GAD3 para municipales. El avance de Ciudadanos cambia todo el panorama

Entrega de la encuesta de GAD3 para ABC en este caso para las municipales en capitales de provincia.

 

El periódico orienta su artículo hacia la posibilidad de que el centro derecha recupere muchas ciudades pactando mediante el principio de “la lista más votada” considerando las posibilidades que tendría un pacto “PP+Cs”. Dedica mucho menos atención a otras alternativas como pudiera ser un pacto “PSOE+Cs”.

En este sentido, afirma que un pacto PP+Cs sería la fuerza más votada en 33 ciudades (actualmente 19), y podría conseguir incluso 35 alcaldías porque arrebataría también las alcaldías de Toledo y Sevilla al PSOE, que sería la fuerza más votada.

Ciudadanos ganaría en Valencia yAlicante e incluso podría hacerlo en Avila, donde está en empate técnico con el PP.

Desconocemos los resultados de Podemos y confluencias, aunque de los datos se deduce un claro descenso. El propio artículo afirma que no habrá mayorías absolutas, así que tendremos que esperar al desglose por municipios que se vaya publicando para conocer otras posibilidades aparte de la que se plantea el diario ABC.

 

 

El mapa de primeros partidos y posibles mayorías deja sin color Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Canarias y algunas ciudades de Castilla y León y Andalucía.

Fuente: http://www.abc.es/espana/abci-pp-y-ciudadanos-podran-recuperar-14-capitales-y-sumaran-mayoria-35-201802120044_noticia.html

 

@josesalver

GAD3 para municipales. El avance de Ciudadanos cambia todo el panorama

¿Cuál será el primer partido en tu ciudad?

Gracias por tu voto!
526 Comments
  1. No deja de ser curioso que mirando el mapa de España, aparecen en los extremos unos vacios que corresponden !oh, casualidad!, a Cataluña, Galicia y Euskadi/Navarra.

    1. Explicación lógica: en esas regiones existen partidos de carácter nacionalista que impiden que PP y Cs sumen la mayoría.

    2. En vez de aguantar los robos y corrupción del PP, aguantan la de CIU y PNV.
      No veo mucha diferencia entre unos y los otros.

    3. Tampoco aparece Canarias y es que aquí Cs prácticamente no existe. No tiene ninguna alcaldía ni Cabildo ni diputados en el Parlamento de las islas, y por su parte el PP solo tiene 13 alcaldías de un total de 88, tampoco preside ningún Cabildo y tiene tan solo 12 diputados de un total de 60 en el Parlamento.

  2. Este sábado el Comité Federal del PSOE aprobará el nuevo reglamento interno del partido. Me parece que el nuevo reglamento, además de dar cumplimiento a los compromisos de Sánchez tras las primarias, supone un gran paso adelante en el funcionamiento del PSOE como partido. No sé si llamarlo "nuevo" PSOE, pero desde luego sí un PSOE distinto y mejor.

    Principales medidas:
    – La última palabra sobre el posible cese de un SG la tendrá la militancia (no más Comités Federales golpistas).
    – Será obligatorio consultar a la militancia sobre acuerdos de gobierno y para investir a cualquier presidente que no sea socialista (no más abstenciones vergonzantes como la de Rajoy).
    – Duración máxima de 90 días para las Gestoras (adiós a las Gestoras como la última que tuvo que sufrir el PSOE).
    – Primarias a doble vuelta y reducción del número mínimo de avales para presentarse.
    – Obligatoriedad de dejar temporalmente los cargos orgánicos si se presenta a un proceso de primarias (adiós a que Susi por ejemplo pueda presentarse a las primarias siendo SG de su federación).

    Creo que todas las medidas van en la dirección correcta y corrigen errores del pasado. Únicamente disgustarán a medios como El País y algunos barones y notables que ya no podrán desplegar tácticas golpistas para hacer lo que quieran de espaldas a la militancia.

    1. Las medidas parecen una simple vendetta de Pedro Sánchez. Lo que dice muy poco de él. Pero vamos, a estas alturas creo que poco bueno se puede decir de él, salvo su actuación durante la aplicación del 155, que en eso si estuvo a una inesperada altura.

        1. No pueda haber comites federales que lo destituyan.

          Que la militancia decida en vez del comité federal, en contra de lo que yo decía.

          Que no haya gestoras que me sustituyan.

          Adios super Susi mi archienemiga (y muchos de los barones territoriales de los de antaño, que estuvieron en su contra)

          Más que obvio. Y ni estoy ni dejo de estar de acuerdo con ellas, eso es cosa interna del Psoe y eso a mi me da igual.

    2. Y aprobando el punto 2 luego seguirán teniendo la cara de decir que Pablo votó NO cuando la militancia rechazó votar a favor de la investidura PSOE-Cs.

  3. Sigo con Italia ya que es un Top5 de la UE con elecciones en 3 semanas.

    Encuesta de EMG de ayer: estabilidad respecto a la semana previa.

    * Centrodestra: 37,4% / -0,1%

    * Centrosinistra: 27,9% / =

    * M5S: 27,3% / +0,1%

    * LeU: 5,2% / -0,2%

    Entre los minoritarios están Potere al Popolo (comunista) 0,8%, CasaPound (neofascista) 0,6%, 10VolteMeglio 0,3% y Otros 0,5%.

    10VolteMeglio es un movimiento recién fundado, transversal y que apuesta por el avance tecnológico para resolver los problemas de Italia en un plan de 10 puntos a cumplir en 10 años. Defienden que los conceptos de izquierda y derecha están desactualizados y quieren romper con esa dicotomía, estando dispuesto a pactar con quien acepte un mínimo de sus propuestas. Se diferencian del M5S en que no se consideran anti-política sino supra-política.

