      En la década de 1950 Argentina era un país con un enorme potencial: neutralidad en la IIGM, tierras fértiles, población joven, inversiones extranjeras, etc. No podemos negar las debilidades generales de su entorno, su dependencia de otros países o la existencia de desigualdades muy grandes. Perón tuvo muy buenas intenciones ayudando a la gente con dificultades y estando rodeado del pueblo. Sin embargo, si no hubiera llegado o hubiera hecho una política económica con más matices hubiera sido mejor para Argentina.

      Es muy fácil vivir del victimismo y decir que la culpa de todo lo que pasa en América latina es de los reyes de España y de Cristóbal Colón. Pero la realidad es muy diferente y países que han sido colonias y explotados como Corea del Sur hasta 1945 han demostrado que otras políticas permiten el desarrollo.

      Que el Estado dé a la gente lo que necesita es hacer una población pasiva e irresponsable. Por desagracia es así. Es como lo de dar la caña o el pez. El Estado puede facilitar la inversión, ser garante de la estabilidad, controlar sectores estratégicos y dar un mínimo de apoyo a personas que lo necesitan. Pero no puede ser un Estado megalómano burocrático e ineficiente porque eso estanca la economía.

      1. Muy cierto. Argentina era primer mundo hace décadas. Pero mientras el mundo va hacia adelante, Argentina va hacia atrás

        1. Curiosamente el declive de Argentina, su paso a república bananera, ha sido a partir del peronismo, aunque obviamente no sólo por ellos.

        2. En realidad muchos países del continente sudamericano . Es un fenómeno que afectó a Venezuela, Chile, Uruguay, Brasil, etc. Muchos europeos emigraron ahí en el s.XIX y en el XX. Y sin embargo a flote solo se mantienen Uruguay y Chile (si acaso Brasil pero más por su fuerza demográfica que por los indicadores de bienestar) Y aún así estos han perdido muchísimo con respecto al resto del mundo. Más allá de las culpas de los gobiernos de cada país, está claro que es una tendencia general en la región y que es muy difícil escapar de ella.

          1. Muy cierto. Es curioso como ni Chile ni Uruguay tienen las inmensas riquezas naturales de Argentina….

  5. Con un tipo tan izquierdista al frente de los laboristas estos no van a ganar jamas..El izquierdismo duro no es visto en ningun pais medianamente avanzado como una alternativa creible.Boris tiene un chollo con este tipo.

    1. Es demasiado avanzado no poder tener un buen salario, ni poder comprar ni alquilar una casa de 30 metros xd. O morirse por no tener acceso a la sanidad…

  6. Ya de bebé…
    en mi casa había una foto de Perón en la cocina

    Y ahora de grande…
    Unidos y Organizados junto a Néstor y Cristina

    Yo voy a seguir…
    la doctrina peronista porque yo no tengo dudas

    Yo voy a seguir…
    la bandera de Evita
    de la cuna hasta la tumba

    Peroncho siempre, nunca me voy a olvidar
    Cuando bajaste los cuadros
    todo empezó a cambiar

    Dijimos no al ALCA, también al FMI
    A todos los gorilas y al monopolio Clarín

  7. Lo diré un puñado de veces: la independiente de Irlanda del Norte, Lady Hermon, no pertenece a Change UK, ella es una indepediente de verdad que va por su cuenta, y no hay ningún motivo para que pierda su escaño.

      1. Sylvia Hermon se quedó a 1,2 mil votos de perder el escaño ante la DUP. por North Down. Y el distrito tiene más de 64 mil censados. Lo cual hace que su escaño no esté tan asegurado.

  8. Veamos más allá de encuestas y elecciones.

    Johnson está preparado para convocar pero solo va a hacerlo si ve que la moción de censura lleva camino de triunfar. ¡Y, hoy por hoy, sobre todo por la idiotez de Corbyn, no lleva ese camino! Para un gobierno de unidad que duraría un par de meses y que solamente tendría que pedir la extensión a Europa (convocar el segundo referéndum ya sería mucho más dudoso) no se ponen de acuerdo en quien lo tiene que encabeza: Corbyn dice que tiene que ser el por cojones, y los demás actores, sobre todo los LibDem, piden una figura neutral. Es la estupidez de unos y otros la que lleva a ese país al abismo, pero, dado que la figura neutral parece tener más sentido para esa función, sobre todo la estupidez de Corbyn. Igual que aquí los de UP no se librarían pero Sánchez sería el gran responsable de repetir elecciones.

    De este modo, si no hay visos de éxito en la moción, Johnson ni siquiera convocará y llegará el 31 de octubre. En el caos inmediatamente posterior tampoco creo que lo hiciese. Trataría de seguir gobernando en minoría, entre la recesión, el desastre y con los especuladores haciendo su agosto.

    1. Lo suyo seria proponer un tory europeista que pudiera arrastrar consigo a los conservadores contrarios a Johnson y al Brexit. Porque si no, la mocion no saldría.

      1. Ya se han propuesto varios, también laboristas de centro, pero que no, que dice Corbyn que tiene que ser el mismo.

        Quiere salir en la Wiki en una lista con Disraeli, Churchill y Lloyd George. No hay otra

        1. Entiendo que no vaya a permitir que le coloquen a un laborista que le haga la cama, ni a un liberal con los que compite en votos.

          Lo del tory dispuesto a un segundo referendum es lo mas lógico, a ver si acaba transigiendo.

    2. En UK no es como aquí.

      Corbyn va a presentar una cuestión de confianza (Motion of No Confidence), la cual no es constructiva. Es simplemente un voto que derriba al gobierno si este pierde.

      El problema es que Johnson, aunque pierda, puede posponer las elecciones hasta Noviembre.

      Por eso sale ahora esta idea descabellada del gobierno alternativo. Para intentar evitar que Johnson pueda aguantar hasta Noviembre

      1. Que va a poder posponer hasta noviembre. Si pierde la moción tiene 14 días para volver a intentar formar gobierno y como no podrá, podrían intentarlo otros, después de que el dimita. Pero antes de eso creo que convocaría elecciones. Si pierde, pasan dos semanas y ni dimite ni convoca estaría en clara situación golpista, que ya se ha rumoreado como posible.

        Pero claro, con el papanatismo que tenemos en nuestra derecha, creen que eso del golpe es solo cosa de perroflautas catalanes y no de finos hideputas de Eton

        1. Se nota que no has leído la prensa británica estos días… porque no hablan de otra cosa.

          Johnson tiene 14 días para volver a recomponer una mayoría. Si no lo consigue, tendría que convocar elecciones. Pero la ley no fija que día tendrían que ser esas elecciones. Johnson podría fijarlas para Noviembre. Nada se lo impide.

          Aquí tienes la citada ley:
          http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2011/14

          1. Pero no puede quedarse ahí parado sin convocar hasta noviembre. Lo que yo he leido es que le encantaría que fuesen el 31 de octubre. Un día muy animado

            1. No es quedarse parado. Simplemente las puede fijar para el 31 de Octubre como dices, o más probablemente para el 7 de Noviembre.

              Insisto, la ley dice que tendría que convocar elecciones, pero le deja al primer ministro la libertad de decidir el día.

              Y claro, Johnson aprovechará eso para que el Brexit sea irreversible

            2. Cita de la legislación británica:

              "If a parliamentary general election is to take place as provided for by subsection (1) or (3), the polling day for the election is to be the day appointed by Her Majesty by proclamation on the recommendation of the Prime Minister"

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