1.627 Comentarios
  1. Yo comentaba que me parecía ridículo que los de derechas fingieran alegría por la contundente victoria de Iglesias, ya que eso fortalece a Podemos, que es su único oponente, puesto que el PSOE les lleva haciendo muchos años una oposición tan agresiva como el corderito de Norit.

    Yo asumía que el fortalecimiento de Podemos les provocaba una alegría solo fingida. También se podían autoengañar ante una realidad que les incomoda o asusta, mecanismo muy conocido psicológicamente.

    Pero hay una tercera explicación ante esta 'extraña' alegría por el fortalecimiento del líder al que, con mucho, dedican más pulsaciones de teclado para denostar. Esta explicación les deja muy mal y por eso no la contemplaba anteriormente, ya que como digo, de ser cierta, los dejaría como ingenuos, pueriles y muy poco maduros. Esta explicación es que sencillamente se creen los embustes de la prensa que unánimemente suelta que esto que pasó en Vistalegre es horrible para Podemos. Todos sabemos que para la prensa, todo lo que pase será horrible para Podemos. Si gana Errejón horrible, si gana por poco Iglesias Horrible, si gana por mucho Iglesias horrible. Y es que no en vano los medios españoles son, como acreditan instancias internacionales, los menos creíbles de toda Europa occidental.

    Así que, bueno, vale, si los derechistas queréis no mentís ante vuestra alegría por el éxito de Iglesias, pero que sepáis que eso implica que os creéis a unos mentirosos compulsivos acreditados.

  2. Yo voté a Iñigo y creo que él llevaba razón: que había que recuperar el Podemos trasversal y la dinámica arriba/abajo en lugar de la derecha/izquierda.Y creo que Vistalegre 2 ha sido una cagada descomunal y vamos camino de ser IU 2.0. Sólo hay que recordar aquello que decía Pablo de que ya estaba bien de chapas del Ché y toda esa parafernalia rancia, y ahora terminamos el congreso con La Estaca, como si estuviéramos en los 70. Pero, en fin, Iglesias ha ganado y toca remar en la misma dirección.

    Espero equivocarme, no obstante, y que Iglesias sea el próximo presidente de gobierno. Tiene hasta el 2020 (o antes si Mariano adelanta las elecciones) para demostrar que llevaba razón.

    Ahora veremos si Iñigo es un político con estómago. Lo mejor que podría hacer es dar un paso atrás y dejar que la iniciativa la lleve el equipo de Pablo Iglesias. Si triunfan, pues bien; y si se estrellan, y Podemos se queda anclado en ese 20% o retrocede, me gustaría tener a Iñigo (y a Bescansa) como recambio.

  3. Hoy la portada de InfoLibre dice que fuentes cercanas a Pablo Iglesias dan por hecho que va a destituir a Errejón como portavoz. Y la portada de El Español dice probablemente lo va a sustituir por su novia y jefa de ganinete, Irene Montero.

    Me gustaría saber qué opinan los foreros que defendían con vehemencia que esto no sucedería jamás, porque Pablo había dicho que le gustaba el trabajo como portavoz de Iñigo y que, por lo tanto, lo iba a mantener.
    https://twitter.com/gsemprunmdg/status/8308938291
    https://twitter.com/gsemprunmdg/status/8308899875

  4. Personalmente me daba igual si ganaba uno u otro, si ganaba Eerrejón el partido implosinaba a corto plazo pero la estrategia que tiene es la única que puede ser mayoritaria, aunque la de Iglesias sirve para cohesionar más al partido y asegurar a Rajoy muchos años más.

    Puesto que ha ganado Igleisas, la coctelera esta en marcha, flata que gane Sánchez las primarias y a final de año tenemos elecciones….lo del 26j va a quedar en nada con la ostía que se va a pegar la izquierda en las urnas, una leche que algunos necesitan para dejar de fliparse con los 6 o 7 millones de votos que nunca tendrán, al menos no con el equipo actual, ni Igleisias ni Sánchez tienen vocación mayoritaria en España, nunca gobernarán, su oportunidad ya pasó.

    Si el 26j no lo conseguistéis no lo conseguiréis nunca, es más probable que el PP gobierne la próxima década en España.

    Buenas noches.

  5. Buenas noches, acaba de de Juanma Moreno que en Andalucía tienen 263000 afiliados… No sé cómo ni ganan en Andalucía entonces xd

  6. En ningún momento se me ha ocurrido cuestionar que Pablo Iglesias no represente la imagen de Podemos. Pero seamos sinceros, su victoria y la de sus documentos no nos va a llevar a sumar votos por mucho que sus militantes lo amemos. Lo único que va a hacer es que sigamos con 4-5 millones de votos, si no le da por bajar que todo parece indicar que sí.

    Pablo Iglesias ya lo ha dejado caer, se presentará a las primarias de 2020 y no hay duda de que las ganará. Y por mucha unión que haya con IU, parte de los votantes de este partido seguirán sin votarle porque no olvidan lo de "pitufo gruñón" entre otras cosas. La confluencia ayuda para muchas cosas, pero sigue sin sumar. Además, si Pedro Sánchez gana las primarias del PSOE, nos podemos dar absolutamente por muertos porque los votantes de izquierdas le votarán sin duda y más cuando ha quedado como el candidato antiPP.

    La clave la tuvimos el 26J. Lo teníamos TODO para hacer historia y tuvimos un resultado nefasto. Si no se pudo ese día, dudo mucho que con el mismo equipo y candidato se pueda el día de mañana. Errejón no tendrá la fuerza de Iglesias pero al menos suponía algo nuevo en el partido y una pequeña esperanza para que Podemos pudiera tomar un nuevo rumbo, incierto pero probablemente con un candidato nuevo.

    A rezar para que el PSOE elija a Susana Díaz.

  7. ¿Qué le conviene a cada partido que salga de las Primarias del PSOE?

    -Al PP: Susana Díaz. Se garantizarían una legislatura larga. Con Pedro Sánchez, antes o después, habría moción de censura.

    -A Unidos Podemos: Susana Díaz. Le dejaría toda la izquierda libre. Y toda la oposición.

    -A C's: Susana Díaz. Con Pedro Sánchez, les tocaría mojarse y no suman con Rajoy mayoría absoluta.

    -A los nacionalistas: Pedro Sánchez. Ninguno les garantiza un referéndum, pero posiblemente con Sánchez puede haber un acercamiento.

    ¿Y qué le conviene a los ciudadanos?

    -Quienes queremos un cambio: Pedro Sánchez. Más que nada porque la militancia le va a empujar a alejarse del PP.

    -Quienes no quieren un cambio: Susana Díaz. Gran coalición a cal y canto, a la alemana, por años.

  8. Victoria de Iglesias mucho más amplia de lo que hubiera podido esperar. Tremenda la jeta de Errejón cuando se iban anunciando los resultados y se veía que PIT le sacaba unos 20 puntos. Pero estoy seguro que el niño bonito de PRISA no va a defraudar y va a seguir torpedeando al partido desde dentro.

  9. Satisfecho del resultado, ahora es el momento de remar unidas.
    Pero este post no es para expresar mi opinión del resultado sino para remarcar el hecho de que la tercera candidatura con un 13.1% de los puntos apenas ha conseguido un 3.2% de los puestos del consejo ciudadano.
    Creo que en Podemos deberíamos aplicarnos el cuento y avanzar hacia un sistema proporcional. El Desborda es una estafa en toda regla. Imaginémoslo aplicado a las elecciones generales, probablemente los 71 escaños no se habrían obtenido ni por equivocación

  10. Hola a todos,tras haber estado en Vistalegre el sábado y estar hoy pendiente de todo lo que ocurría puedo decir que mi valoración es positiva.Me esperaba un clima mucho mas hostil hacia el errejonismo y también,por qué no decirlo,unos resultados mas ajustados.La victoria de PIT represente el continuismo,la estrategia de atrincherarse y mantener el suelo de 5 millones de votos.No sé si es la mejor estrategia,pero si es la que da mas certidumbre a corto y medio plazo.

    Porque con Errejón al frente no sabes que puede hacer el ala izquierda de UP.Probablemente IU se sabría suficientemente fuerte para conseguir un resultado decente en solitario,o ya,la división en Podemos sería tal que el partido se rompería o habría una gran abstención.Porque,y creo que esto lo compartirá mucha gente,el catch-all party,al menos de todo lo que estuviera a la izquierda del PP pudo ser y ya no puede volver a tomar forma.También creo que España no es un país donde un partido tipo MS5 pueda prosperar.Así que se ha optado por asegurar el poder actual.

    Pero la victoria de PIT tampoco debería llevar a asumir que somos una IU 2.0.El futuro es impredecible.La pluralidad tiene cabida dentro de Podemos y creo que debemos asumir que siempre habrá cierta incomodidad en partidos que quieran romper con las reglas del juego porque para defender lo establecido casi siempre habrá unidad mientras que hay mil y una maneras de cambiar las cosas.

    Me queda la duda de que papel jugará el errejonismo a partir de ahora y de los ánimos que les queden.Iñigo es vital para Podemos,espero que siga teniendo un gran protagonismo.

  11. Mis felicitaciones a Pablo Iglesias, victoria clara e incuestionable de un político de 10. No obstante, no comparto el mismo optimismo que muchos de vosotros, pues aunque tras VA2 el partido puede salir más unido, dudo mucho que la reelección de Iglesias y la victoria de sus documentos vayan a hacer que Podemos gane votantes.

    Yo voté por los documentos de Errejón porque considero que el partido necesitaba un cambio, sobre todo ahora que el PSOE estaba descolgado. Con PIT y sobre todo si se presenta de nuevo como candidato en 2020, no aspiramos a subir, pues la gente de este país ya le conoce y si de verdad les convenciera, habría ganado las elecciones. No, a los que nos "chifla" es a los votantes de su partido, y eso señores NO es suficiente. No digo que Errejón hubiera sido un imán de votos, pero habría representado algo diferente a lo que hemos estado viendo y podríamos haber captado ese electorado de izquierdas más moderado.

    Está visto que la gente de este país quiere acuerdos, quiere reformas, a cualquier precio. Les da lo mismo si el PSOE va de la mano con el PP y así traicionar sus ideales, ellos quieren resultados. El Podemos de PIT, aunque es un Podemos con el que me identifico por la reinvindicación, no es el de los pactos, es un Podemos de calle que aunque esté muy bien, cada vez nos aleja más del aliado principal que debe ser el PSOE.

    Si queremos pensar en gobernar, tenemos que ganarnos primero al PSOE, pues es el único partido con el cual Podemos puede pactar ya que tanto el PP como Cs son antagónicos. Y PIT no es que sea muy querido en las filas socialistas.

    Lo diré siempre: Podemos necesita una Carmena que haga que votantes socialistas e incluso algunos del PP (conozco casos) voten por ella por la grandiosidad de su persona.

  12. Están saliendo en Twitter muchos "errejonistas" inesperados.

    Un perfil que, para que me entendáis, se destacaba por su ambiguedad. No sabías si era del PSOE o de Podemos.
    Sociadelmócratas críticos con el PSOE, contrarios al rupturismo. Todos coinciden en lo mismo, que Podemos vira hacia el aislamiento y la protesta, en vez de la colaboración y la institucionalización.

  13. Bueno, pues yo viendo la situación en el foro me refugio hasta que arrecie la bilis de unos y los arcoíris de los otros.

    Si me dejáis hacer un análisis de la situación con UP, mi análisis es simple: no ha cambiado casi nada. Sigue Iglesias, reforzado por la militancia, en el Congreso no han volado los cuchillos (y de hecho ha servido para dar una imagen de unidad y compañerismo que probablemente sea falsa pero que ayuda a cerrar heridas), la derrota de Errejón ha sido lo bastante clara como para que las aguas permanezcan calmadas durante una buena temporada, y en general volvemos (o vamos a volver) a la situación de hace unos meses. Por tanto lo que sería de esperar es que todo siguiese más o menos igual electoralmente hablando. Dudo mucho que Podemos vaya "a hundirse" por la elección de Iglesias, dado que lleva con Iglesias al frente desde hace tres años, y hace ya más de un año que se mantiene estable en torno al 20%. Y, por exactamente el mismo motivo, dudo mucho que vaya "a petarlo" en el futuro próximo (si todo sigue más o menos igual).

    A los que estáis ahí vomitando bilis alegre y/o desesperadamente, os recomiendo que salgáis a la calle, que toméis un poco el fresco, y que os tranquilicéis. Todo sigue igual. Y, a los que estáis poco menos que deseando que llegue otra crisis económica para que un Podemos con Iglesias al frente tenga opciones de gobernar, os deseo de corazón que nunca viváis en vuestras carnes lo peor de una crisis económica.

  14. Hay gente que no aprende. López vuelve para decir que espera evitar que se repita "lo que sucedió en Madrid".
    ¿Por qué le cuesta tanto a algunos asumir las decisiones democráticas tomadas por órganos elegidos democráticamente? ¿¡Por qué Dios Mío!? ¿¡Por qué tanto dolor!?

    Espinar pone su posición como Portavoz en el senado a disposición de la nueva dirección de Podemos: http://www.europapress.es/madrid/noticia-espinar-

    Yo también espero que haya pluralidad en las portavocías y el resto de cargos que haya que ocupar, básicamente porque si no seguiremos (por lo que se ve) igual que antes, y encima dando carnaza a los medios para que lo pongan bien grande en portada y llenen horas de tertulias.

  15. ALEMANIA

    Media seis encuestas de febrero

    SPD: 30
    UNION: 32,8
    LINKE: 8,4
    GRÜNE: 7,8
    AFD: 11,2
    FDP: 5,66

    Escaños aproximados

    SPD: 228
    UNION: 250
    LINKE: 64
    GRÜNE: 59
    AFD: 85
    FDP: 43

  16. La CDU gobierna desde 2005 en Alemania ..digamos país un históricamente en lo electoral escorado al centro-derecha…

    Entre 2005-2009 la primera legislatura de Merkel, la izquierda tenía mayoría en el parlamento.

    Entre 2013-2017 la tercera legislatura de Merkel, la izquierda volvía a tener la mayoría parlamentaria.

    Con una CDU asumiendo un salario mínimo interprofesional,etc.

    No es hora de sacar el champán para nada.

  17. He leído que algunos foreros se cansan de discutir con otras personas que UP no es de extrema izquierda, pero luego algunos de ellos tildan a otros partidos y a algunos medios de comunicación como fascistas o de extrema derecha y se quedan tan campantes. ¿Doble vara de medir o realidad tergiversada?

  18. Mi felicitación a los foreros de Podemos, sobre todo a los "pablistas" mayoría por aquí, ha sido una victoria clara.

    En general creo que con los resultados obtenidos además se aleja la posibilidad de una posible, aunque a mi entender poco probable en cualquier caso, ruptura en Podemos. O los errejonistas se quedan "calladitos" o terminarán siendo desplazados a puestos mas decorativos. como pasaría en cualquier organización, no es un demérito. Pero el partido en sí no se resentirá demasiado, lo cual lo veo bueno, partidos con estabilidad siempre es bueno para el futuro de todos, luego ya en las elecciones los ciudadanos le darán a cada cual la representatividad que estimen.

    Aunque personalmente prefería que ganara Errejón, por motivos puramente egoistas de tener un posible abanico mas amplio que elegir para votar, tampoco es que sea algo muy importante para mi. No soy de podemos ni de ningún partido y ya decidiré mi voto cuando toque, y aunque ahora mismo veo un poco mas alejado que ayer volver a votar Podemos, quien sabe con la de vueltas que da la vida y con la insoportable levedad del voto…

    Lo que si que me gustaría saber es si ahora mismo Rajoy y Susana estarán mas contentos o les daba igual.

    Reitero mi enhorabuena a los que hoy os sentís felices.

