#21D: Cataluña decide su futuro tras el 155.

Histórica jornada de votaciones en Cataluña tras la destitución de los dirigentes de la Generalitat en aplicación del artículo 155 aprobado por el Senado.

Las últimas frutas recibidas desde Andorra, Escocia y Francia apuntan a un empate técnico en cabeza entre naranjas, limones y aguaCATs.

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2.825 Comentarios
  1. Datos:

    -Casi 100.000 independentistas más.

    -Mayoria silenciosa pasa a ser minoría bulliciosa.

    -Ada Colau no pierde votos en Barna.

    -El independentismo miró hacia sus instituciones y votó presidencialista.

    -El HOSTIAZO MARIANO.

  2. Anoche…

    Sede de JxC:
    “No tenim por, no tenim por, no tenim por…”

    Sede del PP:
    “No tenim vots, no tenim vots, no tenim vots…”

  3. Para mí la solución menos mala es copiar a los alemanes. Un estado federal, republicano, y bicameral de verdad (con una cámara de representación territorial y no la porquería que es aquí el senado). Todos tendrían que ceder un poco.

  4. DIRIGIDO a M.RAJOY (el de los papeles de Gurtel, para evitar confusiones)

    Si lo de ayer hubiera sido un referendum en vez de unas elecciones autonomicas, el independentismo abria perdido
    Como siempre M.Rajoy superandose en su incompetencia. Un presidente peor es imposible…..

  5. -el camino a seguir-
    1-Acabar con el 155 y restituir el gobierno legitimo, abandonando la unilateralidad de la dui
    2-Indultar a los presos politicos , que salgan de prision y del exilio y vuelvan a sus puestos de trabajo
    3-Aprobar los PGE con el PNV (cosa que no pasara sin las dos anteriores, o El PP se va a unas chungas elecciones en 2018)
    4-Acordar entre todos los partidos mediante dialogo, la reforma de la constitucion con una mejora de financiacion y mejora del autogobierno para Cataluña
    5-Y finalmente buscar la fraternidad entre todos los pueblos y sensibilidades de esta ESPAÑA PLURAL

    1. Es el PP,no es su naturaleza aceptar esas cosas.Estas pidiendo unas cosas a un partido de corruptos chanchulleros que solo les importa España como bandera y no como proyecto político y así les ha ido.
      Ahora ya es tarde
      Bienvenida República Catalana!
      Visca Catalunya lliure!

    2. El camino a seguir:

      1. Referéndum
      1.1. Si gana el SÍ, independencia y divorcio amistoso
      1.2. Si gana el NO, pues hablamos de financiación, de reformas federales etc.

      Si España sigue haciendo de las suyas no quedará otra que autodefensa y tirar pa'lante.

  6. Rajoy… Todavía se escuchan las risas desde Bélgica. Estás tardando ya en llamar para empezar negociar una salida digna que te acepte Bruselas y no le ponga en el brete a la UE de pintarte la cara de fascista.

  7. Hola! No he podido acceder durante el recuento porque no me lo permitió la web. Sin embargo si he seguido con interés el recuento. Para mí ha sido una sorpresa el resultado de JxCat. No tanto la victoria de los partidos independentistas. Si que en votos solo haya perdido 40.000 votos CeC. Y el total descalabro del PP me parece significativo. También que esta vez el soufle fue marca Iceta… todo el apoyo mediático se fue al garete.

    Un referéndum chusauero, una DUI que no era tal, un 155 de andar por casa y volvemos todos a la casilla de salida. Eso si, creo que la Vicepresidenta acaba de poner un clavo a su cadaleito político. La trepez tiene esas cosas, llega un momento que has alcanzado el límite de tus posibilidades y te pasas de frenada

  8. Las otras dos alternativas de gobierno que se comentaban, casualmente, han quedado empatadas:

    Constitucionalista:
    C's-PSC-PP: 57 escaños

    Tripartito:
    ERC-PSC-CeC: 57 escaños

    1. El PSC tenía vetado a ERC del mismo modo que CEC tenía vetado a PP y C'S con lo cual el tripartito era imposible ya de por sí.

  9. Es el fin, el fracaso de la estrategia política de Mariano Rajoy. Los bloques se han mantenido más o menos igual, si acaso una insuficiente subida del constitucionalismo.

    El 9-N fue un ridículo de su gobierno que dijo que no iba a haber referéndum y lo hubo.

    La operación diálogo, un fracaso.

    El 1-O, otra cagada. Das palos, no controlas a los Mossos y encima hay votación.

    La aplicación "flash" del 155, convocando elecciones inmediatas, un desastre sin paliativos. No logras resetear la situación política, no te da tiempo a juzgar los de la DUI y encima te van a investir a un tío fugado con éxito al extranjero.

    Mariano Rajoy, dimisión y elecciones. España es más importante que tú. Joder. Hasta los todopoderosos válidos del XVII se tenían que ir, como Olivares tras Mantua, Las Dunas, Cataluña, Portugal y Rocroi.

    1. Y el 26 J por qué no dimitieron todos salvo Rajoy?
      Me parece injusto pedir dimisiones por unos resultados producidos por el efecto del voto útil.

      1. Creo que lo que plantea KyoGrey va mucho mas alla de oportunismo por unos resultados. Habla y explica claros fracasos del gobierno del estado que se supone es el maximo responsable de todo lo que pase en españa. El resultado no deja de ser consecuencia de lo que ha descrito KyoGrey.

        Y sobre el efecto voto util, dejalo en standby porque todo el mundo sabia que C' si gobernaba solo lo podria hacer con el voto del PP y PSC asi que el voto del PP era tan valido para el NO como el de C'. Y recordemos que el PP pidio en los ultimos dias el voto util para no perder escaños que serian claves.

        El problema electoAlvaro esque el PP en catalunya es ta muerto, finiquito, caput, las premisas que lo sustentan en españa en catalunya no existen, el PP siempre sera el partido de la corrupción, el de las fiscalias que te lo afinan, el de mandar jueces a onteniente, el de las policias patrioticas, el de la manipulación de toda TV que caiga en sus manos y no se te olbide el partido que empezo este problema hace decadas y que no a aportado solución alguna.

        1. En estas elecciones el PP ha tomado de su propia medicina. Hay que recordar como se jactaban de pedir el voto útil en las elecciones del 26J y en las elecciones gallegas.

  10. Bueno pues como lo prometido es deuda lanzo mi proyección para Generales basada en los resultados de hoy y explicado:
    C'S 25,37*13,9/17,93= 19,66%
    PP 46,1-19,55= 26,44%
    PSOE 13,88*22/12,74= 23,97%
    UP 7,45*24,4/8,94= 20,33%
    Corrigiendo el montante quedaría:
    PP 26,29%
    PSOE 23,84%
    UP 20,21%
    C'S 19,55%

    1. Si, nos acercamos a un cuatripartidismo de bases muy fuertes. Con menos de 10puntos de diferencia entre el 1° y 4°.

    2. Discrepo, no por la técnica usada sino porque la hipótesis es errónea. Lo que creo es que Ciudadanos se va a disparar y que todos los demás van a bajar, sobre todo el PP y UP. El PSOE menos porque ya está en su suelo.

  11. Que hará el nacionalismo ahora? Veo mucho tema presos. Pero el proces se ha acabado , por qué que queda? No creo que haya nueva Dui porque han empeorado el porcentaje, entonces qué, proposición de negociación con el estado? Y presos , claro. Los presos serán ahora el tema

    Esto podría dar un respiro a la izquierda. Más luego algún que otro cas o de corrupción enorme , y Ciudadano de por medio? Que hará ciudadanos, apoyar a Rajoy y mancharse? Ahora será el centro de todas las críticas. Igual los dejan caer para sacar tajada. Sería lo más inteligente si hay excusa

    Volver a la izquierda a pensar en una moción de censura? Con un nacionalismo mostrándose de aquí a unos meses podrías darse. El tema de los presos un a vez abandonada la independencia generará divisiones mayores en la sociedad española ( espero) . De todas formas parece claro que después de todo esto la izquierda español a tiene miedo a la reacción de la derecha. El psoe no se atreverá una vez más
    Que hará el pnv? Creo que le interesa mantener a Rajoy y evitar como sea a Ciudadanos. Alternativamente tal vez le interesará una moción de censura si ven lo de Rajoy muy chungo.
    Puede que haya elecciones otra vez? Creo que la Cup no está tan loca para Com o no ceder pero si no tal vez los indepes quieran volver a hacer las elecciones? No lo creo

  12. Hem guanyat!!!! Pues sí, restando ambiguos, blancos y nulos el independentismo ha ganado al bloque del 155.

    Con todo lo que ha hecho España para tener todo a su favor mediante noticias tóxicas, amenazas y encarcelamientos solo han podido quitarle dos décimas al independentismo habiendo una considerable subida de participación. Los dos diputados perdidos se deben al repartimiento según la ley d'Hondt.

    Me sabe mal por la CUP porqué pensaba que se quedaría en 7-8 diputados y al final han sido 4, supongo que ha sido voto útil ahcia ERC. Y bueno, tenemos la psicológica aunque estéril victoria de C's. Aunque un partido que reivindica el derecho a no integrarse a la tierra que te lo ha dado todo sea la fuerza más votada no me gusta, ha habido mucho voto prestado del PP que se ha pegado la leche del siglo.

    VISCA LA TERRA!!!!

  13. Como votante de Podemos, debo decir que me siento totalmente ALIVIADO de que CeC no se vea en la encrucijada de decidir entre indepes y Arrimadas. Hemos tenido suerte.

  14. En mi opinión el resultado de CeC no ha sido tan desastroso como pronosticaban. Han perdido menos de 40.000 votos. Vamos, para unas elecciones tan polarizadas y con lo que supuestamente les ha perjudicado este tema, unido a lo de Fachín, no han quedado tan descolgados. Así que en parte me alegro, ya que yo le daba 7 escaños siendo muy optimista.

    A todo esto, es la primera vez que las encuestas clavan el resultado de CeC y sobrevaloran al PSOE.

  15. Ojito que Pedro Sánchez va a acabar por entronizar a Rivera. Rivera es quien es gracias a los errores del Psoe. Primero el pacto, luego el 155

    1. No creo, se vería como algo demasiado oportunista. Le conviene más dejar que se desgaste él solo un tiempo mientras Ciudadanos crece a su costa.

  16. CatCOmuPodem
    Parece que el mejor dato ha sido en Ciutat Vella con el 12%, y en ningun municipio ha mejorado ese dato.
    Si alguien tiene datos mejores que avise
    PSC
    Queda fuerte en gava, viladecans, prat de llobregat, abrera, badia del valles.
    Tambien aran, nauet, canejan, bausen
    ERC
    terres del llebre,
    CUP
    soriguera, aguilar de segarra, beuda. albons
    Jxcat/C's
    Interior/costa
    PP
    desconocido Badalona 8,29%

  17. Antes de irme a dormir, quiero daros las gracias a todos los que habéis aportado datos y compartido vuestras impresiones a lo largo del día. Hoy esta web se ha convertido sin duda en el mejor sitio para seguir las incidencias de la jornada electoral en tiempo real, muy por delante de los medios tradicionales. Enhorabuena, Electomanía.

  18. Parece que, aprovechando el buen resultado de Ciudadanos, la derecha antimarianista quiere intentar potenciar a Ciudadanos frente al Partido Popular, destacando su anti-nacionalismo catalán y su condición de partido de centro-derecha.

    A los apoyos habituales (El País, El Mundo, El Español, Libertad Digital, OKDiario) se sumó el monárquico ABC, que dedicó una portada a Arrimadas el día de la jornada de reflexión. ¿Seguirá en esa línea el ABC?

    Únicamente Marhuenda con La Razón se ha quedado defendiendo al PP, como siempre. Le dedicaron la portada a García Albiol el día de la jornada de reflexión y se ha pegado un batacazo histórico.

    1. El PP se ha metido en un lío muy gordo. Peor no le ha podido salir:

      Ciudadanos es el más votado en Cataluña, donde ellos prácticamente ni existen, pero es que además Arrimadas no podrá gobernar y se quedará como líder de la oposición, con lo que no sufrirán el desgaste de llevar el govern y podrán seguir manteniendo la demagogia que tanto rédito electoral les está dando. La lógica dice que el resultado de hoy va a hacer caer más al PP en las encuestas y no es descartable que empecemos pronto a ver a Ciudadanos por encima del PP en España, lo que dejará Génova al borde de un ataque de nervios. La vicepresidenta sale chamuscadísima también de este desastre. El PP y Rajoy están ahra mismo en medio de una tormenta perfecta.

        1. Supongo que los diputados del PP pueden votar a los candidatos de C's para que obtengan otro. No sé si los de la CUP estarían dispuestos a hacer lo mismo con los de CeC.

  19. Por cierto, la lectura en clave nacional de la victoria de Ciudadanos la están haciendo los dos principales periódicos físicos de España, El País y El Mundo, ambos de los apoyos mediáticos más importantes que tiene Ciudadanos.

    Y, curiosamente, ambos señalan a Ciudadanos como partido de "centro-derecha" y competidor del espacio "liberal-conservador".
    Para los votantes de C's que acusabáis a la izquierda de derechizar a C's, hasta vuestros apoyos mediáticos os llaman derechistas y no centristas xD

  20. Cabe resaltar también que Iceta, para ser un candidato tan supuestamente fabuloso ha sacado 16 y 17 escaños las dos veces que se ha presentado.

    Que se lo mire también.

  21. Por cierto, los grandes perdedores son la CUP y el PP, ambos casi en la irrelevancia, ambos compartiendo grupo mixto si nadie les echa un cable. Probablemente en las próximas elecciones el PP quede fuera del parlament y la CUP pierda el escaño de Girona e igual hasta se queda también fuera. Parece que volvemos al sistema de 5 partidos, pero cambiando al PP por C's.

      1. CS-PPC-PSC-cec: 65
        JXC-ERC: 66

        CUP: 4

        La CUP podría abstenerse perfectamente y saldría Puigdemont de presidente. Lo tienen hasta mejor que en 2015, xq entonces no servía la abstención de la CUP xq el resto sumaba mas.

  22. Yo creo que unas reiteradas victorias del independentismo en Catalunya forzarían de alguna forma a que la derecha española tuviera que negociar un referéndum pactado o una ley de claridad como la de Canadá.

    Es complicado porque hay que reformar la constitución, pero está en manos de la derecha. Si el PP y C's apoyan de alguna forma un referéndum, aunque sea súper estricto, restringido y bajo condiciones casi imposibles de cumplir, habría una mayoría de españoles que lo apoyarían.

    1. C's nunca va a apoyar nada como eso. Se van a nutrir del nacionalismo español y la derecha más ultra y necesitan mantener su discurso radical y españolista. Y el PP no puede permitirse que se lleven todo el electorado que tantos años le ha costado adoctrinar contra los catalanes.

