Alemania: el ascenso de la ultraderecha.

Hoy se ha publicado un sondeo de YouGov para elecciones federales en Alemania en el que la ultraderecha de AfD sigue su ascenso y alcanza la segunda plaza empatando con el SPD.

Los datos, contundentes, muestran que el apoyo a la formación xenófoba y euroescéptica crece sobre todo entre las franjas de mediana edad. Solamente los jóvenes rechazan a la formación situándola como última opción en su preferencia de voto.

Los jóvenes: verdes y antifascistas.

Los menores de 25 años son los alemanes que rechazan con más contundencia a la formación AfD, apoyándola únicamente 5 de cada 100 votantes. Entre ellos los verdes son sus favoritos casi empatados con la CSU/CDU de Merkel y seguidos por los socialistas. Parece claro que los jóvenes alemanes prefieren la derecha pero sin radicalizaciones.

 

Mediana edad: el granero de votos del radicalismo.

Entre los adultos de mediana edad las cifras hablan por sí solas: aunque el partido de Merkel lidera, la ultraderecha se sitúa por encima del 20% quedándose a cinco puntos de la primera plaza entre los 25 y los 44 años. Destaca también la igualdad de preferencia entre SPD y Die Linke, mientras los liberales del FDP son la fuerza menos apoyada.

 

El voto jubilado: bipartidismo clásico.

En la franja de los jubilados, no hay novedades. Los alemanes de más de 65 años prefieren la seguridad de los partidos tradicionales, con Merkel como candidata preferida y su CDU/CSU arrasando con casi el 40% frente al poco más del 20% del SPD, que ve como logra la segunda posición únicamente en este segmento de la población. La ultraderecha se sitúa tercera, aunque a distancia de las dos primeras opciones.

 

 

Ha pasado un año desde las elecciones en el país germano y en este tiempo el desplome del SPD y la subida de AfD sitúan a los alemanes en un nuevo escenario político en el que la ultraderecha podría tanto conquistar la segunda plaza como quedar tercera o incluso cuarta. Pero con un horizonte electoral lejano todo puede pasar.

431 Comments
    1. Sacado de su programa electoral:

      "La AfD es partidaria de municipios territoriales autónomos
      y fuertes. Queremos posibilitar la autoadministración local
      y regional y garantizar el principio de subsidiariedad para
      salvaguardar las peculiaridades y características regionales.
      Alemania ha sido actualmente un estado federal, a diferencia
      de países como Francia. Nosotros queremos dar todavía mas
      importancia al federalismo.
      El sistema de compensación financiera entre los estados
      federales debe ser revisado para que los estados receptores
      netamente no resulten más favorecidos que los estados
      contribuyentes. La AfD quiere encargarse de reorganizar
      las finanzas de la Federación y de los estados federales en
      el sentido de evitar disputas de competencia y de establecer
      responsabilidades claras de cada quien. Tanto el gobierno
      nacional como los estados federales y las comunas necesitan
      fuentes propias de financiación para financiar por sí mismos
      sus actividades.
      Una clara asignación de responsabilidades debe permitir la
      competencia entre los estados federales. Nosotros exigimos
      que tanto los estados federales como los ayuntamientos sean
      autónomos hasta el punto de poder declararse insolventes
      individualmente. Como a nivel europeo favorecemos la
      cláusula de denegación de asistencia a que sean prohibidos
      los programas federales para el rescate de ayuntamientos o
      de estados federales sobre endeudados."

      EDIT: En otro apartado del programa tambien hace mención a disolver la Oficina Federal de Empleo y ceder su competencia a estados y ayuntamientos.

      EDIT2: Estoy leyendo su programa y me sorprende lo inmensamente liberales que son en economia, me esperaba que fueran más estatalistas.

  1. Que salto más bestial pega la AfD con el 5% hasta los 25 años y el 23% a partir del siguiente escalón. Los 25 años marcan la diferencia entre estudiante que vive a costa de la familia a profesional que vive su vida independiente o en pareja. Y que empiezan a tener hijos y asumir responsabilidades.

    1. También es una edad en la que se empiezan a perder las esperanzas que tenemos de jóvenes, y empezamos a tener una visión más "oscura",o realista ,segun se mire, de la sociedad. Todos los movimientos políticos se alimentan del descontento y la ausencia de un futuro esperanzador, especialmente los más radicales.

      1. No, que va… Más bien es al contrario, el menor de 25 años por norma general vive en una torre de cristal totalmente ficticia, y se mueve eminentemente por modas, no por la realidad de su país.

        Es la franja que casualmente aúpa a la extrema derecha la más consciente de su entorno y la que vota en base a lo que percibe en su día a día y las problemáticas REALES de la sociedad.

        La franja de más edad tiende a ser conservadora e inmóvil, precisamente porque con cierta edad no quieres riesgos, y prefieres mantener tu "status quo" el tiempo que te quede.

        Creo que muchos jóvenes (entre los que te incluyo sin saber si lo eres o no) tenéis o tienen una soberbia desmedida, creyéndose que son los poseedores de la verdad suprema sobre todas las cosas amparados en una sociedad que los protege como si fuesen inútiles integrales pero haciéndoles creer que son especiales. Y ni tanto, ni tan poco. De hecho es una paradoja bastante curiosa.

        Más allá de esto, el auge de la extrema derecha en toda Europa responde a una necesidad de combatir las políticas tan estúpidas que se están llevando a cabo, las cuales son percibidas principalmente por los actores más activos de esa sociedad, y estos SIEMPRE son la franja media de edad.

        A partir de ahí, sólo espero que los culpables se hagan responsables de lo que generan, y no se limiten a hacerse las víctimas, como ocurre casi siempre. Y no, los culpables del auge de los extremismos, no son los extremismos en sí mismo. Esos sólo son las consecuencias.

        1. Cabe señalar que el 77% no comparte el proyecto ultra de AfD, según la encuesta. Lo que puede explicar ese salto de la ultraderecha en esa franja de edad es, en mi opinión, la frustración mal gestionada de muchos. Pasamos de jóvenes en torres de cristal como tú bien dices a adultos que no consiguen cumplir sus expectativas, fracasan en sus trabajos, sus relaciones y nos los encontramos con treinta y tantos, viviendo con sus padres y dándole a la botella mientras ven el fútbol. Echándoles la culpa de todos los males a los que vienen de fuera. Todos conocemos casos así.

    2. el infantilismo utópico e irreal de la izquierda radical pega con esas edades, ya cuando la gente madura se da cuenta que toda esa bazofia comunista y socialista es una patraña, hay gente que nunca madura, obviamente, esos son los dinosaurios de izquierda hundida, por ejemplo.

    3. No creo que el voto de la AfD tenga que ver tanto con eso sino con que el grueso se concentra en Alemania del Este y a partir de 25 años están los nacidos en la antigua RDA.

      1. La RDA representa el 17% de la población alemana. Para pasar a nivel global del 5% al 23% si fuera como tu dices haría falta que votasen a AfD el 130% de los orientales.

        No, no van por ahí los tiros. Además que las pirámides de edad no son tan tan diferentes como para sostener tu argumento. En el Este la natalidad ha bajado mucho, hay menos inmigración exterior y más emigración interior.

  2. Es una muy mala noticia que en Alemania empiece a ocurrir lo mismo que en el estado español. El auge del fascismo en Europa es bastante alarmante…

        1. https://es.wikipedia.org/wiki/Alternativa_para_Al

          Se considera de derecha a extremo-derecha, a C´s de centro, al PP de centro derecha. ¿Qué ocurre? Lo de siempre, algunos tenéis un grandiente en el que cuanto más español se considere uno más de derechas es, y cuanto más afín al independentismo todo lo contrario. Es tan claro ésto…que no se puede explicar de forma racional esta distinta escala.

          En Alemania está más cerca del FPD.

    1. Al revés, ojalá en España empiece a ocurrir lo mismo que en Alemania y casi toda Europa ahora.
      PD: Si la AfD es "fascista", el PSOE es marxista-leninista. Seamos serios…

      1. Toda la razón, hay comentarios que producen vergüenza ajena. Comparar a AfD con Cs, por muy poco que le pueda gustar Cs, denota una ignorancia supina o una ceguera sectaria, quien sabe.

      2. Totalmente de acuerdo. Además, eso sería lo sano.

        No tiene sentido que un grupo determinado tome medidas absolutamente radicales de izquierdas (por más que los medios de comunicación no lo vendan así) y no haya una respuesta a nivel político opuesta a esta, por miedo a perder votos por no ser lo políticamente correcto o que sé yo.

        Casado y Rivera se posicionan ellos mismos en el centro o centro derecha, lo cual nos deja dos opciones: o son de centro y centro derecha, con lo que no hay una fuerza opuesta a las políticas de izquierda, o mienten y son de derechas pero acomplejados, lo que les va a impedir plantear medidas de derechas reales. Osea que estamos en las mismas.

        Así que como dices, es una pena que en España no haya una derecha contundente que no se avergüence de serlo, por salud democrática y equilibrio. De lo contrario se impondrá una perspectiva sola, y eso a largo plazo es peligroso.

        Y lo mismo si fuese al revés, si se aplicasen medidas de derechas , lo normal, en busca de ese equilibrio, y lo que debería desear todo el mundo es tener una izquierda capaz de plantar cara en el hipotético caso de que la derecha se descontrole.

        Tanto la ausencia de derechas reales y contundentes, como de izquierdas, creo que generan un problema de salud a un país, al menos en el contexto actual. Y es más que obvio que España ahora mismo necesita una derecha seria, contundente en su discurso y responsable.

    2. A ver, para un indepe catalán obvio que hasta uno de PSOE te parezca hasta neonazi, pero no es que C's sea de extrema derecha, es que tú eres de extremísima izquierda… y antiespañolista.

        1. Hombre, donde yo vivo el grupo de Ciudadanos está compuesto de ex-votantes de Podemos (porque conozco a varios de ellos, más que nada).

          De hecho a partir de aquí y en base a imágenes concretas y puntuales, podemos decir que PODEMOS es comunista sin que nadie se alarme, nacionalista también, incluso de derechas si elegimos bien las fotos y a los actores de las mismas. También que el PP y el PSOE son de extrema derecha, o de izquierdas, ultra conservadores o ultra liberales. Y así con todos.

          Etiquetar a un partido en base a una imagen puntual de un grupo de gente determinado, y no en base a programa político o acciones de gobierno, me parece de una falta de ética impresionante.

          Y luego seguro haces alarde de una responsabilidad democrática superior a la media, ¿me equivoco?

          1. Los casos aislados de gente de extrema derecha militantes o votantes de c's son tan aislados como los casos aislados de corrupcion del PP. Un paseo por este foro es suficiente para comprobarlo.

            1. ¿Y tan aislados como los casos de corrupción de algún que otro partido independentista y el PSOE? ¿O no tanto?

              Porque a mí me roba el PP, el PSOE, CIU, Podemos, Cs o quien sea, y me cago en su puta madre. Tú no.

              La diferencia entre tú y yo, es que yo hablo de política sin sesgos porque TODOS los partidos políticos me parecen de una mediocridad aplastante. Tú no puedes decir lo mismo. Así que lecciones las justas.

              Y claro, a partir de esa postura, si defiendo a Cs en contra de una memez como la tuya, soy de Cs según tú, y no, sólo estoy en contra de las memeces. No sé si aprecias la sutil diferencia.

              Si ahora me muestro más en contra de la izquierda, es porque son los que están tomando decisiones estúpidas, ergo eso me convierte en alguien de derechas a tus ojos y los de otros. Si antes me mostraba contra la derecha, porque eran los que tomaban decisiones estúpidas, me convertía en alguien de izquierdas para algunos de derechas.

              Y en ese margen estúpido de tarados que no piensan más allá de lo que le dicen que deben pensar, jugamos algunos.

              Pero en fin, sé feliz, que a mí me importas lo mismo que una cagada de mi perro. Bueno, o técnicamente todavía menos, en teoría las mierdas pueden decirte que tal está tu mascota de salud. Tu ni a eso llegas. Así que te gana de calle. 😀

        2. Ostiah tio es berda ay un neonasi ke parese es botante de siudadanos sin duda es la prueva definitiba los naranjitos son neonasis rasistas de la estrema ultraderecha es inrrefutavle por fabor amigo difunde esas fotos para ke todo el mundo cepa que Alberto ribiera es el nuevo Jitler. Grasias de antevraso man.

        3. C's no es un partido facha. Que haya fachas dentro de C's, o que C's no quiera desentenderse de ellos porque tiene una bolsa de votos ahí es otro tema.

          1. Dentro de Unidas Podemos hay sectores autodenominados marxistas-leninistas, como ahora el PCE, inserto en IU.
            ¿Sería una gilipollez decir que Unidas Podemos es marxista-leninista por este motivo? Sin duda, lo seria.
            Pues mejor me abstengo de decir lo que es decir que C´s es un partido facha o de extrema derecha por los "motivos" que aluden desde la izquierda y el separatismo. De todos modos tratar de hacerles ver esto es como tratar de hacer razonar a un gato de escayola, pero bueno xD.