    Saludos

  19. Es maravilloso ver a todo esa gente que en la puñetera vida votaria a Podemos "alegrarse" por la victoria de PIT por que es bueno para sus mafias xDDD

  20. Cuidado con ese planteamiento de algunos derechistas, no creo que sea una buena noticia para vosotros que PP-C's tome todo el poder en las próximas elecciones: autonómicas, nacionales y municipales.

    Si excluís al PSOE de la ecuación, dejáis en bandeja un escenario de Frente Popular.

    La herencia aznarista dejó a un Zapatero con 12 millones de votos y un pacto del Tinell.

  21. Poco han tardado los medios pro-PSOE en decir lo mismo:

    El País: http://politica.elpais.com/politica/2017/02/12/ac
    "La restauración del modelo feroz conforta a Iglesias en la devoción de la militancia y demuestra que el espíritu de Izquierda Unida se ha apoderado de las esencias, pero representa un enorme límite electoral. El límite que aspiraba a rebasar Errejón normalizando la vida institucional y convenciendo a los suyos de que el futuro de Podemos, de haberlo, está a la derecha de Podemos."

    20 Minutos: http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2017/02/
    "El resultado de Vistalegre 2, el Podemos de Iglesias, le deja al PSOE un mayor espacio para recomponerse, gane quien gane entre los socialistas la pugna interna, y le da una cierta tranquilidad al PP y al Gobierno, que prefieren tener en el extremo contrario al suyo del arco ideológico a una formación con más vocación de radicalidad y oposición que de trasversalidad y alternativa."

    El que va a medio camino entre pro-PSOE y pro-Podemos duda.

    Eldiario.es: http://www.eldiario.es/escolar/Iglesias-arrasa-Er
    "¿Perderá Podemos el voto de esa izquierda más moderada a la que seducía Errejón? ¿Recuperará votantes Podemos por "volver a hablar claro", como defiende Iglesias? No se sabe, porque dependerá también de lo que pase con los demás partidos y también de lo que haga a partir de ahora Podemos. Está por ver si se cumple o no ese pronóstico por parte de los errejonistas de que el nuevo equipo dirigente llevará al partido a la pureza de izquierdas y también a perder votos."

  22. La gente de Podemos diciendo que la victoria de Pablo Iglesias es muy buena, los que nunca votaran a Podemos diciendo que es su hundimiento, todo en orden señoría.

    PD: Susana Díaz se ha comido a sí misma ¿no?

  23. Creo que a partir de ahora la secretaría política va a dejar de estar en manos de una única persona. Pablo ha dicho en varias ocasiones que hay que desterrar el tándem y optar por un podemos más femenino y coral. Puede que sean imaginaciones mías, pero creo que van a constituirlo 4 personas: Montero, Errejón, Bescansa y Urbán. ¿Qué pensáis?

  24. Yo creo que el Podemos no va a ganar las elecciones ni el Gobierno en España ya salvo hecatombe económica mundial o similares.

    La teoría de que con Errejón se hubiese podido empezar a captar votantes de la gran bolsa del centro es falsa. No hubiese sido así, y el resultado de descabezar al partido podría haber sido fatal visto el talante adolescente de los protagonistas.

    La elección de Pablo Iglesias es acertada desde un punto de vista de la cohesión y supervivencia de Podemos a futuro: manteniéndose en un 15-20%. Una especie de Izquierda Unida noventera hasta arriba de esteroides.

    El panorama alejado del poder para la izquierda será completado con la elección de Pedro Sánchez como Secretario General del PSOE por los militantes, iniciándose una guerra interna entre los aparatos que permitirá la consecución de la mayoría absoluta PP-C's en las elecciones anticipadas de 2018-2019, y la pérdida de varias CCAA en las autonómicas de ese mismo año.

  25. Y ya por último, comparaciones de la lista de PIT
    Se ve que se tiene en buena estima a Echenique, Cañamero, Alberto Rodriguez e incluso Julio Rodriguez

    <img src="http://i.imgur.com/z1BwVz9.png"&gt;

    Y ya últimos datos, si hubieran votados todos en plan plancha lista PIT habría tenido 42 mientras que la de Errejón 20 (sin contar los 2 que tienen aseguradas las listas que tienen mas de 5%)

    Si se hubiera votado en plan plancha y luego ordenando por número de votos en vez de puntos (y luego desempatando según posición en la lista original) los 62 se los hubieran llevado los de la lista de PIT

  26. Por cierto, al contrario de lo que dice la prensa la victoria de Iglesias no refuerza la posición de secretario general.

    El secretario general pierde poder respecto al primer Vistalegre, hay una clara descentralización. No se llega al nivel de Errejón o Urbán, pero el secretario general no tiene mucho más poder que el de otros partidos.

    Lo que era una anomalía era la secretaria política, una puesto creado exclusivamente para Errejón. El equipo de Iglesias tiene todo el derecho a eliminar ese puesto en la medida que los "errejonistas" se escinden e intentan otro modelo de partido.

    En el modelo errejonista (como en el anticapitalista) el secretario general era poco menos que un florero, no servía para absolutamente nada. Si se mantenía era para que Iglesias ocupara ese puesto y poco más.

  27. <img src="http://i.imgur.com/iJWwbKp.png"&gt;

    Similar a lo de arriba. A la izquierda la posición que ocupaban en la lista de Errejón, a la derecha la que obtuvieron relativa a sus propios compañeros de lista.

    Viendo que la gente si intentó meter personas de las tres listas, podría pensarse que fue algo irreflexivo y que simplemente eligieron los primeros puestos de cada una.
    Aunque los resultados no varían mucho, si se ve que si hay preferencias por personas específicas. Por ejemplo Yllanes fue penalizado mientras que Bustinduy parece ser alguien apreciado por todos los militantes.

  28. El voto "errejonista" se está malinterpretando.

    Al menos yo, como votante de RLI, defiendo posiciones más posibilistas y una mayor institucionalización, pero no "moderadas" en el sentido que se le quiere dar por parte de la prensa.

    El programa de Podemos no cambia con Errejón, ni en lo económico ni en lo político.

  29. Si la gente de izquierdas quisiera "moderación" habría votado al PSOE.

    El PSOE "moderado" ha sacado los peores resultados de la historia, Podemos y Unidos Podemos los mejores de la historia.
    Es una falacia decir que el izquierdismo da un techo electoral a Podemos, al contrario, es la moderación lo que ha demostrado no tener suelo en la izquierda.

  30. Bueno, salvo error, ahí comparo los resultados que habrían obtenido si todo el mundo hubiera votado en plan lista planca (55% pit, 35% errejón, 10% urbán)
    Se puede ver que al menos los primero 20 puestos fueron elegidos según preferencias de la gente e intentando que hubiera gente de las tres grandes listas. A partir del 20 ya empieza a ser todo igual, ahí la gente rellenó con el resto de gente de la lista preferida

    <img src="http://i.imgur.com/LqCDhvy.png"&gt;

  31. Podemos tiene 5 millones de votos por ser un partido a la izquierda del PSOE. En la izquierda social española hay una crítica fuerte a la gestión Zapatero y la progresiva deriva del PSOE.

    Eso no va a desaparecer en poco tiempo, y menos con Susana Díaz liderando el PSOE. Lo peor que le puede ocurrir a Podemos es estancarse, pero eso tiene solución a largo plazo porque tienen el voto joven a diferencia del PSOE.

    Hay toda una generación entre 18-45 que no quiere saber nada del PSOE.

  32. Solo hace falta ver la bilis en los comentarios para darse cuenta de que hoy Podemos ha salido fortalecido. Y ya no digo nada de las tertulias. He seguido la de la sexta y he sentido vergüenza ajena por el nivel de los comentarios. La profesión periodística se desprestigia ella sola con un nivel tan sesgado y con tanta hipocresía. No son capaces ni de reconocer lo evidente.
    Estoy muy contento por los resultados, más que por los números concretos por la lección de la militancia. Así claro que se puede.

  33. Bueno, me paso para decir que estoy MUY contento, ni en el mejor de los casos me esperaba estos resultados. Ahora Pablo, humildad y unidad, a cerrar las heridas y a remar juntos! ¡Hasta la victoria!

  34. Me encanta la bilis de todos los que odian y que jamás votarán a Podemos y confluencias esté quien esté al frente.
    Vuestro odio nuestra sonrisa.

    A todos los demás que decían que podrían votar a Podemos si estuviera Errejón. Os informo que Errejón está en Podemos y seguirá en Podemos. ¿Ya no lo votareis? xD

  35. Bueno, a ganado Iglesias. Una pena, mantengo lo que dije esta noche. Creo que Podemos la ha cagado.

    Para mantener un partido a la izquierda del PSOE no era necesario tanto debate y tanta lucha. Para eso ya esta la Izquierda Unida de toda la vida. Podemos habra logrado record de votos y haber superado sus registros, pero tener un partido estancado en el 20% de los votos a la larga no tendra mucho sentido. Lo siento mucho. Con el proyecto Errejon quiza me hubiera planteado votarlos.

  36. La hostia que se va a meter el Podemos más extremista de izquierdas, radical y populista que nunca va a salir en los libros de historia. Rajoy está de enhorabuena, felicidades Podemitas.

  37. Para los errejoners y otros podemitas cabreados por lo que ha pasado hoy en Vistalegre II. Copio una opinión que he dado aquí del porqué de la derrota tan abultada de Errejón.

    "Si Errejón hoy ha perdido como ha perdido es simplemente por su culpa. Cuando sus cuentas de Facebook y Twitter están recicladas e hinchadas o cuando de cartel electoral se pone junto con Iglesias conociendo lo que iba a hacer Iglesias en el supuesto de que ganara RLI, o cuando no va de cara y en vez de presentarse a la secretaría general (su estrategia me gusta hasta cierto punto y más con Susana) va por las sombras. Eso es lo que ha hecho perder hoy a Errejón, no otra cosa. No es culto al líder ni nada de eso (porque pienso que el líder está desgastado)"

    Como yo digo, la derrota de Errejón no tiene nada que ver ni con estrategia, ni con amor al líder ni con sectarismos ni por nada, sino por la poca confianza que ha dado Errejón durante la campaña y el comportamiento no muy ejemplar que se ha tenido. No es por otro motivo.

  38. Por cierto, menuda basura el sistema de votación DesBorda, el que defendisteis los pablistas.

    AK con un 13% solo consigue 2 puestos… super proporcional y tal…

  39. Se estan cayendo las caretas en la sexta a velocidad supersonica.

    Qué verguenza el entreguismo de Maestre, y el bajonazo que tienen Escolar y Ferreras es acojonante.

    Vayanse al carajo, soziaten de mierda, que aqui hay un pueblo digno.

    Por cierto, que ridiculo hacen previendo que los cuchillos se posponen a mañana….cuanta biliiiiis…

  40. Dudo mucho que el millón y pico de abstencionistas del 26J se plantee votar a un Podemos con Pablo reforzado y escorado aún más a la izquierda.

    Veremos si el Psoe es capaz de atraerlos.

  41. Que puto pesados sois con lo mismo. "Enhorabuena al PP que gobernará los proximos 10 años" Lo decis como si el centro triunfara, y se ve que no. Cs (centro-derecha) tuvo un 13% y el ala derecha (centrista) del Psoe es la menos querida en sus votantes. El centro NUNCA ha ganado nada. Y si no, mirad donde está UPyD.

    Un partido bastante mas a la derecha del centro tiene un 33% de votos. Y un partido bastante mas a la izquierda del centro tiene un 21% de voto.

    Así que dejad de llorar, y sed demócratas, aceptad los resultados, y dejad de adivinar lo que pasará dentro de 4 años porque es IMPOSIBLE de saber.

  42. Me encantan los comentarios de los derechistas con una alegría por los resultados de Vistalegre más falsa que los orgasmos de Melania. Todos sabemos que como estarían contentos es con una victoria de Errejon por la mínima, su Némesis Iglesias dimitiendoón Y Garzon relanzando UP. Así el nuevo Podemos y UP serían destrozados por D'Hont. Y lo que ha pasado es justo lo opuesto. Así que dejad de soltar chorradas, que lo de hoy os ha escocido pero bien

  43. Podemos para todas, y de los 10 primeros puestos solo 2 son mujeres xDDD

    En fin, dicho esto, enhorabuena a los pablistas y al ala dura de Podemos.

    Enhorabuena al PP que ganará las próximas elecciones de manera cómoda, podrá gobernar al menos durante 10 años con la ayuda de C's.

    Enhorabuena al PSOE que no bajará el 22% ni aunque pongan a una ratera, cínica y falsa como Gusana de candidata.

    Enhorabuena 😀

  44. Pedrito el traidor que vendio a la izquierda, felicita ahora a Pablo.

    Haber purgado a las momias y pactar con nosoteos en vez de haber mareado la perdiz.

    Falso, debil, ridiculo. Como siempre claro.

  45. esta era una oportunidad difícil de repetir para los poderes facticos, que buscaban el mantenimiento del régimen del PPSOE a base de dividir el voto de cambio que ha unido UP.
    El mayor problema que tienen ahora es la extrema debilidad del PSOE, su pata más débil (y la más importante), al que querían mantener con la respiración asistida de la desunión Podemos-IU-confluencias. Secada su fuente de votos y con el de la guadaña llamando a las puertas de su mayor granero, al PSOE sólo le servía mantenerse segundo con la desunión de la izquierda (verdadera).
    Al PP todo esto le debe preocupar mucho. Sin el PSOE, se crearía una una situación en la que sólo quedaria un partido para la alternancia, pero ayudar a mantener al PSOE también podría arrastrarles a ellos.

    En definitiva, hoy los medios y los mercenarios de la plumilla están reflejando ese miedo de los poderes economicos

  46. El rostro triste y el discurso taciturno de Antonio Ferreras, el de Al Rojo Vivo, da cuenta de cuan grande ha sido la lección que ha dado Podemos este fin de semana.

  47. Enhorabuena al Sr. Iglesias y a todos los que le han votado.

    Yo también pienso que esto va a beneficiar a otros partidos, especialmente a los de derechas y no porque la derecha rivalice en electorado con PODEMOS, por supuesto, sino por el crecimiento porcentual por la abstención en la izquierda.

    Mucha gente de izquierdas más moderada no va a votar al PSOE que ahora mismo, da pena. Tienen a una gestora en la dirección, una enchufada buscavidas esperando su momento para ser elegida por aclamación de los peces gordos y un vendedor de aspiradoras veleta que un día dice "populismo" y al siguiente: "hay que pactar con nuestros amigos".

    Pero tampoco van a votar a un PODEMOS dirigido por el Sr. iglesias. Representa el ala dura para mucha gente y se desconfía de su personalidad. Es un hombre carismático y con una envidiable capacidad de impoivsiación y de palabra, pero sus maneras irritan a muchos, aunque emocionen a sus más abyectos seguidores.

    Así las cosas, las personas más a la izquierda no ocultan (ni tienen por qué hacerlo) su satisfacción, pues consideran esta victoria un mantenimiento de la intansigente autenticidad de la izquierda, mientras que la izquierda moderada se queda sin referente, y dudo que vaya a las urnas de manera generalizada en próximas elecciones.

    Sólo queda esperar para ver si esos pronósticos, se cumplen.

  48. Bueno comentar que estoy bastante contento con el resultado de VA2. Se garantiza que la izquierda no gobierne España durante muchos años y me explicaré.
    Con una crisis económica a nuestras espaldas, con los casos abiertos de presunta corrupción del PP, con un PSOE en caída libre y con un desencanto total con la política podemos consiguió el 21% de los votos. La elección de Iglesias no creo que vaya a cambiar nada para Podemos, al igual que si hubiera salido Errejón. Los fieles siempre estarán ahí, pero si es cierto que con Errejón podían aglutinar a ciudadanos de otros espectros polítcos, con la elección de Iglesias su electorado se queda ahí. Esto en cuanto a la elección de candidato,
    Quedaría por ver que hace el PSOE pero mucho me temo que le va a conseguir poco a poco robar votos a podemos, el electorado natural del PSOE volverá en los próximos años. Yo no soy de esos que dicen que Podemos será un IU 2.0 pero si creo que se quedará mucho mas cortito de los que está ahora, en torno al 15%.
    Y desde el punto de vista perspectivas electorales, los mismo dirigentes de podemos lo han dicho, el PSOE le está comiendo la tostada, no están consiguiendo usar sus escaños. El PP tiene por delante una legislatura tranquila con una recuperación económica que se irá consolidando y solo hará que subir en votos. Con la izquiera tan divida será dificil para Rajoy no llegar con una gran hipertrofia a las siguientes elecciones.

