253 Comentarios
  1. Menos mal que un impresentable como ese no suscita empatía.
    Me gustaría ver como continua el vídeo por que ,siendo para mí importante el tema de la agresión , me interesaría saber como actuaron una vez pasado el factor sorpresa con respecto a este agresor.

  2. Encuesta país valencià:
    PP:33'6%(10-12)
    ALV:28%(10)
    PSOE:19'5%(6-8)
    Ciudadanos:15'2%(5)

    Demasiado alto el pp teniendo en cuenta que taula y todo salió después de las elecciones,alv algo bajo ya que comprodemos más eupv sumaron un 29%psoe bien y ciudadanos un par menos que es lo que se supone que sube el PP,ya veremos

  3. Usando la tabla de transferencias de Kiko Llaneras en El Español, y aplicando su norma del 50% con los no contesta, no sabe.
    <img src="http://s3.eestatic.com/2016/06/11/actualidad/Grafico_131750009_6515494_1706x1529.jpg&quot; width="300">
    Obtengo estos datos:

    Votantes: 24.863.000……….Participacion : 71.8% (-1.4% respecto al 20D)

    PP……….6.409.000 votos……..25.77%………..104 diputados y 126 senadores ( autonomicos incluidos )

    UP……….6.347.000 votos……..25..53%………..94 diputados y 54 senadores

    PSOE….5.292.000 votos………21.28%…………84 diputados y 62 senadores

    C´s………3.905.000 votos………15.71%…………46 diputados y 4 senadores

    Por Autonomias:

    PP gana en Aragon, Cantabria, Castilla y Leon, Castilla La Mancha, Galicia, Madrid, Murcia y La Rioja

    UP gana en Asturias, Baleares, Canarias, Cataluña, Navarra, Euskadi y Pais Valenciano.

    PSOE gana en Andalucia y Extremadura

    1. No debemos hacernos ilusones, el senado lo va a controlar el PP.esa prediccion es muy mala para el pp en el senado, y aun asi les daria casi con Ciudadanos y los senadores canarios de CC.

      Y en mi opinion UP no gana en navarra asturias o canarias. El resto solo lo veo en cataluña euskadi y…si hay algo dd desmovilizacion de la derecha en valenciana y baleares.

      Lo del psoe en andalucia no lo deben dar por hecho tampoco.

      Y los 4 millones de ciudadanos pues no lo veo.

    2. Mirando fijamente a la pupila de los ojos de mis gatos y escarbando en los posos del café, una ´voz´ interior me ha dictado las siguientes correcciones:

      A C´s quítale 700 mil votos. Al PSOE 200 mil
      Al PP súmale 500 mil
      UP súmale 100 mil.

      PP: 6.900
      UP: 6.450
      PsoE: 5.100
      C´s: 3.200

      Es hablar x hablar y medio dormido, pero es mi momento "medium" y quería dejar constancia de la "visión"

      1. yo diria que
        PP: 7300000, no creo que baje en votos, sino que suba.
        PSOE: 5250000, las encuestas les suelen infravalorar.
        UP: si hacemos que retienen e 80% electorado, y que recuperan lo perdido , y que baja la aprticipacion diria yo:6000000 votos, tampoco pienso que todo el voto de iu va air apodemos.
        C's: Al ser un electorado volatil, puede subir puede bajar, ahora les dan entre 3150000, y 4000000 votos, yo me quedaria igualque el 20d unos 35000000 votos.
        los otros partido, viendo los comentarios que hay subiran en votos, los minoritarios

    3. Conclusiones de esa información.

      – El PP estaría al borde de la descomposición con un dato asi.
      – El PSOE recibiría un porcentaje muy alto de votantes de IU y mantendría los datos previos, aunque tenga mucha emigración a UP.
      – UP recibe voto nacionalista que ahi no está contado.
      -Cs recibe mas votos de cada uno de los partidos de los que se le van a cada uno de ellos. Pero muchos no saben que hacer con su voto.
      -IU tiene una fidelidad de voto bajisima dentro de UP. Es importante que los votantes de IU dentro de UP les movilicen.

    4. OJO. El dato de fidelidad de IU es incorrecto: NO SUMAN 100. Debería ser el 64%.
      Edit: de hecho, ni un solo dato es consistente.

  4. Debido a los jocosos comentarios sobre el mitin de C,s informo al personal de que; un grupo de radicales centristas boicotea los actos de los separatistas podemitas, les acusan de ser lacayos de la burguesía catalana asumiendo sus postulados racistas.
    En su línea democrática los pijo-flautas permitieron a los discrepantes expresarse libremente.
    ¿Que? ¿A que mola el cuento?

  5. Estoy viendo los datos de metroscopia y es curioso despues de 3 meses por parte de Sanchez de echarle la culpa a Iglesias resulta que sus votantes ven mas a Rajoy como enemigo que a Pablo Iglesias.

    votante PSOE Sanchez 61 Rivera 15 Iglesias -63 Rajoy-86

    y otro dato el votante de Ciudadanos no ve igual al PSOE

    votante C´s Sanchez -54 Rivera 72 Iglesias -85 Rajoy -48

    Yo hago una pregunta o reflexion si Rivera esta en el centro y el PSOE se proclama a si mismo un partido de Centro izq

    ¿el PSOE no piensa buscar un solo voto en el centro y hacer alguna critica a C´s o solo piensa en recuperar electorado de Podemos?

    1. Desde las elecciones del 20D he pensado que el hecho de mantener a Rajoy como candidato es para tener una carta más en la negociación, incluso para que se pueda justificar en un acuerdo el cambio con el hemos echado a Rajoy.
      A tu pregunta, y es solo mi opinión, el PSOE no busca conseguir más votos , firma por mantener los que tenía, lo cual sería un resultado espectacular y dificultaría el sorpasso en escaños.

  6. La pugna PP-Podemos abre un relato político inédito en España: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    El pórtico está esculpido: las elecciones se van a dirimir entre el Partido Popular y la coalición Unidos Podemos; entre el Partido Alfa de las clases medias tradicionales y de la España mayor de 65 años, y el nuevo partido democrático plebeyo que intenta elevar la voz de los damnificados por la crisis, con especial incidencia entre los menores de 35 años. Dos fuerzas alfa.

    Por primera vez en la historia de la democracia, el Partido Socialista Obrero Español no se halla en los dos primeros puestos de partida.

    1. Un poco sesgado pero cierto en lo esencial.
      De todas formas no olvidemos que cuando hablamos de UP nos referimos a una unión de varios partidos con una fuerza relativamente importante cada uno de ellos. En cambio es PSOE es a efectos prácticos un único partido, y en lucha uno a uno les sigue superando con diferencia a cualquiera de ellos. No le restemos la importancia y fuerza que tiene, ya que a título individual sigue siendo la segunda fuerza.

    1. Pues esa IDV coincide con la del CIS (corregida). Lo que no comprendo es como pueden sacar esa IDV a ciudadanos. Vamos, ni de coña. Por cierto, si le aplicamos el multiplicador del CIS, daría una UP cercana al 30%, y si hiciéramos lo propio con CS, estaría sobre el PSOE. Es ridícula esta encuesta.

      1. Para mí que los datos de las IDV's vienen muy falseados por los votantes del PP.
        Si miras los recuerdos de voto y el voto real verás que bajan un poco UP y PSOE, pero la bajada del PP es brutal, o no han entrevistado a votantes del PP, no creíble porque se repite este hecho en todas las encuestadoras, o una parte importante de votante del PP falsea la encuesta, lo más 'logico' es que opten por decir que votarán al partido más próximo, C's, o al más lejano en modo troll, UP. Pero sin más información es imposible determinar en que porcentajes habría que corregir este dato falso.