    1. Lello Vitiello candidato masón del M5S en el centro de la polémica.

      Vitiello es, hasta ahora, el candidato pentaestellato por el distrito individual de Castellammare di Stabia en Campania-3 (sur de Italia). Las normas internas del M5S impiden que sean candidatos personas que pertenezcan o hayan pertenecido a la masonería, en una lucha desaforada para que no entren intereses ajenos en el partido.

      El M5S ha pedido a Vitiello que renuncie a la candidatura o que firme su renuncia al partido en caso de ser elegido pero éste se ha negado. El M5S ha llevado a la justicia el uso de logos y marca del partido en la campaña de Vitiello.

      Juntar masonería y política en Italia es generar titulares y controversia.

    2. Encuesta de NOTO: un 34% de los italianos a favor de expulsar a todos los inmigrantes.

      La encuesta afirma que esta posición es mayoritaria entre los votantes del M5S y del Centroderecha, pero que en los últimos tiempos ha subido mucho entre los votantes de Centroizquierda (pero no aporta datos concretos).

    3. La inmigración se convierte en el tema estrella de las elecciones italianas.

      Una encuesta de SWG afirma que el 58% de la población tiene miedo de los inmigrantes y el 55% tiene miedo al retorno de la violencia fascista.

      <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/02/Sondaggi-politici-Macerata-2.jpg&quot; width="250" />

      El crimen de la joven de Macerata y los disparos contra inmigrantes de Luca Traini son considerados, según la encuesta, como:

      * Un acto de un loco como respuesta incorrecta a una inmigración sin control: 82%

      * Un intento de masacre de origen racial: 69%

      * Un acto terrorista de origen fascista: 47%

      * Un acto que ocurre porque los ciudadanos se sienten solos y traicionados por el estado: 44%

  4. Extrapolación mía de Ávila a partir de los datos de GAD3 para Municipales:
    C'S 34,2% 9-10 concejales
    PP 26,5% 7 concejales
    PSOE 13,43% 3-4 concejales
    Trato Ciudadano 7,68% 2 concejales
    IU CYL 6,72% 2 concejales
    UPYD 5,01% 1 concejal

  5. https://www.elconfidencial.com/espana/2018-02-13/

    Otra vez Europa tiene que venir a recordarnos que este es un Estado de mierda incapaz de comportarse como un estado adulto, incapaz de respetar los derechos humanos, o la igualdad, o lo que fuere. Por cierto, a partir de ahora supongo que llamaréis proetarra a la UE, por defender DDHH de etarras, como hace Podemos,no?

    Acercar los presos a sus familias no hace otra cosa que facilitar la reinserción, reinserción que manda la CE, queridos anticonstitucionalistas que rechazáis la medida

    1. Manda cojones que tengamos que indemnizar a terroristas porque el supremo y el constitucional están absolutamente politizados. Si hubo torturas y malos tratos por parte de la guardia civil, nada de revocar la sentencia de la audiencia de Guipúzcoa, como hizo el supremo. Un país sano y democrático se mide por el cumplimiento de los derechos humanos, y si esos guardias civiles se los pasaron por el forro, que cumplan su sentencia. Que tenga que venir Estrasburgo a hacer lo que debería hacer nuestra justicia es patético.

    2. Una buena noticia, aunque la indemnización de 30.000 y 20.000 euros llega un poco tarde y seguramente es muy pequeña para el trato que tuvieron que aguantar, ya que en el traslado hasta el cuartel de la Guardia Civil recibieron brutales agresiones como constantes patadas y golpes, Portu tuvo que ser hospitalizado durante 27 días y Sarasasola necesitó atención médica durante 14 días.

      Por desgracia no se trata de una práctica aislada, ya que España se encuentra a la cabeza en sentencias condenatorias por parte del TEDH, con once desde 2004 por casos de tortura y malos tratos. Amnistía Internacional culpabiliza al régimen español de más de 7.000 casos de tortura en los últimos 15 años.

      1. 27 y 14 días y los HDlGP tienen la cara de decir que sufrieron heridas en el transcurso de ''forcejeos''. El cáncer de Europa

  6. Extrapolación mía de Valladolid para unas municipales a partir de los datos de GAD3:
    PP 32,4% 11 concejales
    PSOE 22,6%8 concejales
    C'S 16,3% 4 concejales
    Valladolid toma la palabra 10% 3 concejales
    Valladolid sí se puede 8,4% 3 concejales
    PD: No me cuadra que en el 2015 el PP sacará el 35,81% en Valladolid y un 31,76% en León y ahora la distancia sea de 6 puntos.

  7. http://www.eldiario.es/politica/PP-PSOE-descalabr

    PP y PSOE denuncian "una campaña" al "servicio de Ciudadanos"

    Dirigentes de ambos partidos denuncian que los sondeos publicados por distintos medios de comunicación dan al partido de Rivera más apoyos de los reales
    Rafael Hernando (PP): "Maniqueísmo puro al servicio de Ciudadanos y Rivera"
    José Luis Ábalos (PSOE): "No he visto a ningún votante que me diga que se va"

    Lol. hay nervios.
    Mientras tanto, Sanchez cambia el reglamento básicamente para blindarse y que no puedan echarlo ni con agua hirviendo

    Súbete a la ola naranja

    1. Yo no pretendo defender a nadie con este comentario, pero coincidirás conmigo en que es muy fácil estar en una ola y lanzar mensajes que gustan a la gente, sin tener responsabilidades de gobierno, salvo determinados ayuntamientos.

      Cuando uno gobierna, tiene que ceder, tragar muchos sapos y ya sabes, "donde dije digo…".

      Por lo tanto, C's está aprovechando esa coyuntura de no gobernar para atacar a otros partidos.

