Debate económico: seguimiento en directo del debate entre Garzón, De Guindos, Garicano y Sevilla.

Seguimiento en directo del debate electoral económico entre Alberto Garzón, Luis de Guindos, Luis Garicano y Jordi Sevilla, representantes económicos de Unidos Podemos, PP, Ciudadanos y PSOE.

Directo:

La Sexta

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434 Comentarios
  1. La encuesta de El Mundo quedó a esta hora casi en empate Garzón-Guindos.

    Guindos 39% 3970 votos

    Sevilla 6% 558 votos

    Garzón 39% 3953 votos

    Garicano 16% 1588 votos
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  2. Los único que planteaban la oposición de 2 modelos distintos eran Guindos y Garzón. Los otros dos se dedicaban a vender mala gestión del gobierno actual, pero en realidad sin criticar el modelo, ni proponer uno nuevo, así que a lo que ha ayudado el debate es a polarizar contraponiendo 2 modelos, uno el de UP y otro el de todos los demás, pero personalizado en el PP.
    Creo que el objetivo de Garzón se ha logrado: en realidad, económicamente solo hay dos opciones de voto el 26J.

  3. He visto en diferido el debate. Ahí voy:

    -Garzón. Ha sabido hacer sus propuestas, lo cual siempre es positivo, aunque quizás no ha sabido concretar. Ha sido demasiado permisivo dejandose atacar, pero es cierto que ha sido el único que ha podido ensombrecer el discurso triunfalista de De Guindos. UP parece haber apostado por un discurso más emocional que técnico, aunque el rigor y la coherencia del programa económico sigue allí, cosa que Garzón ha hecho valer. No ha hecho ningun virguería, pero ha cumplido y sale del debate sabiendo que al menos no han perdido nada. Lo bueno es que Sevilla ha estado en una dinámica antiPP que ha hecho que no tuviera que entrar en confrontaciones, de manera que el poco barro que ha habido se lo han tirado entre PP y PSOE
    -De Guindos. Ha sido el mejor en cuanto a oratoria y su debate ha sido lo que se esperaba: vender la supuesta buena gestión del PP. En esto ha hecho su trabajo con solvencia, te ha vendido lo que venía a vender. Otra cosa es que sea dificil comprarselo. Nadie le ha podido toser excepto Garzón en algun momento. Ha destrozado a Sevilla recordandole a ZP cada vez que le cuestionaba algo que han hecho. Si Sevilla le hubiera sabido responder, lo hunde, pero como Sevilla apenas balbuceaba, ha dado la imagen de quitarselo de en medio fácilmente. Una actuación que seguramente habrá convencido y reafirmado a sus partidarios.
    -Sevilla. Cuando le tocaba proponer no ha hecho mal papel, pero cuando ha querido entrar en un lance y jugar a destruir ha salido absolutamente escaldado. Evidentemente, representa el PSOE y su credibilidad es la que es, pero si eres alguien que ha estado en coma el último año, pues las propuestas estan bien. Como decía, quería atacar a De Guindos y cuando este le sacaba a ZP, se quedaba sin recorrido y claro, al final la pulla se le volvía en contra y parecía que De Guindos estaba machacandolo. Ha ido a hacer la del miedo con lo de "queréis salir del euro" pero Garzón se lo ha desmentido fácil y el como un tonto seguía insistiendo y recordandole que es comunista. Queriendo atacar ha sido lamentable. Que te llamen demagogo en un debate en el que no se lo llaman al representante de UP es un mal síntoma porque con UP, primero disparan y luego preguntan. Si el que ha recibido los balazos es él, algo habrá hecho mal. Solo puede esperar que el invisible Garicano haga parecerle que ha quedado tercero solo por participar.
    -Garicano. Total y absolutamente ausente. Si editas el debate quitando sus partes no te darías ni cuenta. Totalmente invisibilizado por Garzon y De Guindos que llevaban el timón del debate. Dicen en algun comentario que ha hablado del complemento salarial, pero yo juro que no me he enterado de que haya hablado de eso. Se ha expresado mal, pésima oratoria. Sin presencia en el debate. Es cierto que se ha salvado de reproches y esas historias, pero salvarte por abandono de competición es malo. No ha cometido errores. Pero es que tampoco ha tenido aciertos. No ha existido. Solo puede esperar que Sevilla lo haya hecho peor.

  4. Este debate y el del otro día de las mujeres van a tener muy poca influencia; si ni siquiera la gente más activa politicamente lo ha seguido, como comentan muchos foreros…la mayoría poco activa, menos todavía. Incluso hay periodicos que pasan de hacer algo más que una mínima mención en lugar poco destacado.