        1. o igual le ha funcionada la campaña venezolana a rivera y le esta robando voto derechista al pp.

          1. Es posible, pero además produce algún tipo de efecto sobre la memoria sobre el recuerdo de voto

  7. En la foto de Durango, si lo hubiesen sacado de más arriba se vería que 3/4 del recinto está ocupado por la gente en las las mesas de la comida que han tenido y que solo son las primeras 10 filas, más o menos, las que están prietas. Para que conste.

  8. Metroscopia

    PP: 28.9% (+0.4%)
    UP: 25.4% (-0.2%)
    Psoe: 20.8% (+0.6%)
    C's: 15.9% (-0.7%)

    La diferencia es respecto a la anterior.

    Sondeo preelectoral de Metroscopia | Actualidad | EL PAÍS [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  9. Acabo de financiar al PSOE con 5€, jajajajaja!!!

    La Herriko Etxea (Casa del Pueblo) es el único bar abierto con ambiente ahora mismo en Gallarta.

      1. Gallarta es un pueblito ex-minero, periferia de la periferia urbana, que no es en absoluto famoso por su ambiente nocturno. No es comparable.

  10. Las cosas se ponen chungas por toda Europa.

    En Alemania es un año de trabajo para poder cobrar el paro, lo que se está haciendo es una reforma del Jobcenter, la institución que da ayudas sociales a los que no han cotizado el mínimo de un año (si al menos llevas 3 meses viviendo): ahora sería un tope de 1 mes de ayudas y te ofrecerían irte a tu país con un préstamo para pagar la media vuelta. Y ojo que es una propuesta de la ministra de Trabajo socialdemócrata.

    <img style="-webkit-user-select: none" src="http://www.berliner-kurier.de/image/4895036/max/600/399/3a71ed6ae9e8fd7603af6f4a4544c219/aI/14871a0005aafc52-jpg.jpg&quot; width="300/" scale="0">
    El Jobcenter somete las ayudas a buscar trabajo y enseñarles la cuenta bancaria, hacer los cursos que te indiquen, ir a las citas que te marquen y rellenar un montón de formularios

    <img style="-webkit-user-select: none" src="http://media.prenzlauerberg-nachrichten.de/media/thumbs/a0/92/a09215d52d83fbf9283dc5cf29f72835.jpg"width="300&gt;

    Es toda una copiada de la ley de Cameron y yo diría que un sucedáneo de las medidas económicas del AFD: el Estado no daría ayudas, o tienes colchón familiar o el que te procuraste ahorrando (es expresamente una medida de este partido, recogida en su web)

    El resto de solicitantes de ayudas sin cambios….si eres alemán.

    Las convalidaciones chungísimas, el idioma es difícil, la experiencia de trabajo de tu país no la consideran a no ser que tus estudios sean equivalentes a los alemanes.

    Los 1450 brutos son 1000 netos, pero es una trampa, porque muchos contratos no son de 40 horas semanales, sino de 38,5 y si un día no hay trabajo te mandan a casa y sin cobrar

    Los periodos de prueba en los contratos son de seis meses, si el primer día te ven mal con el idioma a la puta calle.

    Así que si no tenéis un B1 reciente irse allí es una aventura que puede salir mal con bastante probabilidad, pero pronto comprobaréis que necesitáis un C1 porque por saber juntar cinco palabras no se sabe alemán

  11. Encuesta de Cabronazi en Facebook:

    A quién votarás en las elecciones?

    UP 14.630
    EN BLANCO/ABSTENCION 6114
    PP 5115
    PACMA 4435
    CS 2925
    PSOE 1401

    1. Bueno ya sabemos que es por Facebook y todo eso, pero son 35000 respuestas, el doble que él CIS y muchas más que cualquier encuesta que se publica

  12. El País manipula en su portada de mañana.

    <img src="http://i65.tinypic.com/2qs6ttz.jpg&quot; alt="">

    Con estos titulares parece que el 74% de los españoles y el 76% de los votantes de Unidos Podemos apoyan que gobierne el PP si el candidato no es Rajoy "para evitar una prolongación de la crisis". Sin embargo, en este enlace podemos ver cuál fue en realidad la pregunta de la encuesta [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    "Si el PP resultara el más votado y el partido (o los partidos) que tendrían que hacer posible con su apoyo o abstención que pudiera formar Gobierno le pusieran como condición que el presidente no fuera Rajoy, ¿cree que debería aceptar?"

    Esta pregunta nada tiene que ver con lo que quiere hacernos creer El País con sus titulares, porque lo que hizo Metroscopia fue poner a los encuestados en la piel del PP, que tal y como está el panorama, por la cuenta que le trae, más le valdría renunciar a ser presidente si C's y PSOE le pusieran en bandeja el gobierno.

    Tanto los encuestados como los lectores de El País han sido cobayas de un experimento destinado a manipular a la opinión pública, cuyos objetivos son lanzar la idea de que la mayoría de la población prefiere la Gran Coalición si renuncia Rajoy, y presionar al PSOE para que no pacte con Podemos.

    1. Ojalá algún día llegue un gobierno que se vengue de estos mercenarios de la información, mafiosos de mierda.

    2. Esta vez el Gulag se queda corto. No digo más

      Panda de asquerosos desgraciados siervos del Ibex. Allí se pudran cuando les cortemos las subvenciones

      1. Se os ve realmente nerviosos y crispados a muchos podemitas, la respuesta que dáis tanto tú como "Alex1214" es un ejemplo claro de ello… ¿a qué se debe? ¿problemas en el paraiso?

        Cómo podéis soltar tanta bilis hacia un medio de comunicación privado, simplemente porque no os gusta… repitiendo, como repetís, tan peligrosamente aquello de que ojalá "alguien" les metiera mano en un futuro.
        Ayer leí incluso un comentario peor de alguien que añoraba "una ley de medios" de no se qué país, diciendo que con dicha ley ya habrían cerrado a "x" periódico o TV.

        Lo vuestro es muy chungo… y lo peor es que ni os dáis cuenta.

        1. No es que no nos guste. Es que miente. Y según la ley eso es penable, te guste o no

          Según tu, cacho máquina, El País mañana en portada puede decir que tu has violado a 5 niñas la noche de ayer que no pasa nada, que es libertad de expresión. Matao

          1. Pffff jajaja… vaya ejemplo pones, menuda comparación.

            Una cosa es publicar falsedades sobre una persona en concreto (una falsedad grave además en caso de no disponer de pruebas, en el caso de una violación… donde siempre debe prevalecer la presunción de inocencia hasta que se aclare todo)… y otra bien distinta un titular ambigüo sobre una encuesta electoral (que ni siquiera tacharía de tendencioso).

            Si para ti una cosa y la otra es lo mismo, entonces tienes un gran problema.