      Pero seamos sinceros, si algún día llega a gobernar, tendrá que comerse muchas propuestas.

      1. – Bueno, acabas de describir la posición de cualquier partido que se encuentre en la oposición.

        – Las propuestas de Cs se pueden llevar fácilmente a cabo. Son todos cambios que siguen el mismo ritmo que el sistema. donde podría tener problemas es con las reacciones en la calle que pueda haber y el tipo de opisición que PPSOE quieran hacer. Ahí es cuando tendrán que mostrar su habilidad política.

        1. http://www.dailymotion.com/video/x54c9fx
          Es un capítulo de futurama que me recuerda mucho lo que es Cs, una gran campaña de marketing.
          Lo ves por ejemplo cuando se desgranan las encuestas en ese otro montón de preguntas curiosas. Quién tiene un mejor proyecto para España? Quién puede hacer frente al desafío soberanista? etc y ves que las respuestas se basan solo en un espejismo, pues no hay nada concreto, ningúna actuación, ninguna propuesta que permita llegar a esas conclusiones.
          Sobre Cataluña lo único que han hecho es pedir más dureza, algo estamos viendo que no es una solución para nada. En realidad poco se diferencía lo que pide a lo que ha hecho ya el PP.
          Sobre el proyecto igual, incluso estrechos simpatizantes desde hace tiempo como Mariommir es capaz de responder esa pregunta, cuál es el proyecto que Cs propone y que es percibido como el mejor para España.

          Se están viendo muy hábiles ( y poco escrupulosos) en conectar con el electorado. Aquello de ser el partido que más se parece españa se cumple cada vez más con Cs. Lo que proponen, la forma en la que cambian lo que proponen dejándose llevar por los acontecimientos, la forma en la que expresan sus propuestas, la forma de hablar de sus líderes… es iugal a las decenas de comentarios que me aparecen en los grupos de whatsapp, es igual a lo que dicen los corrillos de trabajadores en las pausas para el cafe sobre la situación de españa, etc etc

        2. "Nada fanboy de naranjito"

          JAJAJAJAJAJAJAJ

          Ni el, ni su jefe Losantos, ni sus medios de comunicación LD y EsR son nada fanboys de naranjito!!

          1. Yo no digo FJL, que será lo que quiera. No sé si escuchas a Luis del Pino en la misma emisora pero él lanza pestes de Cs y hace campaña continuada por VOX.

            Por ponerte un ejemplo.

          2. No escucho esa radio, me resulta mala para los nervios. Pero sí leo las columnas de opinión de FJL y Herrero, que es de quien se habla aquí, y todas y cada una de ellas son panegíricos a CS y pestes al PP, especialmente a Rajoy.

          3. En eso te doy la razón, de Rajoy se echan pestes pero no del PP en si mismo, solo cuando hacen piña con Rajoy (aunque es lo que suele pasar). Cuando hablan de algún verso suelto como Aguirre, Aznar, Cifuentes, Feijoo o Álvarez de Toledo se ponen a cantar sus alabanzas.

            Y anda que no han zurrado a Cs cuando se acerca a Podemos y PSOE; y eso es lo más lejano de ser un fanboy que conozco sin llegar a hater.

            Para mi, que su línea editorial no es por un partido sino por una ideología, y cada cual hará campaña por quien mejor defienda esa idea (algunos Cs, algunos VOX, algunos PP o al menos parte de él).

          4. La linea editorial de esos medios, por ideología, estaría más próxima a Vox y habrá periodistas allí que se mantengan esa linea, como tu bien dices. Lo cual produce la risa tonta. Su jefe, el señor FJL, ha pasado de la izquierda más extrema (no digo extrema izquierda), de ser comunista, a la derecha más extrema (y tampoco digo extrema derecha). Lo cual te da a entender la solidez ideológica del susodicho. Sin embargo, sea cual sea su ideología, por encima de ella, lo que allí oficialmente impera es el anti-marianismo (y por tanto anti-peperismo actual). Por motivos que según se lee son incluso estrictamente personales. Así que todo queda subordinado a ello. La mejor forma de hacer daño a Mariano y/o al PP, es elevar a los altares al que le puede hacer ese daño. Y ese daño no puede venir Vox, pero sí de CS, asi que ahora somos de CS. Y CS encantado. Pero como dice el refrán, "dime con quien andas y…"

          5. Pues en este caso debo decir que aanodino lleva parte de razón.

            Empiezo diciendo que si es cierto que genéricamente hablando LD es moderadamente pro C's. Y digo moderadamente porque es evidente que ellos si que tienen unas prioridades que no siempre casan con las del partido (digamos no es como La Razón al PP, la Vanguardia CiU o tradicionalmente el Pais al PSOE), es decir, tienen una agenda propia. Dicho de manera resumida, LD tiene una linea mucho mas dura que C's en casi todo, pero visto que tienen al PP de Rajoy totalmente atravesado parece lógico pensar que C's es la opción que mas se asemeja a su ideario. En todo caso creo que el principal punto de coincidencia seria el centralismo/unionismo/nacionalismo espanyol y que es esa coincidencia lo que les hace tolerantes con las muchas discrepancias en otros asuntos.

            Pero dicho esto, yo reconozco que (no he leido ese articulo en concreto, pero si algun otro) Luis Herrero suele hacer analisis bastante ecuanimes (siempre desde su perspectiva conservadora) y que normalmente no muestra un particular favoritismo por C's. De hecho, yo mas que en ese aspecto lo valoro en que a diferencia de su jefe (y virtualmente todo el mundo en esa emisora) no suele prodigarse en descalificaciones o insultos hacia Podemos (y es evidente que no puede sentir ninguna cercania por ellos). Por poner un ejemplo el propio Eduardo Garzón colabora habitualmente en su programa, algo que jamas te podrias imaginar en un espacio de alguien consumido por el odio como Losantos.