  5. Luis de Guindos
    41% 3209 votos

    Jordi Sevilla
    6% 441 votos

    Alberto Garzón
    37% 2926 votos

    Luis Garicano
    17% 1300 votos

    a la 1.23 de la madrugada.

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  6. El debate televisión sin conocimiento previo es absurdo. {o con una devolución simultánea de informaciones oportunidad parte del programa}

    ¿Por qué?

    Fácil: Te bombardean con "datos", "informaciones" y "opiniones" en un periodo y espacio reducido donde la constatación{ la verificación de esos tres elementos} y reflexión son reducidos ante la captación sesgada de contenidos verbales.

    Es decir: No vale para ná.

  7. No entiendo cómo tanta gente puede pensar que De Guindos ganó el debate. En cuanto a la forma (dicción, etc.) es cierto que se desenvolvió bien (aunque interrumpiendo de más). Pero en cuanto al fondo… ¿de verdad os parece que era oportuno hacer una defensa cerrada del 100% de las políticas del PP en este debate? Mucha gente lo está pasando muy mal, el PP ha perdido tres millones de votos, y además está claro que sea cual sea el resultado electoral, no va a tener mayoría absoluta. Así que si quiere gobernar, va a tener que ceder en algunas partes de su programa económico, sí o sí. En ese contexto, creo que procedía un poco de autocrítica, por supuesto defendiendo sus políticas (para eso estaba allí) pero admitiendo que pudo haber cosas mejorables. Sería bastante más creíble que lo que ha hecho, sacando todo el argumentario rajoyista estándar. Creo que lo que ha hecho es predicar a conversos, desde luego si Rajoy va a hacer lo mismo en el debate de mañana no le auguro buen resultado.

    Dentro de que el PP y el PSOE me caen básicamente igual de mal, creo que Jordi Sevilla lo hizo bastante mejor. Un observador que viese este debate sin conocer la trayectoria reciente del PSOE casi podría pensar que es de izquierdas, y empatizó bastante mejor con el votante que De Guindos, que fue tecnócrata total. No entiendo cómo puede tanta gente dar la victoria a este último, la verdad.

    Para mí, Garzón 6.5, Sevilla 6, Garicano 5, De Guindos 3.

  8. No me gusta nada L. de Guindos pero ha logrado salir airoso de muchos ataques.

    En general Garzón y De Guindos gustando cada uno a su público. Sevilla desdibujado y el que más ha sufrido sin duda alguna ha sido Garicano.

  9. Yo lo he visto casi en su integridad, y me ha parecido un debate algo plano y poco dinámico en general. Sin querer establecer órdenes, esta es mi valoración

    1) De Guindos: Ha usado bien su ventaja de estar habituado a la letra pequeña de los datos macro y presupuestarios como miembro del Gobierno en su exposición y en las réplicas. Igualmente al ser rápido y directo dialécticamente, se ha manejado bien dentro de su argumentario. Eso sí, tuvo un par de momentos de ligera zozobra cuando Garzón, en un buen zasca, le espetó el tema del "retoque" de cuentas de ND en Grecia.

    2) Garzón: Sólido y fluido en la diálectica, conjugando bien rigor técnico y académico con el necesario discurso político y emocional. Le ha faltado un poco de concreción de medidas del programa de UP en el tema del paro y reactivación de empleo, pero se le ha visto seguro y sin caer en provocaciones. Me sorprendió que no usara otro de los argumentos que ha utilizado muy bien contra el ministro en los debates en el Congreso, como son la incidencia de factores externos muy favorables y para nada atribuibles al gobierno de turno, como la influencia de los bajos precios de petróleo y la política de tipos adoptada en años recientes por el BCE en las mejoras de las grandes cifras económicas

    3) Sevilla: Tras un comienzo propositivo y más constructivo, enseguida cayó en un discurso pobre de enfrentamiento con Garzón y con De Guindos, limitándose a crítica superficial y no contrastada. No pudo, como últimamente le pasa a los representantes socialistas, quitarse la etiqueta de provocadores o ignorantes de la crisis. Estuvo más pendiente de provocar algún fallo garrafal en los otros que en asentar el programa económico del PSOE y que llegara a través de los televisores. Por ello, esto no lo consiguió y su imagen final fue, en mi opinión, nefasta.

    4) Garicano, estuvo bien en las formas, pero huero de contenido y muy escaso de pasión y pulsión política. Colocó alguna de las propuestas de Ciudadanos, pero su mala dicción le restó credibilidad y no puso en aprieto alguno al resto de sus contrincantes.