          2. Ambiguo una puta mierda. Dice que la solución para que haya gobierno es esa, cuando la pregunta es sobre qué tendría que hacer si uno fuera el PP… El problema lo tienes tu, máquina, que te falta comprensión lectora

          3. Lo que tú digas "campeón" (haciendo uso de tu lenguaje coloquial)… ale, a ser feliz en la vida.

          4. Aporta algún argumento de que es razonable decir que los votantes de Podemos quieren en un 77% que sea presidente uno del PP para que haya gobierno a partir de que ellos contestaban poniendose en la piel del PP y luego me llamas campeón, matao

  13. Yo no tengo tan claro el sorpasso en escaños. Salvo que pase algo raro, yo creo que va a ganar UP en votos pero en escaños pienso que la cosa va a estar muy justa. Creo que a Sánchez le puede salir bien la estrategia de dar penita, y que va a conseguir movilizar a sus votantes. Eso haría que la lucha en escaños fuera muy reñida, pero también que entre los dos se coloquen muy cerca de la absoluta.

    Ya ves que confío en la capacidad de movilización de los tuyos. Sólo un poquito menos que tú, lo justito como para que el presidente tenga que ser Iglesias. Y por cierto, que en tu caso no sé la respuesta. Si eso sucede, si se da el sarpasso en escaños y la suma es suficiente, ¿qué te parecería que el PSOE hiciera presidente a Iglesias?

    1. Pienso lo mismo que tú.

      Cuando el Psoe parece que está en el mismo abismo llega algo que siempre los salva de caer por el precipicio, son el partido con más suerte electoral que existe, y está vez no va a ser menos. Sólo los he visto caer en las elecciones de 2011 y porque su electorado se quedó en casa, tiene un electorado duro como el hormigón, antes que cambiar el voto se quedan en casa.

      Sánchez lloriqueando por las esquinas va a movilizar algo de voto, no mucho pero lo suficiente para que aguante en torno al 21% y no se despeñe en escaños. UP rondará el 24,5% y en escaños luchando hasta el final por superar al Falso Socialismo. Ese es mi pronóstico.

  14. Lo mejor ha sido cuando le han puesto el video de Esperanza Aguirre diciendo que todos los medios son Podemitas, incluido RTVE. La Almeida ha dicho, "¿pero que dice? Si se pasan todo el día atacándoles, sobre todo el Inda con sus burradas…"

    1. Es un poco de traidores que te hayan financiado tu chiringuito con dinero B y luego te pases a defender el voto al primo tonto, ¿no?

  15. No se si alguno de vosotros tiene previsti trabajar en el futuro en el extranjero…pero en estos meses han pasado unas cosas muy gordas que han destrozado lo poco bueno que tiene la UE.

    En alemania se va a tener derecho a paro a las 5 años de curro..y antes era a los 6 meses.

    En el reino unido van a expulsar (si, como a inmigrantes ilegales) a gente que no encuentre trabajo. Eso si se quedan en la ue…si se van lo mismo hasta ponen pegas para entear y establecen autarquia laboral.

    Y en francia…paraiso de los derechos…en el pais en el que los pesidentes se han peleado historicamente por ser mas estatista y poner mas pegas al capitalismo-liberalismo…van a destrozar los derechos laborales en todo tipo de trabajos (y por decreto, cual maduro).

    En belgica el Estado es de panico en muchas zonas.

    En Holanda a saber el gobierno que entra.

    Que queda? El este donde avanzan hacia el nacional-catolicismo? El sur que esta destruido y ahogado?

    Donde esta el sueño europeo? Se ha destruido las posibilifadrs de una generwcion en españa en la ultima decada…y en las zonas mas gordas de la UE en solo medio año.

    1. El Reino Unido se equivoca de enemigo. Ya está en casa. Y no son occidentales, más bien de países petrolíferos …

          1. Que es lo que quieres decir con eso??? Uno de derechas enlazando a un video de Russia Today????

            Yo vine a UK en 1997… por lo tanto llevo 19 años viviendo en Londres. La mezquita que sale en las imagenes es la mezquita de Aldgate. Y en esa zona esta Brick Lane, zona de borrachera, garitos de mucha fiesta, musicota y un recomendable mercado los sabados y domingos. Antiguamente era conocido por un mercado de bicis robadas (nada que ver con musulmanes) donde yo recuperé una de las bicis que me habian tangado. Nunca he visto ningun problema entre los musulmanes que van a la mezquita y los fiesteros que se van de marcha en esa zona.

            Hace poco hablaba con una tia que es judia y le pregunte que le parecia el nuevo alcalde de Londres (que es musulman) y ella me comentaba que estaba muy contenta… y que no veia ningun problema en ello ya que el tio es laborista, etc…

            Si a mi… me viene uno de esos que se supone que implantan la sharia law y me dice que no puedo beber alcohol en esa zona (yo no bebo alcohol pero para este ejemplo me vale)… saco tranquilamente mi telefono, llamo al 999, les explico que hay unos tipos diciendome algo amenazante, y aparecen 20 policias en 3 furgonetas… y los supuestos guardianes de la sharia law salen por patitas o en furgoneta policial… En Londres no hay ninguna zona en la que la policia no entre… absolutamente ninguna.

            Mi primer collegue… fue en Tower Hamlets. Zona eminentemente musulmana. En mi clase eramos 50% musulmanes, 50% no musulmanes…. y todavia mantengo una gran amistad con un tio de Turquia y una tia de Irán. Nunca tuve ningun problema en esa zona.

            Pero segun algun video de YouTube… Tower Hamlets es una zona donde la policia no entra y donde hay guardianes del Islam que aplican la Sharia Law. Yo tambien he visto en Internet que el 68% de la gente cree que el mundo lo controlan los lagartos… la gente habla de ello, lo he visto en internet… por lo tanto tiene que ser verdad…

          2. No digo que la autoridad no pueda entrar, digo que está habiendo un aumento del fanatismo en muchas partes de Europa. Lo que no quita que la mayoría sean buena gente.

          3. Yo creo que se esta sobredimensionando el fanatismo…

            Para mi… la peor epoca, al menos en UK, fue cuando estaba Abu Hamza en la mezquita de Finsbury Park. Eso es de finales de los 90 y principios del 2000. Es la epoca de las manifestaciones violentas en Bradford, etc…

            Pero aqui la policia se ha llevado por delante cualquier extremismo… y ya no hay un extremismo obvio.

            Y no puedo hablar de otras partes de Europa porque no lo conozco lo suficiente… y un video de Youtube o RT no es ninguna prueba convincente.

            Un cordial saludo…

    2. La Revolución de la derecha: todo está muy mal, hay que ser más egoista con todos los que nos rodean en lugar de pensar que el problema es que desde arriba nos mienten para controlarnos

        1. Y paguitas por especular? Paguitas por chanchullear? Esas "paguitas" son mucho más sabrosas y el daño a la economía y la sociedad mucho mayor. Como cantaba Evaristo:

          "Quiero vivir sin currar y que lo pague el país
          (…)
          Yo quiero ser rey!"

  16. El diario El País no deja de sorprenderme. No le gusta el resultado de la encuesta de Metroscopia, en la que UP está más cerca en porcentaje de voto del PP que del PSOE y no ponen el gráfico en portada. Llevan la parte de la encuesta en donde se pide la cabeza de Rajoy.

    En general, me avergüenza el periodismo de este país.

    1. También critican a Sánchez por eso ? Le hizo gracia la pregunta y aplaudió a la chica. Fíjate tú. Ya sólo falta que le critiquen por pestañear a un ritmo inadecuado o por respirar demasiado fuerte.

  17. El diario El País no deja de sorprenderme. No le gusta el resultado de la encuesta de Metroscopia, en la que UP está más cerca en porcentaje de voto del PP que del PSOE y no ponen el gráfico en portada. Llevan la parte de la encuesta en donde se pide la cabeza de Rajoy.