      Ambos se van a radicalizar.

    2. Yo creo que podemos debe cambiar ligeramente de discurso en esto . Debe poner el enfasus en la unidad y segundo debe decir si el independentismo saca más del 50 % en un referéndum tendremos que hacer el referéndum. Creo que eso lo entendería todo el mundo

  23. Cuanto tiempo creéis que tardará el PP en iniciar la campaña de acoso y derribo contra ciudadanos? El PP no se puede permitir una OPA así a nivel nacional a poco más de 1 año de las municipales y autonomicas.
    Tb están las Andaluzas, un terreno hostil para el PP donde la acogida de CS podría ser buena.

    1. TE equivocas pensando que el PP puede acosar a su sustituto designado por los amos del cotarro.
      YA te lo dijo Anguita mil veces: los políticos son los manijeros, los amo del cortijo son otros.

      No verás esa campaña contra C's. Que ni se le ocurra intentarlo, que si no quien la recibirá será el propio PP

      1. Pues ya ests noche han empezado.
        La pela es la pela y hay mucha gente que vive del PP. No van aceptar opas y lo veras.

        1. Algunos pringados, que ni pinchan ni cortan.
          pero una campaña orquestada y coordinada contra C's como le hicieron al propio Anguita no la verás ni de coña.

          Y mira que es fácil tirarle a C's con su opaca financiación y el 'nerviosismo' de su líder.

  24. Lo que es indudable es que esta noche hay un clarísimo perdedor. Y no es Albiol, que ya estaba perdido hace tiempo. Es Mariano Rajoy. Su fracaso político en la gestión del tema catalán es de tal envergadura que para cualquier otro ser humano del planeta representaría el final de su carrera política. Para Rajoy eso es muy difícil de decir, porque ya ha resucitado varias veces, pero la herida esta vez es muy seria.

      1. Conociendo al personaje y sabiendo que él es el único que tiene potestad para convocar elecciones, éste no se va hasta junio de 2020 así se caiga España a trozos. Pero después de hoy está terriblemente debilitado y en su huída hacia adelante puede llevar a su partido a un desgaste electoral muy importante, que ya veremos cómo digieren todos los de su partido que aún pretender vivir de la política.

  25. Ahora es cuando nos acordamos de Monedero diciendo lo de que estaba claro que el 155 había que aplicarlo porque se habían vuelto locos, y nos cagamos en to lo que se menea al ver el pinchazo de CeC-Podem.

    1. Sólo que es falso que haya dicho eso en el sentido que tu intentad hacer ver. De hecho lo que dice es que la aplicación es inconstitucional e ilegítima. Siento fastidiarse tu manipulación.

      1. Claro que Monedero dijo eso y claro que os estáis yendo a la mierda por lo antipáticos que sois, que siempre insultáis a quienes no dicen lo que queréis escuchar o leer. Jamás seréis relevantes porque sois una jaula de grillos con falta de criterio y excesiva impertinencia. Pero así mejor, antes desapareceréis.

        Siento haber fastidiado tu defensa numantina de las majaderías que dicen los tuyos.

        1. Claro que mientes al manipular sus declaraciones.

          Pero no te preocupes te perdono por que se que estas muy nervioso tras el fracaso del 155 . Que desastre. La derecha española tan estúpida como siempre responsable del final de España. Que castigo.

          1. Pues siguiendo tu razonamiento, que no el mio, bendita estupidez que ahí están gobernando mientras los "vuestros", tan inteligentes y guapos, se están comiendo los mocos. ¿no?

          2. ?? Pues no se donde he dicho yo nada parecido.
            Que os estáis cargando el pals con vuestra ceguera, vuestros comportamientos autocráticos y vuestra naturaleza vengativa es evidente. Si Cataluña se acaba de independizar, que despues de lo de ayer es más probable, no busques culpables. Mirate al espejo

    2. No, lo realmente chungo para Podemos fue que CArmena haya dicho:
      Que eso de si se puede es coña, que no, que Montoro me ha ordenado que no se pueda, y así hay que aceptarlo.

  26. La inteligencia publiscitaria de centro-derecha se entrega a Ciudadanos.

    Ahora bien ..la negación del nacionalismo centrífugo no ha resuelto nada en cinco años.

    No hizo nada Rajoy. Ni concedió ni dio.

    Esperó y actuó hasta no quedarle otra. Y en cima de forma pésima.

    Pero la defensa del status quo es todo?

    Pasar del negacionismo pasivo al activo, es solución?

    Los anhelos periféricos son caprichos, chantajes y primitivismos?

    Ese es el análisis que se hace desde Madrid?

  27. Yo soy votante del PSOE, y en estas elecciones he mostrado mi apoyo a CeC y no al PSC. No obstante, reconóceme, que el pique entre PSOE y Podemos es recíproco.

  28. "La reedición de una mayoría de fuerzas independentistas -en escaños, que no en votos- invitaría a entregarse a la melancolía de no ser por la hazaña protagonizada por Ciudadanos, que se convierte en el partido más votado de Cataluña. Ni Maragall en su cima lo logró."

    El Mundo miente, Maragall sí ganó las elecciones catalanas, concretamente dos: 1999 y 2003.

      1. Ya, pero El Mundo habla de ser el partido más votado, no de ser el que más escaños tiene. Eso lo consiguió el PSC de Maragall.

      1. Pero sí en votos, El Mundo dice que no.

        "la hazaña protagonizada por Ciudadanos, que se convierte en el partido más votado de Cataluña. Ni Maragall en su cima lo logró"

  29. ABC

    Subtítulo de un artículo lleno de amor naranja

    Afiliada a Ciudadanos desde 2011, Arrimadas se ha reivindicado como la única alternativa para acabar con el secesionismo. Ese fue el mensaje que lanzó en su último acto de campaña el pasado martes

  30. El Español editorial:

    Los españoles tienen derecho a elegir entre las distintas soluciones que los partidos ofrecen para superar el problema catalán, y que van desde negociar un referéndum pactado de autodeterminación, a ceder más autonomía a la Generalitat o a negarse en redondo a seguir premiando a los nacionalistas. Quien gane esas elecciones estará legitimado para tratar de resolver el gravisímo panorama que ahora se presenta ante España.

    1. Para el referendum pactado se necesita reformar la constitución primero.

      Al menos si se quiere que sea algo más que un referendum consultivo.

      1. Podría resolverse con un acuerdo de los partidos comprometiéndose a aceptar el resultado, pero yo creo que ahora la solución pasa ya por una reforma constitucional que deje claras las condiciones bajo las que la independencia puede hacerse realidad.

          1. Sí, y mientras esos dos tercios y la mitad de los españoles no estén dispuestos a ello, el independentismo seguirá engordando. Porque su principal alimento es precisamente la negación de sus aspiraciones por parte del estado español. Dales la libertad de elegir y convéncelos para que se queden, porque negarles ese derecho y obligarles a quedarse solamente conduce a que les entren más ganas de irse.

          2. Pues no lo sé, pero desde luego va a ser mucho más caro si además de convencerlos para que se queden tenemos que convencerlos de que aparquen el referéndum.

          3. alomejor cuesta mejorar el pais y ganamos todos, pero simplifiquemoslo a una guerra de dinero, cuando la infrafinanciación de las comunidades autonomas no viene principalmente de que unos tengan mas o menos sino de cuanto dice el estado que hay que repartir y como redistribuye la inversión estatal.

  31. Evolución del voto:

    * Unionistas: +280,3 mil

    * Independentistas: +96,8 mil

    * Otros: +3,1 mil

    * CeC – ambiguos: -43,9 mil

    * Unió – ambiguos: -103,3%

    Está claro que entre los 233 mil nuevos votos dominan los unionistas.

    1. Sí, lo que se ve es que los unionistas le comen la tostada a los ambiguos, el independentismo sube casi "lo que le toca" pero el unionismo sube más que eso.

      1. No creo que lo que pierde CeC vaya exclusivamente al unionismo, de hecho creo que se ha podido ir por igual a independentistas que a unionistas.

    2. Sí, pero hasta hoy se contaba con que la inmensa mayoría de esos que saldrían de la abstención iban a caer del lado unionista y no ha sido así. Con cuatro puntos más de participación el independentismo ha conseguido mantener los resutados en porcentaje, parte a costa de antiguos votantes de CSQP pero también gracias a muchos de esos 233 mil de los que hablas.

        1. Si cuentas a Unió, que se presentó con el PSC, ya no suben tanto. En cualquier caso, está claro que ha habido una movilización unionista importante, pero claramente insuficiente como para disputarle la hegemonía al independentismo. Para mí, después del tremendo esperpento en el que se convirtió el final del procés, es un fracaso sin paliativos.

    3. La clave es si se volverá a repetir una participación como la de hoy tes una legislatura histórica y convulsa. Yo creo que no, que el proceso quedará aparcado e Irán a por una reforma constitucional, sistema fiscal etc que calmara la situación y con ello la crispación favoreciendo una bajada de la participación en futuras convocatorias…
      El Unionismo estaba super movilizado y aun así ha sido derrotado.

    4. La clave es si se volverá a repetir una participación como la de hoy tras una legislatura histórica y convulsa. Yo creo que no, que el proceso quedará aparcado e irán a por una reforma constitucional, sistema fiscal etc que calmara la situación y con ello la crispación favoreciendo una bajada de la participación en futuras convocatorias…
      El Unionismo estaba super movilizado y aun así ha sido derrotado.

  32. Editorial Libertad Digital:

    […]

    El resultado es tan malo, la situación es tan dramática y la debacle del PP es tan formidable que se hace imprescindible que el presidente del Gobierno asuma sus responsabilidades: Rajoy debe dimitir y convocar elecciones generales, porque ha quedado meridianamente claro que ni sabe, ni quiere, ni probablemente puede ya estar a la altura de los tremendos retos que se abren ante España, en buena parte por culpa de un presidente al que sus propios errores han llevado al fracaso.

    Hasta aquí, señor presidente, es hora de irse.

  33. PACMA sube respecto a 2015, que en estas condiciones es un resultado muy bueno. El Eurodiputado está prácticamente hecho, y de ahí al congreso solo hay un paso.

  34. Jordi Cañas de C's dice en TV3 que van a intentar formar gobierno y que los independentistas no han ganado las elecciones sino que han perdido.

    1. Vamos a ver que haga cuentas:

      37+17+3+8 = 65. ¡Y estoy sumando a CEC!

      34+32= 66 ¡Y no estoy sumando a las CUP!

      Definitivamente Jordi Cañas es idiota.

    2. Lo iva a poner en cuanto hiciera mi analisis extenso, sera divertido ver a C' siendo primera fuerza teniendo que intentar formar gobierno. Se marcara un rajoy? Cuantos votos obtendran? para mi sera interesante ver la soledad de C' como alternativa.

      Tambien me quedo con que C' ya no son la mitad de catalunya , ahora son un 25% 1 de cada 4 🙂

    3. Lo iva a poner en cuanto hiciera mi analisis extenso, sera divertido ver a C' siendo primera fuerza teniendo que intentar formar gobierno. Se marcara un rajoy? Cuantos votos obtendran? para mi sera interesante ver la soledad de C' como alternativa.

      Tambien me quedo con que C' ya no son la mitad de catalunya , ahora son un 25% 1 de cada 4 🙂

      Y un brindis suplementario a que C' tiene +3 escaños gracias a esa ley electoral que dice que tanto les perjudica!

    4. Lo iva a poner en cuanto hiciera mi analisis extenso, sera divertido ver a C' siendo primera fuerza teniendo que intentar formar gobierno. Se marcaran un rajoy? Cuantos votos obtendran? para mi sera interesante ver la soledad de C' como alternativa.

      Tambien me quedo con que C' ya no son la mitad de catalunya , ahora son un 25% 1 de cada 4 🙂

      Y un brindis suplementario a que C' tiene 3 escaños gracias a esa ley electoral que dice que tanto les perjudica!

    5. Pues que diga como lo van hacer, porque vamos, el independentismo tiene mayoría. Es imposible que puedan formar gobierno.

  35. La clave de la mayoría indepe son las provincias de Lleida y Girona, donde los escaños cuestan muchos menos votos.

  36. De la editorial de el Mundo:

    No cabe relativizar semejante gesta, que demuestra que los votantes premian la clara contundencia del discurso de Arrimadas. A su formación le corresponde el liderazgo de una numerosa soledad, valga el oxímoron: la de la noción ilustrada de ciudadanía en una región dominada por el primitivismo de la emoción identitaria.

    Y para rematar finaliza con:

    Sin experiencia pero con coraje, sin corrupción ni pasteleos con el nacionalismo, los de Rivera se perfilan como el futuro próximo del centro derecha español.

  37. Consecuencias del resultado de hoy: continúa el procés.

    No va a haber prespuestos ni nuevo sistema de financiación.

    La legislatura parece tocada de muerte.

  38. Mi análisis del resultado es muy corto:

    Cuanta más bandera, más derecha.
    Da igual de la bandera que hablemos.

    1. Al final va a ser que muchos izquierdistas de tanto ondear banderas terminan convertidos en tontos útiles para la derecha.

      PD. para dummies, no confundir "tontos útiles" con "tontos" a seca.

      1. Es soberbio pensar que la gente es engañada.
        Y si son engañados, lo son porque quieren serlo.

        Y me huelo que al final las derechas se entenderán, siempre lo hacen y joderán a la mayoría en beneficio propio. No estoy seguro, pero algo me da que por ahí se resolverá esto, y en el fondo la gente ha votado para que sea así, sobre todos la derecha nacioanalista catalana que en el fondo solo quería un cupo como el vasco.

        1. Depende de la bandera. Esto se lo copie a Franchute.

          “Izquierda independentista: 25,48%
          Derecha independentista: 21,68%

          Izquierda unionista: 13,87%
          Derecha unionista: 29,59%

          Si queréis buscar culpables de la derechización del Parlament, buscad los culpables en el lugar correcto, y dejad de culpablizar de todo al prusés!”

          1. Yo no culpo de la derechización de nadie al procés. De hecho lo esculpo de esto.
            LA gente es de derechas porque sí, sin necesidad de procés, la bandera no tapa a los izquierdistas, destapa a los derechistas.

  39. A mí me sabe mal el resultado de la CUP, claro. Una putada que se haya quedado a 600 votos en Lleida. 6-7 era lo "normal" teniendo en cuenta que "volverían" votos a ERC. De todos modos la CUP debería reconsiderar lo de las rotaciones cada legislatura -y lo digo desde el principio- Carles Riera no era malo pero era un absoluto desconocido y la verdad, le faltaba punch. Teniendo un David Fernández, un Quim Arrufat o una Anna Gabriel, coño, utilízalos al menos un par de legislaturas a cada uno, ponlos en primera línea!