  10. Los que os quejáis del reproductor tenéis que descubrir el navegador Opera y la opción "Conectores – Clic para reproducir" (tal vez la hay también en otros navegadores, pero vamos, hablo del que conozco que la tiene).

  11. Para ser justos, yo creo que todos han hecho un buen papel. He visto debates donde había un claro ganador, pero en general me ha parecido un debate donde no se ha faltado mucho, no han habido grandes liadas (que es lo que determina perdedores y por extensión ganadores) y tampoco grandes desacuerdos. Ha sido tan técnico que a la mayoria de las personas les habrá faltado pedagogia de discurso, por lo que habrán cambiado de canal.

    Si tuviera que hacer un ganador no podría, podría hacer en cambio un perdedor el PSOE, por dos cosas: 1) Falta de propuestas, Jordi Sevilla, de PWC, no puede darse el lujo de diagnóstico de la pobreza social con empatía. 2) Faltas de respeto e irreverencia. Aquí es donde se ha notado su falta de coherencia de discurso, ha estado atacando a Unidos Podemos porque Garzón es SecGen del PC y el PC aprobó hace 4 meses o así, lo de desvincularse de Europa. Tras haberlo desmentido Garzón, dos o tres veces, e intentar tender la mano, Jordi Sevilla se ha mantenido.
    Por otra parte, Garicano ha estado muy bien, pero le ha faltado quizá especificidad de las medidas que van a realizar, por ejemplo cuando ha dicho que el IRPF lo bajaran pero dentro de dos años tras el déficit. No obstante, su análisis de la corrupción, sus eufemismos de contrato estable y sus pequeños guiños al "populacho"(recordemos de donde viene) le habrán granjeado unos cuantos votos.
    De Guindos, sin duda, el más comodo de los 4, ha demostrado pedagogía en muchas ocasiones pero su fallo a parte del discurso triunfalista (que podemos compartir o no), ha sido la pedantería y la chulería. Ha sido atacado por los otros tres y aun así se ha mantenido en el stand e incluso ha sido capaz de elaborar propuestas o de hacer análisis más alla del y tu más (aunque si ha habido lo tipico del PSOE del anti-afavor del zapaterismo).
    Garzón por el contrario, ha tenido un muy buen discurso dialéctico, pero no ha sabido atajar el problema que la gente se plantea cuando pretende votar a UP. El problema de UP en su atractivo no es sus medidas sociales, hasta los más fachas reconocen que tienen muchas y muchas son muy buenas, sino en si va a ser capaces de cumplirlas. Creo que centrarse en la polémica de desahucios y demas, es un acierto cuando lo que pretendes es afianzar a tus votantes, pero para intentar atraer al votante que duda entre PSOE y UP o el abstencionista, tu objetivo es causar impresión de posibilidad de cumplimiento y de "hombre de estado". A lo cual Garzón, ha sido muy bueno en todo (sobre todo en su relación con el PSOE, que ha ninguneado sus ataques frontales con actitud de tender la mano), pero no ha conseguido transmitir esa imagen de seguridad necesaria para atraer votantes.

    Para lo cual: Garzon reafianza electorado, y quizá rasca algo del PSOE. PP reafianza mucho el electorado y quita algo de ciudadanos. PSOE no pierde mucho electorado. Ciudadanos no pierde mucho electorado. Conclusión: Debate anodino, sin grandes cambios y sin un gran claro ganador.

  12. En elmundo.es la encuesta la lidera con clara ventaja De Guindos:
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  13. – Guindos: No ha rebatido que mintieran en 2011 acerca de la bajada de impuestos que sabían imposible
    – Sevilla: Se ha centrado en devolver poder a los sindicatos en la negociación colectiva
    – Garicano: Ha defendido el contrato único, agilizar trabas para autónomos y el adelgazamiento de la administración
    – Garzón: Esto… ha apelado al sentimiento. Pero no ha explicado en qué consiste su nuevo modelo productivo para aumentar ingresos; tampoco me ha quedado claro si quiere luchar contra el paro solo con la inversión pública, y… bueno, sacar esto antes del debate no ayuda: Documento 6.1 (pág.28) http://www.pce.es/descarga/20160409_xx_congreso_p

  14. Encuesta ElMundo:
    De Guindos 45%
    Garzón 31%
    Garicano 18%
    Sevilla 6%

    Para ser el diario referente de Ciudadanos, De Guindos y Garzón le dan una paliza. El PSOE está más que desaparecido, conservará su hueso más fiel a este paso.