            1. Dejando de lado mi opinion sobre si podemos es o no un partido marxista-leninista, no te he visto nunca criticar esa asociacion que se hace, asi para decirlo pronto, siempre.

                1. Claro, empezaste a comentar para criticar que se llame a C's partido de extrema derecha pero no para criticar que se llame a podemos partido marxista-leninista.

                  1. Pues justo anoche corregí a un comentarista pepero que propuso esta clasificación de los principales partidos políticos a nivel nacional:

                    "Centro-liberal: PP
                    Centro-izquierda: C'S
                    Izquierda socialista: PSOE
                    Izquierda radical comunista y bolivariana: UP"

                    Yo le respondí:

                    "En mi opinión, deberías correr a los partidos políticos un "puesto" hacia arriba, con algunos cambios. Quedaría así, incluyendo a VOX:
                    Derecha (nacional-conservadores): VOX
                    Centro derecha (liberal-conservadores): PP
                    Centro (social-liberales): C´s
                    Centro izquierda (socialdemócratas moderados): PSOE
                    Izquierda (socialistas/socialdemócratas de línea dura): UP"

                    PD: No das una xD

  3. 19 millones de euros y 2 años de carcel para critinao Ronaldo a ver como se libra de esta.
    Espero que acabe en la carcel y no se libre, por robarnos los bolsillos de todos los españoles

    1. James Rodríguez tendrá que soltar otros 11 millones a la Agencia Tributaria. Y media plantilla del Madrid y del Barça ya ha pasado por caja.

    1. Pero que es hundirse, para el PP?
      21% y 8 puntos de bajada desde 2015?

      Lo que tenemos claro es que ahora todos los partidos vuelven a estar como en 2015 y de ahi el PP puede bajar algo mas y C's subir un poco mas, igual el PSOE sube algo mas y UP baja un poco mas.
      Pero con una participacion del 70% seria dificil ver a unidas de nuevo en 5'125 millones(2016) seria mas probable un suelo de 5,750 millones
      Igual para ciudadanos va ser dificil que no baje de 4 millones. (3,5 en 2015)

      1. Por favor ¿todos los partidos como en el 2015? ¿en serio? IU+Podemos sacaron aquel año un 24,4% y UP ni de coña se acerca a esa cifra….

  4. Que tomen nota los de Podemos.
    Asi si se hace coalicción, Teresa defendiendo los intereses de IU y partidos menores.
    En contra de su propio partido, si eres la lider de una coalicción lo eres de todas las partes.

    1. La verdad que está dando un ejemplo de cómo crear coaliciones amplias y de carácter aglutinador con generosidad y sin imponer el partido propio al resto. Lo de algunos en Podemos es de locos, así le está yendo a Podemos poniendo por delante un nombre, una marca a un proyecto político de mayorias que sea alternativa al status Quo.

    2. Teresa no es ninguna santa, simplemente está en Podemos por casualidades de la vida pues ella fue, es y será mucho más cercana a IU. Su actitud ha sido la propia de un submarino, en este caso de IU en Podemos, justo lo contrario que Garzón, que es un podemita en IU.

      Esperemos que Teresa deje de pegar grititos y de tratar a los ciudadanos como idiotas cuando nos hable.

      1. Teresa no es submarino de nada, ella pertenece a Anticapitalistas (antes partido, ahora corriente). Anticapitalistas es el germen de Podemos,dado que se usó su estructura para que el partido pudiera tener cobertura estatal y de hecho si ves las listas de las europeas de 2014, la mayoría de nombres están relacionados con Anticapitalistas, cosa hoy impensable. Así que más que eso, se podría decir que el Errejonismo o el Pablismo es un submarino del PSOE en Podemos.

        Y parece que muchos no tenéis memoria, pero Podemos nació de gente escindida de IU cansada de las formas de la vieja guardia (recordad que el único requisito que le puso PIT a IU para ir juntos a las europeas fue que hubiera primarias abiertas, a lo que Cayo Lara, ese gran visionario, les dijo que las primarías eran cosas de yankees). El proyecto de Podemos e IU es el mismo (con sus diferencias ideológicas) y se parece bastante al de Adelante Andalucía, no el que planearon PIT y Errejon de pactar sillones para quitarse de en medio a la gente que no les gustaba.

        1. Sinceramente no tienes ni idea de lo que significa "submarino". De hecho para ser submarino de Podemos en IU tiene que pertenecer a Podemos, algo que no he cuestionado.

    3. Pues sinceramente creo que es un error estratégico, como lo fue en su día juntarse con IU.

      Si IU está en la situación que está, es porque su discurso no convence. Si su discurso no convence, ¿por qué se lo compras y lo adhieres al tuyo? Si no llega a ser por la poca credibilidad del PSOE en el momento de esa coalición, UP se hubiese hundido (y de hecho les fue bastante mal en relación a la situación en la que estaban).

      Como aliado puntual hubiese estado bien, como aliado en firme IU es un problema para Podemos. Pero bueno, ellos sabrán, que para eso son los politólogos.

      1. Lo que es un error es tener un discurso u otro en función de a cuanta gente vas a convencer. Eso podría valer al principio cuando quería ser un partido "Catch all". Una vez que se definieron de izquierdas e IU se limpió, si bien su planteamiento no es el mismo, es compatible en la actualidad, por lo que es una tontería ir por separado cuando te diriges en su mayoría al mismo electorado.

  5. Aquí en España el tablero ideológico queda así en mi opinión:
    Centro-liberal: PP
    Centro-izquierda: C'S
    Izquierda socialista: PSOE
    Izquierda radical comunista y bolivariana: UP

              1. Falta la Fundación Franco, las Falanges que queden por ahí, España 2000 o 3000, AES, etc., que ocuparían el espacio de la derecha con un matiz más tradicionalista y conservador.

                1. Yo creo que a esos la palabra "conservador" le viene grande. No quieren conservar el status quo o lo ya ganado, quieren volver atrás, "reaccionarios" quizás. Pero…..te entiendo.

    1. En mi opinión, deberías correr a los partidos políticos un "puesto" hacia arriba, con algunos cambios. Quedaría así, incluyendo a VOX:
      Derecha (nacional-conservadores): VOX
      Centro derecha (liberal-conservadores): PP
      Centro (social-liberales): C´s
      Centro izquierda (socialdemócratas moderados): PSOE
      Izquierda (socialistas/socialdemócratas de línea dura): UP

      1. Entonces no hay en España casi nadie de derechas. ¡Quién lo diría! Solo los cuatro gatos de Vox y un sector del PP, el que no es de centro.
        Por otra parte, en el centro no se debe poder ni ir al baño. Hay más gente junta ahí que en un botellón en víspera de festivo.

        1. ¡La cosa es que llevas razón!
          A) En España hay "poca" derecha (en comparación a otros países europeos)
          B) El centro siempre esta hasta arriba de gente (esto pasa igual en todos sitios), ya que ahí se meten a todos los que, en realidad, no tienen ideología definida alguna (la mayoría!!!). Es por eso que se dice que las elecciones se ganan en el centro, ganas elecciones cuando convences a toda esa maraña de gente de que tu proyecto es el bueno, eres imparable.

          1. Eso de que en el centro se meten "todos los que, en realidad, no tienen ideología definida alguna (la mayoría!!!)" es altamente discutible. Lo habitual, por mi experiencia, es que es gente que está en uno de estos casos:
            1) no es consciente de su propia ideología.
            2) no expresa su ideología por corrección política o por evitación de conflictos.
            Esto y ser de centro se parecen tanto como una gallina a un USB.

    2. Falage de las JONS: centro democratico 5
      DN-España2000: centro izquierda 4
      Vox: izquierda moderada 3
      PP: izquierda radical 2
      Cs: izquierda radical comunista 1
      Psoe: izquierda radical conunista terrorista 0
      Up: ultraizquierda radical comunista terrorista yihadista luciferiana -1
      *EHBildu-ERC-JxCat-BNG*: *censurados bajo pena de muerte* -10

      Siguiendo tu linea aegumental "S.1999"

  6. En España no hay partidos importantes que sean efectivamente liberales en la relación al Estado. De hecho no no podría convertirse en un Estado liberal porque iría en contra de la Constitución, ya que es el Estado el garante del bienestar de los ciudadanos. El liberalismo clásico no existe. Algunos sí se podrían formar parte del neoliberalismo, menos Estado, pero poco más. Estamos un Estado muy subvencionado que nadie quiere destruir (VOX no es nadie).

    Por no hablar de las comunas autogestionadas. En España no hay de eso.

    1. Pero es que el problema es que los primeros que no se creen el liberalismo son los propios empresarios (o los grandes empresarios) que predican el liberalismo con el pobre y el trabajador pero el "subvencionismo" con ellos mismos. La cantidad de subvenciones que se van a financiar ciertas empresas (supuestamente para salvaguardar los puestos de trabajo) mas subvenciones indirectas (via reducción de impuestos), deja a las subvenciones para los "pobres" en migajas. Por eso es gracioso que desde muchos sectores "subvencionados" se pida más liberalismo, es de risa.

  7. Ahora resulta que defender el modo de vida occidental y priorizar a los nacionales sobre los extranjeros es ultraderecha.

    Los medios van a tener que asumir que no se puede considerar ultras a millones de personas. Simplemente, son personas que no compran el discurso progre de que si no estás a favor de acoger a millones de inmigrantes es porque eres un racista xenófobo.

    Si no se escucha el clamor de una parte cada vez más importante de la sociedad el euroescepticismo irá en aumento y el proyecto europeo corre un grave peligro.

    1. Priorizar a nacionales sobre extranjeros: Te suena algo la igualdad entre todos los ciudadanos? Pues los extranjeros (legalmente asentados) son ciudadanos y por lo tanto no pueden ser ni priorizados ni discriminados. Sí, no solo es de ultraderecha,sino que va contra la mayor parte de constituciones del mundo.

        1. Pero es que pretender que hay Gobiernos que están dejando campar a sus anchas a inmigrantes ilegales es algo paranoico. Porque actualmente hay tres tipos de inmigracion: 1) refugiados, regulado por la Convención de GInebra 2) inmigrantes que entran regularmente (son los menos) 3) inmigrantes irregulares, que o bien pueden regular su situación (algo realmente dificil) o bien son repatriados. Pues bien el grupo 3 dificilmnete puede tener mismos derechos que los nacionales o establecidos legalmente puesto que obviamente no estan en situacion regular, lo que no quiere decir que no tengan derecho a una asistencia básica. Es un grupo que si logra escapar del control policial al final se dedica al contrabando, los top manta, todo en situacion irregular. Por lo tanto no veo como se puede priorizar sobre un colectivo que ya bajo su propia definicion no tiene ningun derecho, es algo paranoico. Pretender plantear esa disyuntiva que no existe, es ser de ultra derecha (que nada tiene que ver con querer regular los flujos migratorios, que es algo necesario y sensato).

    2. Pues no, puedes oponerte a la inmigración y defender los valores occidentales sin ser de ultra derecha no ser racista, pero eso se demostrará en tu argumentación.

      Lo que ocurre es que hay muchos que efectivamente se oponen a la inmigración y hacen bandera de unos supuestos valores occidentales como aliño para enmascarar sus ideas reaccionarias y xenófobas y así poder convencer a un número suficiente de personas para llevar a cabo su agenda fascistoide.

    3. "Si no se escucha el clamor de una parte cada vez más importante de la sociedad el euroescepticismo irá en aumento y el proyecto europeo corre un grave peligro." – Sustituye europa por Espana: Aplicamos ese párrafo a los catalanes? O como va eso? Si uno es de ultraderecha tiene derecho a ser escuchado pero si es independentista no?
      Grave incoherencia la de algunos

      1. Vaya comparación mas demagógica. Los indepes gobiernan en Cataluña, hacen lo que quieren, hasta saltarse sus propias leyes y ocupar puestos en la Administración. En cambio AfD, Demócratas Suecos, UKIP, RN, PVV, etc son tratados como apestados, nada se pacta con ellos, nada se les deja gobernar aunque ganen, ningún puesto en la administración para ellos…

        Las situaciones son totalmente diferentes y sólo en tu cabeza las mezclas.

        1. Profundiza en la incoherencia.

          La diferencia no es la que remarcas. La diferencua es que la extrema derecha te gusta y el independentismo no.

        2. El que mezcla planos eres tu, pues uno es el plano de implementación política y otro es el ámbito social, que es del que hablo yo.
          El FN/RN también gobierna en muchos municipios de Francia. Pero es que resulta que el ámbito municipal donde se derimen las politicas migratorias como no es el ámbito autónomico donde se derime la soberanía del Estado (lo que ha quedado mas que demostrado a partir de octubre). Además te recuerdo que hasta hace no mucho los indepes también eran "apestados" en el congreso nacional (con o sin razón no me meto). Y hablando de ultraderecha no lo hagas demasiado extensivo porque en Austria están en el Gobierno y en Italia también, así que eso de que son tratados como apestados, es algo cada vez más circunscrito a pocos países.

          Las reclamaciones de una parte de la población no son por ende atendidas por la institución competente en esos asuntos (el Parlament no puede legislar en temas que afectan la soberanía nacional, y un municipio no lo puede hacer en temas migratorios)
          La cuestión de fondo es la misma: que haces cuando hay un clamor por una parte de la sociedad que o va contra las leyes básicas de la convivencia (ya sea a nivel de soberanía como a nivel social). Y este metaplano, que es del que estamos hablando, es el mismo.