    En general.me avergüenza el periodismo de este país.

  18. El del PSOE ha sido un auténtico éxito. Estaba lleno a reventar y hasta lo que daba. Ni se esperaban llevar tanto.

  19. Pues por lo que parece el mitin del PSOE en Durango ha sido un éxito ! Mucha gente y a reventar. El escaño de Bizkaia y Araba son fundamentales.

    El toque a rebato para evitar el sorpasso puede estar funcionando y por una vez todo el partido está unido…qué pena que igual haya sido demasiado tarde y cuando le han visto las orejas a PIT.

    Veremos…

    1. Pero si era una comida!! Había por lo menos 10 filas de mesas.. Así yo también voy!!

      Si tendréis un suelo muy difícil de romper pero olvidaos de aquellos grandes mítines con ZP llenando Vistalegre… Ahora necesitáis invitar a comer, hacer mil llamadas, enviar cartas rogando asistencia a los actos…

      1. Pero mira la gente ! Mira la cantidad de cabezas hasta más allá del final del techado !
        Si ya sabemos que los más multitudinarios son los vuestros, sin duda, pero cuando el PSOE llena hay que reconocerlo hombre.

        1. No había tanta gente. Las mesas ocupaban mucho sitio y se han fletado autobuses desde Cantabria. Te apuesto lo que quieras a que el PSOE saca menos porcentaje de voto respecto al 20-D en todas las provincias del País Vasco.

    2. El mitin era una comida pagada por el Psoe a la gente. Además las mesas ocupaban más de la mitad…

      1. Mira la cantidad de gente que había y la proximidad entre cabezas para ver qué eso de que las mesas ocupaban la mitad no es verdad.

        No se por qué os da tanta rabia que le salgan bien los mítines al PSOE. Pero no son vuestros aliados (PIT dixit) ?

        1. No, no son mis aliados, para nada y nunca lo serán.

          Otra cosa es que para echar al PP haya que pactar con fuerzas que tengan "algo" en común, no hay más.

          Yo con el PSOE, partido de ladrones, mentirosos, corruptos, estómagos agradecidos y fartones quiero lo estrictamente necesario y nada más.

          1. Si, y se te ha olvidado decir que esos malos malísimos del PSOE apoyan las alcaldías de Podemos en Madrid, Barcelona, Zaragoza, Cádiz…Vamos, que todo el poder institucional que tiene Podemos lo tiene gracias al apoyo del PSOE.

            Menudo ZASCA te acabas de llevar.

          2. Zasca de qué? Es que si no hubiese dado apoyo a Podemos hubiesen dejado al PP más corrupto que existía en esos Ayuntamientos.

            Te recuerdo que el Psoe gobierna porque Podemos lo permitió en varias comunidades, por qué lo permitió? Porque el PSOE se olvidó de aventuras derechistas, se sentó a negociar seriamente con Podemos, sin amiguitos cuyo programa electoral es aún más regresivo que el del propio PP, y le dieron una lección muy grande a Pedro y a la felipona del Sur, y porque Podemos antepuso echar al PP corrupto de CLM o de Aragón o de Valencia, pensó en los ciudadanos de verdad y actuó en consecuencia, no como otros que han tenido una responsabilidad aún mayor (Gobierno del país) y han derivado en aventuras derechistas que no han conducido más que a retratarse a si mismos.

          3. Lo que te he dicho yo pero al revés es lo que le dijo Errejon a Hernando el otro día y poco menos que todos los podemitas dijisteis que fue un zasca épico. Pero en fin…

            Lo que no podéis pretender es llamar corruptos, ladrones, fartones y mentirosos a un partido como el PSOE y luego usar sus votos para gobernar o tener a PIT con cara de niño bueno diciendo que el PSOE es su aliado. Eso se llama hipocresía. Y ser muy poco consecuente.

          4. Ni el psoe tener a unos cuantos barones antipodemos gobernando autonomías gracias a investiduras con votos de podemos

          5. Es que si el PSOE no fuese un partido que sólo finge ser de izquierdas, que siempre ha estado al servicio de la élite empresarial, que sólo lucha contra la corrupción cuando la corrupción afecta a otros partidos, y que ha preferido mantener el privilegiado y elitista tren de vida de sus políticos mientras el resto del país se sacrificaba y pagaba una crisis en la que nos habían metido ellos con su incompetencia, Podemos ni siquiera habría nacido.

            Que una cosa es tender nuestra mano al PSOE, porque no nos queda más remedio, y otra que seamos ahora súper amiguitos. A mi el PSOE me da asco. Y me da asco porque nos trata a todos como si fuésemos gilipollas.

          6. y a cambio os habeis llevado

            la presidencia de valencia, castilla la mancha, extremadura, aragon, baleares y asturias

            sin unidos podemos no tendriais apenas poder territorial.

            ha sido un intercambio, el psoe no ha regalado nada a podemos

          7. En Valencia es más gracias a Compromis que a Podemos, y de Asturias y Extremadura mejor ni hablar (en Asturias PSOE y Podemos se llevan fatal y en Extremadura Podemos votó en contra de los presupuestos, que tuvo que apoyar el PP). Solo te compro Aragón, CLM y Baleares.

            De todas maneras mi comentario venía a que no se puede llamar al PSOE partido de corruptos, mentirosos y ladrones, y luego eso sí aceptar sus votos para gobernar Madrid o Barcelona. Hay que ser un poco consecuente.

            P.D: Más o menos eso pero al revés le dijo Errejon a Hernando el otro día y según todos los podemitas fue un zasca "épico". Y mira, en eso estoy de acuerdo con Errejon.

          8. pues bien que aceptaron los votos de los bolivarianos comunistas rompepatrias. y gratis! como les gusta repeteir en el psoe, sin pedir entrar en los gobiernos autonomicos!

          9. El psoe también vota contra medidas de ayuntamientos donde participa Podemos, bajo ese enfoque tuyo de votar todo a favor no podría considerarse que el psoe sostiene a los ayuntamientos del cambio

    3. Eso, eso, no os hundáis, que necesitamos vuestros votos para que Iglesias sea presidente. 🙂

  20. La clave politica en España no se esta tocando mucho.

    Como reaccionaran los pensionistas en unos años cuando se acaben las pensiones? Porque estan a punto de acabarse.

    Bajaran las altas? Congelaran las altas? Bajaran las bajas?

    Los millones de pensionistas peperos seguiran peperos? Como explicara susi a sus ancianos andaluces que con sus sistema tan bueno deja a la gente sin pensiones?

    El unico que esta tocando el tema es Ortuzar. Exigiran la competencia en pensiones para salvarse el culo (tanto el pnv como la sociedad)?

    En mi opinion como se acaben las pensiones pueden pasar cosas muy gordas en muchos barrios. A mucha gente se le pueden romper los esquemas.

    Que creeis que pasara?

    1. Que misteriosamente, a la par que ocurre esto que dices, la eutanasia será aprobada por ley. Así, el que se aburra de trabajar tendrá una salida digna.

    2. No sé: hace mucho tiempo cuando era joven, sería alrededor de 1990, mi viejo me interrogó entre enfadado y pedagógico: "tú no te preocupas de la pensión?" Y yo le respondí: "no existirán ya cuando me toque jubilarme".