    Polarización is coming…

  15. De Guindos muy solvente. Lo tenía fácil. La mejora económica respecto a la anterior legislatura es clara.

    Sevilla. Dubitativo, aunque siempre tirando de experiencia. Pocos datos y difícil credibilidad siendo mano de ZP.

    Garzón. Se ha notado su falta de formación en este tema. Muchas frases hechas y pocos datos para convencer.

    Garicano. Se ha notado también su falta de "duelos" políticos. Es muy buen economista, pero le faltaron tablas.

  16. El debate que cuenta es el de mañana. Los demás son guindas que suben o bajan poco, no nos engañemos.
    Eso sí, hoy hemos tenido una muestra de lo que va a ser la actitud de mañana de Rajoy, porque De Guindos Lehman Brothers ha dado pistas. Autosuficiencia, razonamientos despectivos y encadenamiento a grandes cifras huyendo de la realidad en todo momento. Y por supuesto, intentar ridiculizar propuestas de Podemos. Eso es lo que Pablo Iglesias tendrá que intentar desactivar mañana si quiere ganar el debate

  17. De guindos muy bien explicando la gestión realizada, con datos, muchos datos y solvencia.

    Garzón no ha dado un solo dato, solo que va a subir los impuestos. Alguien me puede decir cuanto y a qué escalones propone UP subir el irpf?

    Los otros 2 ni fu ni fa

  18. He visto el debate desde las 21:55 o así y mi impresión ha sido otra a la que comentáis.

    – Guindos: Se ha defendido bastante bien, lo malo que dice muchas medio verdades y acusa a los demás de medias mentiras pero si que es cierto que si su electorado lo acepta y otros pues igual alguno convence le doy el ok. Lo peor es que era el que más interrumpía y decía cosas por lo bajini y no respetaba el turno de los demás. Un 5

    – Garzón: Ha mantenido bien las formas, ha dado propuestas, ha dado causas de lo males y como solucionarlos, ha estado bien, pero para mí le ha faltado un par de estas cosas que hace falta ser más agresivo. Siempre va de niño bueno y le falta un poco de ir al ataque. Por eso le doy un 6.

    – Garicano: No me ha parecido tan mal como lo planteáis algunos, ha dado propuestas como Garzón y ha estado bien en las formas, lo malo que lo poco que ha ido al ataque como lo de "Los votantes de UP están desmoralizados", menos mal que no ha ido como Rivera, si no no le doy el aprobado. Yo le doy un 5,5, pierde 0,5 respecto a Garzón por ese par de cosas que sobraban.

    – Sevilla: Es el que peor me ha parecido, esa obsesión de "comunista!" resta puntos, además que es el que, a diferencia de Garicano y Garzón, es el que menos propuestas hacía, solo exponía buenas intenciones y el que más mordía el anzuelo con Guindos de enzarzarse. Le doy un 4, no es tan bajo, pero es para indicar que es el que peor ha estado.

    Análisis Final: Me ha parecido un debate demasiado técnico para un votante neutro, me ha aburrido mucho la verdad, no creo que de aquí nadie haya sacado nada en claro ni que sea decisivo.

  19. Señores: dos debates seguidos que no gana UP, el de mujeres y el de economía. Y sí; ya sé que otros lo han cagado más, pero no me sirve: Podemos no puede permitirse el lujo de la mediocridad: debe deslumbrar SIEMPRE.

  20. Sinceramente la oratoria de un futuro ministro de economía me interesa poquito…

    Alguien me pueda dar un reflejo técnico-conocimiento de lo desglosado durante el debate?

  21. Hoy sin duda De Guindos ha estado el que mejor. Muy solvente, ha controlado muy bien la situación. Hace días que un dirigente del PP no ganaba con claridad un debate, ya era hora.

  22. alguien me puede dar una opinion imparcial del debate?
    garzon nunca me ha parecido un gran orador, y menos una gran persona debatiendo. siempre me ha parecido que defendia muy bien el ideario de IU, pero que como no tenia apenas visibilidad nunca se tenia que enfrentar a sus ideas y tenia un poco de miedo de como pudiera quedar en un debate donde te ponen contra las cuerdas. asi que como no he visto el debate, que alguien me diga que tal lo ha hecho. y los demas

  23. Sinceramente, no lo he visto, pero por lo que leo aquí y lo que se refleja en la votación de El Mundo, diario ciudadanita por excedencia, Garicano, el tiburón de la City, ha hecho el ridículo. no veas la alegría que me da ver morder el polvo a los gurús del neoliberalismo.