    1. ¿De quién se ha quedado a 600 votos? Falta por contar el voto rogado, mayoritariamente independentista.

    2. El problema de la CUP no es el cambiar de candidatos, es que candidatos , que programa y que propuestas han presentado esta vez. El mejor resultado historico de la CUP fue con Antonio Baños que esta a años luz del talibanismo intelectual de riera y los candidatos de la CUP en los debates que han sido PESIMOS!

      1. Es que joder, Baños era un show. Era un poco de trampa porque detrás estaban los talibanes igual pero daba gusto oirlo y pegar zascas a diestro y siniestro.

        Pero en fin, un poco en la CUP lo que pasa es que se la suda todo 🙂

        1. Esta claro que las bases de la CUP son muy independentistas, pero no es solo Baños, David fernandez tambien fue un gran candidato. El problema esque no han encontrado o no ha salido esta vez alguien con la suficiente calidad politica como para vender mayoritariamente un proyecto que respetando los principios de las bases piense en sumar a quienes no son sus bases.

          Error que practicamente cometen todos los partidos, pero que en el caso de la CUP por ser 'antisistemas' y moverse en orquillas bajas se acrecentan mucho mas.

    1. No sé yo los trasvases, me da que sencillamente no ha sacado nada de la mayor participación. Lo veremos en los CEO postelectorales

  40. Bueno, hay que matizar eso que dices. Estas elecciones son lo más parecido a un referéndum que hay y el voto se polariza entre los que quieren la independencia y los que no. En las generales, donde eso no está juego, ECP fue primera fuerza con el referéndum bajo el brazo.

    1. Yo creo que la clave referéndum si o no se da más en las autonómicas catalanas que el las generales catalanas, no obstante entiendo tu razonamiento.

  41. Un referendum no vinculante solucion?????. Por favor. Si se hace un referendum no vinculante y gana el independentismo, cosa harto probable, la que se habría liado, dejaria a esto como un picnic en la playa, por que no se les podría conceder nada, pero podrian decir que han ganado en un referendum legal.

    1. Parece que te da miedo conocer la opinión del pueblo.

      Por lo de pronto ya le estarías concediendo el derecho a votar libremente, lo cual sería un significativo avance. Y los referéndums no vinculantes se hacen con la idea de tener datos reales de la opinión de la gente. No creo que la solución al independentismo catalán sea negarnos a saber si son o no mayoría.

        1. No iba a ser tan fácil, de eso que no te quepa duda. Pero una victoria indepen en ese referéndum sí podría servir para que terminaran aceptándose cambios en la constitución que permitieran pactar de verdad unas condiciones para poder lograr la independencia.

  42. Histórico el triunfo de Ciudadanos que logra en el territorio en que más se les odia ganar las elecciones, duplicar en votos al PSC y fagocitar casi completamente al PP.

    Dije que ganaría Ciudadanos y que Junts Per Catalunya obtendría mejores resultados que ERC y así ha sido. Por lo demás, bastantes errores en mi porra que analizaré en los próximos días.

    Pésimo resultado del PSC, derrumbe de la CUP y, lo más llamativo: que CeC-Podem haya sido incapaz de capitalizar esos votos, perdiendo incluso votos a pesar del potente aumento de la participación.

    1. Hombre, yo los resultados del PSC los veo como una decepción pero de ahí a pésimos hay un trecho. Han aumentado 1 escaño y han subido 80.000 votos.

      1. Son pésimos de acuerdo con las expectativas en él puestas. Iceta ha fracasado al no ser capaz de arrebatar votos a nadie.

    2. Que más se les odia en la Cataluña interior, donde se odia profundamente a todo lo español. Si los independentistas se piensan que en una hipotética independencia no se iba a independizar una Cataluña del Sur donde son minoritarios es que son más ingenuos de lo que me pensaba. Y en la Jonquera ganó C's, os ibamos a dejar más aislados que Transnitria.

  43. No he hecho los números, pero C's ya es una fuerza "mayoritaria" y se beneficia seguramente más de d'Hont que del reparto provincial.

    1. D'Hont tiene un efecto muy limitado, el mayor problema para la proporcionalidad es la pérdida de los restos en las provincias. El salto más grande es entre no conseguir nada o conseguir uno, después lo que te perjudica es relativamente poco en comparación.

      En el caso de C's tiene más o menos el 25,4% de los votos y el 27% de los diputados. Supongo que de ahí han sacado el tema de los 3 diputados de más, pero es que el 25,4% es de los votos totales, tienen que restar todos los votos de partidos que no han obtenido representación, con lo que más o menos se quedarán en la cifra de diputados que les correspondería.

      1. Bueno, habría que coger el famoso simulador y ponerse a ello, igual el ejercicio nos lo hace gratis algún periódico.

        Pero piensa que la CUP pierde, por no llegar al mínimo, 2 diputados: en T y L, el PP, 3 y Comuns, 2. Alguien tiene que ganarlos 🙂

        1. Sobre todo JxC, que es mayoritaria en Girona y Lleida, también ERC, y puede ser, en mucha menor medida C's, que como mucho tiene 1 o 2 diputados más de los que le corresponderían.

  44. Vaya mi reconocimiento esta noche a Juan José Domínguez, que a clavado los resultados de las elecciones con su sondeo XD

  45. Respecto a lo de que la solución en Cataluña es un referéndum pactado, solo un pequeño detalle: solo había UN único partido que la llevaba en su programa. Solo CeC. Y ese único partido ha perdido tres escaños y se ha convertido en casi residual con 8 escaños (menos de la mitad que el PSC por cierto). Y el ganador de la elecciones con 37 escaños precisamente está totalmente en contra y eso entre otras cosas le ha dado la victoria.

    Así que lo del referéndum pactado ha fracasado en mi opinión, al menos electoralmente.

    1. No estoy de acuerdo. Me refiero, a favor de un referéndum están JXC+ERC+CeC+CUP, que suman 78 escaños y 56% de votos. Me parece una mayoría bastante legítima.
      Lo que no es legítimo es una DUI, ya que los partidos netamente independentistas suman poco más del 47%.

      1. JxCAT, ERC y CUP defienden que el referéndum ya se celebró el 1-O y que la República ganó. O eso o han mentido a sus electores.

        1. Bueno, pero no dirían que no a un referéndum pactado, al menos JXC y ERC. De todas formas creo que alguna solución hay que proponer. Porque los unionistas no son capaces de arrebatar la mayoría absoluta a los idepes. Convocar un referéndum y a rezar porque salga No. Si sale que No, la desilusión será tan grande entre el bloque indepe, que ahí, por fin, se le podrá derrotar. Eso sí, se corre un riesgo muy elevado.

    2. Te he contestado a lo mismo más arriba, pero me extiendo un poco:

      Atribuir el deseo de un referéndum solamente e CeC usando como argumento que los otros pedían directamente la independencia es hacerse trampas en el solitario. Es evidente que un 55% de los catalanes han votado hoy por el derecho a decididr su futuro. Negarlo es no querer reconocer la realidad.

      1. Pues JxCAT, ERC y CUP defienden que el referéndum ya se celebró el 1-O y que la República ganó. O eso o han mentido a sus electores.

        Hay que ser un poco rigurosos y exigentes con los partidos, y no disculparles con lo de que decían esto pero en realidad querían decir aquello.

        1. Claro , se te olvida que el bloque no democrático nunca ha aceptado un referéndum. Por eso ellos han decidid o seguir adelante. Es cierto que sin conseguir un referéndum legítimo

    3. No ha fracasado porque las elecciones se han tomado como un plebiscito.Todavía más que en 2015.

      Lo que se ha querido evitar como mínimo es que el independentismo no pueda hacer la lectura unilateral. Para eso, la diferencia entre bloques tenía que bajar. Era improbable que los comunes cogieran votos indepes porque estos consideran que votar a los comunes no es presionar, pero también era improbable que los cogieran de los no indepes porque estos, aunque bastantes estén de acuerdo con su idea, si les votaran a ellos, la diferencia entre los de un bloque indepe y No-Indepe aumentaría, y eso facilitaría hacer la lectura unilateral.

      Eso no lo quieren.

    4. Estás diciendo una tontería y lo sabes. Con tal de defender la postura del PSOE de no a un referéndum.

      Tienes al 56% de los catalanes a favor de un referéndum, y sabemos que algunos en el PSC, y seguro que alguno más, también a favor. No escucharles una y otra vez no es la solución.

      1. Ya estamos haciendo las cuentas cada uno como le interesa.

        Llevo toda la campaña oyendo como JxCAT, ERC y CUP defienden que el referéndum ya se celebró el 1-O y que la República ganó.

        Para mí salvo que hayan engañado, esos votos no piden un referéndum.

    5. Creo que cada un a de estas elecciones son referendos . Que pasaría si sacarán más del 50 % ,? He ahí la cuestión

      Tal vez una idea sería proponer que hasta que no alcancen el 50 % no puede haber referéndum. Lo digo cono una propuesta para más adelante Par a podemos. Creo que todo el mundo entendería que con más de unb50 % hubiera un referendum

      1. A ver, es que ese no es el problema, es un conflicto de soberanías. No es más democrático lo uno que lo otro, ni al revés.
        Yo defiendo el Referéndum como vía para solucionar la situación, pero entiendo la posición de las personas que dicen que la soberanía reside en el conjunto del estado, y por tanto, no puede ser dividida.

      2. También es democrático respetar la constitución y que si los indepes quieren que se pueda hacer el referéndum, lo propongan y participen de su reforma y si todos los españoles ratificamos esos cambios, adelante.

        Además, soy muy escéptico con abrir la puerta a los referéndums, porque después de este sí lo pierden en poco tiempo pedirán otro, y luego otro, hasta que salga lo que ellos quieren en cuyo caso ya no habrá más.

        1. Respetar las leyes no tiene nada que ver con este debate. Y si lo democrático es dejar elegir en los conflictos de carácter nacional. Igual que en Escocia no vota todo el Reino Unido, ni en Eslovenia todo Yugoslavia, en Cataluña tienen que votar los catalanes y eso es lo democrático. Te refieres a la Constitución pero hoy más del 55% de los catalanes le han dado un big fuck you a la Constitución, 155 incluido. Cuando una ley pierde el consenso social deja de tener legitimidad

    6. El problema no es el referendum, el problema esque no saben remodular la estrategia. que referendum, en que condiciones , en que momento y para que? Sin modular estas premisas con un mínimo de estrategia al final hablas de un referéndum que no deja de ser 'aire'. La gente no quiere aire.

      Para mi tanto PSC como CeC tenian todo a favor para ser los grandes vencedores de estas elecciones, pero fallaron porque no tienen ni plan ni convicción para mojarse por miedo a 'perjudicar' a sus partidos estatales.

      Para mi CeC podria haber arrasado en las elecciones si hubiera sabido jugar sus cartas correctamente en torno al referendum, pero no las saben jugar porque no tienen estrategia ni liderazgo, solo mucho vertigo.

    7. Un referéndum pactado a día de hoy es útopico, más que nada porque el primer paso sería el voto a favor de 2/3 partes del Congreso y Senado para una reforma constitucional.

  46. Así que vengo de una cena de Navidad y lo que me encuentro es que todo está más o menos como estaba.

    Todo este coñazo pa'na'

    En fin…

  47. La parte buena de los resultados del PP es que en un único coche oficial pueden ir todo el grupo parlamentario, el chófer y el escolta. #retallades

  48. Bueno chicos, muchos nervios en estas elecciones pero muy contento por los resultados. Pese al 155 y todo en contra , catalunya a restaurado a su presidente legitimo. Gran remontada de Puigdemont y JxCat pese a que todos las encuestas nunca les dieron chances.

    Dejo mi valoración mas extensa sobre los resultados para otra entrada. Pero ya comentare mas a fondo.

    Saludos

  49. Interesantes elecciones. Claramente ha ganado la derecha tanto independentista como unionista. E incluyo dentro de la derecha a JxC, más los escaños de DC (que iban con ERC), los de Units per avançar (dentro del PSC), C's y PPC. Dejo fuera a los otros dos partidos que considero de derechas pero que se hacen pasar por izquierda.

  50. No me gusta a mí mucho usar lo de "ya te lo decía yo", pero si hace dos años (exactamente, además, justo un día después de las elecciones generales) se le hubiera hecho caso a Pablo Iglesias y hubiéramos acordado un referéndum, ahora no estaríamos metidos en este embrollo.

    1. Repito, es IMPOSIBLE un referendum vinculante sin reformar la Constitución. Prometerlo es tan demagógico como lo de eliminar las CCAA de Cs.

      1. Si hace dos años se hubiera aceptado un referéndum, aunque legalmente no fuera vinculante, hubiera sido suficiente.

        Y claro que es inconstitucional un referéndum vinculante, pero no lo es uno no legalmente vinculante pero en el que los partidos se comprometan a apoyar una reforma de la constitucion que permita plasmar los resultados. Lo demagócigo es negar por sistema que existan soluciones, simplemente porque te niegas a aplicarlas.

      2. Si hace dos años se hubiera aceptado un referéndum, aunque legalmente no fuera vinculante, hubiera sido suficiente.

        Y claro que es inconstitucional un referéndum vinculante, pero no lo es uno no legalmente vinculante pero en el que los partidos se comprometan a apoyar una reforma de la constitucion que permita plasmar los resultados. Lo demagócico es negar por sistema que existan soluciones, simplemente porque te niegas a aplicarlas.

  51. Y ahora toca ver qué hace Puigdemont y los "exiliados". Son creo que 7 diputados imprescindibles para consolidar la mayoría indepe. ¿Gobernará Puigdemont desde la cárcel?

  52. En lo del referendum teneis que sumar a CEC. Hay una mayoría clara, y seguro que una parte del PSC también lo quiere, por lo que dicen las encuestas.

  53. Para eso hacía falta apoyar el 155, hacerse fotos con toda la plaba del PP, perder nosecuantos alcaldes catalanes, el pacto de BCN…

    Todo eso para seguir igual. Supongo que estás haciendo autocrítica.

  54. Efectivamente, en 1999, el PP en cataluña tenía 12 escaños y el 9,6%, y sin ser elecciones plebiscitarias, de voto util. Incluso ese año bajó 5 escaños con respecto a las anteriores. Por contra, el PSC era el partido hegemónico en votos, aunque no gobernaba. Como Cs ahora vamos.

    Al año siguiente, el año 2000, en generales el PP obtuvo su primera mayoría absoluta de la historia y el PSOE tuvo un descalabro.