    Dicho esto me gustaría felicitar a Podemos por su congreso, el debate político siempre es sano aunque de todo se aprende y la guerra civil deberían de haberla evitado. Y como militante del PP pues muy contento por como ha transcurrido nuestro Congreso Nacional.

  49. Electomaniacos,una vez finalizado Vistalegre II,preparemonos todos,hagamos acopio de palomitas,que ahora vienen las primarias del PSOE y estas si que van a ser entretenidas.XDDD

  50. Esto ocurre en los suburbios franceses http://www.publico.es/internacional/francia-polic
    Los violadores en la calle. Los que protestan ya condenados. Esto ocurre con un "socialista" en la presidencia. Si llega la rubia, todos los jóvenes de la banlieu a cubrirse el trasero, y a los fascistas del pene de madera, la Legión de Honor por lo menos.
    Tiene que arder la banlieu y la verdadera contestación ganar la batalla al islamismo.

  51. ¡Qué pesados están hoy los cibersorayos! ¿Es que aunque digan que están muy alegres en el fondo están molestos molestos? Lástimica por ellos. Ya llorarán.

    ¿Por cierto cibersorayos? ¿Cuánto cobráis del PP? Es que… para trabajar en pleno domingo y mostrar tanto esfuerzo…

  52. Ahora que ya se ha aclarado que en el PP sigue Rajoy, en Podemos Pablo Iglesias y en Ciudadanos Albert Rivera, falta saber qué líder será el elegido en el PSOE, donde los posibles secretarios generales a día de hoy son: Patxi López, Pedro Sánchez y Susana Díaz.

    De esta manera creo que podrían quedar unas generales de acuerdo con esas tres posibilidades:

    PP 39%
    Unidos Podemos + confluencias 22%
    PSOE Patxi 20%
    Ciudadanos 10%

    PP 40%
    PSOE Pedro 22%
    Unidos Podemos + confluencias 20%
    Ciudadanos 9%

    PP 36%
    PSOE Susana 32%
    Unidos Podemos + confluencias: 15%
    Ciudadanos 8%

  53. Destacable como tanto Errejón (3º), Maestre (8ª) y Bustinduy (13º) han conseguido intercalarse con una lista, la de Iglesias, que les ha sacado casi 20 puntos a la suya.

    Sobre todo el caso de Errejón, que se ha quedado cerca de Echenique. Eso quiere decir que muchos "pablistas" le han votado.

  54. Ahora toca ver como Susana Díaz afronta lo que se le viene encima, el enfrentamiento con sus bases que emocionalmente apoyan a Pedro Sánchez y aborrecen el Golpe de Estado del aparato clásico felipistas. Y un partido a la izquierda con una abuena salud democrática interna y externa. La felipona del sur lo tiene que sopesar muy bien, proque nunca se ha enfrentado a nada, siempre ha ido jugando a caballo ganador. La hostia puede ser monumental.

  55. Perdonad que cambie de tercio…
    Me hizo gracia Abel Caballero creo que se llama así el alcalde de Vigo…
    Dice que Susana es lo mejor del partido… Digo yo entonces lo peor…
    Susana se va a presentar, pero quizás haga un pacto con patxi y que gane el para después ser ella candidata , me sonó muy raro me siento con ganas, con fuerza, con ilusión… Esa frase me sonó regular

  56. Me encanta ver a los derechosos jodidos con el triunfo de Pablo, que dicen que es malo para Podemos, pero a la vez se les ve molestos jajaj. Sobretodo es que parece que se ha votado al candidato a las siguientes elecciones, y no señores, se ha votado el rumbo del partido y al secretario general, no al candidato. Cuidadito que a lo mejor os lleváis una sorpresa en las siguientes elecciones y de candidato ponen a un independiente con tirón como Carmena, y ahí si que se va a aglutinar el voto de diferentes ideologías.

  57. Bueno, menos los errejonistas, hoy estamos todos contentos ¡¡¡enhorabuena a casi todos!!!

    Aunque creía que Iglesias iba a ganar, hasta que no se ha cumplido no me he quedado tranquilo.

    Y además voy a argumentar mi satisfacción.
    Con esta eleccion las posibilidades de pactos se anulan, por lo que sería necesaria una mayoría absoluta para que UP pudiera gobernar.
    La realidad es que en España se ha producido alternancias en el gobierno cuando en la práctica era un bipartidismo.
    Ahora con 4 partidos grandes, las posibilidades de sacar mayoría absoluta son muchísimo más reducidas, menos aún para un partido en el que en su congreso hay numerosas banderas pero ni una sola española, que busca referéndums independentistas y al que la mayor de la gente lo define de extrema izquierda.

    Es mi opinión.

  58. El que defiende que Podemos hubiera salido ganando con una victoria de Errejón está completamente equivocado. El resultado de hoy, si se hacen bien las cosas, puede permitir lo más difícil, mantener el voto de izquierdas y seguir peleando por el voto más desideologizado. Pero si hubiera ganado Errejón, tal y como ha sido la campaña, el desánimo entre los votantes más a la izquierda, que tienden a desanimarse con facilidad, hubiera hundido al partido. Hoy Podemos es mucho más fuerte que hace una semana.

  59. Confirmado. El mayor evento de masas del finde ha sido el retorno de la folclórica Pantoja a los escenarios. Radiografía de la España actual. Y con entradas a precios desorbitados.

    Y mientras feliz que PIT y su techo de plomo sigan ahí. Gracias

  60. Esto en El Confidencial:
    "Iglesias ya salvó la vida –política, se entiende– una vez a Mariano Rajoy, y a este paso puede acabar convirtiéndole en el presidente más longevo de la reciente historia de España. Y, sino, al tiempo."

    La culpa de que gobierne Rajoy no es que sea el más votado con diferencia y que C's y PSOE le apoyen, sino que Iglesias tenga votos y no quiera regalarlos a cambio de nada.

  61. En mi vida pensaría que podría alegrarme tanto por una victoria del Stalinito de vallekas. Lo mejor es que el show no ha hecho más que comenzar, con su techo electoral recién reforzado ahora lo que toca es el paulatino desenso hacia el abismo de este partido amenizado con dimisiones, purgas y podemitas no aceptando la realidad.

  62. Felicidades al equipo de Pablo iglesias
    Enhorabuena a los votantes, que vais a dejar que gente de centro izquierda no os vote y con esto no es una reprimenda ni nada x el estilo
    Saludos.

  63. Enhorabuena a los pablistas. Una victoria incontestable y un gran magnanimidad. El discurso de unidad e integración es un suspiro de alivio frente a quienes habían puesto este II Congreso como la hecatombe.

    Evidentemente espero que la voluntad de integración de sensibilidades sea también en el día a día. Que se alcancen propuestas deliberativas y que se ponga encima de la mesa la voluntad de que no se deshaga el partido con cada votación.

    Y me equivoqué al pensar que el Errejonismo ganaría y que con el Pablismo todo iría cuesta abajo desde el minuto 1

  64. escuchar a los periodistas de El País supurar bilis (especialmente a Rubén Amón) es cuasi orgásmico jajaja !!!!, como diría Maradona: Amón, la tenés adentro !!!

  65. Los resultados son lo esperado, al menos para mí.

    Ayer escribí esto cuando terminaron las votaciones:
    "creo que ganará Iglesias de largo documentos y mayoría en el Congreso. Creo que los Anticapitalistas mantendrán su resultado o descendenderán ligeramente"

    El aumento de la participación ha beneficiado a Iglesias, el voto oficialista. Aunque no es para nada desdeñable tener el 40% del partido con ideas contrarias a la dirección. Al sector errejonista no se le puede hacer de menos, quién sabe que ocurriría en unas futuras elecciones internas.

  66. Ala como se le ha ido a pablet lo de que ninguna fuerza en Europa ha conseguido una participacion asi….

    Asi de primeras SPD, franceses y UK xD.

  67. Buenos días!

    Primero que nada, mi enhorabuena a los seguidores de Podemos. Y en especial, a los seguidores de Pablo Iglesias. A los de Podemos (en general), porque creo que ha habido un buen congreso y no ha salido la artillería bélica a relucir. Y a los pablistas, porque lógicamente es normal que se alegren de que haya ganado su opción.

    Dicho ésto, como no podemita, voy a hacer mi valoración (si se me permite, porque ya veo que se están satanizando bastantes mensajes que no vengan de la órbita de Podemos. Como si los demás no pudieran opinar!). Y la voy a dar, en base al futuro (bastante inminente) que le espera al PSOE. Para ello, voy a hacer dos suposiciones:

    – Suposición 1 (afectiva-afinidad política): El congreso del PSOE es ganado por Susana Díaz. En éste caso, me apenaría el hecho de que Pablo Iglesias tuviera el poder que le ha dado la asamblea este fin de semana. Yo me quedaría huérfano políticamente.

    – Suposición 2 (estratégica): El congreso del PSOE lo gana Pedro Sánchez. En este caso, me alegro que haya ganado Pablo Iglesias. Ya se han enfrentado electoralmente Pedro Sánchez vs Pablo Iglesias, y ya sabemos como ha quedado la contienda en ambas ocasiones. Y dudo mucho que en aquellas contiendas no existiera la unidad en Podemos (o incluso más) que la que se pretende a partir de hoy.

  68. El resultado de las votaciones me parece ideal para el futuro de Podemos. Iglesias reforzado como líder (lo contrario acabaría suponiendo el fin de Podemos) y Errejón llevándose una buena guantada pero con fuerza suficiente como para seguir siendo importante en el partido. Siento debilidad por Errejón, me parece la mente más brillante que ha habido en mucho tiempo en la politica española, pero ha cometido errrores que han perjudicado mucho al partido y eso no debe tener premio. Ahora, a partir de mañana, a Iglesias le queda el duro trabajo de recomponer de verdad la unidad. Y si no está a la altiura seré el primero en criticarlo. Pero hoy, por primera vez en varias semanas, vuelvo a considerarme votante de Podemos. Que no nos lo estropeen.

  69. No ha salido lo que la prensa mamporrera quería que saliera, qué matraca van a dar ahora contra Podemos y Pablo Iglesias. Ya tienen a san Errejón de martir

  70. Los resultados de Vistalegre II deben calmar las aguas en Podemos.

    La tensión, obligatoriamente, debe rebajarse. En sus manos está. La militancia ya ha hablado y el resultado se debe respetar.

    Me temo que los puentes están muy dinamitados y, quizás, sea bueno que las corrientes críticas acepten la derrota y acepten lo que han decidido una mayoría de los militantes de Podemos. Y trabajar juntos sin ponerse la zancadilla cuando otros son mayoría.

    Doy por hecho que reconciliación no habrá, porque hay una evidente pérdida de confianza. Al menos, que aparquen los egos y piensen en no hacer más daño al partido y, sobre todo, a los votantes.

    Y una lección MUY MUY MUY MUY importante. Que se dejen de tanto Twitter, de tanto Telegram y de tantas declaraciones en la televisión. Que dejen de pelearse en público, si es que, de verdad, les importan más los votantes que ellos mismo.

  71. Por cierto, no me hace falta decir otra cosa hoy. ¡Excelente día para la democracia en los partidos políticos! En Podemos los inscritos tienen un peso muy relevante, y pueden llevar al partido a donde quieran o votar a los que quieran, o a la corriente que quieran. Esto en otros partidos que hacen golpes de estado a Secretarios Generales, en los que se recortan las primarias para dejarlas en algo insustancial, o en la que votan los compromisarios a mano alzada y contando a mano, además de decir si bwana a su presidente, no pasa. Lo siento.

  72. La victoria de las tesis de Iglesias en Podemos es un aviso para las futuras Primarias del PSOE.

    La militancia habla. La militancia decide. A la militancia no se la escucha tanto, pero vota.

    Susana Díaz, si da el paso, que lo dará, tiene gran parte de los apoyos de los cuadros del PSOE. Pero flojea bastante con la militancia. Y lo sabe.

    Y ahí está el verdadero partido, con qué PSOE nos encontraremos a principios de verano.

  73. Estoy viendo que algunos han quedado en una posición mucho más alta de la que estaban en las listas: Diego Cañamero, Alberto Rodríguez, Manolo Monereo, Miguel Vila, Echenique… y por supuesto Pepe Viyuela.

    Otros han quedado más bajos: el juez Yllanes, Gloria Elizo…

    Es una pena que no hayan entrado Segundo González, Rosana Pastor, Alberto San Juan, Kichi.

  74. El País vuelve a la carga la matraca de siempre:
    "con el maximalismo Podemos había desempeñado el papel del mal puntillero, permitiendo la recuperación electoral y el mantenimiento en el poder del PP. Además, por excesivas ambición y torpeza —más la radicalización forzada por la coalición con IU—, quebró el sorpasso y también la posibilidad de una captación del PSOE desde una oferta real de colaboración."

  75. Estoy viendo Vistalegre en ARV y parece que los que se encuentran ahí estén un poco locos por lo del fanatismo y eso…
    Y cómo me alegro por España de que haya ganado Iglesias!! 🙂
    Vais a conseguir mucho más con él 😉 jajaja

    Por cierto, me parece increible, pero viendo la cara de Errejón parece que tenía verdadera esperanza de ganar…

  76. Todos y todas esas personas que lamentan la victoria de Iglesias…

    Pasaporte, DNI …te registras y votas a Recuperar la Ilusión.

    Sin pagar un euro.

    Pero el contribuir es más difícil que el ventajismo absoluto.

  77. Pablo Echenique
    Iñigo Errejón
    Irene Montero
    Vicenç Navarro
    Julio Rodríguez
    Rafa Mayoral
    Rita Maestre
    Alberto Rodríguez
    Diego Cañamero
    Gloria Elizo
    Noeli Vera
    Pablo Bustinduy
    Sofía Fernández Castaños
    Manolo Monereo
    Ione Belarra
    Clara Serra
    Juan Pedro Yllanes
    Tania González
    Miguel Urban
    Ana Marcello
    Juan Manuel del Olmo
    Anna Domínguez
    Pilar Lima
    Idioia Villanueva
    Jorge Moruno
    Angela Ballester
    Miguel Vila
    Estefanía Torres
    Meri Pita Cárdenas
    Chema Guijarro
    Rita Bosaho
    Auxiliadora Honorato
    Pilar Garrido
    Jessica Albiach
    Javier Sanchez
    Belen Guerra
    Eduardo Gutiérrez
    Eduardo Fernández
    Pablo Fernández Alarcón
    Irene Vendrell
    Teresa Arévalo
    Clara Nieto
    Beatriz Gimeno
    Ángela Rodríguez
    Guillen Carroza
    José Buitrón
    Dani de Frutos
    Pedro de Palacio
    Ana Castaño
    Pepe Viyuela
    Erika Sanz
    Loreto Arenillas
    Ariel Jerez
    Aitzole Araneta
    Jorge Lago
    David Soto
    Dani Iraberrri
    Pedro Antonio Honrrubia
    Marta Domínguez Alvarez
    Margarita Quetglas
    Maria Serrano
    Héctor Juanatey

  78. Acabo de ver la lista del CCE y se queda fuera gente de un valor incalculable para que entre…. Bueno, no sé ni cómo calificarla… Una señora cómo Beatriz Gimeno.

    Supongo que ahora en lugar de el eje arriba-abajo o izquierda-derecha usaremos el eje mujeres lesbianas- enemigos.