      Las cosas como son. Si no hay salidas económicas para los jóvenes, no se puede mantener el sistema socioeconómico: no hay cotizaciones suficientes, no hay niños suficientes, etc. Y todo es porque mucho paro y vivienda muy cara. Pero aquí el plan ha sido siempre: reconversión industrial y especulación inmobiliaria y de aquellos polvos pues estos lodos, ya ves.

      1. Yo tampoco me he plantado cobrar alguna vez la pensión. Creo que somos muchos los que lo tenemos asumido.

    3. Si eso pasara habría un estallido social sin precedentes porque muchas familias viven y se mantienen de esas pensiones. Espero que no pase por el bien de esas familias que no llegan a fin mes.

    4. Para mi, el tema demográfico se puede solucionar de varias formas.
      1. Reduciendo las pensiones un 50% progresiva o de un golpe. Posible.
      2. Creando una cepa de virus que afecte y elimine ancianos a lo bestia. Difícil.
      3 . Con una guerra civil. ¿?
      4. Trayendo mano de obra esclava joven de otros países. Difícil.
      5. Privatizando toda la sanidad. Posible.
      5. Otros.

      1. Si bueno, también se puede disolver la SS y unirlo todo en los presupuestos generales y recortar en armamento o administraciones recurrentes para financiar directamente las pensiones …

    5. ¿A punto de acabarse? No las tocan porque son un granero de votos brutal y porque además siguen siendo sostenibles.

      Los argumentos malthusianos son interesados casi siempre y lo son desde su mismo origen. Cuando Malthus escribió su famoso ensayo sobre que la población crecía exponencialmente y los alimentos linealmente, lo que buscaba era un pretexto válido para oponerse a las "Poor laws" inglesas que pretendían implantar una especie de sistema de caridad en la Inglaterra de 1800. No quería pagar impuestos para financiar algo así y se puso creativo, así de claro. Ahora como entonces, todo se reduce a lo mismo. Los "expertos" siempre dicen lo mismo en todos los países y épocas, en el caso de España había informes de los años 80 alertando de la imposibilidad de implantar sistemas universales de salud o de mantener uno de pensiones.

      Una de las muchas cosas interesantes que dice Vicenç Navarro en este vídeo es que la Comisión hizo un estudio en 2008 alertando de que las pensiones podrían ponerse en el 15% del PIB español en 2060, considerando eso insostenible. Es curioso, pero en Italia hace ya años que se pagan porcentajes similares a esos del PIB y el país aún no ha ardido.

      https://www.youtube.com/watch?v=GILl58w_9Mo

      https://www.youtube.com/watch?v=3dUKP2Fw_-0

      Si la productividad crece un 1.5% anual (bastante menos que a lo largo de los pasados 30 años), el PIB sería de más del doble para 2060. Si ahora pagamos un 8% de PIB, ¿dónde estaría el problema exactamente si se llegase a un 15%? El problema está en que dos tercios del dinero de la especulación mundial está en fondos privados de pensiones, que son un negocio goloso cuyos promotores intentan activamente socavar las pensiones públicas (infinitamente más seguras y viables) con intereses espurios.

      A ver si nos enteramos de una vez de que la productividad ha subido a lo largo de los años de forma más que suficiente para financiar eso y un estado social mucho más extendido; para que no nos sigan repitiendo mantras absurdos y nos los vayamos a creer precisamente nosotros, que se supone que somos gente crítica y nos informamos.

  21. Ha sido increíble la cantidad de gente que había en el mitín de Castellón, si me dicen que es en Madrid me lo creo.

  22. Almeida: "¿Quién desabastece de comida Venezuela? Nos tendríamos que preocupar de ese tipO de preguntas"
    :"me parece bien que la izquierda se haya unido. Es ridiculo amenazar con los comunistas ahora"

  23. Levantemos ampollas:

    Votantes tipo de partido castuzo:

    Votante que vive en la inopia.

    Votante del Real Casta C.F.

    Votante paniaguado.

    Votante socioliberal.

    Votante de misa de domingo.

    Votante aspiracional.

    Votante demente ayudado por unas monjitas.

    Votante muy y mucho español.

  24. Mucha fuerza a los que vivía en Castellón. Unidos Podemos se juega quitarle un escaño a C's por muy pocos votos, así que a convencer! 😉

  25. Sabéis si hay algún acto programado de UP en Valladolid (el del 20D fue un exitazo) o cerca? (Palencia?.)

          1. Menuda paliza se va a dar Iñigo Errejón en dos días, hoy Barcelona y Castellón y mañana dos actos en Valencia.

    1. Pues aún no se sabe, pero se baraja SOL, el estadio del Rayo o en Rivas, considero q en Vallecas sería lo mejor, y sería el viernes cierre de campaña

      1. Pequeño off-topic, pero no entiendo las ganas del Rayo con mantener ese cutrerio de estadio.Con los años que se ha tirad en primera, podria haber ampliado el estadio de sobra.

        1. No es suyo, es público y no tiene dinero para otro estadio.

          Aparte que el solar está petao.

        1. SI, se habla como SOL en primera opción, pero el tema de seguridad, ambulancias, etc se mira muy mucho, es verano y el calor puede hacer mella, y es un espacio muy cerrado, como lugar es el mejor, pero en plan seguridad y accesos el estadio. un dato, el 15 habrá acto en Móstoles, aunque aún no se sabe quien vendrá, lo digo por si alguien está interesado en hacer una visita, ajjaajajaj, lugar, Plaza del Pradillo, cuenta con metro, linea 12 jajajajajaja

  26. Acaba de decirme mi madre que antes de ayerº llamaron a casa por teléfono y resultó ser una persona que decía hablar "en nombre del equipo de Pedro Sánchez". Ipso facto mi madre me dijo que le dijo: No, mire, lo siento. No me interesa.

    Luego, como para disculparse me dijo "le hubiera colgado a cualquier partido, eh" y es que a mi madre le jode que el PSOE esté como está, porque ella ha sido votante socialista desde que volvió la democracia y ahora, como sigue considerándose socialista, vota a UP.

    Yo la "eché la bronca" por haber colgado. La dije que joder, que podía haberle dado un poco de carrete a la chica que llamaba, a ver qué quería, por lo menos. Yo pensaba sobretodo en esta página, en ver que se contaban desde el supuesto "equipo de Pedro Sánchez" para contarselo a todos los electomaniacos pero no ha podido ser xD

    1. up no es socialistas, es comunista-revolucionaria, el engaño del populismo ha llegado a españa.

        1. no son socialdemcoratas chaval,te lo hacen creer, tu t elo traga sy lesv votas, el engaño del populismo. son comunistass, algun dia te daras cuenta, y defiendes a otegui? te gusta criticar alos medios? te gusta que haya libertad educativa? te gusta que haya inversiones?

          1. ¿Solo comunistas? Vaya mierda. Y yo que votaba a Iglesias porque pensaba que era seguidor de Pol Pot.

          2. Uy, sí, yo he visto que en su punto 234 del programa planean socializar los medios de producción, estaba entre el punto de la dictadura del proletariado y el de la abolición del estado.

          3. A mi lo que me gustaria es que hubiese una educacion publica de calidad por ejemplo. Sino, ya se ve hacia donde vamos.

      1. xD welcome comunismo-revolucinario… Ha tenido que llegar el populismo para que por fin los políticos bajen a la tierra… Aunque a algunos se los acabará tragando.

      2. Si es tal como dices te contradices a ti mismo, ya que el comunismo es una de las versiones del socialismo. Sería como decir que no son arroz, que son paella.
        Y sí, en UPodemos hay personas que se consideran comunistas, revolucionarias, populistas, socialistas, demócratas, republicanas, ecologistas, socialdemócratas… ¿Y qué?