  55. Efectivamente, en 1999, el PP en cataluña tenía 12 escaños y el 9,6%, y sin ser elecciones plebiscitarias, de voto util. Incluso ese año bajó 5 escaños. Por contra, el PSC era el partido hegemónico en votos, aunque no gobernaba. Como Cs ahora. Al año siguiente, el año 2000, en generales el PP obtuvo su primera mayoría absoluta de la historia y el PSOE tuvo un descalabro.

  56. Estamos otra vez en el punto de partida.

    Estoy escuchando exactamente los mismos discursos y forma de contar escaños que hace 2 años. Que si ha ganado la independencia porque los comunes no son estrictamente no indepes, que si ha perdido la independencia porque los comunes sí que son no indepes, que si hay mayoría a favor del referéndum, que si dialogar con el estado para la bilateralidad…

    Al final los indepes parecidos a hace 2 años o algo más bajos, y los no indepes parecidos también aunque algo más altos.

    Seguimos en el bucle infernal. Y no parece que vayamos a salir en tiempo.

    1. Sinceramente, creo que solamente habría una forma: que el PSOE acepte negociar las condiciones bajo las que la independencia puede hacerse realidad. Ese paso sería fundamental para que en España pudiera comenzar a fraguarse una mayoría a favor de salir del bucle con un referéndum. Pero eso no va a suceder, así que sí, el carrusel continuará girando.

    2. ¿Qué ha pasado con el "Donde están los indepes, los indepes donde estaaaaaan!!!!"?

      Eso te pasa por lo del oso y su piel…

      Pero bueno, ¿no empezáis a ver que Cataluña no deja de pedir un referéndum de verdad, una y otra vez? ¿Qué más tiene que pasar para que se pueda desbloquear esta situación de la manera en que se ha hecho en otros países? ¿Pactando, organizadamente, haciendo un referéndum? ¡Escuchándoles!

      1. Ya dije que debía hacer caso a mi madre y me tenía que callar para no vender la piel del oso. Mea culpa.

        En cuanto al referéndum pactado, seamos claros: el único partido que realmente lo llevaba en su programa electoral era CeC, y ha sacado 8 escaños perdiendo tres.

        Referéndum no, gracias. Ley de claridad podemos discutirlo.

        1. Aunque sólo lo llevara CeC en su programa, te aseguro que JxC, ERC y puede que incluso la CUP lo aceptarían. Y buena parte de los votantes del PSC también. Ahora no es momento de partidismos. Ahora es momento de intentar solucionar este problema, o la izquierda va a estar condenada por muchos años en España.

          Aunque sólo sea sentarse a negociar, ponerlo sobre la mesa, buscar maneras de hacerlo…

        2. Pactar una ley de claridad es pactar las condiciones del referéndum. Mayorías necesarias para convocarlo y para hacerlo efectivo. Si el PSOE estuviera abierto a eso podríamos encontrar una salida a este bucle. Pero no va a ser.

    3. Para eso hacía falta apoyar el 155, hacerse fotos con toda la plana mayor del PP catalán, perder nosecuantos alcaldes catalanes, el pacto de BCN…

      Todo eso para seguir igual. Supongo que estás haciendo autocrítica.

  57. Estamos otra vez en el punto de partida.

    Estoy escuchando exactamente los mismos discursos y forma de contar escaños que hace 2 años. Que si ha ganado la independencia porque los comunes no son estrictamente no indepes, que si ha perdido la independencia porque los comunes sí que son no indepes, que si hay mayoría a favor del referéndum, que si dialogar con el estado para la bilateralidad…

    Al final los indepes parecidos a hace 2 años, algo más bajos y los no indepes parecidos también aunque algo más altos.

    Seguimos en el bucle infernal. Y no parece que vayamos a salir en tiempo.

  58. Y un tercero. El reparto podría ser:

    Cs: 3 / sube 2

    JxC: 2 / =

    ERC: 2 / =

    PSC: 1 / =

    CeC: 0 / -1

    CUP: 0 / =

    PP: 0 / -1

  59. Me parece llamativas la bajada del PPSOE a lo largo de los años,
    En 1999 tenían 64, 52PSC y 12PP, ahora tienen 20, 17PSC y 3PP.

    1. Efectivamente, en 1999, el PP en cataluña tenía 12 escaños y el 9,6%, y sin ser elecciones plebiscitarias, de voto util. Incluso ese año bajó 5 escaños con respecto a las anteriores. Por contra, el PSC era el partido hegemónico en votos, aunque no gobernaba. Subio 18 escaños de un tirón. Como Cs ahora vamos.

      Al año siguiente, el año 2000, en generales el PP obtuvo su primera mayoría absoluta de la historia y el PSOE tuvo un descalabro.

  60. Independentismo. Subida de voto del independentismo respecto 2015 por provincia:

    Lleida: +7941 (+5,45%)
    Girona: +8907 (+3,57%)
    Tarragona: +14122 (+6,95%)
    Barcelona: +65282 (+4,77%)

  61. "Todo es susceptible de empeorar."

    Eso es lo que busca C's. Conseguir que todo empeoré aún más en Cataluña para conseguir gobernar. Es muy divertido ver actuar a C's de la manera que siempre han criticado.

    ¡Ya sois populistas!

  62. Bueno, pese a estar feliz por MVB Inés, el panorama en Cataluña va a estar muy complicado y es preocupante que el clima se deteriore.

  63. Mi lectura de los resultados es que no hay una mayoría independentista en Cataluña, pero sí que hay una mayoría que no va a parar hasta conseguir el derecho a decidir su futuro. Y si el estado se sigue negando estará abaonando el terreno para que el independentismo siga subiendo.

    1. ¿3?

      Que yo sepa solo han salido elegidos dos independientes, uno Ramón Espadaler y la otra la izquierdista Beatriz Silva, de Federalistes d'Esquerres. Los otros 15 son del PSC.

  64. Espero que si Puigdemont decide evitar volver a España, JxCat acepte investir a Oriol Junqueras como el 131 President de la Generalitat

      1. Ah. Pues si es cierto lo que se empieza a rumorear que van a salir los 4 que quedan en prisión a principios de enero, sería otra opción. Aunque veo más animal político a Oriol que a Jordi Sánchez.

  65. Espero que si Puigdemont decide evitar volver a España, JxCat permita investir a Oriol Junqueras como el 131 President de la Generalitat

    1. El PP tiene actualmente sólo 6 diputados catalanes, aunque bajase la mitad le supondría perder sólo 3 y quedarse con 134.

      La variación no es nada importante. Y si encima esos escaños se los lleva Cs menos aún.

  66. Lo que significa que a C's le ha dejado de beneficiar lo que le hubiese beneficiado a JxC, pero no que haya sido perjudicado.

    Tiene un 25,4% del voto total (había que quitar votos, contando sólo voto a candidatura con diputado electo, pero más o menos) y un 27,4% de los diputados, de hecho también sale un poco beneficiado, pero no mucho.

  67. ¿Creeis que las empresas van a volver ahora que no va a haber unilateralidad y todo lo que pase será acordado con el Estado? Mi opinión es que sí. Hay demasiados millones de € e intereses en juego de por medio. El propio Estado presionará a estas empresas a que no creen inestabilidad.

    1. Las empresas no van a volver, probablemente se vayan aun mas.
      Pero vamos que no hubieran vuelto ni con un gobierno constitucionalista.

    2. No van a volver. La inestabilidad no ha terminado aún. Y ni siquiera con estabilidad volverán todas.

      Varias empresas ya dijeron que el traslado era definitivo. Ahora la cuestión es si se detendrán las salidas y si se quedará en cambio de sede social, sin afectar sede fiscal ni productiva.

  68. Bueno el referéndum vuelve no? La pantalla superada is incoming otra vez?

    xD

    2014-2017-2019/2020?

    A la tercera va la vencida no?

  69. Pues si es necesario que se abstengan y que no voten no, necesarios son.
    Otra cosa es que ya hayan anunciado el boicot a todo lo que no sea unilateralidad. Pero bueno, si entendemos como boicot no ir al Parlament, vale. Pero si entendemos como boicot a votar no.. entonces, Houston, tenemos un problema!

    1. Correcto, pero ojo cuando filtremos los mapas por capas y por tamaños de población la foto mostrará seguramente bastantes diferencias. 661 parece espectacular, pero en su mayor parte corresponde a pueblos pequeños. Los 136 de C's incluyen gran parte de las mayores ciudades.

      1. Si pero con que porcentaje? esa es la clave, y ojo aqui no se votaba municipales, y lo hacen a costa de comerse al PP hasta dejarlo en los huesos.

  70. Mientras tanto la reforma fiscal de Trump crea un agujero de 1,5 mil millones en el presupuesto estadounidense y suprime los impuestos sancionadores a individuos sin seguridad social / seguro social … goodbye Obamacare

    Y como se cierra ese agujero ? Pues con recortes sociales!!!

    Pero la maravillosa República catalana nos salvará a todos!

    Oh wait .. bueno a los catalanes que serán libres …

    Y el resto? …

    Eso es nacionalismo ..you don't observe the big picture ..no you think you deserve the best..

      1. Yo creo que la polarización no puede ir a más, bueno quien sabe…pero es que si hay mas polarizacion solo se presentaran 2 partidos al final jaja y para eso es mejor hacer un referendum pactado.

        1. Dependerá de la circunstancias en las que se celebren las próximas elecciones.

          Todo es susceptible de empeorar.

  71. A medida que pasen las horas se diluirá la alegría de los ciudadanitas y empezará a verse con claridad la victoria independentista. Con una participación histórica, el unionismo ha fracasado.

    1. También se puede plantear de la siguiente forma.

      Con una grandísima movilización espoleada por los hechos del 1-O, el exilio de Puchi, los encarcelamientos, los piolines, las huelgas de país, el 155 etc etc el independentismo no supera el 48% de los votos, en porcentaje se queda donde estaba e incluso pierde dos escaños.

      ¿Crees que el independentismo, que tanto se nutre del victimismo, tendrá jamás mejor escenario para superar el 50% de apoyo?

      1. Para ellos no eran facil mantener esultados y practicamente los ha revalidado. Toda la prensa en contra y mucha opinion publica beligerante con su postura como nunca antes se habia visto.

      2. Mi lectura de los resultados es que no hay una mayoría independentista en Cataluña, pero sí que hay una mayoría que no va a parar hasta conseguir el derecho a decidir su futuro. Y si el estado se sigue negando estará abonando el terreno para que el independentismo siga subiendo.

    2. Con una participación histórica la mayoría de catalanes no quiere la independencia. Eso también se puede interpretar como un fracaso independentista.
      Todo el mundo sabe que para algo tan brutal como una rotura de un país que en la mayoría de casos solo se ha conseguido con guerras es imposible hacerlo con un 47% de los votos. Así que el fracaso se puede mirar por todas las partes.

      1. Pero queda claro que la mayoría de población catalana quiere un referéndum. Creo que ya lo han dicho de tantas formas que se debería empezar a escucharles.

      2. Pero ahora el estado tiene muy pocos argumentos para no sentarse a negociar. No la idependencia, pero sí las condiciones que la puedan hacer posible. Mientras no demos ese paso no saldremos de este bucle.

      3. Pero ahora el estado tiene muy pocos argumentos para no sentarse a negociar. No la independencia, pero sí las condiciones que la puedan hacer posible. Mientras no demos ese paso no saldremos de este bucle.

          1. Yo tambien quiero un referendum, pero con dos condiciones. Debe ser totalmente legal, y para ser legal hay que reformar la Constitución primero. Si el PP intenta hacerlo, los demagogos que ya han asomado la patita le acusarán de ceder ante los independentistas. Para el PP seria como suicidarse, asi que por ahí imposible.

            Y la segunda condición, que las mayorías deben ser cualificadas, no puede declararse independencia con solo el 51%. Y por ahí seguro que no pasarán los independentistas. Tambien imposible por ese lado.

            Resumen, situacion enquistada, lo mejor sería tratar de ponerse a resolver otros problemas. Un problema sin solución, deja de ser un problema.

          2. De acuerdo contigo. Sólo espero que la UE obligue al PP a modificar la Constitución.
            Y además que se incluyan tres respuestas: SI, NO y tercera vía.

          3. El PP NO PUEDE reformar la Constitución, ese tipo de reformas exige de disolver las cámaras y someterlas a referendum. Lo unico que puede hacer es eso, disolver y convocar referendum, no aprobar nada. Madre mía, estudiaros un poco la constitución de España, anda.

          4. Yo creo que los indepes sí aceptarían una mayoría cualificada. Incluso para sus objetivos es necesaria. Independizarse con la mitad de la población en contra es un suicidio que les podría llevar con mucha probabilidad a una victoria uionista en las primeras elecciones de la nueva república.

          5. Por que es materialmente imposible que la consigan. Si ni siquiera ahora son mayoría, tener un 60-65% (en algunos sitios son 2/3 para considerarse cualificada), es una utopia.

          6. Ahora no tienen ninguna opción de conseguir nada, porque es ilegal. Así que ponles el plato delante… ya tendrían un objetivo conseguido (Y probablemente también tendrían mayor autogobierno y reconocimiento nacional), y para conseguir el objetivo idealista ya tendrían una cifra.

    3. Yo creo que ninguno gana . A ver con este resultado que es en porcentaje peor que la otra vez, no pueden tirar para alante con la independencia

  72. Andoni Ortuzar, presidente del PNV:

    "Los y las catalanas han dado hoy una lección votando. Encarcelamientos, sumarios, acción policial, #art155 en vigor… pero ellas y ellos quieren ser dueños de su destino. Hay que hacerlo posible desde el #dialogo y la #democracia."

  73. Los independentistas empiezan a hacer con los comunes lo mismo que en 2015.

    Toda la campaña diciendo que un voto a CeC era un no a la república y un sí al 155 y Felipe VI y ahora toca sacarlos de ahí para poder decir que los independentistas ganan claramente en votos y escaños.

    1. Y los otros al revés, toda la campaña diciendo que eran independentistas encubiertos y ahora los ponen en el bloque no independentista

      1. Es que no son independentistas, ¿cuantos diputados independentistas tienen?

        Recuerda la votación de la DUI, ningún diputado de CSQEP votó sí. Casi todos votaron no.

      2. Algunos de sus dirigentes, no sus votantes, que es muy diferente. Y se ha demostrado con Fachín y otros podemitas. CeC ha manifestado que no es independentista y así consta en su programa. Otra cosa es incluirlos en el bloque constitucionalista, cosa que no ha hecho nadie, que yo sepa.

  74. No. Es decir, los unionistas son los que son. Tenían diversas opciones, desde la dureza de C's hasta el "catalanista" Iceta o el confederalista Domenech.

    La clave es la ley electoral.

    1. No estoy de acuerdo. Unas decenas de miles de votos menos a Cs, no habrían hecho peligrar ni su % ni sus escaños, pero si podian haber hecho que el PP quedase no solo delante de CuP, si no quizá de CeC. Y muchos restos que en zonas pueden haber ido a esos partidos, habrían ido al PP.