  79. Podemos vota el continuismo con Iglesias a la cabeza, la duda ahora es si Errejón seguirá en primera línea, si se retiraré a un puesto de menor importancia o si hace como Bescanse y deja cualquier tipo de cargo.

  80. Bueno, supongo que sabréis que no soy el más pablista del foro precisamente, así que dadle a mi comentario el valor que consideréis.

    En toda organización democrática el máximo poder recae sobre los votantes, y en este caso han expresado que se debe seguir la línea política y de actuación planteada por Iglesias. Los errejonistas y el resto de listas deben acatar los documentos aprobados y trabajar en la dirección que en ellos se plasme, no por respeto a la jerarquía del partido, sino por respeto a la voluntad democrática que debe estar sobre todas las cosas.

    Por otro lado, Iglesias, si es inteligente, y creo que lo es, debería integrar en su dirección a errejonistas y anticapitalistas en la proporción en la que han salido elegidos en el Consejo Ciudadano, por respeto a la pluralidad interna y sobre todo para evitar fugas, zanjar esta disputa y poder afrontar todo Podemos, unido, los futuros retos.

  81. Vaya cara de Errejon….que semblante de hundimiento….no mueve los labios…

    Tiene cara de Sanchez la vispera del asesinato del comite federal.

    Hostia, que mira al suelo y todo, que hostia…

  82. En la dirección ha entrado desde Cañamero hasta Pepe Viyuela pasando por Julio Rodríguez, Vicenç Navarro o Monereo.

    Los principales errejonistas está dentro (Rita Maestre, Bustinduy, Yllanes, Moruno).

  83. Como se va a transformar la sociedad… si ni en Podemos funciona la remodelación del ser democrático de los sujetos pasivos también conocido como afiliados

    Me parece un acto de borregismo total que se hayan votado todos los documentos de Podemos Para Todas.

  84. Estoy muy contento con el resultado. Es evidente que la mala campaña del sector errejonista les ha perjudicado. Sino hubieran hecho una campaña tan rastrera posiblemente el resultado hubiera sido muy similar al de diciembre. Se ha producido un voto de reacción y movilización de última hora para reforzar a Pablo Iglesias.

  85. Oye, y a todo esto… ¿donde están todos esos trolls que iban a propiciar una victoria de Errejón? Ha sido un mantra muy repetido las últimas semanas pero yo la verdad es que no lo veo.

    En la próxima votación seguro que vuelve a salir este mantra, que una y otra vez se está demostrando falso.

  86. Fantástica la victoria arrolladora del Amado Líder.

    Así continuarán con su techo electoral y el Psoe podrá recuperarse con más tranquilidad.

  87. Todos los antipodemos del foro escriben diceindo que están muy contentos con esta victoria aplastante de Iglesias porque dicen que eso hará que UP desaparezca.

    Pero la verdad es que los comentarios no denotan demasiada alegría, mas bien parecen que les han metido un pedazo de puro.

    Alguien me resuelve esta aparente paradoja?

  88. Dice Rajoy que ha llamado a Rivera y le ha dicho "no me apretéis mucho".

    Y Miguel Gutierrez-Villacis descojonandose, ademas Villacis hace un signo de "no, no te apretaremos" con el dedo.

    Continua la pugna por ver quien es mas vaselinas entre Syriza y Ciudadanos.
    Quien ganara???? Viva el bajapantalonismo.

  89. Acaban de sacar un plano de Errejón e Iglesias. Errejón visiblemente muy decaído. Iglesias le da un abrazo, el público empieza a corear "unidad", "unidad" y Errejón se suma a los cánticos.

  90. Acabo de ver que ya han dicho los resultados. ¿Han dicho algo de la composición de la dirección, qué cambios va a haber en los secretarios?

  91. Enhorabuena a Pablo Iglesias, Podemos y España por este congreso. Esperemos que la Ecología Política tenga cada vez más peso en el parlamento.

  92. Dos argumentarios tenían preparados. Si había una derrota o victoria pírrica de Iglesias: "Podemos está dividido, está roto, el cambio se acaba". Si se daba la victoria clara de Pablo Iglesias: " Se han radicalizado, nunca ganarán".

    Ladran, luego…

  93. También digo que me parece reconfortante ver que los no podemitas comparten (o eso dicen) la alegría de los podemitas hoy. Parece que por fin se ha conseguido la transversalidad. 😀

    Lo que más me fastidia son todas las palomitas desperdiciadas este fin de semana.

    Como dijo ayer Teresa, "humildad" rima con unidad. Algunos creo que vendieron la piel del oso antes de cazarlo.

  94. Cospedal diciendo que lo mejor para España y los españoles es que el PP recupere los votos perdidos y que sigan ..[…] siendo la autoridad moral y vanguardia de la política española. Ser invencibles.

    En resumen ->

    PP=España

    Una apropiación endevida en toda regla 😉

  95. Al ganar Iglesias de esta forma se deja claro que en Podemos gusta mayoritariamente las tesis de Pablo Iglesias. Los defensores de la transversalidad pueden ir haciendo las maletas, porque no tienen ya nada que hacer en Podemos (aunque a pesar de todo sean 1/3 de la formación). Por ahora queda abierto ese espacio político entre el PSOE de la gestora y el Podemos de Pablo Iglesias… Si Pedro Sánchez gana las primarias, ese espacio quedará ocupado. Si no lo hace, probablemente se dejará margen para que se cree un partido nuevo. Pero lo dicho, victoria contundente de Iglesias que, a mi parecer, les alejará de la Moncloa hasta que no haya una nueva recesión económica que afecte duramente a España (lo que cierta y desgraciadamente puede ocurrir antes de lo que creemos).

  96. Pues por un lado bien los resultados, por otro lado un poco decepcionado. Esta claro que la mayoría de la gente sigue votando listas enteras, es una putada que anticapitalistas se queden solo con 2 cuando andan entre el 10 – 12% de los votos.

    Por mi parte esperaba que ganara otro modelo organizativo. Esperaba que con la lucha errejon-iglesias, alguien que viera puntos interesasntes del documento de errejon pero que no quisiera votarlo para no debilitar al otro, eligiria como tercera opción la de los anticapis. Obvio fue algo lejos de la realidad.

    Acabe votando a Yague como SG, estando segura la victoria de PIT quería ayudar a darle una cantidad de votos que le hicieran ver como alternativa. De hecho estuve pensando sobre ello y no se si fue casual, una simple ocurrencia o fue bien meditado. Si fue meditado parece un buen movimiento, el tío se metio diciendo abiertamente que ni esperaba ganar, ni quería ganar y que solo lo hacía para darle algo de publicidad a sus documentos. Espero a que quedaran pocos días para la votación, no hizo campaña, no se enfangó absolutamente nada.
    el resultado fue que no se quemó en lo más mínimo, nadie lo percibió como un "enemigo",ni siquiera un rival. Acabó hablando en vistalegre, ahhora muchísima más gente lo conoce y lo más importante, en la mente de mucho ya aparece como una alternativa, no para ahora pero si para el futuro.

  97. Pues parece que hoy Podemos sale reforzadísimo. La mejor prueba de ello es la jauría de no podemitas que salen corriendo a proclamar el fin de Podemos por la contundente victoria de Iglesias tras decir durante semanas que estaba acabado porque iba a ganar por la mínima, o que el partido estaba dividido, etc. Algunos de los cuales habían dicho que "podrían plantearse" votar a Podemos si ganaba Errejón (igual que yo "puedo plantearme" votar al PSOE o al PACMA, aunque muy probablemente no lo haga). Nadie se esperaba que VA2 fuese así ni que estos fuesen los resultados. Me parece, ante todo, un éxito de las bases, que han forzado en todo momento un llamamiento a la reconciliación y al entendimiento y han dado una aténtica lección de compañerismo y concordia, y han conseguido que VA2 no sea el río de sangre que se proclamaba sino, al contrario, un foro en el que se ha podido dar cabida al debate de ideas.

    Se intuía que podía ganar Iglesias pero no con semejante contundencia (no tenéis más que ver las previsiones que hacían ayer los podemitas por el foro, casi ninguna de las cuales se acerca al resultado final y preveían una victoria mucho más ajustada). Tampoco se preveía una victoria tan holgada para la SG con el supuesto descontento y con otro candidato que era algo conocido. Ha ganado la lista y los documentos de Iglesias por más de un 50%, por lo que Iglesias es avalado por una mayoría de las bases.

    Dicho lo cual, tras hoy no debe haber ni ganadores ni vencidos. El resultado de hoy lo veo, sobre todo, como un toque de atención a Errejón (lo digo porque yo he mismo he votado en clave de castigo a las formas de Íñigo), pero también como un claro llamamiento a la unidad, en donde las bases no han querido dar una imagen de división sino dar una victoria clara a uno de los contendientes. Pero son unos resultados que deben entenderse como lo que son: unidad en la diversidad. Todas las sensibilidades en Podemos tienen que ser tenidas en cuenta en su justa medida, y aunque Iglesias haya ganado con holgura tampoco puede ignorar a los demás. Espero que ahora, por fin, de VA2 salga un Podemos más unido y cohesionado para afrontar los próximos 3 años con las mejores garantías para poder convertir el partido en una fuerza de gobierno.

  98. Comentario de mi madre al ver los informativos de TVE en cuanto a Vistalegre II: "A este movimiento cada vez se suma más gente, deben estar unidos"

    La verdad es que incluso en una cadena tan manipulada con TVE resultaba emocionante ver el Congreso de Podemos.

  99. Hoy es un gran fin de semana, finalmente se constata que los populistas jamás llegarán a gobernar el país. Ahora lo que queda es el progresivo desinfle de esta formación hasta convertirse en IU2.0

  100. Francamente, creo que a la lista de Errejon le han perdido ciertas estrategias de campaña muy agresivas y que han propiciado un voto útil a PIT. Da la sensación que muchos se han guardado votos a gente errejonista tan valida como, por ejemplo, Bustinduy por culpa de esas tonterías.

  101. Efectivamente Monedero sigue manejando los hilos desde la sombra. Cuando dijo que el número dos debía ser el Secretario de Organización ya sabía los resultados.
    Los 3 más votados:
    Iglesias
    Echenique
    Errejón

  102. en la SExta intentando minimizar el machaque de Iglesias, ja, ja, ja, vaya caras tienen!!!
    Acaba de decir la del PP que 1/3 estaba dispuesto a que se fuera Iglesias. Ya , y le digo yo que 2/3 está a muerte con Iglesias. Ja, ja, ja, toma stablisment.

  103. Excelente día para el PP. Tienen bicha para rato y garantizado enemigo a quien presentar como espantajo.

    Excelente día para el PSOE. Les acaban de regalar espacio de sobra para recuperarse.

  104. Ahora no debe haber purgas, es un sector fundamental del partido, con sus cosillas….pero son un 35%.

    Que no haya purgas, por dios, porque los medios nos van a clavar y nos van a acabar jodiendo el Congreso con lo bien que nos ha ido.

    Mañana a la oposicion y a templar las aguas. Pablo templa las aguas!!!!

  105. Los errejonistas han pasado de casi ganar a los pablistas a todo lo contrario, espero que aprendan de los enormes errores que han cometido y del daño que han hecho aprovechándose del buen trato que les daban los medios frente al maltrato que daban a los pablistas (eso demuestra que los pablistas son los que deben controlar el partido). La cagaste Errejón, has perdido credibilidad.

  106. A mí la democracia del todo o nada, del yo o tú, del ganar o perder, del vencido y vencedor, poder o insignificancia ….destila una visión desangelada.

    Para mí no es la democracia ideal los sistemas del "winner takes it all" … la mayoría aún que sea mínima me otorga la potestad absoluta como legitimidad de hacer y deshacer…

    Hacer "purgas" para unificar el núcleo alrededor de una cúpula es lo mismo que sea ha hecho toda la vida…

    El Pablismo convierte así P's en un partido aleatorio destinado al poder interno de turno.

  107. En %:

    Listas:

    PPT: 50,5% (41,5% en diciembre)
    RLI: 33,6% (39,1%)
    PeM: 13,1% (10,5%)

    En las listas, no solo Iglesias tiene más votos que Errejón como candidato, sino también Echenique. Errejón es 3º.

    SG:

    Iglesias: 89% (128.700 votos)
    Yagüe: 10,9%

    Documento político:

    PPT: 56%
    RLI: 33%
    PeM: 8,9%

    Documento organizativo:

    PPT: 54%
    RLI: 34%
    PeM: 10%

    Documento ético:

    PPT: 53%
    RLI: 33%
    PeM: 11%

    Documento feminismo:

    PPT-PeM: 61%
    RLI: 35%

  108. IGLESIAS ARRASA A ERREJÓN

    Pablo Iglesias ha ganado por un margen muy amplio a Íñigo Errejón en todas las votaciones de la asamblea de Podemos, según fuentes de la dirección.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]


    El equipo de Iglesias ha obtenido 37 miembros en el nuevo Consejo Ciudadano Estatal frente a los 23 que ha conseguido Errejón y los 2 que se queda la corriente anticapitalista de Miguel Urbán.

    Voto útil impresionante de anticapi a Iglesias.

  109. Ya es la segunda encuesta en Alemania con la que el trío rot/rot/grün rozaría la mayoría absoluta, si bien falta aún mucho para septiembre.

    Frankfurter Allgemeine Zeitung así lo contempla hoy en su portada

  110. jejeje que risas los analistas de ARV, está el señor que se pegó toda la noche de las elecciones de USA diciendo que todavía habiendo tiempo para que Hillary ganara, que no pasaba nada por ir perdiendo estado por estado, diciendo que ganó el discurso en el que podemos se va a quedar como fuerza marginal sin posibilidad de crecer… Ayyy mi cabeza…

  111. Bastante mas de la mitad de la ejecutiva en manos de Pablo.

    Exitoooooooo ahora a esperar confirmacion.

    2 izq anticapitalista? Que hostia chaval de anticapis….se han visto absorbidl.

    Documento
    Pablo 55
    Iñigo 30-35
    Anticapis 10 creo.

    Y ferreras medio amenazando a pablo para que no purgue jajajajaja qué grande.

  112. El Periódico hace este comentario de Errejón en su cobertura en directo de VA2: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    11:16: Errejón, muy serio

    Íñigo Errejón llega a Vistalegre con semblante serio: "Hoy saldrá un Podemos más fuerte y más unido. A partir de ahora toca dedicar todos los esfuerzos a construir la alternativa política. Estoy orgulloso de cómo ha ido la asamblea".

    Se supone que ellos los resultados los saben desde las 11h aproximadamente.

  113. Se supone que los dirigentes de Podemos ya saben los resultados.
    Dicen que los de Pablo están muy contentos pero Errejón (un poco serio) ha dicho que está muy satisfecho con el congreso y daba a entender que con los resultados.

  114. Monedero sonriente dice que en un partido político el numero 2 debe ser el secretario de Organización. Creo que podemos saber por donde iran los tiros.
    Por lo que parece los resultados ya los saben desde ayer a última hora.

  115. El ambiente refleja victoria de Pablo, pero no nos confiemos.

    En caso de victoria de Pablo, si no purga errejonistas tras lo del Pablo de carton o lo de querer controlarle como a una marioneta, espero que nadie le llame estalinista nunca mas.

    Espero. Pero se seguira haciendo.

    Por cierto, qué raro es que no se haya filtrado nada.

  116. Vistalegre II: Pablo Iglesias desprecia las llamadas a la unidad en Podemos e ignora al errejonismo.

    La intervención de Iglesias provocó un hondo malestar entre los afines a Errejón, que entendieron que se había presentado como el secretario general de «sólo una parte del partido», no de todas las que lo forman.

    Esperaban un discurso muy distinto. Y es que, desde que se desataron las hostilidades en el seno de Podemos, los errejonistas han advertido a Iglesias de que «la unidad no significa la uniformidad», sino «integrar» y «reconocer» la «pluralidad» de Podemos. Tanto en los órganos de dirección como en las dinámicas internas.