    4. "Ahora resulta que defender el modo de vida occidental y priorizar a los nacionales sobre los extranjeros es ultraderecha."

      Te ha quedado bien la frase pero… leamos entre líneas:

      Ahora resulta que ser homófobo e islamófobo y dejar que gente se muera por culpa de la guerra y la miseria en otros paises (algunos no olbidamos que los refugiados en el 36 éramos los españoles) es ultraderecha.

      Maldita mass media, os tiene a todos engañados, AFD es Comunista!!!

    1. La verdad es que no tiene pinta, donde debería sacar más votos debería ser con los más jóvenes y es prácticamente donde van peor. Pero Die Linke tiene unos buenos resultados en la antigua RDA y en la antigua RFA no saca nada. Si es que quienes vivieron el socialismo tienen claro que era una mierda, por eso los votan xd

  8. Y que va hacer la ultra derecha en alemania, cargarse la clase media alta, que es el motor del pais, no, en alemania seguiran igual un poco mas radicales con la imigracion y poco mas, a mi personalmente en alemania me preocuparia mas la ultra izquierda, y esa nunca llegara a tener representacion politica.

  9. Murió, fue mejor que lo que había en el Antiguo Régimen, pero se demostró un dogma falso (como todos). De hecho el liberalismo era de izquierdas y ahora es de derechas, bueno, incluso hoy día hay liberales de izquierdas. Todo cambia, yo digo que generalmente cambia a mejor (salvo la Edad Media y el Franquismo).

    1. Pregunta sobre las generales, no sobre las europeas. Además deberías de poner una opción para los que eran menores en las anteriores

  10. Es normal que prefiera que en mi ciudad haya más marroquíes, subsaharianos y latinoamericanos que europeos del norte??

    Creo que me estoy volviendo racista norteño, veo por la calle a un alemán o un francés y me dan un poco de grima.

    Con esa sandalias, esas bermudas, esos cuerpos destartalados, esas piernas patizambas, esas pestañas rubias, y esa forma de hablar (fhsjfblskbfslbdf)

    No se de donde saco tanta autoestima Hitler la verdad……??

  11. Lo de Alemania se soluciona pronto dándole con su propia medicina en España. Aquí hay sitios llenos de alemanes, es tan fácil como hacerles sentir igual q les gusta a ellos.
    Y por supuesto, expulsión de todos los alemanea del territorio patrio si gana esa bazofia de AFD.
    Si quieren el IV Reich que lo tengan, pero aquí no queremos ver a ninguno.

      1. Lo que sea. Si ellos no quieren extranjeros nosotros tampoco. No hace falta q lo explique, en España ya desde hace un tiempo existe ése rechazo a los alemanes desde que la Merkel hacia y deshacia. Y si gana esa bazofia de partido no les auguro mucha felicidad a los q aquí residen.
        A q da rabia atacar a los inmigrantes?pero claro, no son ni moros ni negros, sino señoritos q vienen a invadir nuestras playas , zonas residenciales y a copar nuestras ciudades de putas, borrachos y drogadictos en verano. Pues no los queremos aquí, q se vayan a tomar x culo.
        O todos moros o todos cristianos. Nunca mejor dicho!

        1. Jajaja por favor, a los alemanes les cuesta medio minuto cambiar sus vuelos a Palma, Malaga, Alicante o Tenerife por otros a Faro, Atenas, Palermo o Tunez.

  12. Aqui en España el tablero queda asi en mi opinion;

    Falage de las JONS: centro democratico 5
    DN-España2000: centro izquierda 4
    Vox: izquierda moderada 3
    PP: izquierda radical 2
    Cs: izquierda radical comunista 1
    Psoe: izquierda radical conunista terrorista 0
    Up: ultraizquierda radical comunista terrorista yihadista luciferiana -1
    *EHBildu-ERC-JxCat-BNG*: *censura total bajo pena de muerte * -10

    Dedicado a "S.1999"

  13. Si a los alemanes se les colaran por las fronteras en un sólo día 700 inmigrantes usando la fuerza y el gobierno no dijera ni mu, más el pavoneo que se gastan ante las cámaras…

    Recordar que YouGov subestimó en 2,6 puntos el resultado de los ultranacionalistas, por lo que pueden estar en torno al 20%

    Encuesta de ayer . Infratest Dimap para ARD

    La mitad de los encuestados hace responsable al jugador de fútbol de la selección alemana Özil de su decisión de dimitir, lo que demuestra que este país nunca ha querido integrar a los extranjeros.

    Özil se hizo una foto con Erdogan y el presidente de la Federación de fútbol le acusó de no sentir los colores de su país. Özil nació en Alemania. Si éso no es discriminación…

    Union : 30
    SPD : 18
    AfD : 16
    Verdes : 15
    LINKE : 8
    FDP : 8

      1. Según una encuesta de YouGov el electorado de die Linke es el más pesimista de todos: con el devenir, los que menos cobran, se sienten satisfechos con sus políticos el 14%, los menos patriotas, los que menos leen prensa sensacionalista, muy indecisos sobre cuestiones como hasta qué punto el Estado debe inmiscuirse en la vida privada o cuanta inmigracion debemos tener y los que más defienden el papel del Estado

    1. He vivido en Alemania. Allí la mayoría de turcos, aunque nazcan en Alemania se siguen considerando turcos. A mí me da igual que se haga una foto, lo que a mí no me gusta es que se la haga por el tipo de personaje que es Erdogan. Hablo de mi experiencia, si yo fuera el gobierno alemán le retiraba la nacionalidad a todo aquel que simpatice con semajante genocida. Özil, si tanto te gusta este sujeto vete a vivir con él. Aplicable a unos cuantos miles de turcos más. También hay que añadir que el control mediático que ejerce el gobierno de Erdogan sobre la comunidad turca en Alemania vía prensa, mezquitas y escuelas turcas es brutal.

      1. Si has vivido aquí, no creo que haya sido por mucho tiempo, porque aquí, a cada paso que das, te recuerdan que no eres como ellos, que no estás a la altura. Así que si los turcos se sienten turcos es normal, ¡no se van a sentir chinos!

        1. Pues eso, por un tema de coherencia, los que vivan en un país alejados de la realidad del mismo que se vayan. Ahora vivo en otro país que no diré por temas de intimidad, pero si viviera en el extranjero sin parar de pensar en mi país o incluso viviendo como si estuviera en él sin voluntad de integrarme al país que me acoje me volvería.

          1. Éso de alejados de la realidad es una interpretación muy tuya. Lo que estaría bien es que nos dijeras punto por punto lo que tiene que hacer un extranjero, acciones y pensamientos, para merecer quedarse, para que quede claro, porque el concepto de integración es muy confuso

            1. Ha de haber una sintonía entre el estado y el migrante. Una mutua voluntad de ambas partes para conseguir la integración. Está claro que si el estado permite guetos ha fracasado en su proyecto de integración y si las segundas generaciones siguen siendo como la primeras también.

              1. Yo no he recibido una sola carta del gobierno donde diga: intégrate más, hijo de puta!

                Es un asunto propio y de la gente, incluido el Estado, pero es un tema psicológico, personalidad, etc

              2. Pues Galicia ha exportado cientos de miles de personas sin el menor ánimo de integración en sus países de destino. Tampoco eran raras las presiones familiares para casar a la siguiente generación dentro del colectivo.

  14. Ayer entraron 600 inmigrantes por la frontera y unos 400 vía marítima,más los que lo hicieran por los diferentes aeropuertos.

    Una absoluta barbaridad.

    Normal que ascienda.

        1. Mucho más sencillo, que puedan pedir Asilo en sus países de origen en las embajadas españolas, reactivar las ayudas a la cooperación, recuperar la justicia universal, para juzgar a los responsables de las guerras en esos países que son mayoritariamente grandes empresas.

          1. Asilo ya se puede pedir en las embajadas españolas en sus países. No lo piden porque la mayoría no es refugiada sino migrante económico.

            A corto plazo sólo hay dos opciones, impedir o permitir la entrada.

        2. Todos? No que fueran tantos, que llegan máximo 10000 refugiados a Ceuta Melilla Canarias y Andalucia cada año?

          En serio 47 millones de personas no pueden absorber eso y hacer por ejemplo un plan de repoblación de zonas rurales despobladas ara asegurar la actividad económica, evitar envejecimiento y cuidar bosques para evitar incendios?

          1. Todos son todos, o abrimos las fronteras, todas, Barajas incluida, o las cerramos todas. No tiene sentido permitir a unos y rechazar a otros, eso si que sería racismo.

            Dejamos pasar o lo impedimos a todos?

            PD. Supongo que sabrás que si admites la entrada por África… todo el flujo se canalizaría por ahí, ¿no?

            1. Yo no digo unos días y otros no. Solo digo que se deje entrar a aquellos que vienen. Si realmente se acaba colapsando, que no es el caso actual pues ya se buscarán alternativas para darles un futuro decente en sus tierras y no dejarlos a merced de mafias.

              Hoy en día se está dejando entrar inmigración por Barajas y no por Ceuta y Melilla y eso es clasista, racista e injusto.

              1. "Si realmente se acaba colapsando". Ya hay colapso, Andalucía pide ayuda al gobierno central y le pide que presione a Europa para que se hagan cargo ellos también. Además tenemos un desempleo de más del 15%. Aquí no hacen falta más inmigrantes, si acaso sobran unos cuantos.

              2. En Barajas que yo sepa no se deja pasar. Que se cuelen… pues si, igualico que en Ceuta y Melilla.

                Si abres las puertas en un año tienes a varios millones de inmigrantes aqui, en un país con un varios millones de parados, servicios públicos en precario…

                Es tan absurda esa propuesta…

    1. Bueno entrar entraron, pero como lo hicieron es la cuestión, con violencia y no había ninguna ONG exigiendo nada, casualidad?¿ no lo creo

      1. Fue un plan gestado por los traficantes de personas. Hay evidencias de la preparación del asalto por parte de la mafia. A saber cuanto les han cobrado a los que saltaron.

      1. Si si una barbaridad, pero les ayudan más que a los españoles, no nos regalan casa a los demás, excepto si eres un gitano que entonces todas las que quieras y sin cotizar ni una puta vez si quiera.

          1. Pues si, molaría tener Mercedes,Iphones y buenos relojes, no pagar por la comida y no dar un puto palo al agua sería la ostia desde luego

              1. No la verdad que no, no he votado a Cs en la única elección al congreso que he podido votar.
                Mis votos han ido a Psoe en la comunidad, UP para el congreso y IU para el ayuntamiento.
                Lo que pasa es que no tengo porque seguir la hoja de pensamiento único que fomentan los partidos políticos.

  15. Pues igual que España: aquí hay tres partidos de extrema derecha: PP-Ciudadanos-Vox y el PSOE que no es de extrema derecha pero no es un partido de izquierda sino conservador. Y así nos va.

    1. Las cosas como son el laborismo no es conservador en el sentido politico.
      Son personas Tradicionalistas o costumbristas, pero aun no llegan a conservadores el PSOE es centro sin mas algo de centro-izquierda y el susanismo centro derecha

  16. Las cochortes de edades que han puesto complican comprobar algo que se ve en la mayoría de países occidentales. Los jóvenes sí, suelen votar más a la izquierda, pero hay cohortes progresistas debido a factores históricos y a transmisión ideológica padres-hijos.

    Último CIS:
    +65 años: 41% derecha va. 32,3% izquierda
    55-64 años: 44'3% izquierda vs. 28'8% derecha
    45-54 años: 42,6% izquierda vs. 35,1% derecha
    35-44 años: 42,9% izquierda vs. 32,6% derecha
    24-35 años: 45% izquierda vs. 26'2% derecha
    Menos 25 años: 44% izquierda vs. 33,3% derecha

    Si tuviéramos los +80 veríamos que son más de izquierdas que los que tienen entre 60-80. Que nos indica esto que hay también una tendencia familiar y generacional. La generación de 55-64 años hijos de los que sufrieron en niñez y juventud la guerra civil son más de izquierdas que la siguiente generación hijos de los que vivieron su juventud en los 50-60 con una sociabilizacion franquista.

    En Alemania vemos algo parecido y es que la sociabilizacion en la juventud es importante y no es lo mismo hacerla en los 70 o en la última crisis económica que en los 60 u 90.

    En la mayoría de países occidentales vemos algo parecido.

  17. ÚLTIMA HORA: Las abstenciones de ERC y Unidos Podemos abocan al fracaso la votación sobre los objetivos de déficit [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    ¡¡ELECCIONES YA!!

      1. Para 2020, tal vez esté dispuesto Núñez Feijóo, que ya habrá acabado de cambiar pañales, y se ahorra perder la mayoría absoluta en Galicia.

  18. La calificacion automatica de extremaderecha o ultraderecha a todo partido o formacion que se posicione en contra de la correccion politica en cuanto a la llegada masiva de milliones de inmigrantes de religion musulmana impide e impedira a la izquierda, a los medios y al establishment politico analizar correctamente y comprender el ascenso de formaciones como AfD.