    1. Si pero para ganar tienes que quitar voto al independentismo, robando votos como vasos comunicantes a PSC o PP no sirve.

  75. JxCAT-ERC: 66 escaños
    C's-PSC-CeC-PP: 65 escaños

    La CUP no es tan necesaria como antes. Y en votaciones comprometidas para ellos, bastaría con que se abstuvieran.

    Este dato es MUY importante.

      1. Turull asegura que más 770.000 votos no se han podido contabilizar por el cierre de colegio o la incautación de urnas.

        O Turull no es independentista o MIENTES.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      2. "Turull asegura que más 770.000 votos no se han podido contabilizar por el cierre de colegio o la incautación de urnas. "

        O Turull no es independentista o MIENTES.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      3. "Turull asegura que más 770.000 votos no se han podido contabilizar por el cierre de colegio o la incautación de urnas. "

        O Turull no es independentista o MIENTES.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      4. "Turull asegura que más 770.000 votos no se han podido contabilizar por el cierre de colegio o la incautación de urnas. "

        O Turull no es independentista o MIENTES.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Es evudebte que en aquello de los votos robados algo falla. Si se robaron luego se dejó votar otsa vez y ya esta. La cifra del 1 de octubre es igualita que está por lo tanto es creible

    1. Bueno, el partido dominante en Cataluña, y que ya antes era el segundo, es extraparlamentario en Galicia, Pais Vasco, y etec.

    2. Diputados regionales:

      PP: 367

      PSOE: 313

      Podemos-IU-EM-CeC:181

      Cs: 102

      Si el PP lo tiene chungo por fallar en Cataluña, no te cuento otros…

  76. El independentismo sigue:

    #9n2014: Sí-Sí = 1.897.274 vots
    #27s2015: JxS + CUP = 1.957.348 vots
    #1oct2017: Sí = 2.044.038 vots
    #21d2017: JxC + ERC + CUP = més de 2.050.000 vots

  77. No me entiendes. Me refiero a que ERC y JxC sacarían varios diputados más con ese mismo porcentaje de votos.

    Los escaños en Girona y LLeida valen mucho menos

  78. Después vienen algunos hablando de golpes de estado… claro, si les mienten directamente y les dicen que han perdido los indepes! Normal que no entiendan nada los que se informan por los medias españoles-.

  79. Creo sinceramente que en el caso del PP, SI. Con solo un 3% mas de votos, podría doblar facilmente sus escaños. En el caso del PSC, no lo se.

  80. Bueno, ¿y ahora qué?. Quiero decir, ¿seguiremos con el procés? ¿como?

    No podemos seguir infinitamente con esto. Es necesario una reforma constitucional y, en última instancia, un referéndum de independencia si fracasa en Cataluña.

  81. Una pregunta a los entendidos.

    ¿Puede ser que por la campaña a saco de C's por obtener el voto útil, y aglutinar el mayor número de votos del PP y el PSC, al final hayan conseguido que el bando del 155 haya perdido escaños?

    Porque sería divertido que los "salvapatrias" al final fueran los causantes de la mayoría absoluta indepe.

    1. Creo sinceramente que en el caso del PP, SI. Con solo un 3% mas de votos, podría doblar facilmente sus escaños, incluso tener 4 más. En el caso del PSC, no lo se.

  82. Primero dice que votar al PP es tirar el voto, por que así lo dijo, y a continuación culpa al PP de haber bajado de votos. Este Rivera se está mostrando de una falsedad y una falta de escrupulos, que tira para atrás.

      1. Pues conmigo, que por ideología, podría ser votante potencial suyo, va a conseguir justo lo contrario. No hay cosa que me guste menos en un político (hechos delictivos aparte) que el populismo y el oportunismo descarado, como el del Sr. Rivera.

  83. b) Análisis global

    – Se confirma que en Cataluña priman las lealtades étnico-culturales por encima de las ideologicas.Con todo lo que ha pasado, hay dos bloques que apenas se mueven. Más vale que lo asumamos de una vez: Cataluña está dividida en dos. Es la Irlanda del Norte de la península ibérica.

    – Las campañas electolares no sirven para nada. Mejor dicho, sí, sirven para que nso entretengamos y disfrutemeos, epor en te,inso de mover votos, casi nunca sirven apra nada.

    – Dos partidos de derecha quedan los dos primeros. Es resultado histórico en Cataluña y (creo) que es la primera vez que esto ocurre en una comunidad española. Impresionante

  84. El discurso de Podemos suele ser bastante profético. Ayer ví a Fátima Báñez repitiendo frases de Pablo Iglesias con el tema de la subida del SMI y me quedé a cuadros. Lo cierto es que mientras impongan lo que se habla, que ganen o no da un poco lo mismo.

  85. Ojo los que habláis de que la participación supera el 80%, que actualmente está en el 81,95% y aún no se ha contado el voto CERA.

    Si pasa como en las anteriores elecciones, podría acabar quedando finalmente en el 78-79%.

  86. Dice Rivera que el problema ha sido del PSC y del PP por no mantener la fuerza que tenian. Pero si C's le roba los votos a ambos de donde iban a sacar votos PP y PSC? es de un cinismo increible ese muchacho.

  87. La ley electoral sigue perjudicando mucho a CS porque favorece mucho a las provincias de Lleida y Girona. Las más indepes.

    Recordemos que la provincia de Barcelona tiene un tope de 85 escaños. Auqneu el 99,9% de los catalanes viviese en Barcelona, solo eligirían 85 diputados.

    1. No le ha perjudicado esta vez. Tienen un 25% de los votos pero un 27% de los escaños.

      A quienes ha perjudicado es a PSC, CeC, PP y CUP.

  88. La ley electoral sigue perjudicando mucho a CS porque favorece mucho a las provincias de Lleida y Girona. Las más indepees.

    Recordemos que la provincia de Barcelona tiene un tope de 85 escaños. Auqneu el 99,9% de los catalates viviese en Barcelona, solo eligirían 85 diputados.

  89. La ley electoral sigue perjudicando mucho a CS porque favorece mucho a las provicncias de Lleida y Girona. Las más indpees.

    Recordemos que la provincia de Barcelona tiene un tope de 85 escaños. Auqneu el 99,9% de los catalates viviese en Barcelona, solo eligirían 85 diputados.

    1. La unica razón para disolver cámaras, sería para una reforma constitucional que permita encajar de otra manera Cataluña en España. Tras el correspondiente acuerdo entre las fuerzas parlamentarias. A lo que Cs se niega. Por tanto, no, creo que no debe haberlas, solo por que Cs crea que le convenga, como siempre fue su intención, desde el mismo 1-O.

    2. Tú eres catalán, sabes muy bien que eso no va a cambiar nada.

      Es necesario un pacto, algo que nadie, ni los independentista ni los no independentistas, están dispuestos a asumir.
      El PP no haría ninguna propuesta para Cataluña en otras elecciones, por eso no son necesarias.

      1. Yo creo que si Rajoy y su camarilla dejaran la Moncloa, algunos votantes indepes dejarían de votar por simple orgullo contra Rajoy.

        Hay muchos que se lo han tomado como algo personal. Incluso otro presidente del PP que usara simplemente un lenguaje distinto con Cataluña o hiciera algunos gestos, ayudaría a desmovilizar a algunos sectores indepes menos hardcore.

        1. Cambiar caras o naranja por azul no influirá puesto que el problema no es Rajoy que hasta es moderado, el problema es la actitud de la derecha española desde hace mucho tiempo respecto a catalunya. Y creer que poner a unos naranjas mas ultras que los azules va a resolver algo es un error.

          Lo dije en algun mensaje estos dias, gran parte del exito de C' en catalunya se basa en Ines arrimadas y su discurso "corto" pero vendido con una cara y una voz muy moderadas. En cuanto C' intente adelantar al PP por la derecha en caso de conseguirlo sera a costa de perder votos en catalunya como bien a demostrado historicamente el PP.

          Tienes que tener en cuenta que muchisima gente vota a C' con la nariz tapada, y solo hay que ver los cambios de tendencias entre 'autonomicas plebiscitarias' y elecciones generales o municipales.

  90. cuando se cuenta el voto CERA? Puede ser determinante en algún distrito?
    Donde podemos ver como han quedado los últimos asientos de cada provincia??

  91. a) Análisis por partidos:

    Cs: resultados histórico. Es la primera vez en más de un siglo que un partido unionista de derecha gana en Cataluña. Además gann en barcelona. Alucinante.

    CDC: extraordinario resultado. Cuando parecían desahuciados, convservan la hegemonía del bando nacionalista. Impresionante, han dejado pequeña a la DC italiana.

    ERC: catástrofe estratégica. Si no le han arrebatado a CDC la hegemonia del bando independentistas cuando lo tenían todo a favor, no lo van a lograr nunca. Se confirma que Puigdemont tomó la decisión (políticamente) correcta y Junqueras se equivocó

    PSC: resultado tibio. Suben pero mucho menos de lo que imaginaban.

    Comunes: derrota dulce. Bajan y se confirma que no son una alternativa para Cataluña, pero visto cómo les ha ido a otros puuden dar un suspiro de alivio. Siguen vivios.

    CUP: resultado catastrófico. Al final su infantilismo les ha pasado factura. Ahora solo les queda agacharse y seguir aliados por CDC y ERC

    PP: debacle histórica y que puede tener a impacto sistémico en toda España. Veremos.

  92. Bueno …

    El estado autonomista es una devolución del estado unitario en vía de federalismo pero que le faltan la constitucionalización de competencias, derechos territoriales, etc.

    Federalismo de verdad, redactado y reafirmado. Con competencias claras y límites de incidencia federal.

    Eso no existe aquí.

    El Estado Autonómico ya no sirve.

    Aceptadlo.

  93. Y mi más sincera enhorabuena a nuestro gran JJDominguez. Ha vuelto a hacer el ridículo con su estimación.

    Nada nuevo.

  94. Por cierto, los gurús que decián que con más de un 80% de participación la mayoría absoluta indepe peligraba…telita para ellos.

  95. Puigdemont ha destacado que la suma de JxC y ERC se iguala con la de C's-PSC-CeC-PP.

    Esto nos indica como puede ir la legislatura. Veremos que hace la CUP.

  96. Ya lo es. El PP jamás habla de recentralizar nada. Habla siempre de defender el estado autonómico (que es un modelo de estado federal)

    1. Dirá lo mismo que siempre: cuestión interna de España.

      Está la UE como para ponerse a debatir sobre el movimiento de fronteras… con Austria dando la nacionalidad a los tiroleses del sur…

  97. Bueno pues esto de que JxC+ERC no necesite a la CUP es un punto muy importante. Adios DUI. Creo que esto va a venir bien a los intereses independentistas a largo plazo. Si bien no creo que se andarán con tonterías. Negociarán con el estado español, pero si le siguen negando diáologo no insistirán mucho.

  98. Derrota sin paliativos del PP.

    El PP ha perdido Catalunya.

    El PP ya no es útil.

    Ahora la pregunta clave es, se puede reconvertir?

    Puede el PP ser un partido federalista de derechas?

  99. Pues de lo que me alegro (dentro de que me disgusta que el independentismo revalide absoluta) es de que la CUP ya no tiene tanto poder. Ahora basta con su abstención.

  100. Los tertulianos en su mundo. la CUP ya NO es necesaria, con que se abstenga, o se queden en su casa como protesta por lo que sea, Puigde vuelve con sus tres dragones

  101. Puigdemont es gilipollas, las cosas como son.

    "La República Catalana ha ganado" El Estado ha perdido.

    Cuántos reconocimientos internacionales? 0
    Cuántas estructuras de Estado? 0

    Que yo sepa, usando el cerebro, el Estado ha vencido 100 a 0.

    Sí, habla de restitución de la democracia. Sí, dentro de la constitución española y la Generalitat. Es decir, dentro del Estado español y dentro de la legalidad española. DERROTA total de la CUP, ERC, CeC, y de todos los que estamos en contra del IBEX y la derecha económica.

    Esto es lo que hay. Lo demás, paja.

  102. Que C's haya ganado en algún lado puede cambiar las cosas para mucha gente. No sería extraño ver un terremoto en la derecha.

    1. Puede darse que, esta vez sí, haya triples empates. Y puede darse que el gran beneficiado de la división de la derecha, sea el PSOE.

  103. Tiene razón Puigdemont, hoy ha ganado la República Catalana aunque sea de forma romántica.
    ERC y JxC suman más escaños que C's, PP, PSCy Cec. Eso es demoledor.

    A estas horas C's ya ha perdido muchos votos de los abstencionistas que estarán diciendo para esto me he movilizado? A la mierda.

  104. Felicidades Gasteiztar, habéis conseguido que el unionismo consiga 1,9 millones de votos y que un partido cuyo discurso respecto al 155 es aún más duro que el del PP gane las elecciones.

    El unilateralismo de la CUP pasó a mejor vida.

    1. el resultado de la CUP es muy malo, es verdad, pero contra todo pronóstico el independentismo resiste muy bien a la subida de participación.
      Nunca ha habido tanto voto independentista. Sigue en ascenso

  105. La DUI ha perdido

    El 155 ha perdido

    La tesis bilateral, consensuada y transversal de CEC ha ganado

    Pero bueno … los polos ha su bola

    1. El problema de CeC es que no se representan ni a ellos mismos. No tienen credibilidad y les vota gente que no tiene nada mejor que votar.

      1. La situación está tan dogmatizada que nadie está dispuesto a desviar de sus posiciones y así la credibilidad de transversalidad queda menoscabada

        CeC es soberanista pero (con-)federalista con los típicos urcitarias izquierdistas respecto a las identidades nacionales

        No se. Es una opción poco sexy.

      1. Eráis vosotros los que ibais a romper el tablero político y os iban a tener que votar Facharrimadas y Domenech por la cara.

        ¿Que día y que hora para el debate?

        1. Hombre, era CeC quien se iba a comer el mundo, era Colau quien iba a llevar a un sumiso Podemos a la isla de Java.

          Y no.

  106. El gran perdedor de la noche: MARIANO RAJOY..!!

    -Mayoría independentista
    -Partido más votado, C´s
    -PP último en Catalunya

    BINGO..!

  107. AL PSC haber llevado a UNIÓ en sus listas y sacarse selfis con albiol le ha dado un escaño mas ! enhorabuena ! XD
    Para la proxima os pensais mejor con quien os juntais

    1. Iceta es un superviviente. Con la tostada que se ha comido C's, haber aumentado en uno es para estar bien contento!

  108. AL PSC haber llevado a UNIÓ en sus listas y sacarse fotografias con albiol y rivera le ha dado un escaño mas ! enhorabuena ! XD
    Para la proxima os pensais mejor con quien os juntais

      1. Por fin. Las mejores luchas siempre son entre los villanos en las películas.

        Palpatine vs Darth Vader.