            Lo siento, pero al César lo que es del César.

    2. Brutal Ábalos: "No he visto a ningún votante que me diga que se va"

      ¿Acaso piensa que le van a llamar al iPhone para pedirle permiso? XDDDD

      Bueno igual tiene como 5 millones de llamadas perdidas entonces…

      1. Pero no es que se le vayan votantes, es que se le están yendo militantes. Está pasando sobretodo con militantes y concejales del PP pero también los hay del PSOE, sobretodo en extremadura y andalucía

        1. Y del PSC, tanto por el lado más pro-indepe (p.ej. el exalcalde de Terrassa) como por el más pro-españolista (Corbacho o el exalcalde de Gimenells).

    3. Que hay una campaña del establishment a favor de Cs no lo duda nadie. Es descarado.

      Y lo de que Sánchez cambia el reglamento para blindarse es FALSO. Cambia el reglamento para que al SG sólo le puedan echar los militantes, que no se pueda investir a ningún presidente de espaldas a las bases, y que las gestoras duren máximo 90 días. Vamos, para evitar la vergüenza de aquel CF y la abstención posterior a Mariano.

    4. Aunque es obvia la campaña a favor de C's el hecho de que PP y PSOE lo digan quiere decir que algo de verdad hay en las encuestas y que le ven las orejas al lobo.

    5. Los medios sólo son independientes cuando atacan a los que no son ellos, si los benefician es que están coludidos y tienen intereses oscuros.

  8. Hay algo que no me cuadra en la actitud reciente del PP.

    En 2015, con Podemos por las nubes en las encuestas y el tic tac, winter is coming etc etc el PP estaba mucho más tranquilo y confiado. Es verdad que los medios le daban mucha estopa a Podemos, pero el partido en sí no aleteaba demasiado.

    En cambio ahora después del 21D están haciendo muchas payasadas que no vienen a cuento, intentando apartar a Cs de los pactos de estado, haciendo el ridículo mendigando diputados, yendo como pollos sin cabeza en el tema de Murcia…

    1. No lo veo nada raro, sabian que podemos desgastaba al PSOE y que una parte del PSOE no quiere ver a Podemos ni en pintura x lo que muchos pactos no cuajarian y se llevarían ellos las alcaldias de rebote como pasó.
      Con ciudadanos es diferente. Un ascenso de ciudadanos le puede colocar por delante del PP en muchas localidades y por tanto perder alcaldías en favor de ciudadanos. No es lo mismo que te apoyen a ti a q tengas que apoyar tu.
      Además un ascenso de ciudadanos puede dejar al PP sin ediles en el pais vasco, navarra y Cataluña donde ya de por si eran residuales ahora pueden desaparecer.
      Y ademas las alcaldias que pueden perder si hay pactos cs/psoe. Es que puede perder mucho peso municipal. Esa ecuación pp/cs no es 100% correcta y lo saben.
      Podemos al PP le viene bien, desgasta al PSOE y pillan alcaldias de rebote. Con cs al revés, aunq ganen algunas pueden perder muchas.

    2. Lo raro no es eso que comentas, lo que no cuadra es cuando las encuestas daban un 20% a Cs a poco de las generales de 2015 con el PP cercano al 26% y el PP estaba, como dices, mucho más tranquilo y confiado

      1. A mi lo que no me cuadra es que los ciudadanitas crean que las encuestas son realidades incontestables e inalterables. Especialmente las que les favorecen. Como Metroscopia ha dicho que vamos destacados primeros, vamos destacados primeros y estamos en pleno derecho de gobernar!!!.

        A día de hoy de 2015, pongo ese año por ser de elecciones, su amada metroscopia daba al PP un 20.8%. Menos que ahora. La única diferencia es que entonces el PP no dependía de nadie para gobernar según creyese mejor o peor, y ahora está muy atado de pies y manos. Todos los gobiernos, TODOS, suelen llevar a cabo las medidas impopulares al principio del mandato y las más populares, y muchas veces populistas, para el final, pensando en las elecciones. Ahora este gobierno no tendrá tantas facilidades para hacerlo así.

  9. Veo que hay mucha gente por aquí que le tiene ganas a Ciudadanos, xD. Pero el discurso de culpar a Ciudadanos de la corrupción del PP solo cuela entre los más radicales izquierdistas, así que no os hagáis muchas ilusiones de que esto afecte en votos a Ciudadanos sino más bien al contrario.

      1. Si cuando salen casos de corrupción en el PP se tiran a la yugular de Ciudadanos no quiero ni pensar el día que salga un caso de corrupción de un ciudadanita la que se va a liar en electomania.

    1. De los investigados (=imputados) Mato y Meyer y de la "soon-to-be" Mónica Oltra parece que no tienen nada que decir ni de lo que rasgarse las vestiduras… Y mira que lo siento por Oltra, porque me caía y me cae bien e hizo una encomiable labor contra el lodazal del PP de la Comunidad Valenciana…

        1. Bueno pero entonces la presunción de inocencia habrá que concedersela a todos. Porque por un posible caso de corrupción de Cifuentes con el PP cuando Cs ni existía en Madrid se le está sacudiendo a Ciudadanos. Por no hablar también de como le dieron a Jordi Cañas "el defraudador" quedando luego en nada.

  10. No sé en el resto de municipios y comunidades, pero yo donde sí veo fuerte a UP es en la Comunidad de Madrid con Errejón. Muchos le dan el cuarto puesto, pero es que Errejón sí tiene tirón y sí es capaz de robarle votos hasta al PSOE, cosa que muchos candidatos de UP no conseguirían. Y sería lo mejor que podría pasar, pues el puesto de secretario general sería suyo en el próximo Vistalagre.