    Por eso el sábado creían que la exposición hecha por Iglesias había dado una señal contraria a ese mensaje y había supuesto una apelación vacía en contenido.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    El tiempo dirá…

  117. http://politica.elpais.com/politica/2017/02/11/ac

    Rubén Amón, "La Paz fingida" (Panfletillo de opinión sobre Vistalegre II)

    He aquí el ejemplo claro de una paja mental frustrada.

    Algunas frases memorables de Rubencito:

    "Un desengaño, un ejercicio de endogamia política y de ambición particular que pretendió disimularse delante de los militantes."

    "Es una tregua efímera que antecede el trance del recuento de los votos. "

    "Podemos suma 450.000 inscritos, pero solamente un tercio se ha involucrado en el proceso electoral."

    "Semejante distanciamiento redundaba en el ambiente desangelado de Vistalegre"

    "Representa Urbán a los "anticapis". Una definición cursi, abreviada y eufemística de un movimiento político que aspira a la subversión. "

  118. El coreano, que está muy loco y le da igual Obama, Trump o el sursum corda, ha hecho otra prueba de misiles. Trump ya ha dicho que Japón era un buen amigo y lo defendería. ¡Pero si su discurso era que todos se aprovechaban de América y ya no defenderían a nadie!
    La mentira de ese discurso era que todos los imperios, desde Roma, defendían a sus protectorados, para defenderse a sí mismos y sus intereses.

  119. Hola, para salir del monotema Podemos vengo a denunciar la deriva de RTVE.

    Anoche fue la elección del representante a Eurovisión y vimos una cutre gala, encima se nos cobraba para elegir a nuestro representante para que al final un jurado con intereses discográficos desacredite la opinión general.
    Insultos y agresiones para completar un espectáculo que se suma a informativos marcadamente pro gobierno y programas de bajísima calidad para un ente público.

    Eurovisión es un escaparate más hacia el mundo y ayer había personas en otros países siguiendo la gala, mostraron un gráfico de Twitter con el TT mundial y el mapa de Europa.

    Pero bueno, si nos quedaba algo decente y no corrupto este año mostramos al mundo que no es así.

  120. Cada vez tengo más claro que va a ganar Pablo y bien. el tono de las intervenciones, el pedir un aplauso ayer para Monedero por parte de Montero, es un aviso para decir, ahora voy a volver a poner las cosas en su sitio y una de ellas es dar a Monedero otra vez el protagonismo que se merece y no a Iñigo. el nombrar a todos los que le acompañan, es una indirecta a los errejonistas para decirles que no cuenta con ellos. Me imagino que de los errejonistas contará con Errejón como portavoz Y PUNTO y con bustinduy que me parece muy bueno, y nada más. Pero ayer Iglesias marcó territorio y lo del que echaron y que luego volvió agarrado al hombro con él, eso ya es digno del padrino….
    Hoy será nombrado ganador ABSOLUTO y dará un mitin en el que perdonará la vida a Errejón pero lo dirá bien alto para humillarlo aún más y que se deje de jueguecitos PARA SIEMPRE.

  121. En los documentos Equipo de Pablo vencerá en todos, salvo en el ético.

    Equipo Pablo 45%
    Recuperar la ilusión 32%
    Podemos en movimiento 18%
    Otros 5%

    Consejo Ciudadano:

    Equipo Pablo : 31

    Equipo RLI : 18

    Equipo Podemos en Movimiento: 13

  122. Buenas noches, tan un periodo de descanso debido a la poca esfervesfencia politica, y tras los procesos internos en los partidos vuelvo a comentar en el foro

    Mañana finaliza Vistalegre II clave para Podemos:

    Yo si fuera afiliado de Podemos, hubiera votado sin lugar a dudas los documentos presentados por Errejon, ya que tras echarles un vistazo me parecen mas ambiciosos que los de Pablo,(tanto los politicos, los organizativos, los de etica y de igualdad) ademas, estancados en un 20% de los votos, creo que Podemos si realmente quiere luchar por ganar unas elecciones y subir su intencion por lo menos a un 30%, la transversalidad es necesaria en ese crecimiento.

    En Diciembre Enero de 2014-15, Podemos llego a encabezar las encuestas de intencion de voto con casi ese 30%, y fue debido a esa percepcion de transversalidad que aun respiraba y que le permitia absorber simpatias por todas direcciones. Esa transversalidad se ha ido perdiendo y eso a permitido respirar al PP, al cual solo ya le puede robar votos Ciudadanos. Y dejar espacio todavia al PSOE, que puede mantener esa segunda posicion pudiendo abarcar todo el espacio de izquierda moderada, ya que Podemos se ha ido desplazando a la izquierda mas y mas.

    Tener un partido simplemente de izquierda pura y dura o dicho de una forma coloquial "desenfadada" y"gamberrilla" a la izquierda del PSOE no es novedoso en España, porque para eso ya esta Izquierda Unida. Por eso si Podemos se limita a ocupar ese espacio, simplemente se convertira en un "Izquierda Unida Plus".

    En cambio, el voto por Errejon permite mantener el tandem Iglesias y Errejon y no prescindir formalmente de ninguno de los 2, porque aunque Pablo Iglesias haya hablado de dimitir si no ganan sus documentos lo cierto es que de momento mañana seguira siendo secretario general, porque Errejon no se ha presentado a esa secretaria general.

    Parece que va a ganar Iglesias. Una pena para Podemos en mi opinion, tal vez con Errejon o con el proyecto de Errejon quiza me plantearia tenerlo en cuenta para votar Podemos en unas generales.

    Vamos a ver mañana

  123. Muchos liberales, muy "militantes" -y unos cachondos de cuidado-:

    "Ciudadanos ingresó más de 20 millones en 2016, pero un tercio de los militantes no paga sus cuotas

    El 83% de sus ingresos en 2016 fueron subvenciones, según los datos facilitados por el partido
    La cuarta Asamblea General de Ciudadanos apoya de forma abrumadora el informe de la dirección.
    Rivera calificó de "brutal" el crecimiento de la formación y se marcó como objetivo que C's esté listo para "gobernar en 2019". "
    http://www.infolibre.es/noticias/politica/2017/02

  124. Veo que estáis haciendo porras sobre Vistalegre II dando porcentajes a cada corriente.

    En la elección a Secretario General si tiene sentido pronosticar un porcentaje (yo creo que Pablo Iglesias rondará el 65-70%).

    Sin embargo, en la elección del Consejo Ciudadano no tiene sentido hablar del porcentaje de voto que obtiene cada lista, ya que hay listas abiertas, el orden de votación de los candidatos es relevante (método Borda modificado), etc. El resultado de mañana consiste en la suma de los puntos que obtendrá cada uno de los candidatos. Por lo que tiene sentido hacer una porra sobre el número de asientos que obtendrá cada corriente en el Consejo Ciudadano (hay 62 en total). Yo creo que el reparto será el siguiente:

    PPT: 32-34 puestos
    RLI: 26-28 puestos
    PEM: 2 puestos

  125. Como podemita… y muy a pesar de los pablistas (que me lo han puesto muy dificil), he votado mayoritariamente a los documentos de Pablo. El etico he votado por los anticapi…

    Mañana, el resultado…

    Y a partir del lunes a juzgar seriamente el rumbo que coja UP…

  126. Hay una gran diferencia entre la realidad y lo que desearían muchos foreros que ocurriese: el PSOE se recupera gracias a haberse deshecho de Sánchez, haber desbloqueado la gobernabilidad del país y haberse acercado al centro. Creo que sí Susana Díaz se pone al frente de un renovado y cabal PSOE el partido aún acelerará más su recuperación. Guste o no, al país le conviene dejarse de aventuritas de la mano de pijos vacuos como Rivera y de egolatras trasnochados como Iglesias y su pedante y repelente compañero Errejón. El esquema tradicional de dos grandes partidos tiende poco a poco a restaurarse. Si han aprendido que no pueden volver a la corrupción y al clientelismo gratuito que durante demasiado tiempo les caracterizó, no me parece mal esa recomposición.
    Buenas noches.

  127. Y ya se acaba el largo y feliz día para el PP. Ahora todos a cenar, luego a la discoteca (¿recordáis aquellas imágenes impagables de Rajoy al ritmo de "puede ser tu gran noche"; lo siento si estáis cenando) y después al after, porque como dijo uno de sus representantes, aquel gran Rick Costa ( que nombre tan adecuado ¿verdad?), la fiesta en el PP no se acaba nunca.

    Y yo también acabo mi día pepero, como si fuera su madrecita, pidiéndole a los chicos y chicas que cuiden su salud en la disco y en el after. Un poco más de lo que tienen por costumbre.

  128. Me acaba de contar un colega (pensaba que tenía criterio y conocimiento) que PODEMOS con Iglesias es un partido comunista extremo (palabras textuales) que busca el fin de la libertad y la democracia y que si gana Errejón será un partido de centro que quiera dialogar con el resto de españoles y estar en paz.
    Me he quedado a cuadros y zanjé la conversación en este tema, tengo en buena consideración a esta persona y no quiero decepcionarme más. Los mass media haciendo su función en las mentes más maleables.

  129. Los que habéis dicho que no votaríais a Podemos con Errejón de líder estáis repitiendo el discurso de una parte de los votantes de IU cuando se anunció la coalición UP.

    Sin un cambio en la ley electoral es absurdo dispersar el voto.

  130. En las leyendas artúricas la mesa redonda tenía un asiento peligroso, que marcaba o un destino glorioso, encontrar el santo grial,o un destino fatal, si se ocupaba sin merecerlo. Según sugiere Javier Aroca, el PP también lo tiene, es el asiento del tesorero. Entre el destino de una fortuna en Suiza y el de unos años en la carcel. O también puedes ser un anciano con demencia que se beneficia del tabú social que pone a salvo a los ancianos con demencia.
    Pero en los carteles mejicanos un anciano tetrapléjico en silla de rueda puede matar al jefe de una banda rival, el dueño de Pollos Hermanos. Claro que el PP no es un cartel mejicano, sino más bien una familia siciliana cuando decían que nunca entrarían en el negocio de la heroina. Porque dice Cospedal que la droga es mala.
    Aunque no sé si sus correligionarios en el noroeste se han enterado.

  131. ¿Cual es la agenda para mañana en Vistalegre? ¿Mañana ya se sientan los nuevos miembros del CCE y discuten el rumbo de Podemos o qué? Alguien que me ilustre por favor.

  132. Si algo nos ha enseñado este 2016 es que cuando las tesis más a la derecha se retan contra el sentido común y el más lógico de los desenlaces, suelen ganar las primeras.

    No sé si RLI puede ser un brexit versión vistalegre, quien sabe, pero espectantes estaremos.

  133. Cuidado con Errejon.

    Lo mismo hoy tiene rostro depre porque lo mismo le toca coger al toro por los cuernos a partir de mañana. Cuidado.

    Recuperar la ilusion ha hecho una gran campaña en redes sociales. Cuidado, y su nombre tiene mas gancho.

  134. Al final todo ha salido bastante bien, y parece que la comparación con el bochornoso espectáculo del PP de hoy si que resulta positiva para Podemos.

  135. http://www.lahoradeandalucia.es/vuelve-servicio-m

    La ministra de defensa, María Dolores de Cospedal, tiene planteado un proyecto para satisfacer las exigencias del nuevo presidente de los Estados Unidos, Donald Trump y dar solución a los militares que finalizan contrato a los 45 años.

    Seria alternativo, porque solo afectaría a las personas que estén interesadas en optar a una oposición del estado.

    Se trata de implantar en nuestro país un servicio militar alternativo, una novedad que se espera implantar en 2019 y que cuenta con el visto bueno de la ejecutiva del gobierno.

    La idea es que para optar a una oposición del estado, las personas que hayan pasado por el ejército español, obtengan una puntuación de mas del 50% por años de servicio y así, por otro lado dar solución a los militares que también reclaman una solución a la edad límite de 45 años.

    Con este proyecto, se pretende que el 90% de los opositores del estado, que quieran optar a una plaza, pasen primero por el ejército y luego busquen una salida laboral alternativa.

    Esto sería una buena noticia para los militares que se ven obligados a abandonar el ejército a los 45 años y que desde la llegada de la ministra, luchan junto a distintas asociaciones de militares, para buscar una solución.

    También sería un guiño al nuevo presidente de los Estados Unidos, pues con este proyecto, aumentaría el gasto en defensa y aumentaría el número de efectivos activos en las filas de nuestro ejército.

    La ministra tiene previsto anunciar este proyecto a final de año o principios del próximo, para así poder negociar con la oposición el proyecto y aprobarse en el congreso de los diputados para su publicación después en el BOE.

  136. Mi porra para documentos, con riesgo de fallar muchisimo…

    Podemos Para Todas 42%
    Recuperar la Ilusion 40%
    Podemos en Movimiento 13%
    Otros 5%

    Las vuestras?

  137. Hubiera sido un show si hubiese sido el 100% de los votos a Mariano xd
    Os habéis fijado como las primarias del pp y ciudadanos se parecen mas?

  138. Si es que lo de la democracia interna es un lío, bien lo saben los del PP. Allí sí que se hacen las cosas bien. Se reunen, se hacen fotos y esperan a que por la tarde el jefe les comunique todo lo que ha decidido. Y ya. Ningún problema. Lo que toca es aplaudir más fuerte que el de al lado, a ver si el jefe se fija en ti para la siguiente. Eso sí que es un partido político como Dios manda.

  139. Terminada la votación, ¿empezamos a vaticinar el resultado?

    Yo he votado mayormente a Errejón, pero creo que ganará Iglesias de largo documentos y mayoría en el Congreso. Creo que los Anticapitalistas mantendrán su resultado o descendenderán ligeramente.

  140. Kaixo,

    Llevo un ratito leyendo los innumerables comentarios que se están vertiendo entorno a la Asamblea de Vistalegre II y veo que la gente forofa de Podemos- sobre todo de Iglesias- se ha venido "arriba" con el grado de participación y por haber visto, aparentemente, buen rollo entre las distintas corrientes.

    Ahora bien, me sorprende bastante que nadie haya reparado en un hecho que, a mi juicio, es relevante: si bien en numero cuantitativo- unos 155.000 votantes- ha sido la mayor participación de todas las consultas habidas en Podemos, porcentual y relativamente no ha sido así. De hecho, ha sido la cuarta mayor, por detrás de la de Vistalegre I, del de la coalición entre IU y Podemos y la del gobierno PSOE- Ciudadanos. Esta última, por ejemplo, había sido- hasta la fecha- la mayor participación en Podemos- unos 149.000-, pero, entonces, los inscritos eran 394.000 y los considerados Censo Activo, 207.000. Ahora, en cambio, los inscritos eran 455.000 y los considerados censo activo, rondan los 287.000. es decir, con un censo activo de unas 80.000 personas más, 'solo' se ha conseguido movilizar a 6.000 personas más. Habría, también, que ver cuál era el censo activo de la consulta de ir conjuntamente con IU y la de Vistalegre I pero, seguro, que bastante menos que la actual.

    Por tanto, mi conclusión es: Éxito 'moderado' o 'relativo' de participación.

    ¿Qué opináis? Espero que las respuestas sean lo más pausadas, racionales y argumentativas posibles. No quiero ver a 'exaltados' o 'exaltadas' simpatizantes de Podemos diciéndome que soy 'casta', por favor.

    Mi valoración de que haya habido más participación numérica, pero menor porcentualmente que en las otras tres 'grandes' consultas. Sii que ha sido mayor que la última sobre el sistema de votación y otras, pero no es la de mayor participación porcentual o relativa es que Podemos tienen un suelo muy estable, es decir, hay Podemos para rato-cosa que me alegro para hacer un contrapeso al estiércol que existe en el ámbito político del Estado español- pero me temo que, también, tiene un 'techo' de hormigón bastante considerable que va a ser difícil que vaya a poder romper. Que no haya sido capaz de sumar prácticamente nada de un PSOE en mínimos históricos y destrozado por dentro, junto con, para mí, 'éxito' relativo de participación, serían dos indicadores de este hecho.