    1. Es que creo que hay dos cosas. Una cosa es la politica migratoria donde las propuestas de la AfD son casi las mismas que ya se llevan a cabo en muchos paises de EUropa y otra es el discurso de muchos de estos partidos, que si los hacen de ultraderecha. NO se trata de que sus propuestas sean mas o menos aperturistas, se trata de que en muchos casos sus lideres defienden posiciones abiertamente racistas, antisemitas, homofobas, etc. Se puede estar a favor de una mayor regulacion (si es que cabe), y sin embargo, argumentarlo de otra manera (como hace parte de la izquierda), pero no es el caso de la AfD ni mucho menos (solamente hay que ver las declaraciones que hicieron sobre Hitler)

    2. ¡Muy bien dicho! ¿y qué hay de eso de llamar nazi a todo el que quiere meter a judios en campos de concentración? A ver si empieza a reinar la cordura, joder. No se puede llamar nazi a todo.

      1. Comentarios como el tuyo son los que rompen el verdadero significado de las palabras. Pasáis del rigor por mero sectarismo. Una pena. Eso si, algunos se merecen sufrir a una extrema derecha de verdad para que se entere de lo que vale un peine.

  19. YouGov del Reino Unido, que llegó a dar una ventaja a los Laboristas de 5 puntos hace 10 dias, vuelve al empate.

    * Con: 38%

    * Lab: 38%

    * LD: 10%

    + UKIP: 6%

  20. Espero que esteis pasando un buen verano, solo paso a saludar, y a mostrar mi alegría porque la tal Juana vaya a quedarse 6 añitos sin sus hijos y tenga que apoquinar 30000 euritos, una pena que la abogada no la vaya a hacer compañía.

    1. Es una madre loca, manipuladora, mentirosa, victimista. Vamos que a sus hijos lo que menos les conviene es un progenitor con esos problemas psicológicos, les crearía mucha culpa e infelicidad

      1. Ella también es victima. Es cortita, muy cortita, histérica y vulnerable… ha sido usada por feministas sin escrúpulos. Lo pagan ella, su ex y sus hijos.

        Contemos el tiempo en el que le llega el indulto de Sánchez… tic-tac-tic-tac.

        1. La pena de prisión debería ir para la abogada, que al fin y al cabo es culpa suya, la indemnización poco me parece para lo que se ha lucrado en la televisión vendiendo su caso, y la inhabilitación correcta, al menos cuando vuelva a tenerla sus hijos ya serán mayores, y podrán discernir mejor.

      1. Yo diría secuelas de la creación de una cultura nacional, una historia y una cosmovisión muy diferentes a las de la República Federal.
        No obstante, el nazismo ya fue especialmente fuerte en los territorios orientales y en general en los prusianos y protestantes, cuando el comunismo todavía no había establecido por allí.

  21. Se agredece que Podemos se mantenga fiel a sus propuestas economicas y tumbe el aumento del techo de gasto y los objetivos de deficit del Gobierno de Pedro Sanchez.

    Creo que se esta haciendo cada vez mas evidente que este Gobierno no goza de los apoyos para gobernar de froma minimamente solvente.

    Si van a gobernar por Decreto-Ley con 84 diputados (!!!) de 350 lo logico es que nos unamos todos en peticion de unas Elecciones Générales para Otono/Invierno 2018.

    Y entonces que gane y gobierne el mejor, ya sea la suma PP-Cs, PSOE-Podemos o PSOE-Cs mediante un acuerdo de Gobierno de mas de 160-170 diputados en vez de 80.

      1. De generalizarse las elecciones senatoriales aisladas de ahora en adelante, alcanzaríamos nuevos récords en lo relativo a la abstención electoral. Casi me gustaría que las hubiese, por lo menos una vez, a nivel experimental.

      2. Mataría el PSOE….

        Estrategia pura para gobernar, forzando de forma artificial las instituciones. La sociedad española contentita

    1. Pero disuelves el Senado y convocas nuevas elecciones con mayoría absoluta de nuevo del PP. Y vuelta a empezar. El ridículo al que podría llegar Pedro Sánchez si sucediera eso solo es comparable al de Rajoy el 1-O. Creo que en esa situación tendría que convocar las otras elecciones (O aguantar hasta el final, no vaya a ser que pierda su ansiada presidencia)
      En mi opinión si Sánchez no puede aprobar nuevas medidas (Ya no digo solo el techo de gasto) debería disolver ambas cámaras

  22. Calificar a estos partidos anti inmigración masiva como "fascismo" me parece poco riguroso y más bien de ignorancia, pero como la cosa siga así está claro que el fascismo, con todas sus letras, acabará resurgiendo de sus cenizas tarde o temprano.

    1. Los judios, comunistas y homosexuales represaliados ahora son los inmigrantes, los campos de concentración, ahora son los campos de refugiados de libia, y los cies de España.

      1. Macho que lio te traes. Los judíos, comunistas y homosexuales eran alemanes. Se les mataba sin más.

        Ahora a los subsaharianos se les impide entrar de forma libre y masiva.

        ¿Algún parecido entre una cosa y otra? NINGUNO,

        Tu comentario me reafirma que las posiciones de cierta pijo-progre izquierda son el caldo de cultivo para otras posiciones extremas?

    2. No se dan cuenta que son los políticamente correctos los que están alimentando al verdadero fascismo. Cuando lo perciban será tarde, aunque se habrán entretenido en sus sillones anónimos llamando facha a Cs. Algunos no tienen remedio.

      1. La nueva izquierda cool chupiguay es la que más está alimentando el auge de este tipo de partidos en Europa.

        Pero no lo quieren reconocer. Hasta que sea demasiado tarde.

      2. Claro, la izquierda esta alimentando la extrema derecha, y no los ultras que comparten su ideologia, como los que pululais por este foro.

        Igual que el independentismo, culpable de que inocentes y pacificos neonazis salgan a apalearles.

  23. PEDRO SÁNCHEZ, ¿PRESIDENTE DE ESPAÑA? NO, DE LOS INMIGRANTES DELINCUENTES

    Pide respeto por los 600 inmigrantes que ayer entraron violentamente a España saltando la valla de Melilla (lanzando heces y cal viva a los guardias civiles que custodiaban ese punto fronterizo) y se olvida de los 22 de estos agentes de la benemérita que resultaron heridos. Estos delincuentes usaron también mazos y lanzallamas.
    https://casoaislado.com/pedro-sanchez-pide-respet

    Hace falta estar gravemente enfermo para insultar así a las víctimas alineándose y protegiendo a los agresores.

  24. Siguen subiendo los partidos del gobierno italiano. En DEMOPOLIS el M5S cambia de tendencia y sube 2 puntos y LEGA sube 1 punto.

    Camino inverso para Forza Italia, que baja medio punto, y sobre todo para el PD, cuya fracasada Asamblea la pasa factura, y baja 1,2 puntos,

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/07/sondaggi-elettorali-demopolis.jpg&quot; width="600" />

    En la Asamblea de Forza Italia Berlusconi ha lanzado el nacimiento de un nuevo proyecto "L´Altra Italia" para relanzar el centroderecha, dando un giro moderado y europeista al partido. Se confirma la vicepresidencia para Antonio Tajani, Presidente del Parlamento Europeo, y que se posiciona en buen lugar para suceder al cavaliere.

    1. El auge de la Lega (norte) y de los estelares se va agotando. Como máximo, 40 puntos más entre los dos…
      Quien ha visto y quien ve al PD y, aún más, a Forza Italia. Y eso que, en realidad, en buena parte son ya partidos poscrisis del sistema.

      1. Se les llama pentaestellato, no estelares.

        ¿Agotando el auge? de momento este mes suben los dos (M5S 2% y LEGA 1%)… la tendencia en todas las encuestas es todavía de subida. No confundas deseos con realidad.

        1. ¿Pero ni esta pillas? He puesto específicamente que solo les quedan 40 puntos por subir, es decir, que si llegan al 100 % (tienen en esta encuesta el 60) detendrán su subida. Más clara la ironía no puede estar.
          Lo de "estelares" solo es una apreciación irónica, pues me parece que se están cubriendo de gloria (esto ya es pura opinión personal). No pretendía ser estricto con la forma de ser denominados en Italia.

  25. Veo muy muy complicado que Peter pueda resistir hasta 2020 sin que el PSOE se queme como si la estallara una supernova en Ferraz.

    Creo que intentarán aguantar hasta las macroelecciones de mayo de 2019. En función de lo que suceda entonces, es bastante probable que convoque Generales para otoño de 2019.

    1. No habrá elecciones antes del otoño de 2019. Caerán en algún momento entre septiembre de 2019 y verano de 2020, siempre y cuando no nos sorprenda con esa novedad de comicios puramente senatoriales.

      1. Mi opinión es que si las convocan para el último tercio de este año no dará tiempo a que hagan nada relevante que vender, por mucho que tengan viento de cola. Tampoco conviene porque se supone están las andaluzas. Ganará el PSOE, por lo que es bueno que Sánchez se presente después de acumular éxitos. Lo de convocar elecciones en verano (julio y agosto), creo que nunca se ha hecho.
        En mayo están las municipales (junto con todas las demás previstas). No recuerdo ahora cuál es, pero hay un plazo entre comicios que hay que respetar. Creo que no le va a ir muy mal al PSOE. Entonces podrán presentarse más tarde con un halo ganador. Dejar pasar un poco de tiempo, hará que se vaya desinflando la naranja y -si tienen suerte- pueden arreciar los problemas estudiantiles contra Casado, haber desuniones en el PP, etc.
        En 2019, tras el verano, ya llevarán más de un año en el Gobierno (tiempo para llevar a cabo algún proyecto). En esa época no hay otras elecciones, estando al mismo tiempo próximas las de mayo. Además puede vender que las adelanta, como en realidad prometió.

  26. Parece que Juncker metió la pata y pasó por alto la Grandeur de la France

    Tras la reunión de Juncker y Trump que paralizó de momento la guerra comercial, Mister Cojones declara ante agricultores de Iowa que hemos abierto Europa para vosotros, en referencia a la soja

    Macron defiende que la agricultura se quede fuera de los acuerdos y nada de acuerdos globales

    1. Juncker, además de ser bastante incompetente, funciona como perrillo faldero de Merkel. En el PPE existen cientos de líderes de mucha más valía y mejor trayectoria política.

  27. El Psoe no quiere gobernar. Y Pedro Sánchez menos, no sabe. Quieren estar en el gobierno. Usar estos meses como campaña publicitaria permanente. Y darle unos paseitos a su señora en avión, para que vea el marido tan guay que tiene. España seguirá funcionando con los mecanismos aprobados por el gobierno del PP.

    1. Prueba de ello es lo siguiente:

      "Sánchez prepara una foto con jóvenes empresarios de éxito para contrarrestar el efecto Casado"
      https://okdiario.com/espana/2018/07/27/pedro-sanc

      A lo que habría que preguntarse si además de utilizarles para hacerse la foto, piensa ayudarles e incentivarles para que continuen con su carrera empresarial exitosa. Me temo que no, eso implica gobernar, y da mucha pereza.

    2. No creo que al PNV le asusten tanto unas elecciones ahora que la suma PP-Cs parece lejos de la absoluta y las relaciones PSOE-Cs están peor que nunca.

      1. Lo que le faltaba a CS, dar o apuntalar gobiernos del Psoe en las CCAA. Si lo hace, se extingue. Ni gobernará, por que gobernará el Psoe, ni podrá será oposición, que la dejaría solo para el PP. Por que Andalucia es Andalucia, 40 años de redes clientelares no pueden acabar así como así, pero hacer eso en otros sitios, no puede haber votante de centro-derecha, mayoritario en ese partido, que se lo perdone.

        1. Tu lo has dicho "algunos". Por mi zona, el 90% de los votantes de CS son exvotantes del PP descontentos por que el PP es demasiado blando. Al Psoe lo quieren tanto como a los independentistas. En Cataluña por ejemplo, se que CS en su mayoría viene de la socialdemocracia. O tenemos a los que venían de UPyD. Es el problema de CS, que es imposible amalgamar tantas ideologías, solo estaban unidas por que las encuestas los ponian ganadores. Es que me da la sensacion que ni los propios votantes de CS saben que CS no es un partido, son muchos, nada tiene que ver CS en Andalucía, con Cataluña, con Galicia o con Castilla la Mancha. Es un partido artificial.

        2. Totalmente de acuerdo. Yo voto precisamente para que pacte con PSOE o PP y de estabilidad a gobiernos. No para hacer elecciones cada 8 meses. En Cataluña están muy acostumbrados a eso. Cuántas en 5/6 años?

  28. Apostaría que Pedro (presionado por el partido) adelantará las elecciones al otoño-invierno visto lo que sucede con la descomposición en Cataluña por el Pdcat, la falta de apoyo parlamentario y unido a que las previsiones económicas de 2019 parece no van a ser tan optimistas.

    Para llegar en óptimas condiciones a dichas elecciones, tendrán que dar un golpe de efecto, como podría ser:
    1-Retirada de los restos de Paco del Valle de los Caídos
    2-Aplicación del 155 en Cataluña por la deriva del PDCAT. Pero con mayor intensidad que lo aplicó Mariano.