    1. Que se prepare para la guerra sucia. Le van a traer hasta a los bedeles de la Universidad de Málaga para decir que es un corrupto porque hizo un estudio para ellos desde Madrid.

        1. % en la ciudad de Madrid en el 2015:

          * Municipal: PSOE 15,3%, AM 31,9%

          * Comunidad: PSOE 25,7%, Podemos 17,7%

          Igual que Carmena es uno de los motivos por los que la confluencia podemita sacó tan buen resultado en municipales, Gabilondo es uno de los motivos por los que el PSOE sacó un buen resultado en las autonómicas.

          Muchos partidos se partirían la cara por "maceteros" así, tan llenos de votos.

  11. Curioso que a ciudadanos no lo acusen de populista cuando todo lo que ha hecho para llegar donde está es POPULISMO BARATO.

    Lo que tiene es gracias al discurso rancio de SE ROMPE ESPAÑA, ESPAÑA, ESPAÑA. DEFENDAMOS ESPAÑA, CONSTITUCION PARA AQUI PARA ALLA, SOMOS ESPAÑOLES
    A la hora de la verdad no proponen ninguna medida seria.
    Me dieron un asco terrible con lo de sanidad universal, pero no para los inmigrantes ilegales.
    Di lo que quieras, que no hay dinero para todos, que el Estado no es caritas, pero no llames a eso SANIDAD UNIVERSAL.
    Luego su fobia a la palabra feminismo.
    Albert Rivera abrazando niños en el Mediterráneo.
    En serio, patéticos.
    La única que tragaba era a Carolina Punset y ya medio se ha pirado visto la deriva que llevan

    1. Es curioso que a la única que tragabas (Punset) fuera justo la persona que defendió públicamente que no se le otorgara la sanidad universal a los simpapeles.

      Coherencia máxima.

    2. Hay gente que todavía no se entera que podemos esta pasado de moda, ahora lo que lleva es Albert Rivera.

  12. Si los resultados de las macroelecciones de 2019 son malos para el PP, se decidirá Rajoy a adelantar las Generales o intentará resistir un año más en el poder?

    1. Nunca hace nada, es tan previsible 🙂

      Se dirá a sí mismo "bah, para qué, sería una muestra de debilidad".

        1. Pero pedir a C' que deje de apoyar al PP es como pedirle a un hijo que cometa parricidio. Y lo mismo para el PSOE, aquí no se va a mover nada de nada.

          Ademas hay varias operaciones de estado en marcha, donde establishment y monaquia quieren afianzar su poder y posición, con el tema catalan por en medio todos están muy cómodos en la posición actual,

          Rivera ya tiene su casa del millón de euros, para que ir a elecciones si se vive tan bien subiendo sobre expectativas 🙂

    2. Desde luego, por lo que se caracteriza Rajoy es por no complicarse en decisiones de ese calado. Yo creo que aguantará hasta 2020 pero habría que ver que posición tomaría Ciudadanos.

      1. Es difícil que Cs le obligue a terminar la legislatura.

        Partiendo del supuesto de que antes de las municipales de 2019 no va a haber movimientos de calado, porque a ningún partido le interesa especialmente, aunque en esas elecciones al PP le fuera especialmente mal y a Cs especialmente bien con lo que Cs dijera "hasta aquí hemos llegado", el PP puede prorrogar los presupuestos de 2018 (de ahí el gran interés en aprobarlos) y esperar a la primavera de 2020 para las Generales, confiando que un eventual "efecto Cs 2019" escampe.

        1. Las elecciones municipales y autonómicas de 2019 marcarán el devenir del final de la legislatura. En el PP comenzaron ayer a engrasar la maquinaria de cara a esas elecciones y tendrán la confianza de la enorme implantación que tienen tanto en medio urbano como rural, que los resultados de las últimas elecciones eran mejores a los que solían mostrar las encuestas y como has comentado, esperar a que la "burbuja naranja" se desinfle.

  13. Ciudadanos será culpable por cooperador necesario de todo lo que haya robado el pp de rajoy y cifuentes durante estos anos

      1. No , hombre no, si ya lo ha reconociido ciudadanos antes y déspues ( auquello se hizo para evitar que podemos gobernara sin permitir cambiar ni una coma ni participar en el gobierno ) y Pedro Sanchez ( reconociendo que no le permitieron los poderes del Estado gobernar con podemos,) . Por mucho que repitas una mentira no pasa a ser verdad .tanto ciudadanos como psoe sabían que podemos no podía tragar con eso .no había ninguna vocación de gobernar sólo de atacar a podemos

      2. No es así. La alternativa era el propio Cs. Y por eso Podemos voto NO. Que ya hemos visto el calibre regenerador de Cs. Apuntalar a la derecha. Es lo que hace.

    1. Hombre, la gente también recuerda que Podemos apretando un botón mandaba a Rajoy 4 años a la oposición…

          1. Es que nunca hubo esa posibilidad y ellos lo sabían. Ningún partido podía tragar con eso .imagínate que a Ciudadanos le dicen en Madrid que tiene que apoyar a psoe y a podemos para echar a Cifuentes a cambio de nada. Que diria ciudadanls ? Te imaginas las risas? Ahí tienes a ciudadanos. Más claro que el agua. Apoyando a los corruptos del Pp en Madrid sin ningún rubor. También tiene la culpa Podemos?