    ¿Cómo lo veis?

  141. Bueno pues hoy ha quedado claro que la "pelea" de Podemos es un invento de los medios de manipulación de masas. En Podemos se debate y se vota todo, y en ese debate esta vez han habido más diferencias que nunca, pero son solo eso, modelos diferentes para dirigir el partido. Los castamedios quieren dividir y crear mala imagen de un proceso plenamente democrático. Ahora bien, lo que me molesta es que los partidarios de Errejón se aprovechen de que los medios les hagan la campaña en cada votación del partido. Está claro que el poder ve a Errejón como más moldeable, más manejable, no les da miedo. Sin embargo está claro que no quieren a Pablo, porque a Pablo no le pueden controlar, y eso es bueno, los poderosos tienen que tener miedo, porque si no nunca nos tomarán en serio.

  142. 155.000 inscritos activos que pueden considerarse militantes.

    Ole ole. Qué orgullo, si a estos les sumamos los 30k de IU y unos 20k de Compromis, Més, comuns… Tenemos 200.000 afiliados, no es genial?

    Ahora bien, no nos confiemos, que mañana puede saltar todo por los aires… Esperemos que no pase, y que sigamos creciendo.
    A por los 200.000 inscritos activos, es perfectamente posible llegar a eso y mas con campañas de afiliacion.

    Por cierto, posiblemente, seguramente, mas votantes que en las primarias del PSOE, y casi los mismos que en las de 2014.

    Orgullo chavales, orgullo.

  143. "Cuando el capitalismo finalmente sucumba, lo hará por los estrepitosos brindis de los que estén celebrando su victoria final sobre personas como Keynes" John Kennet Galbraith.

    Me parece increíble que mientras el barco empieza a hacer aguas se eche la culpa a teoría económicas cuya implantación prácticamente ha sido prohibida, o se analiza bien el problema y se va a la raíz del mismo o no se va a poder solucionar, lo que no nos podemos permitir es estar tomando café en la cubierta del barco diciendo lo bien que va todo mientras el agua empieza a llegarnos a la cintura.

  144. Madre mía como deja la gente para el último minuto la votación. Está subiendo el contador a razón de 50 por minuto ahora mismo. Pasaremos los 155.000

  145. Slovenia, Parsifal poll:

    SDS-EPP: 24% ↓
    SD-S&D: 16%
    SMC-ALDE: 13% ↑
    ZL-LEFT: 10% ↑
    NSi-EPP: 9%
    SNS-NI: 8% ↑
    DeSUS-ALDE: 6% ↓
    SLS-EPP: 6% ↓
    ZSLD-NI: 2%

  146. UK, ComRes poll:

    Con-ECR: 41% ↑
    Labour-S&D: 26% ↓
    LibDem-ALDE: 11% ↑
    UKIP-EFDD: 11% ↓
    SNP-G/EFA: 5%
    Greens-G/EFA: 4%
    PC-G/EFA: 1%
    BNP-NI: 0%

  147. Mientras algunos siguen con una especie de inquina personal contra uno u otro de Podemos. Yo me alegro de cómo ha marchado todo hoy, y espero que mañana siga igual sobre todo después de conocer los resultados.
    Tenemos unas bases/militantes/votantes que valen su peso en oro.
    Como se ha coreado a pleno pulmón en VA ¡Unidad! Cuando termine VA2 todos a una.

    Aunque me hubiese gustado una participación rondando los 170-175 mil votos, al final el resultado es bueno, y más teniendo en cuenta que mucha gente está harta de VA2 y habrá pasado de votar.
    Comparto lo dicho por algunos, habría que actualizar el censo enviando un SMS a todos los inactivos desde hace más de un año para que renueven su cuenta en 24/72 horas, y a los que después de ese tiempo no den señales de vida, se les elimina del registro y ya, y si quieren volver a formar parte activa que se registren de nuevo y participen en las votaciones.

  148. Pablo Iglesias esta mañana no ha presentado su programa, sino que ha hecho una mera presentación de su camarilla, de sus socios, de sus seguidores en la futura dirección, tomando la parte por el todo. Semejante posición me parece una falta de respeto hacia la militancia que a voces pedía "unidad". Me parece que algunos hacen de su trinchera una forma de vida política, y acaban, finalmente, sirviéndose a sí mismos en lugar de servir a la sociedad a la que dicen defender.

    Mucho me temo que las posiciones de apertura, la comprensión de que hay vida más allá de los propios planteamientos, que sostiene Errejón, puedan ser laminadas en Vistalegre.

    En este país nuestro triunfa siempre el discurso de parte, la vieja teoría de "los bandos", la idea de que quien no está conmigo está contra mí.

    Disfrútalo, Pablo. Tendrás a muchos contigo. Poco te importará que quedemos muchísimos más frente a ti. Siguiendo con la estrategia de tomar la parte por el todo, ni nos mirarás siquiera. Tú serás Podemos, y solo importará Podemos para ti: el resto somos el pueblo errado.

    Centrado ya en Podemos, liberado de escrecencias errejonistas, serás cabeza de ratón, pero cabeza al fin. Y cabeza útil para los que mandan y van a seguir mandando en España durante muchos años más gracias a ti.

  149. El PP ha salvado por la mínima su cohesión esta mañana, impidiendo con una votación vergonzosa (¡¡mano alzada, para verse las caras!! ¡¡ conteo a ojo, para no tener constancia de nada!!) que algunos honrados militantes sacaran adelante una propuesta de limitación del poder de la cúpula.

    Así se las gastan. ¿Cómo es posible que un partido político español funcione así en pleno siglo XXI? Pues funciona, funciona…

    En el fondo saben que da igual, porque lo que pasa en el seno de este partido se queda en el partido, y transcurridos tres días ningún votante potencial se acordará de nada de esto, si es que muchos siquiera se han enterado hoy. Y si es que les importa algo.

    Ellos siguen a lo suyo, con una dinámica que les permite perpetuarse en el poder, mantener los amiguismos, el "capitalismo de amiguetes" que dicen algunos y que también consiste el colocar y colocarse en la esfera municipal, autonómica, copar las instituciones, establecer cadenas de favores que fortalecen a todos los que participan en ellas, etc, etc.

    Una sociedad adormecida como la nuestra es cómplice, porque la única respuesta auténtica que producimos frente a estas conductas es Podemos. Y Podemos para el PP es una amenaza puramente simbólica, más un mecanismo de justificación y mantenimiento de las filas prietas que otra cosa. No es una amenaza real, todos los que no viven en las nubes lo saben, sino un espantajo atemorizador que cumple su función a la perfección.

    Qué bien le está saliendo la jugada a Mariano. Es que ni una vez entre mil le saldría así. Pero una y otra vez ocurre. En esta ocasión, el congreso de Podemos sirve de nuevo para que lo suyo quede en segundo plano. De nuevo la coartada del PP funciona.

    Que un partido así vaya a tener otra vez el 35% de los votos de los españoles es para hacérselo mirar.

  150. Es muy fácil participar en unas primarias en las que inscribirse es gratis.

    Si Podemos tuviera afiliados que tuviesen que pagar 20 euros al mes, a ver cuantos habría…no más de 50.000.

  151. Quería comentar brevemente lo que llevamos de jornada.
    Me esperaba más participación en las primarias de Podemos de lo que estoy viendo ahora mismo, pero el ritmo al que crece en las últimas horas es sorprendentemente rápido. Calculo que puede llegar a unos 154000-155000 a las 20:00. Respecto a lo ocurrido hoy en "Vistalegre II", no hay mucho que destacar, aunque llama la atención que la militancia insista tanto en la palabra unidad y el buen ambiente (al menos visto desde fuera) que hay por ahora. Mañana puede darse una continuación de ésto o cambiar radicalmente una vez conocidos los resultados, aunque ya empiezo a dudar seriamente que se dé un vuelco (sólo podría ocurrir en caso de ganar Errejón la mayoría de los documentos, cosa muy complicada y que precipitaría la dimisión en directo de Iglesias). Por lo tanto, el balance creo que será positivo para la formación (o, al menos, para Iglesias) si, tal y como he afirmado, no se producen grandes cambios.
    Por otra parte, el Congreso del PP ha resultado algo inesperado por esas disputas internas. Me parece lamentable que hayan manipulado la votación sobre los cargos de Cospedal, sinceramente… Aunque viniendo de ellos no me extraña mucho. Mañana seguiré los eventos más de cerca.
    Un saludo.

  152. Llamarme conspiranoico pero ante el estado de ánimo que tienen hoy las distintas sensibilidades puede ser posible que tengan datos filtrados de como van las votaciones. Es sólo una suposición pero he notado tonos muy bajos y discretos en la mayoría de las intervenciones salvo en Urban jaja

  153. Última hora: Acaba de contarme mi padre que mi hermano mayor conoce gente de UP del País Vasco partidarios de Errejón y le han dicho (no sé que datos tendrán) que esperán que Iglesias le gane 60% 40% aproximadamente pero no cuadra porque faltan los anticapitalistas.

  154. Nuevo RECORD de participación de Podemso en una votación. Ya van más de 151.000 y sube como la espuma en estas últimas horas. Gozamos de la mejor de la salud democrática, pese a quien pese. Mirad el titular de El Confidencial. Mezquino: http://www.elconfidencial.com/espana/2017-02-10/p

    Cuanto más nos dan, mejor nos va. Esta gente, estos compañeros , nunca defraudan. Gracias compañeros. Y para los que pronosticaron la ruptura de Podemos, que se tomen una tila, que vamos a dar guerra para rato.

  155. Igual habéis abierto ya tema, pero me gustaría destacar una cosa que me ha parecido curiosa. La Asamblea de Vistalegre, que se suponía que iba a ser un festival de puñaladas, purgas en vivo y sacrificios humanos, está quedando bastante hippy y sosita, con todo el mundo muy unido cantando el Cumbayá. Sin embargo, la del PP, que se preveía tranquila y responsable, ya lleva dos dimisiones por presunto pucherazo en la votación sobre la acumulacion de cargos. Veremos si mañana sigue la cosa igual, pero lo cierto es que, al menos hoy, me ha llamado la atención el tema. También me gustaría ver si algún medio hace un análisis de esta sorprendente contradicción entre lo que pasa y lo que se cuenta.

  156. Hay que ser prudentes y esperar a mañana, pero… ¿y si en vez de matarle, Podemos sale fortalecido de VA2? Me da que, como llevan haciendo desde hace 3 años, muchos están celebrando un funeral y alomojor acaban teniendo que volver a poner a enfriar el champán, porque el rio no va a traer los cadáveres (rectifico, el cadáver) que esperan…

  157. Mucha bandera del País Vasco en la grada …

    Siempre lo supe ..Podemos es la verdadera fuerza abertzale y jetzalde (se escribe así?).

  158. Pues tengo que decir que para PSOE y UP estoy bastante de acuerdo pero para PP y C'S me da algo distinto con la IDV + Simpatía:
    PP 33,26%
    PSOE 21,12%
    UP 19,9%
    C'S 14,54%
    Supongo que sea por el recuerdo de voto por lo que me sale de menos al PP y de más a C'S.

  159. Cuando di María jugaba en el Madrid..un periodista lo describía de esta forma (más o menos):

    "Es un maravilloso jugador de fútbol pero un mal futbolista"

    A veces me pasa con Pablo.

  160. Muchos habláis de que Vistalegre II no está siendo el combate que se esperaba, pero es que realmente nunca ha habido confrontaciones públicas entre los distintos sectores. Siempre se han enviado mensajes por la prensa y las redes sociales.

    Si hay algún incidente este finde será entre bastidores. Nunca se sabe lo que puede pasar.

  161. Viendo que Vistalegre II va camino de acabar bien,tomemos asiento para las primarias del PSOE,eso sí va a ser un espectáculo digno de ver comparado con las de Podemos.XDDDDDD

  162. Pregunta para los foreros de Podemos y para algún afiliado que se encuentre en VA 2:

    ¿No estáis viendo una asistencia mucho menor? Lo pregunto porque he visto varias comparativas y es bastante notable la pérdida de fuerza.

  163. He visto lo de vistalegre por la mañana, y la imagen de Errejón cuando Iglesias hablaba de su candidatura a Secretario General, era un POEMA.Se le veía derrotado, con el cuerpo tirado en la silla hacia un lado y como soldado vencido.El lunes se dará cuenta de la tontería que ha hecho y que ha dilapidado mucho de lo que representaba para mucha gente de Podemos.No sé si habéis visto las imágenes, pero son DEMOLEDORAS.

  164. No sé que opináis vosotros de las primarias del PSOE y de los diferentes sectores del partido, pero yo al menos empiezo a perfilar casi definitivamente como se agrupan los bandos y el porque de las distintas candidaturas.

    – Susana Díaz representaría la vieja guardia del PSOE, el aparato felipista-rubalcabista. Surge del PSOE-A, el epicentro del poder absoluto psocialista, y está apoyada tanto por los ex-secretarios generales como por las baronías con mayor cota de poder.
    De todo esto se explica el neo-felipismo, el modelo de estado centralista y la beligerancia con la izquierda.

    – Patxi López representaría la entre comillas "nueva guardia" del partido, la generación de los Luena, Oscar López, etc. Se distinguen por ser gente que viene lugares donde nunca han tenido el poder (Castilla y León, La Rioja, Madrid), algo en lo que coinciden con las periférias.
    De ahí sale el apoyo de PSC, PSIB, PSN, PSE. No es casual que el cabeza de lista sea un vasco, tienen un modelo de estado más abierto.

    – Pedro Sánchez es más complicado. Es un doble disidente. Se apoyó en la vieja guardia, lideró el partido con la nueva guardia y ahora se presenta como el ala izquierda. Creo que es un candidato personalista, un independiente. Está apoyado por sus más fieles colaboradores y esa ala izquierda del partido, Izquierda Socialista, que ha visto una oportunidad de romper su marginalidad.

  165. No sé si alguien puede dudar a estas alturas de que Susana Díaz se presenta a la secretaría general del PSOE.

    Hay una estrategia plenamente trenzada en torno a su figura desde hace tiempo, el acto de hoy con Abel Caballero es un paso más.
    Recordad que ella decía (y dice) "estaré donde los compañeron me coloquen". Y eso es precisamente lo que han ido haciendo algunos barones como Lambán o Vara, mostrarle públicamente su apoyo.

    Ella no quiere presentarse a unas primaras, quiere ser aclamada secretaria general.

  166. En lo que tendríamos que estar pensando ahora no es en quién va a ganar, sino en las caras que se les están quedando a los que estaban esperando Vistalegre II para ver la 'implosión' de Podemos. Y se están encontrando que, en vez de un debate enfangado, cara a cara, a cuchillo… se están debatiendo modelos de partido y estrategias de país. Y esa es la mejor señal de que las cosas se están haciendo bien.

    Extracto de la crónica de El Mundo de lo que está pasando en Vistalegre:
    "A continuación ha sido el debate de los documentos políticos. Había mucha expectación en su exposición porque es donde los dos líderes de Podemos han recogido sus distintas hojas de ruta y las características de lo que debe ser el partido. Pues bien, quien esperase un duelo a golpes ha salido decepcionado. Los disparos han ido para el PP, PSOE y Ciudadanos. Y para el debate en Podemos han primado los argumentos. En ese terreno, se han visto dos partidos distintos, pero no tan antagónicos como sus protagonistas venían presentando en las últimas semanas."