    2. Joder que pasta se debe estar dejando el PSOE…

      Me apuesto a que se esta gastando más que en la campaña del 20D.

  27. Yo he estado en el de en comú podem en barcelona y mas que un mitin era una fiesta , día de sonrisas, baile y abrazos , la sonrisa la tenemos nosotros , creo que es un buen indicador de la situación

  28. El hashtag de L6Nfamiliasánchez podía haber sido tranquilamente otra vez L6NfamiliaIglesias porque ha sido el gran protagonista en la boca de Sánchez… que obsesión.

  29. Habra sorpasso en todas las provincias?
    En que provincias creis que el psoe aguantara a up.
    To creo que Andalucia, Extremadura y ya esta.

        1. En CyL en muchos sitios creo que va a haber casi un empate entre UP y PSOE. Vamos que si reparte tres puede ser 1-1-1 o 2-1-0 y veremos quien se queda fuera. Si son de 4 escaños 2-1-1 y en Soria yo creo que puede ser empate entre PP y UP fijate lo que te digo

          1. En CyL la abstención va a afectar muchísimo a PsoE y C's (partido que allí le dió un palo muy duro al PP el 20D) y eso va a dar alas al PP en la asignación de escaños. En Soria, por ejemplo, aunque UP supere al PsoE, los dos diputados caen del lado del PP seguro y sería posible que en alguna de las provincias con tres caigan para el PP también.
            Pero el PsoE se la pega.

          2. No termino de ver eso de el PP con 3-0. Ya me cuesta el 2-0 de Soria. En cualquier caso lo veremos dentro de poco. Pero si, yo tambien creo que el PSOE se la va a pegar alli. La duda va a ser si eso lo va a recoger UP o el PP

          3. ¿Cómo va a sacar los 3 el PP? Para eso necesitaría superar el 50% y que el resto de partidos esten por debajo del 18% y eso como mucho, podría pasar en Ávila, pero lo veo dificil…
            en Palencia es imposible que el PP suba tanto y el PSOE baje tanto
            en Segovia mas de lo mismo, el PP tendria que subir una barbaridad porque el 2º sacara como minimo un 18-19%
            y en Zamora igual, el 2º rondará el 20% por lo que el PP tendría que subir demasiado.

            El caso de Soria también lo veo difícil, el PP tendría que subir bastante y el 2º no creo que baje del 20%. Es el más factible, eso sí.

      1. Ciudad Real, Toledo, Cuenca y Albacete queda por delante PSOE. Guadalajara, muy igualado.
        Todas las andaluzas, por delante PSOE excepto quizás Cadiz. En CYL quedará por delante PSOE en casi todas excepto quizás Soria y Burgos.

        1. Bueno, pero las que he dicho he acertado, eh (aunque con tantas igual no tiene mucho mérito)

    1. Soy de Badajoz y creo que tienes razón, aún estamos en el punto en el que decir que votas a UP te complica la vida. Fundamentalmente, los votantes socialistas siguen arraigados por el miedo a las consultas de independencia y la "suavidad" de UP con los etarras – Otegui- y están tomando el posicionamiento de los votantes de PP: pase lo que pase con el PSOE.
      Además vino Rajoy recientemente para hacer esto – creo que reforzará el voto de su partido ya que gobierna el PP en el Ayuntamiento-: https://www.youtube.com/watch?v=mtAWncuveI0

      1. Hombre, paisano. 🙂

        El perfil sociológico del votante rural en Extremadura yo lo calificaría de "conservador", independientemente de la sigla por la que opten. En ese sentido no se diferencia demasiado del perfil del votante rural de Castilla y León (por poner un ejemplo), únicamente cambian la latitud y el color de la banderita de plástico que agitan en los mítines. Yo siempre digo que en mi pueblo el voto realmente "conservador" es el voto al PSOE… porque es lo que ha habido siempre. xD

        Aquí en Cáceres UP va a tener prácticamente imposible rascarle un diputado al PSOE y por otro lado Ciudadanos seguirá sin entrar, así que apostaría lo que sea a que el 26-J se reeditará el eterno empate 2 PP – 2 PSOE. Los que idearon el sistema electoral se lo montaron bien. 🙂

        1. Siempre nos quedará la gastronomía mientras esperamos a que calen los cambios en nuestra tierra 😀

          1. Los quesos cacereños me chiflan jeje, el más conocido es la Torta del Casar aunque la Torta de la Serena tampoco entra nada mal :))

        2. Eso de que el voto realmente conservador es el PSOE es una verdad como un templo en muchas zonas del sur de España, y la única explicación de por qué Susana Díaz ha decidido adoptar el discurso que tiene, que sinceramente si la metes en el PP o en C's no desentonaría absolutamente nada.

    2. provincias?no jodas un huevo. las andaluzas excepto, tal vez, cadiz. las dos castillas menos, posiblemente, leon, burgos, en una de esas valladolid. la de castilla y la mancha. las de extremadura. murcia. teruel. huesca ahi ahi. la rioja. cantabria ahi ahi

    3. Yo creo que el PSOE aguantara en Almeria, Cordoba, Granada, Huelva, Jaen, Sevilla, Albacete, Ciudad Real, Cuenca, Guadalajara, Toledo, Salamanca, Badajoz, Caceres, Ceuta y Melilla

      Empate o casi en Avila, Leon, Palencia, Segovia, Soria, Zamora, Lugo, Ourense, Rioja

      En el resto ganaria Podemos

        1. Si, basicamente creo que el PSOE aguntara en Andalucia, Extremadura, CLM y en CyL tiene altas posibilidades de perder

        1. En escaños si porque se reparten 5 y no creo que UP crezca tanto como para doblar a C's.
          Pero en si si sumas el voto del 20-D de Podemos e IU, estan igualdados al PSOE. A eso sumale que los votantes de UP estan muy movilizados e iran todos, mientras que el PSOE sufrira fugas hacia UP y hacia la abatencion.

          PD: podria pasar tambien perfectamente que el votante del PRC que voto a C's queriendo cambio politicos y pensando que C's eran moderados, viendo el spot y talante de estos, opte por UP. Entonces si podria darse el 2-2-1 pero sino muy complicado.

    4. Según mis previsiones el Psoe aguantaría por delante de UP en Andalucía. En esta CCAA solo veo posible un sorpasso en Cádiz o en Málaga, pero no está nada claro aún. En Castilla la Mancha la única provincia donde puede haber sorpasso es en Guadalajara. Y en Extremadura el Psoe aguantará en ambas provincias. En Murcia el psoe está tan débil que si podría haber un sorpasso, y sería una sorpresa teniendo en cuenta lo conservadores que son los murcianos. En la Rioja el Psoe podría aguantar también como segunda fuerza. Y por último en Castilla y León no habrá sorpasso a nivel de CCAA, pero sí puede haberlo casi con total seguridad en Burgos. En Valladolid, Segovia y Ávila puede estar casi a la par.

      UP ganará al Psoe seguro en: A Coruña, Pontevedra, Asturias, Álava, Bizkaia, Guipuzcoa, Zaragoza, Barcelona, Lleida, Girona, Tarragona, Castellón, Alicante, Valencia, Baleares, Tenerife, Las Palmas, Madrid y Navarra.