      1. Es posible que mucha gente crea eso aún por el nivel brutal de manipulación. Puedes llegar a creer que Tabarnia existe y que Cifuentes es una política honrada y ciudadanos busca la regeneración:) 🙂 . Pero cualquiera que tenga un poco de capacidad dd analisus recuerda a Sánchez en su confesión reconociendo que no le dejaron gobernar con podemos y que hasta Prisa y Telefónica metieron mano y el Comité Federal del Psoe dio orden es claras . Cualquier a que se interese un poco puede ver todas las declaraciones dd ciudadanos que intentaba atraer el voto de podemos tachandoles de bolivarianos y exclurendoles dd los demócratas, por no hablar de declaraciones directas reconociendo que el Pacto era para evitar que Podemos llegara al gobierno u otro montón dd declaraciones dejando claro que no se cambiaría ni una coma ni se dejaría entrar en el gobierno a podemos como le dijeron a Sánchez en la reunión Por favor después de eso un poco de coherencia. Si dices que pactas para que podemos no llegue al gobierno no pidas su voto. La realidad es que aquello fue una feria táctica para salir del paso y meter en un marrón a podemos pero no había ninguna intención de gobernar . Si la hubiera habido , como reconoció Sánchez, hubieran negociado con ellos, pero no les dejaron

  14. Pues este sábado creo que en la plaza de la reina de Valencia hay manifestación de Escola Valenciana también en Alicante y Castellón. https://www.efe.com/efe/comunitat-valenciana/cult
    Ellos lo llaman fiesta reivindicativa, que es para defender la educación en valenciano, sobre todo con los últimos ataques por adoctrinamiento y cosas así, la convocatoria la apoya Podemos y por supuesto a Compromis. Del PSPV no he visto que hayan opinado(que me corrija alguien si me equivoco), y C's y PP no la apoyan.

    Por si alguien no lo sabe Escola Valenciana es una asociación que lleva 20 o 25 años defendiendo la enseñanza en valenciano y la normalización lingüística.
    Yo creo que puede ser un buen termómetro para ver cómo está la capacidad de movilización de la izquierda aquí en Valencia después de lo de Cataluña

  15. Euskadi y Catalunya, como siempre, dando lecciones de higiene política. El resto de los peninsulares, como de costumbre, sin tener ni idea: que se puede esperar de los que opinan que el que apoyaba 155 aún más pronto, el que justifica las ostias del 1O, y que niega ninguna competencia adicional a los catalanes es el que mejor puede negociar con Catalunya… Cuándo esta misma gente vota pasa lo que pasa, y el cáncer político llega a las instituciones…

    1. Cataluña dando lecciones de higiene política? Por Dios pero si lo que criticáis ha sucedido idénticamente en Cataluña con JXCAT.
      Tiene que ser muy difícil vivir odiando a mas de media España no? Lo digo porque tu comentario huele un poquito a odio rancio.

      1. JxCat es más decente que el PSOE (no que el PSC). Para empezar apoyaba un gobierno del cambio psoe podemos, y creo que no es arriesgado pensar que hubiesen votado a favor aún sin promesa alguna sobre derecho a decidir. El Psoe en cambio se siente más a gusto con los pirómanos anticonstitucionalistas de c's y con el pp

      2. JxC es la tercera o la cuarta vez que en poco tiempo Convergència se renueva o se cambia el nombre, eso como mínimo significa que les pesa; además ningún imputado estaba en la lista de JXC el 21D. Podemos discrepar más o menos de estas "renovaciones" pero como mínimo ya es mucho más que el PP, que con escándalos más mayúsculos ni ha parpadeado.

    2. Mensaje con contenido 100% supremacista. Es de risa que "Cataluña de lecciones de higiene politica" cuando es de las comunidades donde más corrupción ha habido.

      1. Y al contrario que en otras regiones, se ha castigado al corrupto en vez de seguir votándole el 28%

        No es tanto tener o no corrupción sino castigarla o no. Y en cat se castiga

        1. Un castigo electoral a los corruptos en Cataluña tremendo, hasta el punto que posiblemente el nuevo presidente regional sea del 3%PDECAT.

        2. ¿Se castiga? Pues el partido de JxCAT que es la Convergencia pura y dura (con otro nombre pero sigue siendo lo mismo) sacó 948.233 votos, el 21,65% y segunda fuerza.

          Te pongo otro ejemplo, el caso de Banco Catalana. Estalla en 1984 y en las elecciones de 1988, el CiU de Jordi Pujol baja tímidamente pero le vale para seguir sacando mayoría absoluta.

          1. Podrían haber votado a Junqueras, que es de un partido no salpicado por la corrupción, y además está en la cárcel por defender el procés.

          2. Y muchos lo hicieron, de hecho te recomiendo que mires los resultados de ERC en las zonas urbanas que han subido mucho. Lo que pasa es que ERC doblaba en diputados al PDECAT un mes antes de las elecciones pero hacer campaña desde Bélgica es más útil que hacerla en la trena, y ahí están los resultados.

    3. Qué daño hace el nacionalismo cuando se une al fanatismo. Cataluña es la región con más imputados por corrupción política, esa es la lección de higiene política…

  16. A dia de hoy mi pronóstico para Ávila es:
    Cs 8 concejales
    Pp 7
    Psoe 5
    Iu 3
    Trato ciudadano 2
    El pp perdería la alcaldia por primera vez en muchos años…

      1. En realidad no es tan descalabro. Pierde 2 concejales de los 9 que tiene. Descalabro fue lo de 2015…
        Pero la gente esta bastante quemada con el ayuntamiento si hubiese elecciones a día de hoy estaría claro. Pero de aquí a un año y medio pues puede dar muchas vueltas. Eso si, como se presente el alcalde actual (cosa que no creo) derrota segura.