  24. pues ha cambiado en un minuto: iba 48 para Garzón 40 para de Guindos. Igual no les estaba gustando el resultado porque dudo que en tan poco tiempo vote tanta gente

  25. Voy a dar mi opinion:

    De Guindos muy falton, no para de interrumpir. Va en un papel un poco facha la verdad y muy de chulo de pueblo.

    El del PSOE (Sevilla, no?) no para de meterse con UP, mas que con el PP incluso (de hecho es el unico ue interrumpe a De Guindos ademas de a Garzon). Luego que van a hacer si se meten con PP y UP?

    Garzon muy bien, da una imagen de solvencia, claro y sin interrumpir. El ultimo minuto le ha faltado punch pero en en tema economico no esta mal. Le faltaria hablar del fraude fiscal y SICAVs en mi opinión pero bueno.

    Garicano muy flojo, no llega a estar y no se nota.

  26. Según mi perspectiva, que es completamente minoritaria y extravagante, en orden:

    1 Sevilla.
    2 Garzón – Garicano.
    3 Guindos.

  27. Sobre el debate.

    -De Guindos, se ha inventado muchos datos, partía en mala posición por la pésima gestión del PP esta legislatura, pero aún así apenas lo han puesto contra las cuerdas salvo Garzón. Seguramente haya convecido a sus votantes y alguno de Ciudadanos. Tampoco ha salido exitoso pero aceptable. Un 6.

    -Garzón, ha estado bastante bien porque se ha centrado en el PP que era el objetivo, y ha ninguneado los ataques de PSOE y Ciudadanos, sobre todo a Garicano. Me hubiese gustado que hubiese dado leña al del PSOE y al de Ciudadanos cuando lo han atacado, pero quizás ha sido más inteligente administrando su tiempo contra el PP. Puede haber captado votos de la abstención y alguno del PSOE con tanto ataque de Jordi Sevilla. Un 8,5.

    -Jordi Sevilla, a mi juicio ha estado muy falton e irrascible y ha interrumpido demasiadas veces, le falta educación para ir a debates. No ha atacado en absoluto a Ciudadanos (por aquello del pacto de no agresión mutuo que tienen), y ha empezado atacar a Unidos Podemos y después al PP. Cualquier votante del PSOE que sienta cierta empatia por Unidos Podemos ha podido ver como mientras este atacaba a Garzón, este le tendía la mano. Un 2,5.

    -Garicano, parecía que no estaba en el debate, creo que ha sido el que menos ha hablado apenas ha dejado claras propuestas. Creo que es algo tartajoso y apenas se le entiende lo que quiere exponer, pero al menos ha sido educado. No creo que haya convencido a nadie que estuviese ya convencido de votar a C's, si a caso han podido perder votos. Un 4.

  28. Alberto Garzón ganando en la encuesta de El Mundo [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  29. Tengo que reconocer que no he visto el debate entero pero de lo que he visto, que ha sido la parte final, en mi opinión y de mejor a peor.

    – De Guindos bien. Hasta sobrado (en plan bien). Solvente. Y claro y conciso, no le ha hecho falta ni agotar el minuto final.
    – Sevilla bien. Hablando claro, con argumentos, y dando bastante caña. Otra cosa es que te creas al PSOE o no, pero lo que es él ha dado un muy buen nivel.
    – Garzón normal. Para el papel que tenía no lo ha hecho mal, pero lo suyo era muy difícil de defender. Algo por debajo de su nivel, y mal minuto final. Aún así se le nota que es un político valioso y curtido a pesar de su juventud.
    – Garicano flojo. Para mí Margarita Robles 2. Una persona muy valiosa con mala oratoria, trabada y a veces casi tartamudea. Y eso hace que se desvirtúe el mensaje y no llegue bien al público, a pesar de que como digo me parece un buen economista.

  30. Hoy Ciudadanos va a perder muchos miles de votos. Que nivel más bajo presentan sus más altos dirigentes, en esta semana ya llevan una presentación de campaña siguiendo el modelo de manifestación de UPy D, es decir, cuatro gatos. Y hoy en el debate económico de la campaña, Garicano parecía un adolescente en un examen de selectividad. Malos augurios para los que pretenden liderar un cambio, aunque si es cierto que van a estar bastante tranquilos.