    Esto último habrá quien no lo crea, pero estoy convencido que se lo están planeando ya.

  29. El Okupa de la Moncloa sobre las revelaciones de Corinna: “Que no quepa duda de que no aceptaremos un chantaje al Estado” https://elpais.com/politica/2018/07/26/actualidad

    Lo que de verdad piensa pero no tiene huevos de decir:

    “Que no quepa duda de que aceptaremos cualquier chantaje al Estado por parte de los golpistas catalanes y del resto de nuestros sucios socios con tal de conservar el poder”

    1. El okupa quiere decir el presidente con mas apoyo por parte de los ciudadanos?

      Por cierto, curioso que justo tras la victoria de casado, el PP adopte la dialectica poligonera de C's.

  30. Flash by Neo: Elecciones parciales en Australia.

    Mañana se celebran elecciones parciales en Australia. Debido a la crisis de elegibilidad tras declarar el Tribunal Constitucional que no es compatible ser diputado/senador teniendo la doble nacionalidad, se repiten las elecciones en 4 distritos. Más uno en el que ha renunciado el diputado.

    Estas elecciones no van a cambiar nada en el reparto del poder puesto que la coalición Liberal/Nacional no se juega ninguno de sus 76 diputados obtenidos y que le dieron la mayoría absoluta. Pero si que pueden servir para tomar el pulso político en determinados lugares.

    El partido Laborista pone en juego 4 distritos. Dos de ellos parece que lo conservarán sin grandes riesgos: Fremantle (WA) y Perth (WA). En cambio Longman (QSL) pueden perderlo en manos conservadoras. Y la incógnita está en Braddon (TS), donde las encuestas pronostican empate.

    Center Alliance pone en juego el distrito de Mayo (SA), donde ganaron cuando eran NXT y parece que pueden arrasar.

    El parlamento, a falta de estos 5 escaños, está formado por 76 Lib/Nac, 65 Laboristas, 1 Greens, 1 Katter (centroderecha) y 2 independientes (uno de sesgo a la izquierda y otra a la derecha).

  31. Ciudadanos tiene una escuela de verano y me la he tragado en parte a lo que se refiere su definición del Liberalismo progresista

    Sus tres intelectuales de referencia son

    Vargas Llosa

    Antonio Escohotado

    Juan Carlos Girauta

    Y este último está conectado a Federico Losantos (escribió años en la LibertadDigital), Arcadi Espada y Salvador Sostres

    En su libro la llama de la tribu

    Llosa se refiere a los siguientes como sus guías intelectuales,Adam Smith, José Ortega y Gasset, Friedrich von Hayek, Karl Popper, Isaiah Berlin, Raymond Aron y Jean-François Revel.

    Son solo Liberales económicos, conservadores y clásicos.

    Escohotado es liberal clásico reconvertido con posiciones casi libertarias.

    Juan Carlos Girauta es un claro ejemplo de construcción de liberal clásico (o lo que ellos entienden por ello), individualismo, libertad individual, Liberalismo de mercado, constitucionalismo-contractualismo, democracia representativa y una idea macroniana de progresismo (libertad individual, libre comercio e integración europea).

    Federico Losantos es un Nacional-Liberal, Espada un Liberal conservador y Sostres un Liberal económico paleoconservador (teocrático …)

    Que es Ciudadanos? O mejor dicho Liberalismo progresista?

    Toda tradición liberal tiene cuatro cosas más o menos en común (del libro History of Liberalism):
    1) El consenso político ->democracia representativa
    2) respeto por el diferente
    3) creencia en El Progreso
    4) dudar del poder concentrado, sea sociedad o estado

    Ciudadanos seguramente es un partido donde están presentes Liberalismo social/Socioliberalismo, Liberalismo clásico, Liberalismo económico de mercado, Liberalismo conservador…

    Pero el Liberalismo progresista intelectualmente es producto de una tradición del Liberalismo clásico actualizado por enésima vez y contextualizado al siglo que nos viene. El Liberalismo clásico se convierte en progresista por tres razones 1) la idea macroniana de progresismo expuesta 2) abanderarse como vanguardia de solución a los problemas de este siglo 3) la creencia pura del liberal en el progreso humano (optimismo)

    Ciudadanos es un partido que se esta dotando de un marco de ideas y de ideología, y ha encontrado su sitio ideológico en el Liberalismo clásico de siglo XXI y el progresismo macroniana

    Un partido de centro-derecha consolidado, uninacionalista levemente tradicionalista pero nada costumbrista.

    El PP es costumbrista de lleno, bastante tradicionalista pero uninacionalista.

    1. A mi que un partido busque profundizar en sus ideas y establecer un marco teórico de debate que busque trascender la inmediatez y levedad del debate político para buscar un sustrato firme que desarrolle algo parecido a una cosmovisión me parece por fuerza algo positivo.

      Ahora bien. Sin entrar a trapo en el viejo debate de "que es en realidad el liberalismo" yo veo mucho nacionalismo y muy poco humanismo universalista en todo eso. Y ya me dirás que clase de liberalismo puede ser ese que rehuye las conclusiones lógicas de una visión de organización social en base individualista. Como podría tal cosa desarrollarse en algo que no defienda la igualdad y la multiculturalidad como valores referenciales?

      Y conste que yo ( y seguramente tu mismo también) comparto varios referentes con Vargas Llosa, pero me temo que considerar intelectuales a Girauta, Espada o incluso Losantos es estirar innecesariamente la definición.

      1. Igualdad formal. Y multiculturalidad supone derechos de colectivos.

        Pues no son mis referentes filosóficos (que tampoco los tenga…soy ecléctico …epicúreo tiene su punto) sinceramente, eso no quiere decir que no tengan que decirme algo o aportarme muchas cosas interesantes.

        De Adam Smith sin interpretación neoliberales me quedo con su análisis y pensamiento. Su fuerte ética y creencia en fuertes instituciones sociales. Su deseo de liberalizar el acceso a la actividad económica.

        De Popper de su sociedad abierta. Y sus aportaciones al método de la ciencia.

        De Berlín de su pluralismo de valores, y sus dos libertades, aunque sea Fromm el primero en describirlas.

        En lo filosóficamente político.

        1. A eso me refería, no a que fuesen los únicos referentes, ni siquiera los más importantes.

          El problema del liberalismo clásico (como de otras muchas escuelas clásicas) es que ha sido prostituido por gente que busca utilizarlo como cobertura, haciendo cherry picking de lo que les interesa.

        1. Teniendo en cuenta que los que participan son foreros no me sorprende nada en absoluto.

          Pero algo no me cuadra: si respecto al 26J Cs se queda igual, la subida de Vox y PP de donde sale? De la abstención? De la bajada de UP no creo.

    1. Te recomiendo poner la opción de menor de edad en las anteriores ;). Y respecto a las próximas, te refieres a las de 2020 o las que pueda haber antes?

  32. Polémica artificial, buenismo y corrección política llevada al extremo.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  33. Al okupa de la Moncloa no le dejan endeudarse más sus socios pero él quiere gastar más y ya ha decidido cómo financiarlo: nos subirá aún más los impuestos

  34. La culpa del auge de la AfD es de la incompetencia/ansias de la derecha liberal por hacer dinero fácil y de la izquierda por perderles la corrección política y permitir que estos racistas monopolicen el tema de la inmigración. Ser de izquierdas y estar en contra de la inmigración masiva es compatible, y por suspuesto que también creo que los inmigrantes que recibe un país deben ser ciudadanos de pleno derecho y el estado tiene el deber de integrarles evitando guetos; pero las izquierdas y derechas liberales han estado encantadas de la vida recibiendo mano de obra barata para lucrarse, mientras la izquierda más "combativa" se ha pasado de buenrollismo sin ser consciente de que mientras haya guetos hay gente que no se podrá integrar y que evidentemente ese "buenrollismo" no es recíproco por el otro lado por cómo son algunas de esas culturas. Pues ahora les ha crecido un monstruo llamado AfD cuyas motivaciones son pura y duramente racistas, y a ver cómo lo matan.

    Lo que he dicho de Alemania es compatible con un par de países europeos más. En España las cosas son diferentes, pues mucha gente de ese espectro ideológico lleva décadas votando al PP, y además con la llegada de Casado veo difícil que un partido tipo AfD se haga fuerte. Hay que añadir que la cuota de odio que otros países tienen con la inmigración en España la cubre la catalanofobia.

      1. También, y si a esto le sumanos cómo el populismo de derechas se llena la boca de "clase obrera" -la autóctona, claro- mientras sus políticas económicas van en la dirección contraria tenemos el cóctel perfecto.

    1. Todo un éxito para las feministas que la llevaron a ese callejón sin salida. Sinvergüenzas escondidas y que dejan el marrón a Rivas. Para fiarse de cierta gentuza….

      1. A mí señalar a Juana Rivas por equivocarse o a las feministas por aconsejarla mal en vez de al juez que ha juzgado los hechos con crueldad y sin tener en cuenta su contexto me parece aberrante.

            1. ¿Y eso que tiene que ver? Si no sabes nada de la sentencia por maltrato al padre de los niños… supongo que sabrás que no había ninguna prueba, ninguna, y que se declaró culpable mediante acuerdo con la fiscalía para poder seguir con los niños. Y tampoco sabes nada de este juicio… lo tuyo es hablar por hablar, guiado por tu propio sectarismo.

              1. Sé que vas a seguir acosándome y profiriendo insultos de baja intensidad ("sectario", "sin conocimiento"…) hasta que te dé tu merecido y la administración me castigue. Por desgracia para ti, soy bastante más listo que tú y sé cuándo tengo que parar. Me voy a dar una vuelta y te animo a que salgas de tu caverna. 🙂

                1. Nene el primero en insultar has sido tu llamándome troll. YO me limito a comunicarme en tu contexto natural.

                  Ha sido dejar en evidencia tus ridículos argumentos y llamarme troll. Contigo es automático.

                  ¿Más listo? dime de qué presumes, que yo te diré de lo que careces. Para ser tan listo no has tardado nada en perder los nervios y los papeles. ¿Estás seguro que eres tan listo o es eso lo que te decían de pequeño cuando te enfadabas?

        1. Y tú, claro, te has estudiado el caso, igual que el Juez; has analizado los miles de folios, pruebas, etc…

          Opinar está muy bien, pero no deja de ser eso. Yo prefiero no pronunciarme mucho pues tengo mucho respeto a los jueces.

            1. ¿Conoces el caso? Pues que yo sepa no se ha publicado casi nada. Me temo que sabes lo mismo que todos los demás, pero como no te gusta, pues ala a por el juez.

              1. Habla sin saber, suele hacer siempre lo mismo, lo cual tampoco es importante salvo que lo haga con sus malos modales e insultos.

      1. Un comentario reflexivo y analítico de quien no cree en el Estado de Derecho.

        Espero que pronto tengáis vuestra república socialista y si me lo permites, euskaldún para que alcancéis los niveles de vida a los que aspiráis.

      1. Parece que mostrais mas comprension por un hombre condenado por maltrato que por una senora que no ha obrado legalmente pero que desde luego en nada se puede comparar el ejercicio de la violencia.

          1. Ok, o sea dar a unos ninos con un padre maltratador te parece signo de una justicia desintoxicada.
            Si es que es el sueño de todo niño, que zurren a tu madre. Seguramente a tí te hubiera encantado tanto como a mí, en fín.

            1. No se trata de posicionarse a favor del padre ni de la madre, ambos maltratadores y condenados por ello (que no se te olvide que Rivas está también condenada por haber maltratado a su ex y a sus hijos secuestrandolos ilegalmente).

              Se trata de la justicia, de no hacer lo que a uno le da la gana. Y se trata de un grupo de histéricas feministas que han jugado con ella.

    2. Hay que empezar a señalar a la casta judicial: ese grupo mayoritariamente formado por señores de clase alta que condena con dureza al débil y rescata con sensibilidad al fuerte.

        1. Casta:
          Der. del gót. kastan; cf. ingl. cast.
          1. f. Ascendencia o linaje. U. también referido a los irracionales.
          2. f. En la India, grupo social al que se pertenece por nacimiento, y que, dentro de una etnia, se diferencia por su rango e impone la endogamia.
          3. f. En algunas sociedades, grupo que forma una clase especial y tiende a permanecer separado de los demás por su raza, religión, etc.
          4. f. Especie o calidad de algo.
          5. f. Zool. En una sociedad animal, conjunto de individuos caracterizados por una misma estructura o función, como las abejas obreras en una colmena.

          Yo califico a los jueces como casta por las acepciones 1 (hay linajes de jueces a pesar de que supuestamente se eligen por oposición) y 2-3 (la judicatura es más homogenea ideológicamente que la sociedad). ¿Qué definición usas tú? Ah, que solo eres un troll.