    1. Esto si que sería un sorpresón. Y desconociendo la actualidad política en Ávila, se me hace bastante raro ver que el PP quede segunda fuerza en uno de sus bastiones.

    1. En Murcia llevamos ya un año especial en el que el Partido Popular no deja de cometer error tras error, metiendo la pata constantemente ya sea por audios de un concejal admitiendo que crean redes clientelares o de presión para perjudicar a los alcaldes pedáneos de otras ideologías, la conocida dimisión del presidente de la Región hasta el año pasado tras ser acorralado por la corrupción y el "colmo de los colmos", la construcción de un AVE de "aquella forma". Por mucho que prometan que soterrarán las vías aquí apenas nadie que no sea electorado fiel del PP (que no escasea precisamente) cree que vayan a hacerlo. Algunos los conocemos bien y no nos fíamos de su palabra, y lo del AVE no deja de ser una consigna para la campaña electoral del 2019, después de haberlo usado desde hace años prometiendo y nunca trayéndolo hasta ahora (y de la forma que todos sabemos).
      Si esta pésima gestión (por no hablar de la del Ayuntamiento, donde me han comentado y he podido comprobar que no trabajan apenas nada durante los tres primeros años de la legislatura) no le pasa factura en las urnas el año que viene, no sé qué podría pasar en Murcia para que el PP deje el poder tras veinte años arrasando.
      Un saludo.

      1. Un saludo y mucho ánimo!! Que nada dura para siempre, esperemos que lo que venga no sea peor jajaja suertee

    2. Pues la verdad es que ya nos estamos acostumbrando a las meteduras de pata del PP de Murcia. Primero la ex-edil del Ayuntamiento calificando de "mataos" a la plataforma del Soterramiento, después lo de Roque Ortíz con las concesionarias y que hay mucha gente viviendo del Partido Popular, y por último la barbaridad de este consejero comparando los actos vandálicos (muy condenables) con los atentados de ETA.

      Lo del Soterramiento es un tema muy difícil de creer cuando la estación de tren de Murcia, se decía que iba a ser de carácter provisional, lleva ahí desde 1862. Además de que el AVE para esta ciudad lo veo innecesario, pero eso ya es otro tema.

      Yo también creo que Ciudadanos le va a pegar un buen mordisco y tienen mucho donde rascar, era esceptico en este tema pero he visto a votantes del PP muy descontentos con el partido y muy atraídos por la formación naranja aunque otra cosa es lo que vayan a depositar en la urna dentro de un año, pero hay que tener en cuenta que el PP parte de un 37% en autonómicas y un 46% en generales, habrá que ver cómo será esa caída.

  17. Extrapolación mía de León para unas municipales a partir de los datos de GAD3:
    PP 26,35%8 concejales
    C'S 26,1%8 concejales
    PSOE 22,13% 7 concejales
    León Despierta 6,3% 2 concejales
    León en Común 4,9% 1 concejal
    UPL 4,5% 1 concejal

      1. Pues yo aquí te voy a llevar la contrarIa.

        Creo que Gemma Villarroel es nefasta. Si tuviera que votar a alguien de derechas, lo haría por Antonio Silván sin duda.

        1. Te doy la razón. Por cierto no te lo tomes mal pero dice mi padre que el PSOE tiene un candidato bastante malo. Pese a todo creo que PP y PSOE estarán más altos pero la extrapolación da lo que da.

        2. Opinas así porque no la conoces.
          Joven, trabajadora hasta la extenuación, honrada y no se casa con nadie. Resumiendo la alcaldesa perfecta .

        3. En mi caso, desconozco la labor de Villarroel más allá de ser el socio del PP en el gobierno municipal, asi que no voy a hacer ninguna valoración de ella.

          En cambio, tengo bastante claro que Toño Silván es una persona con mucho carisma y un buen trato personal, además de tener mucha experiencia en política, y eso los leoneses lo saben bien. Yo creo que Silván, Salguero, Rajoy Feijoó y compañía volverán a repetir en la Alcaldía de León con el apoyo de C's,

  18. Mientras el presidente de Catalunya está en el exilio por poner unas urnas, la presidenta del Madrid está gobernando tranquilamente gracias al apoyo de Ciudadanos. Hoy se ha confirmado lo que todos sabíamos: además de ser responsable de las brutales cartas policiales en las Marchas de la Dignidad, dejando decenas de heridos en 2014, también es una corrupta, responsable de la financiación ilegal de su partido. ¿Pasarán los madrileños factura electoral a Cifuentes y a sus socios Ciudadanos?

    1. Lo que me faltaba por ver, un simpatizante del partido corrupto de Puchi acusando de corrupción a los demás… LOL xD.

      1. Pero lo que dice no deja ser verdad. Pp es la mafia y ciudadanos sus complices y compradores necesarios

    2. Boqueo Alert.
      Un correo ha acusado a Cifuentes sin pruebas. Lo más probable es que se lo haya inventado para ganar puntos con el fiscal o Juez.

      En todo caso, cuando la imputen tendrá q irse, como el de Murcia.

    3. Habrá que recordar lo que ocurrió el 27 de mayo de 2011 en Plaza Cataluña donde los "mossos amorosos" cargaron brutalmente contra los manifestantes, y en el Gobierno catalán por aquel entonces estaban los Mas, Rigau o Homs, si, en la época donde el procés empezó a fraguarse.

      Por cierto, es una tomadura de pelo que se siga diciendo que "Puigdemont está en el exilio" después de alojarse en una suite de cuatro estrellas, riendose de todos los catalanes y de huir cobardemente después de la proclamación de la DUI.