        ¡First Round!

          1. Si, porque Palpatine ya fue lanzado al vacío por el hueco de la escalera de la estrella de la muerte. Lanzando rayos.

  109. Parece claro que el proximo president será alguien de JxC:

    Votos a favor: 66-70 (JxC+ERC¿+CUP?)

    Votos en contra: 57-65 (C's+PSC+PP¿+CeC?)

    Abstención: 0-12 (¿CeC?, ¿CUP?)

  110. Porque se niega a contar a Unió como unionista. Así la ventaja es mucho más ventajosa. Pero no es trampa, eh!

    1. La trampa es tuya porque Unió en todo caso estaría en el bloque de CeC: soberanitsta.

      Pero como te has apuntado al club de la CALUMNIA a falta de argumentos de peso, pues se feliz con tus mentiras.

  111. Un interpretación, que me parece injusta, y que muchos "españolistas" están exponiendo.

    – "C's ha cumplido y el PP y el PSC han decepcionado, por su culpa gobiernan los independentistas"
    – "C's ha ganado con un discurso duro, mientras que el PP y el PSC son unos acomplejados".

    Eso es no tener en cuenta la polarización que permite el rédito electoral de un discurso duro contra el independentismo ni la concentración de voto útil que ha tenido C's, pues no todos los que han votado hoy a Arrimadas se identifican con ella más de no ser independentista.

  112. Un dato que me apetece remarcar:

    El 55% de los votantes catalanes están sin ninguna duda a favor de un referéndum pactado.

    Y del 14% de los votantes de PSC, estoy seguro que una gran mayoría también.

    Creo que es hora de solucionar este tema de una vez.

    1. El discurso de Podemos sale muy reforzado de esta noche. Creo que a partir de mañana habrá cada vez más gente que vea el referéndum como única salida al bucle.

    2. Las encuestas al respecto dicen que un 50% de votantes tanto de PP como de C' serian favorables a un referéndum si esta fuera la solución. Aunque de todas formas, el problema no es el referéndum sino no querer enfocar y solucionar los problemas de base

  113. C's le roba el que tenía en disputa con el PP. Casi mejor ya puestos, así deja al PP de claro farolillo rojo.

    ¡Vaya hostia, Mariano, vaya hostia!

  114. Tremendo lo del PP, el batacazo es terrible. Ni en las peores previsiones se esperaba que sacasen estos resultados. Veremos como repercute esto a nivel nacional.

  115. Vereis como Rajoy y Soraya saldrán mañana a decir que han ganado.

    Y para ellos se agarrarán a cualquier dato. Por ejemplo: a que los indepes no tienen el 50%

    La realidad es que los resultados son un desastre para el gobierno. Un desastre casi imposible de gestionar

  116. Vereis como Rajoy y Soraya saldrán mañana a decir que han ganado.

    Y para ellos se agarrarán a cualquier dato. Por ejemplo: a que los indepes no tienen el 50%

    La realidad es que los resultados son un desastre pra el gobierno. Un desastre casi imposible de gestionar

  117. Felicidades a CS y al independentismo (sobretodo JXCAT)
    AL INDEPENDENTISMO PORQUE PESE A SUBIR LA PARTICIPACIÓN y contra todo prónostico se mantiene y sube en votos considerablemente, porque todo el mundo decía que el independentismo perdería con más del 80% y no ha sido así.
    Y felicidades a CS porque ha sabido concentrar el voto constitucionalista hundiendo al PP hasta los 3 diputados.
    El 155 ha perdido y sigue con solo 57 diputados y menos votos que el independentismo.
    Espero que dejen al gobierno légitimo gobernar y que saquen a los presos donde tienen que estar, en la calle.
    LLIBERTAT

  118. Felicidades a CS y al independentismo
    AL INDEPENDENTISMO PORQUE PESE A SUBIR LA PARTICIPACIÓN y contra todo prónostico se mantiene y sube en votos considerablemente, porque todo el mundo decía que el independentismo perdería con más del 80% y no ha sido así.
    Y felicidades a CS porque ha sabido concentrar el voto constitucionalista hundiendo al PP hasta los 3 diputados.
    El 155 ha perdido y sigue con solo 57 diputados y menos votos que el independentismo.
    Espero que dejen al gobierno légitimo gobernar y que saquen a los presos donde tienen que estar, en la calle.
    LLIBERTAT

    1. Es que esa era la intención de Rivera con la exigencia de elecciones inmediatas. Sabía que nunca iba a gobernar, pero podía aprovechar su subida para venderse de cara al resto de España. Si en Cataluña se crea un ambiente aun más imposible del que había, nada, daños colaterales.

  119. Por bloques:

    * Independentistas: 70 / pierden 2

    * Unionistas: 57 / ganan 5

    * Ambiguos: 8 / pierden 3

    En porcentaje:

    * Independentistas: 47,5% / bajan 0,3%

    * Unionistas: 43,4% / suben 4,3%

    * Ambiguos: 7,4% / bajan 1,5%

    La ventaja INDEPE se reduce bestialmente, del 8,7% a menos de la mitad, 4,1%.

    1. Hay que tener en cuenta el 2,51% de Unió, que fue con el PSC. El unionismo entonces solamente subiría un 1,8%. Teniendo en cuenta todo lo que hemos vivido estos últimos meses es un fracaso.

  120. Ni "descabezando" (sic) a los partidos unionistas, ni con toda la maquinaria mediatica a favor, ni haciendo leyes para permitir el terrorismo empresarial, ni regalandole 4 horas de trabajo gratis a los canis y a las chonis que nunca van a votar, ni con Fachadanos dopados económicamente… ni aun así, la mayoría silenciosa sigue siendo minoría.

    C's+PSC+PP: 43.46%

    Por el derecho a decidir: 54.96%

  121. Ni "descabezando" (sic) a los partidos unionistas, ni con toda la maquinaria mediatica a favor, ni haciendo leyes para permitir el terrorismo empresarial, ni regalandole 4 horas de trabajo gratis a los canis y a las chonis a cambio del voto, ni con Fachadanos dopados económicamente… ni aun así, la mayoría silenciosa sigue siendo minoría.

    C's+PSC+PP: 43.46%

    Por el derecho a decidir: 54.96%

  122. Nunca ha ganado ningún partido constitucionalista en votos y en escaños. Que parece que algunos no lo sabían.

  123. Ines Arrimadas criticando "una ley electoral injusta que beneficia a los que mas votos tienen"??? he oido eso ?? XD
    Bonita esa ley te a ayudado a ti tambien e….. anda que…

    1. PSC 17. Y eso pese a los votos de unió, que me parece que no ha recogido ni siquiera todos.

      Menos mal que no podía sacar menos de 19.

  124. Me está pareciendo que el discurso de Arrimadas está fuera de la realidad. ¿Ha visto el resultado de las elecciones? Incluso está errando en el tono tan victorioso. El unionismo, de quién ella es la principal cabeza visible, ha fracasado. Me parece que está haciendo un discurso lamentable.

    1. Lo del PP es la mayor risa de la noche… ya están por debajo de la CUP. ¿Podemos llamarlos radicales antisistema también?

  125. lo triste de todo es que gana la derecha, y la derecha "toda" se seguira uniendo para aprobar muchas medidas neoliberales.
    los de arriba ganan y los de abajo pierden. La izquierda debe de planterse muchas cosas

  126. Es la primera vez que un partido no nacionalista gana unas catalanas en votos y escaños.

    Tienen derecho a celebrarlo, aunque ya sabemos el panorama que hay.

    1. Uf.. claro!.. hay que celebrar que JxC y ERC no se han presentado juntos esta vez… yujuuuuu!… pajote!, pajote!

      No digo yo que no deban estar contentos. Su estrategia de drenar a los “nacionalistas españoles” les ha salido bien.

  127. ''La primera vez que un partido constitucionalista gana en Cataluña'' Inés Arrimadas, ¿qué pasa, que el PSOE no es constitucionalista? ¿O bien no sabes nada sobre la historia autonómica de Catalunya? En cualquiera de los casos demuestras una ignorancia supina, o bien ser una mentirosa desacarada, que te incapacita para liderar ni una comunidad de vecinos

    1. Me estoy quedando flipado con CS. Que falsedad por dios. Presumiendo de resultados históricos de ser la primera vez. Cuando el PSC-PSOE ya lo hizo dos veces y en un ambiente de normalidad, no en unas elecciones plebiscitarias, en que el sector constitucionalista se ha aglutinado en un partido, por el voto util.

        1. Por lo mismo que se queja CS, por la distribución. Y obtuvo un porcentaje muy superior al de Cs, un 38%, así como mas votos, habiendo seguramente menos participación, que es lo más importante. Cs no ha conseguido escribir ninguna historia.

        1. Vaya no me jodas para unas cosas la ley electoral es una mierda y los votos son los que cuentan y para otras cosas ya nos va de puta madre. No me hagas descojonarme, anda

  128. Izquierda independentista: 25,48%
    Derecha independentista: 21,68%

    Izquierda unionista: 13,87%
    Derecha unionista: 29,59%

    Si queréis buscar culpables de la derechización del Parlament, buscad los culpables en el lugar correcto, y dejad de culpablizar de todo al prusés!

    1. Bueno, aquí haces trampa. Los partidos de izquierda no independentistas han intentado siempre mantener cierta neutralidad, y esto lleva a muchos de sus votantes a la derecha unionista.
      Por el otro lado, lo que da fuerzas a ERC es la corrupción de CIU, que si se salva es gracias a la polarización y a la buena campaña de Puigdemont.
      Pero si analizas cualquier otra elección en que se vote en clave económica (las últimas estatales, por ejemplo), verás que la izquierda saca sus votos mayoritariamente de las zonas industriales de Barcelona.

  129. Izquierda independentista: 25,48%
    Derecha independentista: 21,68%

    Izquierda unionista: 13,87%
    Derecha unionista: 29,59%

    SI queréis buscar culpables de la derechización del Parlament, buscad los culpables en el lugar correcto, y dejad de culpablizar de todo al prusés!

  130. Psc ese partido híbrido, y esa Cadena Ser que es como la casa del pueblo del psoe, haciendo apología continua de Iceta, machacando todos los días que iceta iba a catapultar al Psc, Iceta que siga bailando jaja, medios de manipulación masiva. Triple alegría Ciudadano o hacendado no gobernará, Psc no cumple las expectativas con muchos medios de comunicación afines, y el PP hundido y sin grupo parlamentario, a la m. Como diría Fernando Fernand Gómez jajajaja

  131. Los resultados por Bloques:
    -Soberanistas: 56%
    -Constitucionalistas: 44%

    -No Independentistas: 53%
    -Independentistas: 47%

    -Derechas: 52%
    -Izquierdas: 48%

  132. Os dais cuenta que la suma de JxSI (JxC y ErC ) han pasado de 62 a 66 escaños ?
    Y que los votos independentistas tambein han subido con la mayor participacion de la historia ?
    Toca resituir el gobierno legitimo ya !

    1. Cualquier gobierno que cometa un delito, va a la carcel. Un delito, aunque esté apoyado por mucha gente, sigue siendo un delito.

    2. Claro que han subido en votos con la mayor participación de la historia, mal irían si hubieran bajado de votos con la mayor participación de la historia. El porcentaje de votos es inferior, poco pero han bajado.

    1. Yo creo que Urolatik se merece la electoporra , fue el unico que confio en Puigdemont al 100% y en estos resultados desde el principio. Tus animos desde el foro almenos a mi siempre me subieron el animo en momentos dificiles y que seguro que si he votado finalmente por puigdemont sera un poquito influido por ti.

      El presidente en el exilio tenia que ser democraticamente restituido por el pueblo soberano! Visca Euskadi y Gora la democracia!

  133. Interesantes resultados. Me permiten entre otras cosas asegurar que no me puedo ganar la vida como politólogo. Bueno en serio:

    -La DUI no sirvió.

    -El 155 no ha servido.

    ¿Serán capaces los políticos de hacer su trabajo?, vamos negociar y hacer política.

      1. Pues si es cierto eso es lo que han votado, pero a más enfrentamientos mayores pérdidas para todos.

        En fin es lo que hay.

        Saludos

  134. Pues sí, porque no había solución buena. Si apoya a independentistas mal, si hace presidenta a Arrimadas peor…

  135. El 1 de Octubre, en un referéndum donde los independentistas votaron 4 veces cada uno, sacaron 2.000.000 de votos.
    Hoy han sacado los mismos. ¿Cómo puede ser?

    1. Pues porque la mayoría solo votó una vez. Ya que sacamos a pasear el 1O, se confirma que votaron casi todos. Vamos, que todo ese montón de votos que faltaban se los habían inventado también.

    2. Pues porque la mayoría solo votó una vez. Quizás hubo algún caso de fraude, pero creo que serían casos puntuales.

      Ya que sacamos a pasear el 1O, se confirma que votaron casi todos. Vamos, que todo ese montón de votos que faltaban se los habían inventado también.

    3. Si yo mañana digo que hago un referendum enfrente de mi casa sobre, por ejemplo, subir la edad de jubilación a los 67 años, y digo que he sacado 10.000.000 de votos. Que luego el PP saque esos 10 millones de votos en las elecciones generales ¿demuestra algo sobre mi referendum o lo que yo haya dicho de él?

  136. Fuera de bromas, estos resultados deberían impedir cualquier planteamiento unilateral.

    Los independentistas tienen mayoría absoluta en escaños, pero en votos no llegan al 50%. El resultado de Ciudadanos es un aviso claro del malestar de muchos catalanes con el procés. No se puede excluir u obviar a toda esa gente, no se puede gobernar solo para la mitad de los catalanes.

    El resultado de estas elecciones asienta una partición de Cataluña que recuerda a Irlanda del Norte.

  137. Creo que hoy nadie está contento al 100%.

    Únicamente pueden estar felices:

    * C's gana, pero mayoría absoluta independentista.
    * JxC gana a ERC, pero no es primera fuerza.

    Los demás, no creo que tengan motivo para estar felices.

  138. Se confirman 2 cosas:

    – Cuando las elecciones se hacen en clave nacionalista, sale ganando la derecha, sea del lado que sea.

    – CDC, PDeCAT, JxCAT, o como se llame, siempre encuentra la forma de salvarse de la quema.

  139. Yo solo digo una cosa.

    La supuesta derecha "indepe" tiene 34 cuando hace nada estaban entre 10 y 20 diputados.

    Pero oye, venid a decirnos que el procés es para aplicar políticas de izquierdas fuera del Estado español.