          1. Has visto al intolerante ese? ya está insultando… en cuanto se quedan en evidencia caen en el insulto fácil. Y es que quien no da para más…

  35. El Siglo XX tiene a cuatro Social-Liberales (aun siendo uno socialista-liberal)

    John Maynard Keynes ->dio pie a la teoría economics dominante de la izquierda moderada, el keysianismo

    William Beveridge ->el gobierno laboralista implementó en base a sus estudios después de WWII un sistema universal del NHS

    John Rawls ->con su teoría de la justicia dio un argumento en favor de establecer el estado social

    Bertrand Russell ->filósofo, pacifista, ateísta;siempre intento reunir anti-imperialismo, libertad individual y justicia social

    Evidentemente las ideologías, los Liberalismos y las personas se influyen, se determinan y co-evolucionan a la vez

    Pero una cosa es que te aporten o sean tus referentes en historia, ideario y en el cómputo de valores

    Y sinceramente, dime tus referentes y yo te digo lo que eres

    C's y PP están en otra honda aun siendo influenciados por ellos

    1. Muy interesante, como siempre.

      Pero, ¿por qué Keynes es de izquierdas? ¿No fue acaso una vuelta de tuerca definitiva del liberalismo clásico? El hombre que llevó el liberalismo a la socialdemocracia. Quiere decir el control del bienestar social (sanidad y educación) por parte del Estado, dejando las demás temáticas al libre mercado. ¿No es, quizás, lo más parecido al sistema exitoso de mercado mixto de las 3 últimas décadas?

      1. Liberal es amplio ..ya lo escribí. Hay un gran abanico.
        Hay principios que comparten pero difieren a partir de allí.

        Yo creo que hay un gran problema semántico con libre mercado.

        Mercados se diseñan, se concepcionan, se regulan, se socializan y se les interviene con gasto público o política económico monetaria.

        Keynes dio una base teorética del intervencionismo al capitalismo.

        Hayek solo pensaba en dictar reglas básicas al mercado. Más bien seguridades legales entre otro.

        Y después lo que sería el mercado libre, lo que se quiere decir son posiciones de LAISSEZ-FAIRE. El mercado es su auto-regulador y es intrínsecamente justo. Pero eso lo defienden los neoliberales y libertarios más feroces.

        La economía mixta es la tal llamada economía social de mercado.

        La introdujo el señor Ludwig Erhard. Segundo canciller alemán democristiano en 1967.

        En los años 1919-1929 hubo un señor llamado Franz Oppenheimer. Profesor de economía y sociólogo. Erhard fue un discípulo de el.
        Oppenheimer hizo una propuesta de Socialismo liberal como el lo llamo. Mercado con competencia sin monopolios, ordenamiento regulativo, propiedad común en ciertos aspectos, etc.
        Erhard y La escuela alemana del ordoliberalismo dieron pie a esa economía mixta.

  36. Cuatro partidos de centro y centroderecha brasileños apoyan la candidatura de Geraldo Alckmin (PSDB): DEM, PP, PR, PRB y Solidaridade.

    Estos partidos suman 243 diputados/senadores, de un total de 594. Suman más que ningún otro candidato, por lo que tendrá ventajas en el reparto de publicidad institucional, espacios en los medios públicos, presencia en debates, financiación, etc.

    A estos 243 escaños se les pueden sumar otros 20 o 30 de partidos menores.

    El siguiente candidato con más apoyo sería Lula da Silva, si consigue ser candidato. El PT dispone de 70 diputados/senadores pero la presencia de muchos partidos pequeños de izquierdas puede hacer subir esa cifra a 110.

    En tercer lugar estaría el candidato Henrique Meirelles, Ministro de Economía y candidato del Presidente Temer. Posiblemente sólo le apoye su partido, MDB, con 69 diputados/senadores.

    Otros candidatos destacados apenas tendrán apoyo institucional. Bolsonaro no ha conseguido pactar con algún otro partido que quiera ocupar la candidatura a la vicepresidencia, por lo que contaría con el único apoyo del pequeño PSL, 8 diptuados. Marina Silva contará con los 3 diputados/senadores de REDE y poco más. Ciro Gomes con los 22 de su partido PDT y algún otro minoritario que se le pueda unir.

    Mientras tanto el PSB vuelve a intentar la candidatura del juez Barbosa, y Alvaro Dias, del centrista Podemos, promueve una confluencia entre ambas candidaturas. Contarían con 46 diputados/senadores más los que se les unan.

    De este modo el mayor partido sin definir es el centrista PSD, que suma por si sólo 43 escaños.

      1. El PSOE no fue condenado porque no estaba recogido el delito de corrupción de partidos políticos en el Código Penal en aquellos años. Desde la reforma del PP en el año 2015, ya es posible condenar a partidos políticos por corrupción.

  37. El agresor que maltrató a Juana Ribas 3 meses, Juana Ribas por impedir que sus hijos estuvieran con un maltratador 5 años.

    Que nos vengan con que si hay que respetar la justicia, hay auténticos criminales en la justicia española y es absolutamente necesario depurarla ya que más que cumplir la ley, la interpretan a su manera, no podemos estar con una administración que prevarica con total impunidad creando situaciones de injusticia.

      1. Ojos como platos que defendais el maltrato físico. No solo apoyáis que la justicia y la policía no proteja a las victimas, sino que encima no queréis que las propias víctimas se protejan ante la violencia de psicópatas.

        Así nos va, y día tras día siguen siendo asesinadas. Todos somos responsables de esta barbarie.

          1. No los secuestró, son sus hijos. Vamos que segun tu debería quedarse con un maltratador y ya de paso que le dé un machete a ver si se la acaba de cargar junto a sus hijos. Estáis fatal, lo dicho sois barbarie fascista y criminal que protege violadores y maltratadores en lugar de sus víctimas. El problema es que muchos jueces viene de la misma sociología de barbarie fascista.

            1. No,soy padre de familia y no me gustaría que en caso de un divorcio conflictivo me la liaran así.

              Llámame raro.

              Separar un matrimonio no implica que los hijos comunes se separen de ambos padres.

              Me imagino que en este foro padres de familia hay muy pocos por la edad media de los participantes.

              1. Si no maltratas a tu pareja no tienes absolutamente nada que temer en ese sentido. Es lo que diferencia tu caso de este (espero).

                1. ¿Que tiene que ver el maltrato con el secuestro de dos menores?

                  Hubo una sentencia de maltrato y POSTERIORMENTE,se fueron a vivir a Italia.

                  A partir de ahí empieza la historia que obiais.

              2. Me encanta. Ahora se le llama "divorcio conflictivo" a volver a casa a las cinco de la mañana y que tu marido te reciba con una buena samanta de hostias.

                    1. "La ex pareja de Rivas, Francesco Arcuri, fue condenado en 2009 por un juzgado penal de Ganada por "lesiones en el ámbito familiar" por "golpear repetidamente" a Rivas. El acusado dio su conformidad con los hechos establecidos, según los cuales el 7 de mayo de 2009, cuando Rivas llegó a las 5.30 horas al domicilio que ambos compartían en Granada, él le pidió que le explicara dónde había estado durante la noche, tras lo cual la golpeó "repetidamente", por lo que la mujer necesitó asistencia médica."

                      Ya se que a la gente como tu esto te parecen cosas sin importancia, pero por lo menos entiende que a algunos nos parezca una aberración.

                      Tu móntate la película del pobre "maltratador" que sufría por la víbora de su mujer. Seguro que así duermes mejor.

                    2. Y cumplió su condena y colorín colorado. Y le dieron la custidia de sus hijos y no parece que haya vuelto a pegar y Juana, incumpliendo lo que decía la justicia se llevó a sus hijos porque sí desobedeciendo a la autoridad y huyó de la justicia.

                      Pero oye, una santa.

                    3. "y no parece que haya vuelto a pegar y Juana"

                      Todavía hay una denuncia interpuesta en Italia de 2016. Así que tendremos que esperar a ver que ocurre. Aunque ya veo que tu ya has decidido antes de esclarecerlo.

                      Y por supuesto que creo que ella tiene que tener algún tipo de responsabilidad por llevarse a los niños desobedeciendo al juez. Pero la condena es una barbaridad se mire por donde ser mire.

                      Pero me sigue encantando que un juez condenara al marido por "lesiones en el ámbito familiar" por "golpear repetidamente", por lo que la mujer necesitó asistencia médica.", y a ti te parezca que me monto una película.

                      Si, se que piensas que el marido es un "santo", aunque haya sido condenado por malos tratos. No esperaba menos.

                    4. Una pena que no lo entiendas, especialmente estando tan formado.

                      El marido es un auténtico hijo de puta por hacer lo que hizo y ya veremos si lo seguirá siendo. Nada se ha dicho de esto, o poco, a lo mejor ha reiterado los palos y debe pasarse una temporada a la sombra por hijo de puta, pero hasta ahora tenemos lo que tenemos.

                      Lo que dice NEO y tiene razón, es que acabas acusando de defender a un hijo de puta, por el hecho de pensar que Juana ha cometido un delito y la sentencia condenatoria tiene fundamento. Puedo pensar que debiera haber sido algo menos contundente la pena, pero el que ha mezclado todo, no he sido yo.

                      Intentamos analizar una conducta y al final somos defensores de maltratadores, machistas y casi, casi….en fin es lo que tiene vivir solo de ideología.

                    5. Tu eres el que va acusando a los demás de inventarse cosas y montarse películas por decir que el tipo este la maltrató en 2009 cuando ella llegó a casa a las 5 de la mañana.

                      Para poder acusar a Rivas, has necesitado decir que "volver a casa a las cinco de la mañana y que tu marido te reciba con una buena samanta de hostias." es una invención mía.

                      Ojalá lo fuera, pero no, es una sentencia.

                      Yo también pienso, como ya te he dicho, que ella se saltó la ley al llevarse a sus hijos desobedeciendo a un juez, y tiene que tener un castigo. Pero lo que han dictado, es una barbaridad.

                    6. La que pensaba que el marido era un santo era Juana después de la sentencia que le condenó a el.

                      Repasa la cronología. Juana puso la denuncia por maltrato cuando estaban separados. Pero es que ella misma decidió volver con el. Si fuera tan peligroso era sería complice de dejar a su hijo en esas manos. Y no corta con eso… tuvo otro.

                      No vería tanto peligro cuando hizo todo eso.

                      El problema es ¿vamos a la justicia o nos la tomamos por nuestra mano? no vale recurrir a la justicia cuando nos conviene y saltarnosla cuando no nos gusta.

                      Igualmente tampoco es válido aceptar sólo las decisiones judiciales que nos gustan.

                    7. Nadie está justificando al agresor-padre, eres tu el que justificas a la agresora-madre.

                      Eres tu el que das por válida la sentencia que te gusta y por invalida la que no, haciendo un mercadeo con ellas nada ético.

      2. Cómo puedes llamar secuestro a que una mujer trate de salvar a su hijo de una "justicia" reaccionaria y patriarcal que iba a darle la custodia de este a un abominable y monstruoso maltratador?

            1. La realidad es que un juez tanto en España como en Italia ha condenado a Juana.

              En dos países,quizás Franco ha mandado mucho en Italia,quien sabe.

              1. Es la sombra de otro dictador fascista la que planea sobre Italia. Por cierto, país muchísimo más machista que España (uno de los países con más activismo feminista del mundo).

                    1. Bueno, como abogado te diré que el indulto es una medida de gracia que no discute que haya habido delito, sino que por la relevancia social del caso, en muchas ocasiones, se puede producir.

                      Un vestigio de épocas de monarquías absolutistas que curiosamente ahora defendéis los antisistema y yo me descojono en mi casa.

                      Pero bueno, seguid con vuestra coherencia.

        1. Vamos a ver, que ha habido forenses que han afirmado que los hijos están bien con el padre, además que la única condena que tiene el padre por maltratos, fueron 4 meses y los aceptó porque estaba hasta la polla de aguantar a semejante personaje, pero eh luego volvieron y tuvieron otro hijo más tras eso, pues si que no?¿, vaya vaya que cosas

          1. ¿Pero de verdad van a dejar que los hijos vuelvan con el maltratador?

            Es decir, ¿a la madre se los van a quitar por sustraerlos del maltratador durante seis años, pero el maltratador puede tenerlos?

            Y por cierto, ya que dices que la "única condena que tiene el padre", como si una sola condena fuera una chorradilla, tonterías sin importancia. Y lo curioso es que luego dices que es el pobre maltratador el que tiene que aguantar al "personaje" que dices que es su mujer.

            ¡Pobres maltratadores que no tienen más remedio que serlo por lo chungas que son sus mujeres!

              1. El padre es maltratador porque lo dice un juez. La madre no es maltratadora a pesar de que lo ha dicho un juez. Olé los santos cojones de la imparcialidad.

              2. Bueno te recuerdo que la madre fue la que decidió volver con el maltratador y no sólo llevando a su hijo sino que incluso teniendo otro más. No parece que ella viera peligro en el padre, sino más bien todo lo contrario. Lo mismo que Asuntos Sociales del municipio sardo, que emitió un informe con aportación de maestros, vecinos, pediatras y familiares sobre los niños no destacando ninguna anormalidad.