  31. Guindos: interesante, no ha rebatido que mintieran en 2011 sobre la bajada de impuestos que sabían imposible si querían cumplir con Europa

    Sevilla: se ha centrado básicamente en su propuesta de devolver poder a los sindicatos para la negociación colectiva

    Garicano: quitar diputaciones, contrato único y complemento salarial

    Garzón: "apuesta por la necesidad ineludible de romper con la Unión Europea y salirnos del euro" http://www.pce.es/descarga/20160409_xx_congreso_p… (del partido que nodebesernombrado, de hace na')

    P.D: Soy nuevo. Entiendo cual es la tendencia mayoritaria de la página, pero me gusta debatir 😉

  32. Los mejores han sido Garzon y De guindos porque tienen mil batallas en el congreso que los otros y los otros entre los nervios de Garicano y lo poco que se ha esplicado Sevilla casi siempre enzerzandose con De Guindos y Garzon.

  33. Bueno, pongo mi opinión del debate ya, antes de que el martilleo de los medios me mediatice.

    Por orden inverso a como estaban colocados:

    Garicano. Muy mal antes de la pausa. Explicándose pésimamente y con argumentos muy flojos. Mejoró mucho en la segunda parte y en el minuto final.

    Sevilla. Insulso, a mi entender. Metió bien algunas consignas, pero poco más. Le salió mal el ataque a Garzón con lo de salirse del euro e intentó colarlo varias veces sin éxito, incluso en el minuto final, donde no venía a cuento para nada.

    Guindos. Muy solvente en la oratoria, resultó irritante en algunos momentos retorciendo los datos para negar evidencias. Contentaría a los suyos, supongo.

    Garzón. En mi opinión, mucho mejor de lo que me esperaba. Cumplió con nota. Explicándose con claridad y con datos, no tuvo demasiados problemas para deshacerse de los ataques. Guindos se lo puso fácil y Sevilla fue un rival muy manso cuyo único ataque, el de salirse del euro, se lo quitó Garzón con dos frases, antes de pasar de él y atizarle a de Guindos. Garicano le lanzó al final un par de pullas, pero no tuvo una papeleta tan complicada como yo le preveía.

    Ahora, mis percepciones no suelen coincidir casi nunca con las que al final apuntan las encuestas, así que no me hagáis mucho caso.

  34. El ministro Luis de Guindos es sin duda el ganador del debate. Ha sabido defender bien las políticas del gobierno y ha hablado con bastante claridad y contundencia.

  35. segun la nueva encuesta de las medias de las encuestas, con respecto al 20d:
    PP:+0,8
    PSOE:-1,0
    UP:+0,5
    C'S:+0,8
    como es que baja la aprticipacion y suben casi todos partidos menos el psoe.no pillo esta encuesta credibildiad cero.
    losminoritarios que nada:?

  36. alguien sabe si hoy van a publicar el campañimetro dia 4, o no? y publicaran camapaña delos aprtidos minoritaros o no, en medio del debate, pregunto.?

  37. Hola, soy nuevo y soy podemita. Gracias por permitirnos debatir… "sin acritud".
    Me ha sorprendido el debate económico, porque muchos pensábamos que iba a ser un tres contra uno, pero pensábamos que era contra UP, y en realidad ha sido todos contra el PP. En ciertos momentos, pareció un bocadillo entre UP y PSOE frente al PP. Pero De Guindos ha salido airoso, porque tiene habilidad y datos macroeconomicos. A muchos seguidores de C's les habrá parecido más solvente. Garicano casi irrelevante. Y UP, mal que me pese, perdiendo la oportunidad de morder al gobierno con dureza, como sí ha hecho Sevilla con sentencias vacías ("todo por las personas que sufren…") que Garzón ha desaprovechado para atacar (por falsos, hipócritas, hicieron lo contrario en su momento). Creo que Garzón se ha ceñido al guión: no atacar al PSOE, dirigirse sólo al PP pero de forma elegante para parecer "presidenciables". Eso ha sido un error. Tendría que haber mordido al PSOE (por hacer políticas de derechas) y con más saña al PP (corrupción, capitalismo de amigos…).

  38. Tal y como veo el debate:

    Garzón bien; muy bien de hecho, pero si soy sincero no se nota 'lo bien' que lo hace porque habla siempre así.
    De Guindos decepción; apenas ha dicho nada y ha sido un ''Su partido señor sevilla, creó 3M de parados'', ''Sus homólogos señor Garzón, en Grecia se comen a los niños'', ''Ud. Sr Garicano, estaba a favor del rescate''
    Sevilla más plano que su líder, que ya es bastante plano; ha dado mucho tute a la negociación colectiva, que está bien y tal; pero lo del PCE y el Euro, ha sobrado.
    Y el pobre de Garicano no ha hablado casi, estaba nervioso como un flan; y le han hecho todos el vacío, lo cual aquí todos estaréis de enhorabuena por esto último.