    Incluso en unas terrible elecciones generales en España, hay más porcentaje de voto de derechas en el Parlamento de Cataluña que en el Congreso.´

    Tendrá los cojones algún indepe de decirnos que hay que apoyar la independencia de Cataluña para que haya políticas de izquierdas y no "business friendly"?

    Idos a la mierda.

    1. Que estaban en 10 o 20 lo decian las encuestas pero nunca estuvieron en ese nivel. La derecha catalana es hegemonica.

    1. Sí, Rajoy ya puede soltar a los presos, que ya han cumplido su función.
      Rajoy es un infiltrado de los independentistas.. XD

  140. Emhorabuena a Catalunya. El 60% de los votos catalanes a partidos de derechas, al final resultará que la republica que se quiere crear será el paraiso de la derecha liberal.

    Como siempre, el nacionalismo es de la derecha, siempre fue de la derecha, siempre será de la derecha, alimenta a la derecha y posterga a la la lucha social y de justicia.

    Lo dicho Catalunya, enhorabuena, ya podeis elegir entre el PP de España y la derecha católica y liberal de Cataluña…..república social…

    Ilusos, solo la izquierda es futuro, ya llorareis el haberla abandonado por una bandera.

    1. El 50,71% del voto va a la derecha; el 48,29% a la izquierda. (Obviamente depende de dónde metas al PSC y al PACMA y esas cosas, pero en la división "habitual" tampoco es que el resultado sea para llevarse las manos a la cabeza).

    2. ¡Amen!

      Día un poco triste. Como muy bien dices, el nacionalismo es de la derecha. Siempre.

      Un placer leerte, aunque sea un poco amargo.

      1. Buenas Jele, un placer coincidir. Tal vez no sea malo, sufrir despeja la mente, tal vez deban aprender a sufrir la derecha y asi algun dia aprendan cual es la bandera real que hay que pelear, la del derecho social y no la de las chorradas.

        Un abrazo

    3. 1) La U de CiU lastraba mucho a la derecha. PdeCat está más a la izquierda que la antigua Convergencia y muy poco que ver con CiU. No es derecha. Centro derecha y aún, y a la izquierda de PSOE en más de un tema : pobreza energética o leyes antidiscriminación o acogida de refugiados, por poner 3 ejemplos.
      2) Estoy cansado de leer que los nacionalismos son de derechas ( y claro las izquierdas cosmopolitas e internacionalistas). A ver, ¿ cómo entender a Stalin, a Mao Ze Dong, a Ho Chi Minh, a Pol Pot o incluso a Jaruzelski sin ver el caracter nacionalista de sus políticas? Y al contrario y ya más cerca, ¿HB / Bildu de derechas ? ¿ERC y CUP de derechas? ¿PSOE internacionalista? ¿Paco Frutos de derechas y no-nacionalista? ¿Las élites neoliberales son nacionalistas? Por favor, son ejes políticos distintos. Que conservadurismo político y nacionalismo mayoritariamente coincidan no implica que toda la derecha pueda clasificarse como nacionalista y que por reflejo toda la izquierda no lo sea.
      Que en el planeta del pseudo- marxismo mal entendido sea así, no implica que el fenómeno se repita en la Tierra.

      1. ¿Stalin y Mao izquierda? jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. ¿Añades a Jaruzelski antes de eliminar a los miembros comunistas de la resistencia en 1946 o de la matanza de los trabajadores en huelga de los astilleros polacos o despues? Perdona, creo que has equivocado el lugar en tu escrito donde va pseudo-marxismo.

        Mira, comprendo y respeto (aunque no comparta)la visión Leninista de la CUP ya que se consideran una minoría oprimida, pero la de JxCat y ERC son puro nacionalismo burgues, te diria que leyeses a Rosa Luxemburgo o al mismo Lenin, pero despues de leerte que la parte de convergencia de ciu es centroderecha o incluso de izquierda

        1. Define izquierdas por favor. Por que si los partidos comunistas ruso y chino eran de derechas, apaga y vámonos.
          Jaruzelski: fíjate en que dio un auto-golpe de estado para evitar una intervención de las tropas rusas / pacto de Varsovia. El nivel de represión fue inusualmente bajo para lo que era costumbre detrás del telón de acero (Hungría yChecoslovaquia para comparar). Esto provocó el enfado de los rusos y ante ellos Jaruzelski defendió la independencia de su gobierno y de las instituciones polacas. El siguiente paso: negociaciones con la oposición mientras se oponía de nuevo a la injerencia del Kremlin. Al final se jubiló tranquilamente y las nuevas autoridades democráticas jamás le pidieron cuentas. Todo esto, es imposible de encajar sin entender el componente nacionalista (o soberanista si prefieres) de sus actuaciones.
          CUP leninista: sinceramente no los conoces. La CUP son activistas sociales, antisistema, altermundistas, ecologistas y muchas cosas más. Son asamblearios y en su mayoría libertarios (hay grupos comunistas en su interior pero son minoritarios). En cualquier caso, no se apuntan ni locos a convertirse en la vanguardia del proletariado. Lo suyo es otra historia.
          Si quieres me leo a Rosa Luxemburg. Pero a cambio te lees Moscú 1937, de Karl Schlögel….De Lenin, paso.
          PdeCat: hemeroteca. Fíjate en lo cómodos que se sintieron en los temas que señalo.

    4. Buenas Delaier. Las banderas están para esto, para que los pobres se crean que tienen por que amen a unos colores. Es como cuando uno se hace del Real MAdrid o del BArça y cree que ganan algo por esto. Y no, en ambos casos solo ganan unos ricachones que no les van a dar una mierda.

    5. ERC y CUP están más de 4 puntos por encima de JxCat, un JxCat que cuenta con voto excepcional y que está lleno de independientes de varias tendencias. En condiciones normales ERC+CUP le sacarían más de 10 puntos.

  141. Emhorabuena a Catalunya. El 60% de los votos catalanes a partidos de derechas, al final resultará que la republica que se quiere crear será el paraiso de la derecha liberal.

    Como siempre, el nacionalismo es de la derecha, siempre fue de la derecha, siempre será de la derecha, alimenta a la derecha y posterga y a la la lucha social y de justicia.

    Lo dicho Catalunya, enhorabuena, ya podeis elegir entre el PP de España y la derecha católica y liberal de Cataluña…..república social…

    Ilusos, solo la izquierda es futuro, ya llorareis el haberla abandonado por una bandera.

  142. Emhorabuena a Catalunya. El 60% de los votos catalanes a partidos de derechas, al final resultará que la republica que se quiere crear será el paraiso de la derecha liberal mas importante.

    Como siempre, el nacionalismo es de la derecha, siempre fue de la derecha, siempre será de la derecha, alimenta a la derecha y posterga y a ta la lucha social y de justicia.

    Lo dicho Catalunya, enhorabuena, ya podeis elegir entre el PP de España y la derecha católica y liberal de Cataluña…..república social…

    Ilusos, solo la izquierda es futuro, ya llorareis el haberla abandonado por una bandera.

  143. Ahora llega el espectacular ejercicio por el cual el unionismo cuenta los votos de CEC como suyos después de haberles acusado de indepes toda la campaña!

    1. Pero eso ya pasó en 2015, antes de las elecciones para el bloque indepe eran unionistas y para el bloque unionista eran indepes.

  144. Una de las cosas que se desmitifican hoy es el resultado del 1-O. Imposible 2.044.038 con una participación del 43,03%
    Las cosas en su sitio..!

    REFERENDUM o MANDATO POPULAR
    SI 2.044.038 (89,4%)
    NO 177.547
    Participación del 43,03%

      1. Pues que, según esto, votaron el 1-O TODOS LOS INDEPENDENTISTAS de Catalunya, pese a las mil dificultades que tuvieron.
        A eso no se le puede llamar un referéndum-mandato, sin garantías ningunas, que ahora se han puesto en evidencia.
        Los 2.000.000, hasta ahora, son su techo, de 4.500.000 electores.

      1. De un resultado no se puede desprender la otra afirmación. Se puede haber dado el caso de que se votase 8 veces y al mismo tiempo que en las elecciones de hoy haya habido más electores que han votado a partidos independentistas.

  145. El pueblo ha decidido restituir el Govern legítimo, depuesto por el golpe de estado del 155. Toca por tanto investir al President Puigdemont y ejecutar la DUI decidida el 27 de octubre en el Parlament, en cumplimiento del mandato popular del 1 de octubre.

    1. Puigdemont ha perdido las elecciones.
      El independentismo no ha ganado (por segunda vez consecutiva) su plebiscito, y ha retrocedido respecto al 27S.
      Y lo más importante: el unilateralismo propugnado por la CUP se la ha ostiado.

      Creo que es hora de asumirlo de una vez.

        1. Pero no era que los indepes sacarais más del 50% de votos y subiríais en escaños?
          PD menuda hostil de la CUP jajajaj

        2. Sí, que no se puede pretender imponer el unilateralismo cuando ya ninguna de tus distintas propuestas consigue ganar las elecciones por sí sola.

          Y la debacle de las tesis unilateralistas pues bueno, ahí está la CUP.

      1. Tiene que asumir cosas todo el mundo. El independentismo ha bajado poquísimo, teniendo en cuenta la participación.

    2. El mandato popular dice que hay más votantes en contra del independentismo. Y la ley dice que Puigdemont en cuanto regrese va a la cárcel. Así que mejor buscar otras vias o soluciones.

    3. No te vengas arriba, anda. Un 47,5% de los votos no os legitima para una DUI. Siento que el estado no sepa dar una respuesta a vuestras aspiraciones, pero a eso no se puede responder con argumentos insostenible.

    1. Se ha salvado del desastre y podría ser parte de cierta solución de gobierno.. no sé a ti, para mí tiene motivos.

  146. Por qué la gente no puede votar CeC … ?

    Este resultado es obvio 47,5 vs 52,5

    Reforma constitucional plena , nuevo estatut-constitución catalana y referéndum de autodeterminación

    Es obvio y que votan? …

  147. No es menor el detalle de que JxC y ERC sumen 66 y Cs, PSC, CeC y PP sumen 65. Antes estaban 62 – 63. Esto permitiría a JxC y ERC podrian gobernar aunque la CUP abandonara el parlament por la falta de unilateralidad del bloque independentista

      1. JxC se lo quitó al PSC hace un buen rato. Ya no se mueven los porcentajes mas de 2-3 centésimas, lo que es insuficiente.

  148. Como simpatizante del PSOE,estoy decepcionado por el resultado del PSC,esto es un problema muy grave,siguen sin recuperar el cinturón rojo después de dos años…
    La buena noticia es que el PP obtienen SU PEOR RESULTADO de la historia de Cataluña quedamos último
    Mucho se rieron ellos porque el PSC comsigjio sus peores resultados jo Jo ahora nos reímos nosotros
    Enhorabuena a ciudadanos,sorprendentemente las encuestas han vuelto a fallar,pero al revés,dandole menos fuerza de la tiene
    No me lo esperaba lo admito
    No la caída del PP Y CUP tan FUERTE ni EL subidos de ciudadanos
    Si me esperaba lo de puigdi y junqueras
    Me sorprende la paeticipacion
    En nivel nacional
    Subida REAL hasta el 20% de CS y el PP en un 25%
    PSOE leve bajada empatando con el PP y Podemos en subida(CEC aguanta bastante)

  149. Lo de ERC es ya una maldición. Toda la legislatura liderando las encuestas para que se giren las tornas al final. Ya pasó en 2015.

  150. Lo de ERC es ya una maldición. Todo la legislatura liderando las encuestas para que a giren las tornas al final.

  151. C's y PP sumaron el 27-S: 26,39% 36 escaños
    C's y PP hoy: 29,60% aprox. 40 escaños

    Subida más o menos del 3% y 4 escaños. En un contexto de una subida de la participación del 7%.

    No es para tirar cohetes sobre todo teniendo a toda la prensa a favor.

    1. En el máximo nivel de movilización unionista, el nacionalismos español en Cataluña llega al 29,6%. Un dato interesante.

  152. C's y PP sumaron el 27-S: 26,39% 36 escaños
    C's y PP hoy: 29,60% aprox. 40 escaños

    Subida más o menos del 3% y 4 escaños. En un contexto de una subida de la participación del 7%.

    No es para tirar cohetes.

  153. C's y PP sumaron el 27-S: 26,39%
    C's y PP hoy: 29,60% aprox.

    Subida más o menos del 3%. En un contexto de una subida de la participación del 7%.

  154. En realidad ha ganado la ideologia de CeC, Es decir ni 155 ni dui republicana,
    El camino es mejorar autogobierno y la financiacion y traer la fraternidad enrtre los catalanes
    El president legitimo es Puigdemont, y los presos deben salir a la calle !

  155. En realidad ha ganado la ideologia de CeC, Es decir ni 155 ni dui republicana,
    El camino es mejorar autogobierno y la financiacion y traer la fraternidad enrtre los catalanes

  156. Una cosa queda clara. Cataluña está partida en dos y lo que ha pasado en estos dos años no ha solucionado nada. O se buscan medidas intermedias o va al fracaso.

  157. Habéis visto las declaraciones dd Albiol? Van a ir a saco a por ciudadanos a partir de ahora.
    Por cierto y al PSC de nada le ha servido pasearse con vox y la Falange en defensa del 155.

    1. Lo he dicho en algun otro mensaje, el PSC llegó a tener 52 escaños. Ahora está en 17, con Unio. Cs tiene 36. 17 mas 36 = 53. Te sale casi matemático el trasvase. El PP aunque hace ya bastante tiempo, ya estuvo en el 5%.

  158. Pese a que estos días algunos habían argumentado lo contrario, se confirma lo que llevo tiempo diciendo. La Cataluña interior es de derechas, la fuerza tradicional de la izquierda en Cataluña está en las zonas industriales. En las próximas generales veréis como esos votos a Cs se convierten en Podemos, porque hoy la gente no les ha votado por sus políticas económicas, sino por posicionarse en contra del bloque independentista.

          1. Cierto, y esto es lo que he defendido siempre. Lo que pasa que había la teoría de que el campo catalán se había vuelto medio soviético, y estaba bien argumentada por algunos, pero dado que conozco mucha gente de comarcas siempre dudé de ello.

        1. En el sur, depende. En Andalucia por poco ahora quizá sea de izquierdas. Y en la socialista Andalucía, ha ganado mas de una vez el PP, en autonómicas o nacionales. En Extremadura y CLM, el campo es de derechas.

          1. En Andalucía tradicionalmente el campo era revolucionario, y ahora es el granero del PSOE en la comunidad, que saca allí números asombrosos.
            En Extremadura yo diría que el campo es también de izquierdas, es lo que sostiene al PSOE en esa comunidad. En todo caso solia ser así.
            En CLM la verdad que no tengo ni idea.