            1. El juez ha dicho que las pruebas que presento la tia esa en 2016 no acreditan ni demuestra que hubiera maltrato.
              Claro que si hay que juzgar sin pruebas, pues bueno que vayan avisando, que comience la caza de brujas

              1. Claro, claro, y la sentencia de 2009 son cosas que pasan a los buenos "hombres" que tienen que aguantar a los personajes como estas mujeres:

                "La ex pareja de Rivas, Francesco Arcuri, fue condenado en 2009 por un juzgado penal de Ganada por "lesiones en el ámbito familiar" por "golpear repetidamente" a Rivas. El acusado dio su conformidad con los hechos establecidos, según los cuales el 7 de mayo de 2009, cuando Rivas llegó a las 5.30 horas al domicilio que ambos compartían en Granada, él le pidió que le explicara dónde había estado durante la noche, tras lo cual la golpeó "repetidamente", por lo que la mujer necesitó asistencia médica."

                Pobrecito, es que estaba celoso. Cosas de hombres que tenemos que entender. No vamos a quitarle la potestad a un maltratador, démosle a los hijos.

                1. Y luego según Centralista andaluz estoy dramatizando por llamar "abominable y monstruoso maltratador" a esta escoria. Increíble.

                    1. Y qué tiene que hacer un maltratador para ser monstruoso y/o abominable? Asesinar y torturar brutalmente a su mujer? Ser musulmán? Tener más melanina? Pregunto.

      3. En serio una madre puede "secuestrar" a sus hijos menores? El problema es que se los llevó fuera sin el consentimiento del padre, pero eso no es secuestro, es sustracción tal y como dice la sentencia.

        1. Pero es que eso sigue siendo sustracción, secuestro es cuando te llevan a un lugar contra tu voluntad, y dudo que la voluntad de los ninos fuera quedarse con su padre o al menos no irse con la madre.

          1. En cualquier caso a ti te debe parecer muy normal que unos hijos se crien con un maltratador… pues no conozco a los ninos y no me aventuraría a atribuirles nada, pero dudo que unos hijos prefieran estar con un padre violento que con su madre.

            1. 1. Decidió, no lo sabes si decidió o no decidió, tuvo un hijo pero no sabemos bajo que condiciones. Ahora parece que si te han maltratado y luego vuelves tener algún tipo de relación sentimental con el maltratador (que es una actitud patólogica bastante común) esto dirime al maltratador de su culpa.
              2. Un delito no justifica el otro, y ella no actuó bien. Pero es que parece que muestras más comprensión hacia el padre, un violento condenado a cárcel, que hacia la madre, y eso me parece profundamente lamentable.

              Y ahora la pregunta, tu crees que un padre violento puede criar bien a sus hijos?

              1. Por eso he dicho que la madre puede tener una actitud patológica al haber vuelto con el padre. Pero es que según tu, si la madre quiso volver con el, es que tan malo no sería el hombre. Que la madre pueda ser una desequilibrada no hace al padre menos salvaje.

                NO me has respondido a la pregunta de si un padre condenado por maltrato es apto para criar a sus hijos, que es en donde desemboca todo esto. O dicho de otra forma, te gustaría que hubiera sido tu caso.

                  1. Exactamente cuantas condenas tiene la madre por maltratar? Y si las tuviera, pues tampoco sería quien para criar a los hijos, no es tan dificil.
                    Además que yo no defiendo que se queden con la madre, sino que no lo hagan con el padre.
                    ENtonces a tí te encantaría que te criara un padre maltratador, intuyo

                1. Es que yo no hablo de que se queden con la madre, hablo de que no se queden con el padre, que es la consecuencia de todo esto.
                  Pues para no haber sido probado el hombre fue condenado a 15 meses carcel. Y si fue condenado, es que ha sido probado, a nadie le condenan sin pruebas.
                  O es que en este caso no haces caso de la justicia?

                  Y argumento que cualquiera de nosotros ante una situación de maltrato seríamos capaces de cometer el delito de sustracción y que por ende la pena aplicada es completamente desmesurada.

                  Hablando de la justicia y el corazon y los prejuicios, la sentencia del tribunal aleman, bien, no? O es que esa sentencia si podemos criticarla pero otras no?

                  1. Te equivocas. Cuando la "justicia" demuestra su falta de objetividad y su ideología patriarcal y reaccionaria, la verdadera justicia tiene que hacerse en las calles y la tiene que impartir el pueblo.

                    Pero claro, tú partes de la base de que vivimos en una democracia con una justicia que, con sus imperfecciones, funciona y es legítima, mientras que yo soy un izquierdista radical que apoya una revolución comunista que acabe con el régimen actual.

                    1. En teoría. Pero la práctica demuestra que la ideología machista predominante entre los jueces juega un papel muy importante en el mantenimiento de nuestro regimen patriarcal criminal.

                  1. No lo veo como tú porque sé que tener un trastorno mental no tiene nada que ver con ser o no ser un mal padre.

                    Entendería que pensaras que una persona con un trastorno mental grave como la esquizofrenia es incapaz de criar bien a sus hijos (lo cual no significa que este de acuerdo tampoco) pero porqué no iba a poder hacerlo una persona a la que le han diagnosticado una ansiedad social leve por ejemplo?

                    Creo que tienes una idea preconcebida de como es una persona mentalmente trastornada y por eso no ves que hay una diversidad enorme de enfermedades mentales y la mayoría de personas que tienen una hacen vidas bastante normales.

                    1. Pero a ver, y cómo sabes que Juana Rivas tiene un trastorno mental? Eres acaso su psiquiatra? Y aunque supieramos que lo tiene, eso no tiene nada que ver con que decidiera huir con sus hijos.

              2. Que la víctima vuelva con el maltratador es una situación recurrente en los casos de maltrato. Y no significa que la víctima haya exagerado o se lo haya inventado, sino que el maltratador tiene mucho poder sobre ella. Tal vez los jueces y los tertulianos deberían leer algunos artículos de psicología.

                1. Tal vez los legisladores debieran cambiar algunas leyes. Tal vez los jueces debieran analizar mejor los hechos. Tal vez los foreros debieran saber que las leyes son interpretables.

      4. Cualquiera que sea capaz de ver el contexto sabe que no fue un secuestro de unos menores, sino un acto de desesperación que no causó ningún daño a los menores.

  38. El PSOE utilizando los mismos argumentos que el PP contra la oposición por rechazar el techo de gasto…

    Y era algo que todos sabíamos desde la moción y sobre todo después de ver el gobierno, que las mayorías en cuestiones económicas y fiscales eran imposibles.

  39. El sueño del bipartidismo produce monstruos. Me alegro que el SPD se hunda en la mierda. Merecido ascenso del AfD. Quien se lo gana se lo gana (Hitler también se lo ganó).

      1. Era una bonita retórica. Me refiero a que Hitler se ganó a la gente (los comunistas, por cierto, también). Y se la ganó no tanto por su perspicacia sino por la inutilidad de los oponentes. Hoy el AfD no gana por su especial destreza política sino por abandono del bipartidismo, igual que en Grecia, Italia, Austria, España etc

  40. Adam Smith defendía la teoría del valor-trabajo. Habría estado más de acuerdo con los marxistas que con los ultraliberales o la escuela austríaca.

  41. Si es lo que comenté mil veces años, que un gobierno del PSOE con UP en la oposición siempre les exigiría su apoyo a cambio de nada.

    Dentro de poco empezarán con eso de "estáis votando lo mismo que la derecha".

    Siguen sin enterarse de que tienen 84 diputados y no 170. No pueden gobernar como si estuvieran cerca de la mayoría absoluta.

    1. Qué quieres decir? Que Podemos se ha abstenido como castigo al PSOE por no querer hacer un gobierno de coalición?? Ha rechazado 6.000 millones de gasto social únicamente por una estrategia política??

      Estoy pensando seriamente en votar el PSOE con la nariz tapada en las próximas elecciones.

      Y aunque en este foro tan marcadamente de izquierdas mi opinión será muy minoritaria, no creo que lo sea en el conjunto de sus votantes.

  42. ¿Cómo va a justificar Podemos que hoy haya tumbado unos objetivos de déficit que hubieran supuesto un gasto de 6.000 millones más? Y la mayor parte de esa relajación del déficit estaba destinada a las CCAA, es decir, para Sanidad y Educación.

    Claro que el gasto público en relación con PIB es muy bajo en España, y que el propio concepto de techo de gasto debería cambiarse por suelo de ingresos, tal y como defiende UP.

    Pero hay que ser prácticos: hoy había que elegir entre gastar 6.000 millones más o renunciar a ellos y volver al objetivo de déficit anterior, el que negoció el PP con Bruselas.

    Conviene recordarle a Podemos que, por desgracia, Bruselas puede vetar los Presupuestos de cualquier país. Si hacemos unos Presupuestos que no respeten los objetivos que nos fijan, los vetan y punto.

    Lo que hay que hacer es ir de niño bueno. Decir que vamos a cumplir con el déficit y hacer unos Presupuestos en ese sentido. Y después hacer lo que nos dé la gana y no cumplir el objetivo. Es lo que el gobierno del PP ha hecho todos los años, aunque por desgracia no para gasto social.

    1. Yo también creo que Podemos debería haber votado a favor, a cierta izquierda como siempre le cuesta mucho mantener un discurso exigente y por otro lado remangarse y apoyar mejoras aunque sean muy leves. El purismo no trae nada bueno.

    2. De verdad, tu partido es el Psoe.

      1. El techo de gasto que propone el Psoe es el equivalente al gasto de 2017, y muy inferior al gasto de 2016, 2015, 2014…y así hasta cuanto atrás quieras mirar. En este enlace puedes ver la chorrada que estás justificando. Esto bien podria haberlo firmado el PP pues es precisamente el mismo techo que en 2017 https://twitter.com/agarzon/status/10227508867481

      2. Según tú, hay que aceptarlo porque son 6000 millones más para sanidad y educación, y mejor eso que nada. Si el Psoe hubiesw propuesto 100 euros más también tendriamos que haber votado a favor porque ¡joder! 100 euros es mejor que nada, no vas a joderle la vida a la clase obrera quitandoles esos 100 euros

      3. Si vas a empezar a justificar que Podemos sea la muleta del Psoe en TODO mejor vota al Psoe. Una cosa es no joder al Psoe y otra es cheque en blanco.

      4. Tan facil como que el Psoe vuelva a proponer otro techo más alto, CONSENSUADO con los demás grupos, cosa que no ha hecho.

      5. Igualmente en el Senado se hubiese echado para atrás.

      1. Creo que no has leído entero mi comentario anterior. El PSOE NO PUEDE PROPONER UN TECHO DE GASTO MÁS ALTO porque sino Bruselas vetará los Presupuestos. Tiene que aprobar unos Presupuestos que cumplan el objetivo del déficit del 1,8 % en 2019.

        EL Gobierno podría proponer un techo de gasto más alto si sube más impuestos, pero de momento ya ha anunciado que van a subir no precisamente pocos: sociedades, autónomos que más ganan, destopar las cotizaciones a la seguridad social (es decir, que coticen más a la seguridad social los sueldos por encima de la base máxima: 3.700€ al mes), impuesto a la banca, impuesto a las tecnológicas, subir impuesto al diésel.

        Podemos no tiene que ser la muleta del PSOE. Debe votar que no a aquellas propuestas que vayan en contra de sus principios y de su programa. Pero tampoco pueden ponerse en posiciones maximalistas y pedir que se aplique su ideario al 100%.

    3. Lo cierto es que hay dos opciones:
      – La estrategia que seguramente propone Podemos: oponerse al objetivo del déficit, coger fuerza y sentarse a negociar con Europa.
      – La estrategia que indicas al final de tu comentario: aceptar todo lo que mande Europa y luego hacer lo que te dé la gana.
      Y no sé cuál de las dos puede ser mejor.

    4. Lo justifica porque los socialistas se le estan riendo en su cara desde la moción. Que negocien, parece lógico. Pero en España no se lleva

    5. Una negociación tiene eso. No hay que aceptar todo lo que te ofrezcan, aunque sea un beneficio, si está muy alejado de tus pretensiones. Porque si no, al final el precio de tu apoyo vale un peo y menos.

  43. Mi sensación es que Pedro Sánchez va a acabar bastante quemado para las próximas elecciones, sobre todo porque veo a la derecha que se va a movilizar bastante por el hartazgo.

  44. Como!!!?¿, los impecables como ellos no hacen tal tipo de cosa, seguro que es un montaje claramente, no puede ser verdad

      1. Para las forales, a las Juntas Generales de Bizkaia, que es el "parlamento de Bizkaia" donde se elige al gobierno de la Diputación.

    1. Aclaraciones:

      -Podemos e Irabazi aprecen por separado porque así se presentaron en las últimas elecciones forales. Todavía no hay confirmación oficial para el próximo año aunque yo doy por hecho que se presentarán juntos.

      -Por qué con un mismo % de voto Podemos y PSE-EE tienen diferente número de junteros. Pues porque no hay una circunscripción única en Bizkaia, sino que se reparte en diferentes circunscripciones. Y según cómo se repartan o se concentren los votos entre ellas, eso hace variar el número de junteros.