  39. Por el momento:

    Guindos, teniendo en cuenta lo que tenía que defender, creo que ha hecho un buen debate. En general se ha defendido bien, o esa ha sido mi impresión.
    Garzón bien, bastante fluido. Se nota que su experiencia en debates. No obstante, he visto su mensaje falto de contenido, demasiado centrado en atacar al PP, en un debate en el que, al menos yo, esperaba medidas más concretas.
    Sevilla no me ha gustado. Mi sensación es que en cuanto podía ponía el "modo mitin" on.
    Garicano, en cuanto al contenido, me ha parecido que ha hecho un buen debate, pero se le ha notado mucho la falta de experiencia como político. Le he notado inseguro al hablar.

  40. Nada, lo vi 15 min, pensiones, impuestos, recortes.
    Todos bien, Guindos posiblemente el mejor aunque, obviamente, mintiendo como un bellaco. Bajó el nivel las chorradas como aquello como las diferencias de paro entre ayuntamiendo y comunidad de madrid, la culpa de la repetición de elecciones es de Ps, hay que hacer con los paises nórdicos, etc etc.
    Mas flojillo tambien Garicano en cuanto a que por momentos no se expresa bien.

    PP – UP – PSOE – Cs de mejor a peor. que causalmente será el resultado de las elecciones y casualmente indico el tiempo consumido por cada uno

    para mi, incluso viendo solo 15 min, el mejor debate de los que ha habido hasta el momento

  41. Sevilla bien. Muy solvente. El problemaves el del siempre del PSOE. Que dicen una cosa y hacen otra.

  42. Ya ni el gurú de C, s levanta la moral, solo le que da a falangito, inventarse que UP ataca a sus militantes…

  43. Haber puesto a Garicano en el debate de mujeres y a Arrimadas en este igual no era una idea tan descabellada, visto lo visto…

  44. Bien Sevilla, con ideología y con argumentos económicos. Bien Garzón, con ideología, aunque argumentos económicos más flojos. Mal Guindos, sólo interrupciones, excusas, herencia recibida… Garitano, como si no estuviera.

  45. Garicano a lo Inda, con cartelitos sobre Grecia.
    Se está suicidando, y además lo dice tartamudeando.

    Y Garzón replicando solventemente.

    Y Sevilla con reproches, están idos

  46. Buenas para mi los mejores Garzon y el ministro.

    El PSOE solo se dedica a criticar el poco tiempo que usa y Garitano sera un buen economista pero se le ve bastante nervioso y como debatista no tiene tablas.

    Lo dicho los mas fluidos Garzon y el ministro.

  47. Ana Pastor quedando mal como moderadora al constatar que De Guindos ha hablado un 40% más que Garicano.

  48. Jajajajaj no estoy entendiendo nada al de Ciudadanos, está tan nervioso que se le lengua la traba…

  49. Sevilla comenta que quiere poner un impuesto para poder pagar las pensiones en el futuro, pero de devolver lo del fondo de reptiles y prometer que no se va a repetir no dice nada.

  50. El nivelito del debate es para verlo:

    – De Guindos en plan chulo, prepotente y mintiendo como un bellaco.
    – Sevilla aún peor, directamente haciendo el ridículo y con demagogia barata.
    – Garicano y Garzón los únicos que se salvan a derecha e izquierda respectivamente, aunque sin destacar.

  51. Sevilla diciendo que deje el coche a De Guindos y pise la calle.
    Le ha faltado decir, que abrace un niño como hace él.

  52. Vamos a seguir pidiendo al admin lo de siempre: Quítame el ban, quiero escribir en el chat grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

  53. Hay algo mosqueante, nerviosos están los cuatro. Ellos saben lo que viene y ninguno lo puede decir porque si no, no los vota ni Perry.

  54. Sevilla dando caña y cortando a Guindos… al PSOE parece que no le queda otra que parecer que es socialista… de nuevo pinocho.

  55. Con 2 cojones va y dice el Jordi Sevilla que no aceptarían recortes de la UE.Había que decirle y el artículo 135 de la Constitución que? Majete

  56. Pues Guindos me parece que está manejando bastante bien el debate.
    Y después de él, Garzon muy bien. El resto, comparsas….
    Sevilla a la pelea, sabe que el PSOE se juega mucho. Y me está decepcionando, no me lo esperaba como un Inda cualquiera.

  57. Garzón visto por los medios antes de ir en coalición con podemos:un chico muy majo muy bueno y muy listo
    Ahora despues de ir en coalición:COMUNISTAAAAA!!!!! ROJO CHAVISTA BOLIVARIANO EXTREMISTA RADICAL VIOLENTO

  58. Si el debate fuera hace 10 años Sevilla estaría haciendo un buen papel, pero el PSOE es un pinocho desenmascarado. Las mentiras de De Guindo ya no se la creen ni ellos. Garicano, nervioso y fuera de sitio. Garzón, bien, dominando la escena cada vez que actua.