  159. Se ha volcado la participación en los municipios más pro-nacionalistas españoles y aún así sólo ha bajado un 1% el voto independentista.

    En fin.. cagada sideral de Rajoy que manda al PP al grupo mixto.. autentico tortasso de los que les gusta a algunos por aquí. Albiol, a tomar por.. para votar a ultraderechistas y xenófobos ya está VOX.

    Cs ha obtenido una victoria pírrica que celebrará como si fuera la hostia cuando lo cierto es que ha jugado con Catalunya para exclusivo beneficio propio sabiendo que jugaba contra gente encarcelada y exiliada y con todos los grandes medios vendiéndoles como los salvadores de la situación.

    ERC ha pagado la decisión de meter a Rovira a la cabeza de la campaña. Oportunidad de oro perdida.

    Junqueras se ha quedado con la injusta aura de campeón ganador cuando es el único que realmente no ha arriesgado nada.

    CeC se salva por los pelos y muestra una base electoral sólida (será clave si la CUP se pone intransigente con la investidura)

    La CUP paga su permisividad para con la burguesía oligarca catalana.. traicionó su posición de izquierdas por cuatro habas independentistas y recibe castigo por esa polarización del voto.

    Espero que esto sirva al menos para que los fascistoides del gobierno español reculen y acaten las urnas catalanas de una puta vez.

    1. CeC tiene una base sólida, pero no es reciente, se creo con la antigua ICV. De todas formas, y lamentablemente, son los peores resultados desde 1999.
      – 1999: 3
      – 2003: 9
      – 2006: 12
      – 2010: 10
      – 2012: 13
      – 2015: 11
      – 2017: 8

      1. La polarización a castigado a todas las fuerzas salvo a Cs, JxC y ERC.. con problemas internos y con una participación masiva ha bajado menos de lo esperado.. dada la situación.. No lo veo un dato significativo.

        Por cierto, cuando pongo arriba Junqueras quería decir Puigdemont.

  160. Se ha volcado la participación en los municipios más pro-nacionalistas españoles y aún así sólo ha baja un 1% el voto independentista.

    En fin.. cagada sideral de Rajoy que manda al PP al grupo mixto.. autentico tortasso de los que les gusta a algunos por aquí. Albiol, a tomar por.. para votar a ultraderechistas y xenófobos ya está VOX.

    Cs ha obtenido una victoria pírrica que celebrará como si fuera la hostia cuando lo cierto es que ha jugado con Catalunya para exclusivo beneficio propio sabiendo que jugaba contra gente encarcelada y exhiliada y con todos los grandes medios vendiéndoles como los salvadores de la situación.

    ERC ha pagado la decisión de meter a Rovira a la cabeza de la campaña. Oportunidad de oro perdida.

    Junqueras se ha quedado con la injusta aura de campeón ganador cuando es el único que realmente no ha arriesgado nada.

    CeC se salva por los pelos y muestra una base electoral sólida (será clave si la CUP se pone intransigente con la investidura)

    La CUP paga su permisividad para con la burguesía oligarca catalana.. traicionó su posición de izquierdas por cuatro habas independentistas y recibe castigo por esa polarización del voto.

    Espero que esto sirva al menos para que los fascistoides del gobierno español reculen y acaten las urnas catalanas de una puta vez.

  161. Se ha volcado la participación en los municipios más pro-nacionalistas españoles y aún así sólo ha baja un 1% el voto independentista.

    En fin.. cagada sideral de Rajoy que manda al PP al grupo mixto.. autentico tortasso de los que les gusta a algunos por aquí.

    Cs ha obtenido una victoria pírrica que celebrará como si fuera la hostia cuando lo cierto es que ha jugado con Catalunya para exclusivo beneficio propio sabiendo que jugaba contra gente encarcelada y exhiliada y con todos los grandes medios vendiéndoles como los salvadores de la situación.

    ERC ha pagado la decisión de meter a Rovira a la cabeza de la campaña. Oportunidad de oro perdida.

    Junqueras se ha quedado con la injusta aura de campeón ganador cuando es el único que realmente no ha arriesgado nada.

    CeC se salva por los pelos y muestra una base electoral sólida (será clave si la CUP se pone intransigente con la investidura)

    La CUP paga su permisividad para con la burguesía oligarca catalana.. traicionó su posición de izquierdas por cuatro habas independentistas y recibe castigo por esa polarización del voto.

    Espero que esto sirva al menos para que los fascistoides del gobierno español reculen y acaten las urnas catalanas de una puta vez.

    1. Da igual, los independentistas tienen mayoría. Lo que queda claro es que Hay un 56% de catalanes que quieren un referéndum y un 44% que no lo quiere. También queda claro que hay un 47% a favor de la DUI y un 53% en contra.

      1. Entonces de la misma manera que piensas que hay que respetar al 53% que no quiere DUI, exigiras respetar al 56% que quiere un referendum no? Y si no lo aceptan, aplicamos un 155 al gobierno español, no?

        1. Yo quiero que haya un referéndum. Y con estos resultados más. Hay que respetar esa mayoría que es clara. Lo del 155 creo que no se puede, porque el gobierno que sustituiría al gobierno sería el mismo gobierno y entraríamos en un bucle.

    2. La puta y la Colau (lo que antes era la Ramoneta). Ahora todos los unirán a su lado cuando antes decían que eran lo contrario.

  162. PSC + C's + PP = 57 escaños.

    Más allá de que los indepes aguanten, es que ni aunque perdieran la mayoría los "constitucionalistas" podrían gobernar. Han subido, pero siguen estando muy lejos de conseguir la mayoría absoluta.

    1. Esto se sabía que iba a pasar. Si se quiere encontrar alguna solución, habra que estudiar reformas constitucionales, nos guste o no. Pero claro, mientras haya partidos que usen el sentimiento anti-independentista para captar votos, será imposible plantear reforma alguna.

    2. Esto se sabía que iba a pasar. Si se quiere encontrar alguna solución, habra que estudiar reformas constitucionales, nos guste o no. Lo dijo Iceta, tambien nos guste o no, Cataluña no es Ceuta, son muchos millones de habitantes, y es el 20% de la economía. Pero claro, mientras haya partidos que usen el sentimiento anti-independentista para captar votos, será imposible plantear reforma alguna. Lo dijo IC

    3. Esto se sabía que iba a pasar. Si se quiere encontrar alguna solución, habra que estudiar reformas constitucionales, nos guste o no. Lo dijo Iceta, tambien nos guste o no, Cataluña no es Ceuta, son muchos millones de habitantes, y es el 20% de la economía. Pero claro, mientras haya partidos que usen el sentimiento anti-independentista para captar votos, será imposible plantear reforma alguna.

  163. Con estos resultados, la DUI está deslegitimada. El 155 también está deslegitimado. Entonces, ¿Ahora qué?

      1. Porque tienen un 47 y pico %. Con eso no se puede proclamar una independencia unilateralmente. A menos que les importe un carajo lo que opinen el otro 52 y pico % en contra de ella.

  164. Gran resultado Ciudadanos superando el millón de votos y primera fuerza tanto de escaños como de votos además de ser primera fuerza en las 10 ciudades más habitadas de Cataluña y convirtiéndose en el voto útil del constitucionalismo, pero por otro lado, sabor agridulce ya que lo tienen casi imposible para poder gobernar.

  165. Y si JxCat y ERC barajasen formar un unico grupo parlamentario de 66 escaños ? Lo he odio a mas de un tertuliano ya.
    Seria adecuado ? que opinais ?

      1. Demostrar unidad, fortaleza, y mayoria., ya que venian gobernando juntos y lo seguiran haciendo…
        De todas formas yo creo que no pasara, solo buscaba opiniones

  166. Los ganadores Puigdemont y Arrimadas. Según el periódico que leas claro, pero queda claro que ellos y sus partidos van a sentirse los triunfadores.

    El caso es que la vida sigue igual. Los indepes sacan una mayoría en el parlamento pero siguen sin tener una mayoría que les valide en ningún lado una DUI.

  167. Pues decepción total parapara ellos. Absoluta indepe. Y Cs con todo es stablishment a favor. Para las próximas cundirá el desánimo.

  168. Los catalanes rechazarán el 155 en las urnas.

    Partidos que apoyaron el 155 antes: 52 escaños.
    Partidos que apoyaron el 155 después: 57 escaños.

    1. Sí, y los independentistas superan en votos al bloque 155 y siguen con mayoría absoluta con la participación más alta de la historia. Buenas noches.

  169. Pues todo eso significa premiar a Cataluña frente al resto de comunidades. Porque lo que se pedía basicamente es mucha más inversión

    1. C's lleva en su programa un plan de inversión publica muy ambicioso aunque sea solo de cara a la galeria. A partir de ahora van a primar a Catalunya todos

  170. Aquí en el foro también algunos lo están haciendo por votar los catalanes más al centroderecha…

    Al final los hooligans son iguales en El Mundo y en Electomania.

  171. Si no cambia la ley electoral parece imposible que el independentismo pierda la mayoría absoluta.

    Los 2M de votos estables que tienen aseguran la mayoría absoluta. Se han movilizado todos los "no independentistas" y aún así no han conseguido, ni de lejos, hacer que pierdan la mayoría.

    Recordad, PSC + C's + PP son 57 y se necesitan 68 para gobernar.

  172. El "acto" fue un PACTO entre PP, PSOE y CS. DE TODOS. TODOS estuvieron de acuerdo en hacerlo así. Y el primero que sacó la idea de elecciones inmediatas, fue Rivera.

    1. En todo caso el pacto era estar 6 meses, pero que da igual. Que todo el mundo sabe que lo de buscar consenso era una cortina de humo de Rajoy para no hacer nada. Le podéis dar las vueltas que queráis, pero los hechos son que el presidente del gobierno era Rajoy y que Rajoy era quien debía actuar y no hizo nada, como nunca hace nada. Y esto ya viene del 9N, que ya debería haber aplicado el 155 allí e ilegalizado a todos los partidos golpistas.

      1. Ahora pide ilegalizar a los partidos. Madre mia, lo de Cs ya da auténtico miedo. No existe ninguna Ley que permita u obligue hacer tal cosa. Sois iguales que ellos, radicales.

  173. Sí sí, disfrutad de la victoria, pero desde la oposición. Vuestras sucias manos no van a tocar nuestras instituciones. 0 alcaldías, 0 Generalitat.

  174. Es gracioso que en los barrios obreros de la zona metropolitana donde en las generales ganó Podemos, en las catalanas gana C's, la democracia es increíble.

  175. Es gracioso que en los barrios obreros donde en las generales gana Podemos, en las catalanas gana C's, la democracia es increíble.

  176. Por estadistica si INDEPES bajan 0,2% y UNION suben 4,34%, la subida de la participación NO parece muy homogénea.

    1. Básicamente xq a ése voto no nacionalista están sumando el q saco Unió en 2015.
      Además en las tertulias están sumando los votos de Podemos al bloque 155.
      Yo esperaría al 100% para ver como es debido la suma de votos: cs/psc/PPC y los de la DUI.
      Dejaría al margen los de CEC.

    1. ¿Cuántos votos hay del CERA en Tarragona? Tendría que ampliar el JxC su distancia sobre el PP en más de 5000 votos de lo que tiene ahora.

      Edito: nada, acabo de ver que hay sobre 40000 votos del CERA, de Tarragona probablemente no llegarán ni a los 5000 que necesitaría JxC.

  177. Los 46 puntos de Puigdemont que eran los 45 de Iceta que Rajoy no descartó en negociar si renunciaban a la unilateralidad en poco tiempo se irán aprobando punto por punto. Y lo dejo aqui.

  178. En eso sí te doy la razón, de hecho siempre lo digo cuando charlamos entre indepes: nunca hemos llegado al 50% y eso es el mínimo -para mi- para legitimar una DUI o lo que sea.

    El problema es que estos resultados no resuelven nada de nada. El más beneficiado sin duda Ciudadanos en España que proyecta su imagen no solo "guapa" sino ganadora.

    Negocio nefasto para Rajoy, que se mancha las manos y otros se llevan los trofeos.

  179. Ya pero los independentistas tenían las de perder después de su proyecto frustrado y con el bloque 155 hiper movilizado. Volver a repetir un 82% de participación en un contexto normal es imposible para el unionismo.

  180. Total, que seguirá una coalición de ERC y PDECAT con apoyo externo de la CUP y Arrimadas como líder de la oposición.

  181. El unionismo nunca va a volver a estar tan movilizado en Cataluña como en estos días. Ha perdido. Y cuidado C's, que a partir de ahora se va a enfrentar al PP de verdad, y va a brotar la sangre. Me compraré palomitas.

    1. Ya veremos, de momento, C's sigue subiendo en cada elección y el bloque independentista sigue bajando. También decían que C's era el nuevo partido socialista andaluz y que iba a desaparecer en las siguientes elecciones.

  182. Vale venga, jugaosla. ¿Cual es el siguiente paso de Rajoy? ¿Cede en algo a cataluña o inmovilismo?

    Mi opinion es que van a ceder en cosas pero no en referendum, es decir, más autogobierno. Lo único que yo no quería, aumentar la desigualdad.

  183. Ya estoy en situación de opinar sin cagarla:

    JAJAJAJA qué te ha pasado Rajoy?? Disuelves el Parlament, echas al Govern y qué pasa? Se repite la absoluta indepe (baja 2 escaños, pero sube en votos absolutos), tienes el mismo gobierno (el president debería ser Puigdemont, pero no creo que vuelva) y, atención, bajas de 11 a 4 (o 3, está por ver) escaños. TONTO

    A parte de eso, como ya dije en anteriores comentarios, el independentismo sigue subiendo. El resultado del 1 de octubre, donde según muchos la gente votaba 8 veces, no sólo ha sido reeditado sino que además ha sido superado! Estamos cerca de los 2.2 millones de votos (2 millones el 1O). Alguno tendría que comerse sus palabras sobre el resultado del 1O?

    1. Repito tu frase, y en negrita, por si alguno no se ha enterado:

      Alguno tendría que comerse sus palabras sobre el resultado del 1O?

    2. "Alguno tendría que comerse sus palabras sobre el resultado del 1O?"

      Supongo que los que dijeron que había 700.000 independentistas que no pudieron votar entonces. No se pueden comparar dos elecciones que se dan en circunstancias tan distintas.

  184. Después de estos resultados Rajoy debería dimitir, es el principal culpable por convocar elecciones de forma inmediata y no querer tomar ninguna medida contra los golpistas y sus tentáculos.

    Por otro lado, los resultados de C's son bastante esperanzadores para poder lograr el cambio en futuras elecciones, así como para convertir al PP, con un poco de suerte, en la nueva UCD en las elecciones generales. El hecho de haber ganado las elecciones de forma rotunda e