      UP puede que gane al Psoe facilmente en: Cantabria, Burgos, Soria, Huesca y Guadalajara.

      UP podría ganar al Psoe pero más dificilmente en: Lugo, Ourense, Valladolid, Ávila, Segovia, Cádiz, Málaga, Murcia y Teruel.

    5. Te lo voy a decir por cc.aa, porque 50 provincias son muchas para ir una por una:

      Primer puesto casi cierto de UP/ECP/ALV: Asturias, Baleares, Catalunya, CAV y Valencia

      Primer puesto posible para UP: Canarias y Navarra

      Segundo puesto casi cierto para UP/EM: Aragón, Cantabria, Galicia, Madrid

      Segundo puesto posible para UP: Castilla y León, Murcia, La Rioja

      Tercer puesto casi cierto para UP: Andalucía, Extremadura

      Es una aplicación sistemática de las expectativas que tengo a nivel estatal a cada territorio sin más consideraciones, pero pienso que es probable que no sea tan homogéneo. De todas formas sí que da una idea.

      Naturalmente, sólo en las dos últimas el PSOE compite por ser primera fuerza y obtiene más del 30% (probablemente). O sea que lo que tú y los medios llaman "sorpasso" (menor) al PSOE está en duda sólo en las cinco últimas cc.aa.

      El sorpasso mayor (al PP) es probable/plausible sólo en las 7 primeras cc.aa., que es una cifra muy notable pero no suficiente.

      1. Coincido contigo. Si bien en algunas provincias andaluzas como Malaga y Cadiz creo que puede ganar al PSOE

        1. Ahora que lo miro otra vez, se me había olvidado Castilla-La Mancha, que es un caso como el de Andalucía o Extremadura: 3er puesto para UP casi fijo (20-21% esperable, muy por detrás del PSOE y del PP).

          En las provincias que mencionas creo que tienes razón:
          · Cádiz ~30%, primera fuerza
          · Málaga: ~28%, segunda fuerza tras el PP

          Además en Sevilla ~29%, segunda fuerza tras el PSOE.

  30. Cuidado con el PSOE, que tenía trampa: no son asientos, sino mesas para un mitín-comida de como 1.5 metros por fila. Total, divide la asistencia que calcules entre 3.

      1. Es que… me ha matao con lo de "¿qué le parece la política de los ayuntamientos de Podemos de crear empleo espantando inversiones?" Es un combo doble, ataca al PSOE atacando a Podemos a la vez.

        1. Le ha faltado decir eso de "comunistas, filoetarra, irani, cubano, chavista, venezolano y adorador de ayatolas"….

    1. Del PP, que tiene mérito ser del PP en Valencia, con lo que han robado, pero de eso no han preguntado.

        1. el que te ha percatado que no son del pp, yo los veo pperos.com, la semana q viene me lo confirman, hasta ahora lo que le pregunatron ariveram fue bastante critico, a gilesias ni te digo.

          1. termino exacto, si dijo que psoe no c's no pp no podemos menos, seran votantes de vox, o de la asbtencion del 20d.

    2. si yo tb lo creo, como tb lo creo todos los que ahi ahi mas o menos de que partido son, esclarisimo.

  31. *** ARGUMENTARIO URGENTE PARA NARANJITOS ***

    Hoy: "ASISTENCIA A MÍTINES".

    – Si lo petamos: buena señal que demuestra que Ciudadanos es un partido vivo, un partido fuertemente enraizado en la sociedad civil, un partido con una militancia activa y comprometida con el ambicioso proyecto de cambio que capitanea Albert Rivera…
    – Si no va ni el tato: buena señal que demuestra que Ciudadanos es el partido de la España productiva, el partido de la España que levanta la persiana todas las mañanas, el partido de la gente que tiene cosas mejores que hacer que ir a aplaudir las soflamas del líder de turno y agitar banderitas como borregos, el partido de la gente que crea riqueza, bienestar y prosperidad, el partido de los que levantan España…

    1. cuándo Cs ha tenido mitines multitudinarios?

      eso si, dudo que se vuelvan a atrever con vistalegre

    1. perdona han entrado pidiendo independencia, intentando boicotear el mitin de ciudadanos, estos han reaccionado al grito de soy español, y les han intentando apartar, ahi tu que ves de c's macho, si los antidemocraticos son los antisistema de la cup, hay que respetar los mitines, y al que no le guste que no vaya.

      1. Ciertamente es poco elegante y poco ético meterse en mítines ajenos
        Pero ostiar al intruso de la manera como lo hacen los de Ciudadanos dice muy poco de la presunta "sensatez" que intentan vender.

        Además es un error garrafal, porque pasan de aparecer como víctimas de un intento de reventar a ser culpables de agresión física.

        En estos casos el servicio de seguridad invita al intruso a largarse, pero no no se le lincha de esta manera. Le han dado la vuelta a la noticia en contra de si mismos. Es de una torpeza antológica

        1. Tienes razón en que pasan de aparecer como víctimas de un intento de reventar a ser culpables de agresión física, pero lo que no tengo tan claro es que no les de rédito político. Entre una parte de la población puede calar lo de por fin alguien hace algo contra esos maleducados …
          Por supuesto estoy en contra de cualquier tipo de violencia.

      2. Hay que respetar los mitines? Estaban en la calle, amigo.

        Le han dado la paliza del siglo por gritar independencia.

        Cuando alguien le pega a unas chicas por defender a la seleccion española en barcelona, se lia la del pulpo.

        1. han ido a boicotear el mitin amigoo, y que los otros antisistemas de la cup que pegaron a las chcias que te aprece muy normal, ami la cup me parece todo anormal, boicotear mitines, pegar a los de barcelona con la seleccion, apoyar a okupas en gracia.cuando lehacen escraches a un concejal de carmena antidmeocratico, cuando el los ahcia años anteriores democratico, anda y no me vengaiss……nose dedonde eres…pero presiento tus ideas.

          1. Con esas.formas lo que se alienta es que haya más. Violencia. No me quiero imaginar lo que puede pasar si se juntan unos cuantos independentistas y van a boicotear otro mitin de C's…

      3. Perdona se ve que le pegan, por muy independentista que sea. No son gestos muy democráticos que se diga…

      4. ¿Que intente boicotear el acto un individuo con un par de gritos ya es motivo para inflarle a palos?
        Es que encima luego nos llamáis a nosotros totalitarios y violentos… ay, las dobles varas de medir.

        1. iglesias te recuerdo que dijo puta 13 tv puto el mundo ok diario, y nose si nombro mas periodicos, te crees a este pantuflo que va criticando a los medios, viva la libertad de expresion, libertad religiosa, libertad educativa, con estos se acabaria, como le apoyas te parecera bien que la gente no puede elegir entre coertado o publico, si tienen peras que eligan, medios deben se rlibre sindependientes y privados. pues hombre ejem, te crees su recuperacion economica, todo lo que dicen que es inaplicable, encima nos quieren sacar dle euro, te crees que no te van a subir mas los impuestos de que el pp-psoe no han subido, yo impuestos los jsutos.

          1. La pura verdad es que soy incapaz de entender lo que escribes. Pero de verdad lo digo. No sé si a las demás les pasa lo mismo

          2. La pura verdad es que la primera frase de tu mensaje es una sarta de idioteces de un tuit fake que se inventaron, con lo cual el resto es una chorrada sin sentido más… Ahora a lo importante, para escribir estas cosas, confiesa: ¿qué fumas?