    De El Periódico:
    "Era un runrún entre las bases y este sábado lo gritan a pleno pulmón. Hartos del enfrentamiento entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón los simpatizantes de Podemos reclaman hoy en Vistalegre 2 “unidad” con tal fuerza que los máximos dirigentes han rebajado el tono de sus discursos en el escenario al que han subido a defender dos rumbos políticos distintos. Lo que en los platós de televisión eran dardos envenenados, en el cónclave son posiciones divergentes, pero sin estridencias y sin el veneno que ha alimentado la campaña sucia."

    Y es que lo que está pasando de momento es exactamente eso: que no tienen narices a lanzarse delante de 10 000 personas muchos de los dardos que se han lanzado estas últimas semanas, porque esas 10 000 personas, gritando "unidad" y aplaudiendo por igual a todos, se lo están poniendo imposible.

  167. Parece que Errejón acabará representando a a izquierda en las tertulias de "gente de orden" como en su día hacían con los disidentes del PCE y de Izquierda Unida,

  168. Por fin, gracias a una filtración en las cloacas del estado, tenemos acceso a un fragmento de la conversación Trump- Rajoy. En realidad es un momento posterior, con alguien del dept de personal:

    RAJOY: Sobre todo, no se olviden de que me ofrezco como intermediario
    SEÑOR que le atiende: Ahora mismo los puestos de proveedores de escorts están ocupados. Puede que quede algo de mamporrero para la semana que viene
    RAJOY. Pondré en el currículo mi experiencia con Berlusconi y Strauss- Kahn

  169. Aznar no se ha pasado por el Congreso de los Populares. Imaginaros que alguien del peso del expresidente no se hubiera pasado por los Congresos de Ps o de Cs…

  170. Hemos venido a recuperar las instituciones, dice Errejon.

    Ah, que han estado en manos de la gente alguna vez desde 1939?

    Con Bono, Zapatero, Rubalcaba estaban en manos de la gente?

    Ai es donde fallan.

  171. Me ha parecido interesante esa ambición-propuesta radicalmente democrática en combinación con la digitalización.

    El voto de Yagüe a SG me parece más atrevido, ya que Iglesias está claro que saldrá.

  172. Pero no hablemos solo del PP y de Podemos. Hablemos también del PSOE:

    http://www.eldiario.es/politica/Susana-Diaz-Ferra
    Susana Díaz da un paso más hacia Ferraz: "Tengo ganas, tengo ilusión y me encanta ganar"
    – La presidenta andaluza promete "empujar" para que el PSOE vuelva a ganar elecciones y deja entrever que esta vez sí peleará por liderar el partido.
    – Susana Díaz logra mostrar su fuerza rodeada de unos 2.500 alcaldes, concejales y diputados de toda España: "Eres lo mejor que hay en este partido", le dice Abel Caballero.

    http://www.eldiario.es/andalucia/Susana-Diaz-adel
    Susana Díaz planea adelantar su candidatura a primarias del PSOE después del Día de Andalucía
    El anuncio se produciría en la celebración política de la Autonomía Andaluza que se celebrará, por primera vez, en marzo y no antes del 28F

  173. Bueno, pues pese a mis diferencias con el proyecto de Errejón me ha gustado el comportamiento de todos en la asamblea. Y más me ha gustado la reacción de la peña pidiendo unidad.
    Muchas cosas me han enervado durante estos días, pero si el lunes podemos dar por bueno un partido más cohesionado y más fuerte todo habrá merecido la pena.
    A galopar.

  174. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    A mí esto me recuerda al chiste aquel del hombre al que el médico le recomienda dejar de comer dulces y chocolates, nada de tabaco ni de alcohol y, por supuesto, nada de sexo; y el hombre le pregunta al doctor: ¿Y así viviré más años? "No, pero se te van a hacer eternos".

    Yo le recomendaría a toda esta gente que vive obsesionada con el cuidado de su salud que se den una vuelta por un hospital. Porque hemos conseguido alargar la vida, ya en la mayoría de los casos, hasta límites en los que la condición humana prácticamente se desvanece. ¿Cuál es el objetivo? ¿Llegar bien sanote a ese momento para poder aguantar veinte años como un bonito vegetal?

  175. La unidad del PP, en todo su esplendor:

    http://politica.elpais.com/politica/2017/02/11/ac
    El rechazo a la enmienda anti-Cospedal provoca las primeras dimisiones
    Presentadas ya dos dimisiones de cargos al comité ejecutivo en Castilla-La Mancha

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    Dimite un cargo del PP manchego tras denunciar un "pucherazo" en la enmienda sobre la acumulación de cargos
    El presidente del PP de Andalucía admite "división" en el partido sobre la acumulación de cargos

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    El debate sobre la acumulación de cargos de Cospedal divide al PP
    El plenario del Congreso tumba por 25 votos de diferencia la enmienda que pedía la limitación de cargos. La votación no sólo fue ajustada sino que hubo momentos de tensión

    En serio, lo tenían todo a favor y se pegan un tiro en el pie de la forma más burda posible.

  176. El PP aplaza el debate sobre la maternidad subrogada hasta escuchar a los expertos. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  177. Si Podemos es un partido feminista … olvidaos del que queráis…

    Es un partido progresista …

    Los socialdemócratas, comunistas o etc de derechas que solo son de "izquierdas" en lo económico bye, bye

    Sinceramente a mí me gusta la defensa transversal de cada sujeto social e individual que este en una posición de asimetría en comparación al poder o la normativa establecida..

  178. Vamos que los presoscobren más que quien cobre el smi…
    Encima que están ahí por alguna falta que ha realizado a la justicia
    Deberían cobrarles! por su culpa tenemos que gastarnos dineros en prisiones,alimentación para ellos etc etc http://indignado.es/aumentan-el-sueldo-a-los-pres

    Yo les cobraría, eso sí, si al salir de la cárcel quieren un trabajo, pues yo digo que se lo deberían de dar a través de programas de reinserción social

  179. Qué guapa es la chica que esta hablando ahora.

    We love Isabel Serra. 🙂

    Por cierto, ya sé que me van a caer muchos palos….pero en mi opinion tanto hablar de feminismo nos perjudica. Llevamos muchod años haciendolo y seguimos con mucho mas voto masculino que femenino. Algo falla.

  180. La política española se parece cada vez más a la Liga de fútbol: las crisis cambian de barrio cuando menos te lo esperas. A ver si al final salta la sorpresa y los de Podemos salen apañaditos de este finde y los que terminan a la greña son los del PP. Todo el mundo preveía un remanso de paz en el congreso del PP y un remake de alguna peli de Sam Peckinpah para Vistalegre, pero tal vez los guionistas tienen otra idea. Y cuidado, que los entrenadores pueden pasar de ser genios a inútiles (o al revés) en un solo partido.

    La consecuencia es, siguiendo con el símil futbolístico, que intentar sacar conclusiones de una encuesta sobre lo que va a pasar en las siguientes elecciones es como intentar adivinar, leyendo la clasificacion de este domingo, quién ganará la Liga dentro de tres años. Aquí hay que decir lo del Cholo Simeone, partido a partido, porque cualquier fin de semana puede cambiar radicalmente las cosas.

  181. Crónica desde la reunión de la famiglia. Hace ya años, la famiglia no tenía un Michele así que decidió poner al frente a Fredo. Al final fue mejor decisión que poner a Sonny Rodrigo,un tipo expeditivo, eficaz, pero, visto lo visto, alocado y un tanto descerebrado. Ahora los negocios van mejor que nunca. Fredo está hecho un hombrecillo, y, aunque se lleva algún bofetón, contesta con desparpajo, " ¿y la europea?"
    En algunas ramas de la famiglia, Valencia, Mallorca, Madrid, falta un poco de honorabilidad y valores. Con tanto casino, burdel y cocaina, casi parece una película de Scorsese. Pero ya se sabe que la realidad imita al arte.
    Algunos todavía piensan que a Fredo le falta cerebro para llevar esto. Menos mal que la consigliere Angela se ocupa de todo.

  182. Voy a ser claro: si se compara la actitud de muchos de los simpatizantes de Podemos en este foro con lo que se está viviendo hoy en Vistalegre, algunos tendrían que MORIRSE DE VERGÜENZA. Prácticamente ni un silbido, aplausos unánimes a todos, pidiendo unidad… Y Errejón, Iglesias y Urbán, igual: marcando diferencias, pero con mucho respeto y dejando claro que de Vistalegre se saldrá unidos.

    Me ha impactado especialmente Urbán hablando de lo importante que es no confundirse de enemigo, por mucho que haya diferencias internas. Y se ha llevado la mayor ovación, con diferencia. Qué contraste con lo que se oye por aquí. Solo confío en que este foro sea la excepción (en cuyo caso podéis seguir tirándoos de los pelos y soltando barbaridades, mientras no hagáis mucho ruido).

  183. Estoy un poco alucinado con los comentarios sobre la valoración de líderes, yo pensaba que había quedado claro que salir bien valorado en las encuestas no tiene nada que ver con el posterior éxito electoral, pues parace que no, nada, cada cual a lo suyo.

    Lo que me sorprende todavía más es que haya gente que se haga castillos en el aire con la buena valoración de Errejón, vamos a ver, si Errejón tiene mejor valoración que PIT es por diversos motivos, primero porque no es la cabeza visible del partido, segudo porque estos meses está haciendo el papel de antagonista de PIT y eso le gusta a algunos medios, tiene un discurso menos rudo que PIT y lo más importante, propone un acercamiento al PSOE. Si se caba imponiendo, una de dos, o cumple su acercamiento al PSOE, y quien dice acercarse dice prácticamente convertirse en muleta del PSOE porque otra cosa no van a aceptar, o acaba yendo por libre y muchos medios se le volverán a echar encima por no cumplir sus postulados, y lo único que le quedará para mantener esa buena imagen es un discurso menos belicoso que el de PIT, cosa que no creo que le vaya a servir de mucho y menos cuando empiecen a salir titulares del estilo "Escándolo en Podemos, el líder del partido no recicla las botellas de plástico en el contenedor amarillo"

  184. Me ha gustado mucho el señor andaluz de la cuarta lista .. que me dices liber_all?
    Les podrías votar de mi parte?
    Yo creo que hay muchos foreros podemistas que se han pasado o directamente se les ha ido la olla ..cada uno debería reflexionar

  185. Que vergüenza. Mi padre intento publicar un comentario en el diario de León y no se lo publicaron.
    Después he intentado que si quería lo publicará en una web de encuestas ( A saber cual XD) sin decirle que soy moderador de ella a lo que mi padre respondio que no porque el comentario igual no se ajustaba al contenido.

  186. Llega la hora final para Corbyn… y la verdad que no va a llegar lo suficientemente rapido… en mi opinion…

    Corbyn… una de las personas que mas veces ha votado contra la linea oficial del partido mientras era backbencher…. y ahora que es el lider, impone a todos los de su partido votar a favor de firmar el art.50 con algo que en UK se llama "three line whip"… y que consiste en una orden escrita y con consecuencias si no se cumple con la orden. La misma persona que acusaba a Blair de dictador por no dar libertad a los MPs en las votaciones se vuelve un dictador…. Animal Farm en su maxima expresion….

    La semana pasada hablé de Diane Abbott, de la que dije que era una de los politicos mas cobardes que yo conozca, y el dia de la votacion final no me sorprendió que votase a favor de firmar el art.50 aun cuando en su constituency ganó el Remain claramente… todo por mantener su silla…

    La deriva de los Labour es mas que preocupante… la "clase trabajadora" del norte de Inglaterra se ha vuelto de derechas y racista… y Corbyn esta llevando al partido hacia esa posicion. Que alguien me explique que motivacion tiene una persona para votar Labour si Labour va a votar igual que la derecha mas casposa de UK… Si Corbyn vota lo mismo que Ian Duncan Smith… para que voy a votar a Corbyn o Labour???? Si soy racista y de derechas… para que voy a votar a una copia que se sube al tren por que sino no le va a votar ni el tato??? Mejor el original (UKIP o Conservadores) que la copia (Labour)…

    El 23 de Febrero tenemos by-elections en Cumbria y en Stoke… la de Cumbria la pierde fijo… y como en Stoke gane UKIP… primero me voy a reir y luego veo a Corbyn en una situacion muy, muy complicada… si hablese de otra persona diria que esperaria su dimision pero como para Corbyn "dimitir" es un nombre ruso… dudo mucho que dimita…

  187. Esto es un mensaje para todo retarder neoliberal que considere que los estibadores son su nuevo objetivo laboral a cercenar (ya lo han sido médicos, profesores, barrenderos y hasta lavanderas)
    Los estibadores son trabajadores fronterizos.
    Es MUY MALA IDEA que los trabajadores fronterizos estén mal pagados.

  188. Dios en España existe un Talibanismo de la unidad…

    Si yo tuviera hijos ..y me preguntasen por la unidad..

    No hay cosa más falsa en la vida que la unidad.

    Existe el compromiso, la concordancia, la consideración, el consenso… pero dicen algo de la naturaleza real de la unidad ?

    Puede ser la unidad simétrica, horizontal, plural, disonante, antagonista, descentralizada, coral y dinámica ?

    En lo que creo es un voluntarismo capaz de involucrarse comprometiendo su libertad temporalmente en favor de una apuesta altruista-grupal (relativamente egocentrismo siempre reside en nuestras actuaciones) vocalizada en objetivos definidos y concretos…

    Hasta una pareja es una bilateriladad emocionalmente recíproca y contrapuesta en muchos asuntos pero existe una convergencia sentimental-metafísica en el mejor de los casos y que no esté determinado por la necesidad existencial de configurar una familia por motivos materiales de subsistencia que da a nacer un compromiso incondicional… una vinculación idealista.

  189. Pues no sé qué saldrá en la votación, pero el público de VA2 (por ahora) está dando una auténtica lección de respeto, compromiso y unidad. Ovaciones a Iglesias, a Errejón y aclamaciones constantes de "unidad", "unidad".

    Mucho mejor que otras cosas que hemos visto en las redes en los últimos días, la verdad (incluído este foro xD).

    En PP y C's esto no se verá porque solo van compromisarios. Y en el PSOE habrá que separar a sanchistas, susanistas y patxistas en distintas gradas (o incluso en distintas salas).

  190. Veo que también por aquí empiezan a abundar los usuarios con nicks como "YovotoPP" "OrgullosodevotarPP" o "peperoorgulloso". Esta tendencia la he visto también últimamente en otros foros.

    Pienso que es posible que el PP, que siempre ha tenido una clara política de meter a opinadores en los foros, especialmente de política, esté tratando de motivar a sus potenciales votantes a través de opinadores con alias de este tipo, que transmiten una imagen de seguridad y falta de complejos.

    Lo que está claro es que, al margen de que mi intuición sea cierta o no y al margen también de mi opinión sobre ese partido, desde que Narciso Michavila aterrizó en Génova, la labor estratégica que tienen ha mejorado mucho. Usan muy bien la ambigüedad. Son muy sibilinos. Por ejemplo, la estrategia durante la última campaña electoral, en la que fueron pueblo por pueplo, ahí donde estaban sus potenciales votantes, antes que a las ciudades, unido a su estrategia del voto del miedo, les salió redonda….

  191. (Encontré por Facebook)
    El diccionario de la sultana del sur
    [Aparato, Barones, Baronesa, Sultanes, Caciques, Cortijos, Mesas Camilla, Juego Sucio, Trampas, Chantaje, Conspiración, Golpe de Estado, IBEX35, Medios Subvencionados, Periodistas vendidos al Poder, Crisis, Corrupción, Nepotismo, falta de Transparencia, Abuso de Poder, Democracia (ausente), Mercadeo de Votos, Manipulación, Desprecio….. palabras de rabiosa actualidad hasta que los españoles sigamos CONSINTIÉNDOLO.]

  192. No puede ser: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Los que querían un congreso tranquilo y ahora tienen una sombra de irregularidades sobre las votaciones y tienen que dedicarse a hablar de si hubo pucherazo o no.

    Ay.