    2. Respecto a las anteriores:
      EAJ-PNV 37,63% (23) — 40,8% (24-25)
      EH Bildu 18,86% (11) — 19,4% (9-10)
      Podemos 14,53% (6) — 13,0% (6)
      PSE-EE 12,45% (7) — 13,0% (7-8)
      PP 8,20% (4) — 7,4% (3-4)
      C's 2,1% — 2,0%
      Irabazi (IU) 2,58% — 1,6%
      PACMA 0,59% — 1,2%

  45. La izquierda es la que ha hecho y hará, que surjan los grupos de ultraderecha, cuanto antes nos demos cuenta los que nos consideramos de izquierdas y cambiemos determidas cosa y discursos, podremos parar ese auge si no…, va a ser cada vez más imparable.

    1. Claro, la culpa del auge del racismo y el fascismo es de la lucha antirracista y antifascista para abolir el supremacismo blanco que impera en nuestra civilización. Sino este habría desaparecido por inercia, o quizás por arte de magia.

      1. Siempre me han hecho gracia los que quieren que la izquierda se vuelva racista y xenófoba para así poder luchar contra los racistas y xenófobos.

        Llevo escuchando esas tonterías toda mi vida.

        1. Es de una cobardia lamentable. Porque, coño, la mayoria de estos tíos lo que dicen es “cambiar cosas” “cambiar discursos”, “replantearse temas” “cambiar de rumbo” ¡claridad, joder!

          Pero échenle huevos amigos. Que con tanto eufemismo de pacotilla vamos a confundirlos a ustedes con la gente a la que estan atacando, los “buenistas” “progres de salón” etc. Que viene a ser lo del “hombre blandengue” del Fari. Pero al menos este hablaba mejor y mas claro que ustedes.

          1. Yo soy de esos,creo que claro soy un rato,y mi discurso coincide plenamente con el partido comunista más grande del mundo,el ruso.

            Y sí,el izquierdismo progre occidental es absolutamente decadente.

            Escolar y su Meteosat( hijo de ) es el ídolo de la izquierda progre española.

            No hay mucho más que añadir.

            1. Los comunistas rusos, como Putin los tiene entre algodones y les da lo mejor, deben tomar lo mismo que toma Jean Claude. Igual su dedo nos indica la buena direccion, pero es un dedo un poco tembloroso.

            2. A mí que me expliquen para qué sirve el partido comunista ruso si en cuestiones de derechos y libertades es exactamente igual que el partido de Putin y en cuestiones económicas y sociales no ha sido capaz de mantener el estado social de la URSS.

              1. Tú mismo lo dices,el partido intenta,aunque es cierto que no lo consiga,mantener el sistema URSS.

                Ya conté que uno de los principales culpables del desmantelamiento de la URSS fue Soros.

              2. Es que los partidos comunistas, la mayoría, cuando han llegado al poder NO han respetado los DDHH… vamos que lo que dices viene a ser lo normal.

                Comunista y DDHH no casan nada bien.

              1. No,lo cierto es que no lo estoy,pero si respeto que ellos traten de conservar el sistema social que tenían en la URSS.

                Igual que Cuba.

                Soy contrario a la globalización,y eso implica respetar las diferentes culturas políticas que existen.

                    1. "pero si respeto que ellos traten de conservar el sistema social que tenían en la URSS." Ahí.

        2. ¡La hermanita Sarah se va a cuidar negritos en el Congo! Que ricura. Que se guarde su p… caridad y aclare si entregaria a los solicitantes de asilo politico a sus verdugos. Porque si no es eso, la ultraderecha si ofrece ese plato en su menú, así que el estupido argumento de “apaciguamiento” del racismo de la extrema derecha se cae por su misma base.

          Lo del UNABLE también merece una aclaración. Porque igual lo dice de alguno que ha sido capaz de cruzar el Sahara a pie, mientras que esta inutil solo es capaz de darle al pico en la tele hablando de las maravillas del chavismo.

          ¿Y resulta que los izquierdistas de salon son los de una ONG y no gente como esta?

      1. Eso espero, pero al PSOE no le gusta eso de enfadar a los fachas, y hay unos cuantos machirulos (muchos de ellos hasta se consideran de izquierdas y votan al PSOE o a UP) a los que ese indulto les sentaría como una patada en el estómago.

  46. Parece off-topic pero al final enlaza

    Una persona mejicana me comenta como son alli los salarios de obreros industriales, en la muchísima industria deslocalizada. Como 4 euros al dia. Pero la vida no está barata. El sueldo del día es menor que una comida en un restaurante barato, unos 5 euros. Nos da una idea del porcentaje del sueldo de la gente se va en comer. Y con personas a cargo, la vivienda y los demas gastos ¿como vivir? A ver si alguien que conozca el pais lo explica.

    Pero aquí toda esta morralla de la extrema derecha, y los pseudoizquierdistas con carné del PSOE con sus lamentos sobre el pobre obrero europeo blanco y sus cuitas frente a las feministas y las otras razas.

  47. A UP no le interesa nada hacer caer el gobierno de Sánchez. No quieren elecciones, sus encuestas son malas.

    Por lo tanto, es absurdo decir que no apoyan el techo de gasto por electoralismo. Su estrategia electoral es justo lo contrario, dar apoyo y rentabilizar los pactos con el gobierno, como hizo C's con el PP la pasada legislatura.

    La abstención refleja eso mismo. Con un gobierno del PP o PSOE + C's habrían votado en contra.

  48. Una mujer vive en Italia con su marido y resto de la familia,en vez de poner la correspondiente denuncia en Italia,saca a sus hijos sin permiso de dicho país,los trae a España,un juez español dicta que entregué sus hijos a dicho juzgado,la mujer se pasa por el forro la opinión de del juez español y como su coño manda,está en paradero desconocido ella y sus hijos.

    Finalmente los entrega un mes despues.

    Ahora,como dicta la normalidad,es condenada.

    Releed la historia,y dónde pone mujer,poned hombre.

    ¿Creéis que un hombre al azar sería indultado con estos mismos parámetros?

      1. Es que posteriormente al maltrato,después de una sentencia condenatoria del hombre,se fue a vivir con él,a otro país.

  49. "La autonomía no se mendiga, se ejerce" Teresa Rodriguez-Rubio
    Pues efectuvamente eso es lo que hicimos en EnMarea en autonomicas 2016, le enseñamos la puerta a Podemos y no la quiso coger.
    Asi que de generosidad nada. Luchamos y ganamos, mal que le escueza a la complu

    1. En Marea no consiguió formar grupo aparte en el Congreso a pesar de ener seis diputados en 2015 (perdió el de Ourense en las nuevas elecciones seis meses después).

      1. 1 No consiguio grupo propio por ser coaliccion de Podemos, pese a que Podemos e IU si se enfrentaron. Fue una vulneración del reglamento
        2 En 2016, perdiendo o aumentando no podria tener grupo propio de ninguna manera por ser coaliccion de Podemos e IU y que ellas no se enfrantan entre si ni tampoco con Anova. Por lo que el regalmento prohibe el grupo propio. El PSC sin embargo podria.
        3 Yo hablo de autonomicas, cuando Podemos dijo aqui esta mi nombre y se la saco encima de la mesa, y le dijeron para autonomicas nos importa una mierda ir separados, vete por tu cuenta y vemos que pasa.

        1. Creo recordar que hace muchos años hubo una reforma del reglamento (o de su interpretación) precisamente para que el PSC no pudise tener grupo propio. Lo mismo impediría tenerlo a En Marea en 2015 (y 2016) pues no se enfrentó en ningún sitio a Podemos. Parece una lectura bastante absurda, si es así.
          Por lo que se dice, Adelante Andalucía se a presentar bajo un formato de coalición.

          1. El PSC es legalmente otro partido distinto del PSOE.
            Como son EU, EUPV, EA, ICV, etc… pero estas todas estan federadas bajo IU. Tienen conexion legal, el PSC y el PSOE no la tienen, aunque ultimamente estan presentando una coalicción PSC-PSOE con ellos dos como miembros de la coalicción. En este caso se pierde el derecho de grupo propio

            1. En Marea también es un partido independiente de Podemos. La idea era que fuese inicialmente un partido instrumental o paraguas para presentarse juntos candidatos de Anova-IN, EU, Podemos y Equo. Supongo que al final se presentarían de otra forma: como coalición de En Marea, Equo, etc., todos al mismo nivel. En caso contrario, deberían haber podido formar grupo parlamentario de En Marea. Del mismo modo, si PSC y UPN (ya sé que nunca alcanzarían 5 escaños) se presentan en solitario con personas del PP y PSOE (ya sé que son los mismos) como "independientes", también deberían poder formar grupo. Si fuese hace años, no habría duda pues se ha pasado de un extremo al otro en lo referente a la permisión de grupos parlamentarios.

              1. Segun el reglamento
                1 Las coalicciones no pueden presentar grupo propio a menos que,
                2 Los partidos de la coaliccion se hayan enfrentado en algun territorio
                por lo tanto
                3 En Marea(coaliccion de anova, Espazo, EU, Podemos, FxG) enfrentouse en Castillas entre IU e Podemos.
                2016
                4 En Marea(coaliccion de anova, Espazo, EU, Podemos, FxG) non se enfrontou entre nadie.
                sept 2016
                5 crease En Marea partido instrumental (ANova, Espazo, EU, Podemos, FxG)
                2019-2020
                6 Posiblemente se repita coaliccion de EnMarea con IU y Podemos, por lo que no habra grupo propio.

  50. Veo a muchos cacareando por aquí por el tema Juana. Contáis de que pobrecitos los niños que se van a quedar con el padre. Digo yo que tan malo no sería el padre cuando su ¨madre¨ se fue a dar la vuelta al mundo con su novio durante un año y se los dejo al padre sin mayor problema. ¿Pero que van a saber los jueces, forenses y psicólogos si las eminencias de Garzon, Talegon o Maestre ya se han pronunciando al respecto? Ahora solo falta esperar que las demandas millonarias presentadas contra la gente que le difamo se resuelven, y que el tribunal de derechos humanos hago su trabajo también.

  51. Yo lo que no entiendo es qué ha pasado para que Pablo Iglesias en 2015 no quisiera "sopas de siglas" y permitiera "Ahora Madrid", "Barcelona en Comú", "En Marea", etc. y ahora quiera una candidatura llamada "Unidas Podemos Izquierda Unida Equo" en vez de otra llamada "Adelante Andalucía".

  52. Que se haga a la idea PITIM de tener un grupo parlamentario mucho más reducido. No sólo como consecuencia de perder votos sino que también porque los diputados andaluces formarán grupo propio.

      1. Teresa Rodriguez ya ha dicho que quiere grupo parlamentario propio. Habrá que ver cómo se oficializa todo porque el Reglamento no permite que haya diputados de un mismo partido en dos grupos, salvo en el mixto. Y por tanto si concurren con la forma jurídica AA igual tienen problemas para repartirse entre distintos grupos.

        1. Tendran que integrarlos como subgrupo confederado, igual que pasa con IU, En Comu o En Marea.

          Aunque su deseo será que AA saque un mal resultado para poder cargarse a TR y a la confluencia, ya que parece que ahora mismo no se ven capaces de hacerlo.

          1. El concepto de subgrupo creo que no existe en el Congreso. Eso es algo de la gestión interna de Podemos, que puede organizarse como le dé la gana. Pero lo que le entendí a Teresa Rodríguez es que si el grupo propio era una herramienta beneficiosa la usarían. Así de claro.

            1. Asi es como se organiza el grupo de UP y se reparten tiempos en los debates, independientementr de si es algo interno o esta instituido en el reglamento.

              Lo de hacer grupo propio no creo que puedan, ya se lo impidieron a ECP y a En Marea.

              1. Igual se refería a eso Teresa Rodríguez, no se. En cualquier caso si es algo interno… pues es todo un poco ridículo, pues no le da representación oficial, no peso en las comisiones, en la mesa ni nada de nada.

        2. Además necesita tener el 15 % en todas las provincias. En 2016 no lo consiguieron ni en Jaén ni en Almería. Recordemos que ya dejaron sin grupo parlamentario a Amaiur con siete diputados. Y ahora está DiL también en el Grupo Mixto.

  53. Que la indulten por ser mujer, haya hecho lo que haya hecho y de paso indulten a todas las mujeres que cometan delitos de España por ser mujeres. Muy progre, igualitario y feminista

  54. NO, no doy por supuesto nada. He hablado desde la perspectiva de Juncker. Sería bueno que no me atribuyeras cosas de tu mera invención… es juego sucio, ademas de MENTIRA.

  55. ¿Se puede opinar que la sentencia (y posteriores decisiones judiciales) sobre la Manada es una vergüenza y un asco y que lo de Juana Rivas está correcto y que tambien se deberia haber inhabilitado (como minimo) a la Paqui? ¿O hay que comprar por narices el paquete completo porque si no eres mas machista y mas facha que Bertin Osborne?

  56. Me encanta Dolors Montserrat es una mujer encantadora, y que habla desde el corazón, he tenido la oportunidad de conocerla en persona y es aún mejor…

  57. ¿Y¨a los asesores de esta mujer con la Paqui a la cabeza no hay forma de sancionarles? Que fácil y divertido es desafiar a las leyes y a la justicia cuando no eres tú el que te juegas la cárcel.

  58. En las municipales de Madrid tanto IU como el PCE se presentaron con Ahora Madrid. Quien se presentó por separado fue IUCM que ya no forma parte de IU y que se comenta que se va a integrar en el PSOE.

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