        2. Que haya un par de descerebrados en una reunión o en un partido no hace a los demás ni al partido violento.
          Como todo esto también se puede ver desde otro punto de vista: De todos los asistentes presentes solo un par (soy mallorquín , un par es un número indeterminado para nosotros) responden violentamente ante una provocación.
          No hay que sacar las cosas de su contexto, hubo una provocación y un par se comportaron de forma violenta. No porque el provocador fuera de izquierdas todos los de izquierdas son provocadores, ni porque unos energúmenos de C's se comportaran como tales todos los simpatizantes de C's son energúmenos. Eso no quita que no tengamos que condenar cualquier acto de violencia.
          Tambien sería lamentable intentar usar la violencia de alguien que no se representa más que a sí mismo como arma política

      5. Me da igual: no se puede pegar a alguien, mitin o no mitin. Ya hay seguridad para esas cosas, la violencia o no la justificamos para nadie o la excusamos para todos, no?

          1. Que "violencia verbal" ni que gaitas: ahora el derecho a protestar pacíficamente es "violencia verbal"? Se te ve el plumero totalitario, Suzy.

          2. Ha quedado claro que tu no condenas los insultos, expresiones nazis, etc. Pero después el totalitario soy yo. O eso o tu mente no ha leído lo que pone sino lo que quisiera que hubiera puesto.

          3. Yo no "condeno" nada: ni soy juez, ni soy un hipócrita que se auto-atribute la superioridad moral inquisitorial de ir "condenando" a nadie por nada.

            Pero aquí en todo caso no hay "insultos": hay un tío que va a protestar contra lo que el considera injusto y ejerce su derecho a manifestación pácifica y libre expresión. Y luego hay un montón de violentos de C's pegándole.

            Me parece que, para estar del lado de la "superioridad moral", no "condenas" lo que deberías de al menos rechazar, so hipocritona!

          4. Veo que tienes problemas con el castellano.

            Dónde me he referido al que protestó? Allí los únicos que insultaron (repasa el vídeo) fueron los asistentes al acto

            Por cierto:
            Condenar: Reprobar algo que se tiene por malo, como un hecho o una conducta. Si te parece que no hay que reprobar los insultos, genocidios, discriminación, corrupción, etc pues tú mismo.

            Eso sí, sigue intentando ofender personalmente que algún día lo conseguirás.

          5. "Dónde me he referido al que protestó?"

            Por el contexto me parecía que intentabas camuflar la violencia física de unos tras una supuesta "agresión verbal" de la víctima. Es lo que pasa cuando empiezas a "condenar" en términos genéricos y grandilocuentes en vez de ir al grano: que no se sabe ya de que hablas. Te pediría disculpas por haberte malinterpretado pero tampoco creo que te has explicado de forma clara, sin ambigüedades, así que vamos a dejarlo ahí.

            Condenar, reprobar, etc. son todos términos que implican que el que lo hace tiene autoridad moral, superioridad moral, para hacerlo. En la práctica los que lo hacen son unos fariseos totales a menudo, así que yo estoy más bien con el profeta de los cristianos: el que esté seguro de su propia pureza ética que tire la primera piedra.

            Otra cosa es CRITICAR (analizar de forma crítica), RECHAZAR (expresar tu rechazo personal humilde y no autoritario) y DENUNCIAR (exponer los hechos y difundirlos para que todo el mundo pueda juzgar) y ejercer el derecho inalienable a la AUTODEFENSA, que eso sí que creo necesario y correcto.

            "Si te parece que no hay que reprobar los insultos, genocidios, discriminación, corrupción, etc pues tú mismo".

            Insulto no es igual a genocidio, ni remotamente parecido! Insultas mi inteligencia al mezclar ambas cosas en la misma frase: Turquía hizo un genocidio contra los armenios y otras minorías, Turquía se siente insultada porque X país o institución rechace el genocidio armenio. Son lo mismo? No en absoluto.

            Además las "tablas rasas" de todos los insultos pero vengan de donde vengan? Segura? Estoy convencido que habrá casos donde los encontrarás justificables y exculpables. Toda la violencia pero venga de donde venga? Es lo mismo el que intenta violar a una mujer que el uso (ilegal por cierto) de un espray de autodefensa por esa mujer? Ambas son "violencias", no son violencias iguales en absoluto. Cuidado con lo que dicen los fariseos: dicen lo que dicen porque ellos mienten, saben que mienten y les da igual.

            Ojo!

      1. Sí, lo era, me refiero a que luego los mismos que le dan de palos se las dan de férreos defensores de la libertad de expresión y la democracia y nos llaman radicales al resto. Igualitos que la oposición venezolana.

        1. Tema 1. Hay violencia, condena sin excusas
          Tema 2. Han sido 4 violentos, quizás 5 , uno no tengo claro si solo lo quiere sacar de ahí. El resto de simpatizantes o le gritan que se vaya o están tranquilos. No se puede por la acción de 4 generalizar a todos los asistentes

  32. Yo también estoy emocionada, me parece increible el llenazo de Castellón.
    Oltra es un lujo y el resto fantastico, menudo plantel: iñigo, PIT, ada, vamos podemos nombrar 20 de un tirón sin despeinarnos, ¿que otro partido tiene un grupo de gente semejante?

    1. Esa es la diferencia entre el Psoe y Up.
      Recurriendo al fútbol, han salido una hornada de grandes políticos que van a hacer historia, y curiosamente casi todos han acabado en Up.

      1. es que todos me parecen estupendos: echenique, iñigo, PIT, ada, mónica (se que no son de podemos pero casi de la familia), tania, teresa, ramon espinar que me encanta, vamos hay equipo y reserva como quien dice.

        1. Aún más, Penike: un magma como éste, que no es un partido, que no mira los carnets, atrae a toda la buena gente competente del país. Son muchos más. Tengo especial predilección por Echenique, pero en su equipo está Pedro Arrojo al que sigo desde hace 20 años como un economista ambiental de referencia internacional. Diputado de a pie!!! Como digo, son, somos, muchos más.
          Y respecto a los otros equipos, seguro que hay buena gente en el PSOE, pero en la cumbre están Susana, y los terribles guardaespaldas de Sánchez, que da grima sólo escucharlos. Y del "gobierno de los mejores" de Rajoy… Cañete, Soria, Mato, Báñez, Fernández Díaz, Morenés, Montoro, Wert… por dios, menuda selección, sólo se salva Margallo, y hasta Guindos parece razonable!

    1. Estoy esperando ver el vídeo de Álvaro Ojeda condenando la violencia contra gente que piensa de forma distinta…

      1. Ehpaña no ze toca cohone! Que lo meho del mundo! Lo mah bello! Y zi no oh guhta oh jodei caraho! (Golpe en la mesa)

    2. Gracias estaba buscandolo.

      La explicacion supongo que sera que ahi podemos ver como militantes y simpatizantes centrados y moderados del cambio sensato se defienden pacificamente interponiendo sus puños y pies ante la brutal agresion proferida por la boca de un endemoniado comunista que les azotaba con el grito de Independencia.

  33. SI SE PUEDE!!!! SI SE PUEDE!!!

    Despues de ver 2 mitines hoy… estoy que me salgo….

    Mi pareja me ha prohibido ir dando gritos por la casa…. con lo que lo hago aqui…. pido disculpas de ante mano….

    1. EL GRITO DE GUERRA COREADO EN EL MITIN DE BARCELONA:

      VAMOS A GANAR AL PARTIDO POPULAR.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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