  193. 150.000 personas que se molestan en votar una nueva direccion.
    70 diputados en dos años.
    Unidad de toda la izquierda del pais, desde el SAT hasta el BLOC, y desde Més hasta el PCE.
    Conseguir retratar al PSOE como lo que es.
    Conseguir que el gobierno apruebe cosas de comunistas locos que ni de lejos se soñaban hace un par de años.
    Alcaldias de todas las grandes ciudades, y varias de las medianas gobernando en la sombra.
    Democracia interna jamas vista en un partido.

    Y aun asi algunos se atreven a pretender hacer borron y cuenta nueva? Pretenden una enmienda a la totalidad, en serio?
    El balance del mandato de Iglesias, con todos sus errores incluidos es BUENO o muy bueno.

  194. En la encuesta de Gerardo tecé ya han votado más de 7.000 personas y estos son los resultados:

    42% Pablo Iglesias
    35% Errejón
    15% anticapis
    9% Moreno Yagüe

    Yo creo que se puede acercar bastante al resultado final, repartiendo los votos de Moreno Yagüe entre las otras listas que se presentan.

    Yo creo que más importante que los resultados en sí (que parece claro que ganará Iglesias), lo interesante es ver cómo evoluciona el voto de cada uno desde la consulta del sistema de votación. Si Errejón baja mucho de aquel 39%, es que los inscritos están censurando su compartamiento de estas semanas, y viceversa.

  195. Viendo el congreso del PP (bueno 15 min escuchando la presentación/defensa de la ponencia social).. me ha queda algo muy claro..

    Es un partido nítidamente Catching-all con principios de conservación (sea el estatus global que sea se defiende lo establecido hasta que sea superado por un nuevo estatus quo).

    Palabras como "transversal …la gente…propuesta transversal…"


    Un alcalde denuncia un pucherazo en el rechazo de la enmienda 'anti Cospedal' ..El Mundo

  196. Bastante factible, el PP por encima del 35% sin hacer nada, sólo tiene que vivir de los errores ajenos. El Psoe, aunque no está para tirar cohetes, se recupera algo ante la guerra interna de "Unidos" Podemos, que cada vez se parecen más al antiguo PCE y a IU con la lucha eterna entre las dos corrientes de siempre, los pragmáticos que quieren tocar poder con el Psoe y los que quieren un proyecto propio. En cuanto a C`s poco que comentar salvo la duda de si Rivera comete tantos errores porque él es así o porque tiene que hacer lo que le dicen los que le pagaron esa espectacular campaña de 2015, cuando le ponían en casi todas las encuestas por encima de un 20% que se ha demostrado inflado hasta el disparate.

    Como dije hace poco, la política española actual es absolutamente decepcionante. Todos los partidos de la oposición o están a tortas (Psoe y UP) o han decidido tirarse un tiro en el pie (Ciudadanos y sus ya cansinos giros ideológicos interminables).

    Y Rajoy leyendo el Marca.

    Un saludo

  197. Si Iglesias pierde y dimite, ¿qué es lo que hará Errejón?

    a) Ofrecerse como SG para poder convertirse en el nuevo botijero del PSOE, recordando a los mejores años de Llamazares.
    b) Poner a un hombre/mujer de paja para hacer lo mismo que en la opción a, pero sin mancharse las manos.
    c) Disolver el partido en el PSOE directamente.

  198. Cotarelo sigue con su bilis anti-Podemos.

    "No pudieron, ni pueden, ni podrán".

    Y este es de los pactistas ojo!!!!! Este es de los que sí querían pacto.

    A esta gente hay que dar en todos los dientes. Qué puta verguenza de doble moral. Incluso despues de la ultra gran traicion siguen apoyando al PSOE y a Podemos. Qué tendran esas cuatro siglas,son un iman de mil kilos!.

  199. Sé que para algunos la palabra debate, democracia, transparencia es un tabú pero para otros es síntoma de salud democrática y en eso Podemos les da mil vueltas al resto. Sin lugar a dudas Podemos (y un poco menos el PSOE) son las organizaciones políticas más democráticas, abiertas y libres de nuestro país. No hacemos congresos a la búlgara para aclamar a nadie como en el PP o en C's. Un país se construye desde la diversidad y pluralidad y en eso a la derecha le queda mucho camino que recorrer.

  200. Mañana puede darse que Podemos esté en un limbo jurídico interno al dimitir un SG sin tener a nadie que ocupe la vacante. ¿Serán capaces de hacer que pase eso con millones de personas viéndolo en directo por los telediarios? Espero que por una vez sean inteligentes todos y salgan unidos y reconciliados sino cada vez más gente se bajará del carro.

  201. Si si, todo son exitos para el PSOE.

    Son muy exitos y mucho exitos. Tantos que cuando fueron a las gallegas sacaron un 17'8% y 255k votos (100.000 menos que en junio). Y en las vascas un 11% y 110k votos, 40.000 menos que en junio.

    Eso antes de haberse abstenido.
    Habra elecciones, los españoles votaremos y se demostraran cuantos votantes le quedan al PSOE despues de la gran traicion. Veremos en ese momento cuantos españoles tiene unas tragaderas mas amplias que el Pacifico, y cuantos no. Si nos quieren vender que un 21% que nos lo vendan, ya lo veremos. Si siguen votandoles un 21%, es que la tesis de Pablo es la buena, y un claro reflejo de que con esa gente no se puede hacer nada, que votan siglas, no ideas.

    Repito lo que dije hace 1 año.
    Estamos en un escenario como la Italia del PCI.

    Gobierno pactista con los socialistas. Un pequeño partido de centro que apoya al gobierno, y una oposicion estable y anticapi.
    Resultado? Italia uno de los paises con mayor peso del Estado, con un empresariado mediano muy interesante, y un poder de los politicos bastante alto frente a empresarios (mirad en que ha quedado berlusconi).

    Alguno me dira….pero el PCI nunca goberno. Que no se privatizara nada es como si hubieran gobernado. 🙂

  202. El censo de activos a las 9.30h es de 286.066, lo que supone un incremento de 18.000 personas desde que se inició la votación.
    Veremos si hoy sube.
    A mi lo que me resulta extraño es el incremento del censo activo. Recordaros que éstos son los que no habían accedido a la web en el último año, es decir, que no votaron en temas tan importantes como el pacto psoe-cs o ir en coalición con IU. Estamos hablando que aproximadamente un 15% de los que han votado no lo hicieron. Precisamente éste incremento no va parejo a una gran movilización como sería pensable, yo sin ir más lejos al ver como crecía éste censo pensaba que es que la participación estaba siendo muy alta. Será al final aceptable y en línea con esas 2 votaciones (140.000/150.000), aunque el titular seria superar el récord.

  203. Con respecto al 26J

    PP +2'7
    PSOE -1,3
    UP -1,5
    C's -1

    La formación del Gobierno por un lado, y las crisis internas por otro, han hablado.

  204. Por cierto, qué se sabe de la estructura territorial que se suponia UP iba a empezar a trazar desde despues de las elecciones?

    Porque Veestrynge lo aviso y aqui nadie hace nada?

    Por que nadie hace nada en Podemos y la ejecutiva?

    Yo ya me imagino otro ridiculo en las municipales donde se escapen alcaldias por presentar varias listas, donde el PSOE se vuelva a aprovechar de la division y nuestra debilidad.

    Creeis que se hara? Que opinais?

  205. El problema que tenemos en la izquierda son falsas expectativas incumplidas.

    La legislatura de Rajoy con absoluta fue muy dura, pero en la que se vio que tanto IU crecia como que el PSOE caia poco a poco. Y en la calle mas o menos habia un ambiente de cambio, de ganas de elecciones y de echar a Rajoy. Y que espectativas tenia IU? 30-40 diputados? Recordemos que seguia tenian sus agujeros negros electorales en Cataluña, y que no habia entablado relaciones con Compromis.

    Sin embargo han pasado tres años y sigue Rajoy. Pero por nuestra culpa? No, por la de los que le han mantenido.

    El engaño al que se somete a los votantes del PSOE ahora es que no quedo mas remedio, y que su Pedro Sanchez es el rey del NO y la quinta esencia del bolchevismo. Cuando la realidad es que es de los que apoyan a Valls, a Clinton y a todos los socioliberales. Sanchez no es Corbyn, Sanchez es Manuel Valls.

    Y lo peor de toddo, si Sanchez queria pactar con la izquierda que hubiera denunciado publicamente que no le dejaban. Si no lo hizo es que el estaba tan contento con esta situacion, tanto en primavera como en verano.

    Si cala la idea de que lo que importa es la actividad parlamentaria por encima de todo y como apuesta total en Podemos, pues el sistema habra conseguido que sus tropelias y traiciones hayan caido en toda la oposicion.

    Porque lo que se esta gestando en este pais, y lo han reconocido hasta los peperos, es que LLEGUE a la sociedad la idea de que solo la derecha y Rajoy pueden gobernar, y que la izquierda solo puede estaren la oposicion pidiendo migajas.

    Si no lo creeis, escuchad a Martinez-Maillo y Marhuenda, que ya se estan frotando las manos con otros ocho años de Rajoy. Que los votantes del PSOE traguen con este cuento vale, ya vemos en las encuestas que hay 4 millones que les votarian aunque salieran descojonandose de los desahuciados, pero nosotros NO debemos creernos ese cuento.

  206. Las víctimas de ETA piden reabrir el "caso Faisán" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  207. y asi es como en realidad está Podemos. Por debajo del 20%. Ya lo dije en la encuesta del CIS. Por cierto, la IDV es practicamnete identica a la del CIS, pero con un maquillaje mas aproximado a la realidad.

  208. Yo creo que los antipodemos apuestan por Errejón al observar que acepta la primacía del PSOE. Esa estrategia afianza al régimen, que es lo único que les interesa. Luego le encontrarán a Errejón algo censurable, pondrán el altavoz y a convencer tías marías.

    La cuestión de fondo no es si debe haber acercamiento al PSOE o no. ¿Qué PSOE? ¿el de la gestora? Le están dando bombo a Javier Fernández y hace quince días decían que en su feudo asturiano se hunde.

    La pista está en LD, como siempre. Ahí prefieren a Errejón y yo me voy corriendo al otro extremo de donde anden ellos. No me creo nada lo del líder mejor valorado. Garzón era muy valorado hasta que hizo lo que no quería la derecha -ama y señora de los creadores de opinión- entonces, casualmente, dejó de aparecer como "líder"

    Otra pista: ¿viste el careto de Aguirre con la propuesta de Errejón para alcalde de Madrid? Votantes de centro hartos de ella que se van con el líder mejor valorados por… la derecha, Errejón. Mejores valoraciones que luego no se concretan. Dos titulares de prensa y los "lectores" bien pensantes cambian de opinión.

    En este país la unidad electoral es decisiva y eso lo maneja Iglesias con gran acierto hasta ahora. Eso joroba a la derecha y luego lo cuenta a su manera para despistar. Eso es una pista, lo demás es intoxicación.

    Que conste, soy muy partidario del entendimiento con el PSOE de igual a igual, pero no con este PSOE en manos de barones y baronas. Si los electores quieren mantener el régimen que lo hagan en buena hora, pero habrá que explicarles en los cafés que si votan lo que votan no deben quejarse de que les roben y les conviertan en pañuelo de un solo uso.

  209. Parece evidente que Pablo vencerá de forma amplia, aunque creo que Podemos sacaría muchos más votos con Iñigo pues no genera tantas fobias fuera de Podemos (hasta hace poco creía que tampoco las generaba dentro de Podemos)

  210. No me canso de sacar a colación este tema, pero es que creo que no tenemos una conciencia verídica de las barbaridades cometidas por el PSOE y Ciudadanos en su intento de forma gobierno. Y aquí clarísimamente responsabilizo a la prensa, que encubrió y manipuló la información de forma burda.

    Hasta tal punto llega la influencia mediática que una mentira de tal calado como que la abstención de Podemos servía para que PSOE-C's formaran gobierno sigue instalada y se utiliza con toda normalidad. Pedro Sánchez lo dijo hace un par de dias.

    ¿No os parece extraño que un par de partidos sin mayoría vayan al parlamento a chantajear al resto de partidos y aparezcan en la prensa como héroes nacionales? Porque enseguida se instaló un relato que culpabilizaba de todo al PP y Podemos, sobre todo a este úlitmo.

    Yo creo que cualquiera que siguiera la actualidad vió como Sánchez despreciaba hasta tal punto al PP que sus reuniones con Rajoy, cuando no las rechazaba, duraban literalmente segundos, y como Ciudadanos jugaba pedir el apoyo de Podemos al tiempo que les vetaba y afirmaban que el pacto con el PSOE era para que Podemos no gobernara.

  211. De las cosas que se soprende uno echando la vista atrás. El papel de ciertos periodistas (o tertulianos) que actúan como auténticos voceros de algunos de partidos. Repasando algunas viejas tertulias, se observa como ciertos periodistas reproducen al milímetro el pensamiento de los partidos.

    Y en este caso hablo del PSOE. Acabo de ver como una tertuliana afín al PSOE, durante la pre-investidura de Sánchez, afirmaba que IU y Compromís votarían a favor del pacto PSOE-C's porque estaban enfadados con Podemos (¿recordáis la estrategia del PSOE de diferenciar a IU y Compromís de Podemos) y que Podemos se abstendría solo por no aparecer votando "con" el PP.

    Además afirmaba que hasta los nacionalistas se abstendrían para que gobernara el PSOE, para que veáis hasta que punto el PSOE vivía en otra galaxia. ERC votando un pacto que niega la soberanía catalana y en el que Ciudadanos gobierna.

  212. Íñigo Errejón gana en España, Pablo Iglesias en Podemos
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  213. Es lógica la caída de UP, habrá que ver si saben solventar de una manera eficiente lo de Vistalegre y a partir de ahí se podrá saber para dónde va a tirar el partido en los próximos meses, o años. Lo que no veo tan claro es que el PSOE suba, yo creo que el votante que pierde UP irá sobre todo a la abstención no tiene mucho sentido abandonar un partido por las peleas internas e irte a otro que está peor, y veremos a ver cómo solventan sus primarias los socialistas, eso va a ser otro circo interesante…

  214. Como ya adelantaba en la entrada anterior, la encuesta me parece bastante creíble salvo por el porcentaje del PSOE (bastante alto, en niveles de septiembre del año pasado… Pienso que estará en porcentajes similares a los de Unidos Podemos ahora mismo), muy típico de Celeste-Tel. Unidos Podemos, en mi opinión, tiene bastantes razones para haber caído por debajo del 20% tras los reproches cruzados entre Iglesias y Errejón de los últimos días y las crecientes tensiones de esta semana y, respecto a los porcentajes del PP y de C's, tampoco me extrañan mucho (no hay nada que destacar). No obstante, creo que no tiene mucha importancia este sondeo porque lo que pase en "Vistalegre II" (y cómo se desarrolle, especialmente, el domingo), será lo que determine las tendencias de las encuestas de las próximas semanas y meses en la izquierda, hasta que lleguen acontecimientos que puedan alterar de nuevo significativamente el mapa político español (tales como las primarias socialistas). Un saludo y buenas noches.

  215. Para mí no es una sorpresa ver bajar a Podemos. Sus líos de los últimos tiempos lo hacen lógico. Lo realmente sorprendente es la capacidad de reacción, sin hacer nada, que tiene el PSOE.

    El electorado en nuestro país es mucho más estable y fiel "a los suyos" que lo que nos podríamos haber imaginado nunca.

    En cuanto a Celeste, ya sabemos que fue la última que en octubre dio a Podemos por encima del PSOE, y en enero la primera que le devolvió al PSOE la segunda plaza, así que estos datos son normales en ella.

  216. La encuestadora que siempre contrata el PSOE para sus estudios, como ha hecho recientemente Susana Díaz al ver que la EGOPA le daba malos resultados, vuelve a poner al PSOE por la nubes contradiciendo a todas las demás encuestadoras.

    Nada nuevo bajo el sol, éstos van a su aire. Cero credibilidad.

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