  59. ¿La afirmación sobre la salida del euro que Sevilla atribuye al partido de Garzón (PCE), la dijo ese mismo partido o el PCPE?

  60. TRUCO:

    Si quieres quitar el reproductor de directo porque te molesta, haz lo siguiente:

    1º Click derecho en cualquier lugar. Elige "Inspeccionar elemento".

    2º Sobre el código HTML que ha aparecido, click normal en cualquier lugar y Ctrl F (Buscar).

    3º Buscar "<iframe", click sobre el primero, y ¡¡¡¡DELETE!!!!

  61. El modelo económico de UP, dicho por ellos, es invertir desde el sector publico, o sea mas empleo publico y mas intervencionismo. Según palabras textuales de Carolina Bescansa el sector privado no es capaz de crear el empleo que necesita España…. Solo me queda santiguarme y rezar para que no entren porque va a ser tan eficaz como el plan R de Zapatero. 🙂

  62. Ciudadanos insiste en el complemento salarial pagado por el estado… estos tíos o son tontos o tienen a la patronal presionando mucho

  63. Se nota mucho que Garicano es el menos "politico" de os cuatro, le cuesta mas expresarse con soltura.

  64. Apuf!, que pesado se va hacer el turno de opinión de los "periodistas económicos". Veo representados varios partidos, pero echo en falta algún bolivariano/radical, o como narices nos llamen ahora.

  65. Vamos a asistir a un debate entre economistas de dos tipos:
    “Hay dos tipos de economistas: los que trabajan para hacer más ricos a los ricos y los que trabajamos para hacer menos pobres a los pobres”
    ― José Luis Sampedro

  66. Ya esta la Pastor….ains lo que hace uno por su partido. No te lo perdonare jamas Garzon, jamas

  67. Mi apuesta para el debate:

    Ganador – Sevilla (se desenvuelve bien como político y como economista, de las mejores cabezas de España)
    2º – De Guindos (es bastante hábil y listo)
    3º – Garicano (muy buen economista y profesional pero le pasa como a Margarita Robles, es bastante malo en oratoria y expresándose)
    Ultimo – Garzón (no es que sea el peor, de hecho es el que mejor debate de los 4, pero le toca defender un programa económico utópico y que directamente solo vale para reciclar el papel donde viene impreso)

    Veremos qué pasa…

  68. La trampa del psoe cuando dice que no habra gobierno de gran coalicion significa que habra abstencion del psoe a un gobierno del PP. Por cierto Jordi Sevilla es de los economistas que piensa que bajar impuestos a los que mas tienen es de izquierdas, gracias a esta gente el impuesto de sociedades a las grandes empresas en la epoca de ZP era solo de una tributacion media de un 5%, vamos un lujazo para los ricos y los que mas tienen

  69. Articulo de investigación sobre el apoyo en twitter, cuentas falsas, retweets masivos, etc.. Lo recomiendo porque se lo han currado mucho O.o'. Como ya dijisteis una vez el apoyo de Albert Rivera creció mucho gracias a su estancia en venezuela y el apoyo de bots y cuentas fuera de España.
    http://ctxt.es/es/20160608/Politica/6572/Twitter-

  70. Acabo de escuchar a Sevilla decir esto más o menos:

    "De aplicarse las propuestas económicas de UP, España terminará fuera del euro"

    Por ahí pienso que irán sus ataques. Y aunque Garzón ya va avisado, es un tema difícil de lidiar.

  71. Que Jordi Sevilla va a disimular se da por descontado (el PsoE en sí es un manual del arte del disimulo, aunque ya gastado)

    Pero no estaría de más que Garzón le recordase unas palabras de Sevilla publicadas hace un par de días sobre que no iban a pactar de ningún modo con Unidos Podemos. Eso le situaría en el debate junto a las otras 2 opciones allí presentes, C's y PP.

    Y caretas abajo.

  72. Pole!

    Me intriga la postura de Jordi Sevilla… ¿Defenderá hacer más privatizaciones como hacía allá por otoño? Hablamos por aquí mucho de que Garzón está jodido con los otros tres en su contra, pero creo que la clave de este debate es la capacidad que puede tener Sevilla de terminar de espantar al votante socialista con su discurso abiertamente neoliberal. Ya se puede esforzar por disimular bien, que yo creo que cada vez que abra la boca el PSOE perderá votos (y decencia).

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