  19. Gabon! Buenas noches!

    Antes de nada, pido disculpas a los administradores del foro y al resto de los usuarios por haberme ido así, sin más, fruto de un berrinche. Después de pensarlo mejor, he decidido volver a participar en el foro. Mi punto débil está ahí: me voy calentando, calentando y calentando, que al final acabo borrando mi cuenta. Una actitud más propia de un niño de 5 años, pero bueno, todos tenemos algún punto que mejorar, y el mío es ese.

    Ahora, vuelvo a dar la guerra para seguir dando mi opinión y defender aquellas cosas en las que creo.

    Espero seguir disfrutando de vuestras opiniones, siempre desde el respeto.

    1. Bienvenido de vuelta compañero!!! Se te echaba de menos, sin ti faltaba pluralidad en el foro. Siempre está bien ver otra perspectiva.

    2. ¡Bienvenido de nuevo! Me alegro mucho de que hayas vuelto. Sobre lo demás, tranquilo, todo el mundo necesita descansos (como ya comentaba el otro día a otro usuario que abandonó la web) y los impulsos de ese tipo son normales, pero todo eso ha pasado ya. Como siempre, seguiré encantado tus comentarios y aportaciones. 😉
      Un saludo, ongi etorri.

      1. Muchas gracias Alfademokratia!

        Sí, la verdad es que vuelvo con muchas ganas de participar. El aprecio es mutuo!

    3. Weberako ongietorria!!!
      Ez naiz moderatzailea webean|sarean eta admistration-irteera kanpo moderatzaile guztiak

      1. Eskerrik asko Álvaro!!! Gracias! 🙂

        Bueno, por lo menos puedes tener la tranquilidad del trabajo bien hecho. Has estado a la altura y si en un futuro vuelve a haber moderadores, seguro que te tendrán en cuenta.

        1. Gracias por tus palabras Urolatik, pero tengo algún sentimiento de culpabilidad ya que la noche que te fuiste no pude estar en el foro para haberte atendido a ver que te pasaba.

          1. No te preocupes. No fue una cosa concreta de ese día, fue un cúmulo de factores. No te sientas culpable de absolutamente nada.

    4. ¡Bienvenido de nuevo! Seguro que por otro lado te habrá venido bien tomarte un descanso foril.

      Ya sólo falta Gren y estáis la dupla peneuvista 🙂

    5. Ya sabía yo que volverías, la parte mala es que han seguido tu ejemplo de autodestrucción del perfil unos cuantos y hay menos actividad en el foro 🙁

      Pero bienvenido 🙂

    6. ¿Puedo preguntarte cual fue el berrinche y porque fue motivado?

      Me alegro que estes de vuelta 🙂

    7. Probablemente demuestrabas mas juicio al marchar que al volver.

      Eso si, el foro es mejor con tus aportes. Asi que bienvenido.

  20. Hay una falacia a la que recurre cierto sector del espectro ideológico con bastante frecuencia que me encanta.

    Viene a ser tal que así "No hay que abordar este asunto porque hay otros más importantes y no merece la pena preocuparse por él mientras estos no se arreglen".

    Ahora resulta que sus Señorías y la sociedad civil son mononeuronales, que no existe una pluralidad de comisiones parlamentarias y demás órganos legislativos y que, lo mejor de todo, hasta que los problemas más importantes no se resuelvan, no se puede hacer nada más, cual participante en la gallinita ciega.

    No les deseo a estas personas que se queden en paro, porque como sigan su filosofía no van a tener tiempo ni para limpiarse el pompis.

    1. Reflexión bastante certera, salvo por la conclusión presente en el último párrafo: lamentablemente el problema es que en España ha llegado un momento en el que al electorado de la mayoría partidos ya no le importa absolutamente nada este tipo de sucesos y votarán igual a las formaciones en cuestión aunque desprecien mediante alguno de sus comentarios este tipo de problemas que para nada son secundarios (basándonos en las estadísticas) a pesar de que lo intenten negar.
      Los motivos que lleva a los votantes tomar estas decisiones pueden ser de gran variedad y estar justificados certeramente, pero no deja de sorprenderme la actitud de superioridad de algunos líderes políticos o partidos en su plenitud cuando afirman, incluso textualmente, que "nosotros no vamos a asumir nuestros errores, sino que son los ciudadanos los encargados de hacernos tomar responsabilidades".
      En el momento en el que Mariano Rajoy, por poner un ejemplo más que conocido y relacionado igualmente con el asunto original (sobre la brecha salarial) no teme que su electorado le castigue por corrupción ni por ninguno de sus errores (veremos si lo castigarán finalmente por la gestión catalana en beneficio de C's o no), encontramos en la política española el motivo del estancamiento de la presente legislatura: la inmovilidad de un partido de Gobierno y sus dirigentes ante una España que ha cambiado ante el final del bipartidismo tradicional, visible además en el número de leyes aprobadas desde 2016, propuestas de ley que fueron votadas a favor pero vetadas por el ejecutivo, la capacidad de Mariano Rajoy de ningunear el pacto con Albert Rivera de agosto de 2016 para la legislatura y un largo etcétera.
      En definitiva, hoy en día parece que el suelo de los partidos es capaz de votar al mal menor de una forma cuanto menos curiosa: renunciando a un proyecto político para este país al apostar por una continuidad contra viento y marea de un ejecutivo cuya máxima ya he mencionado en el párrafo anterior y que no se va a arrepentir (ni se arrepiente) de los errores que han cometido en el pasado, mienten en múltiples ocasiones sin pudor alguno y nos faltan al respeto al renegar de asuntos prioritarios para el país como si éstos fueran secundarios con las estadísticas en mano.
      Un triste saludo.

    2. Más curioso me resulta que deliberadamente obvian que ya existen en el Congreso un montón de iniciativas presentadas tanto por PSOE como por Podemos, a las que PP y C's no dejan avanzar en la mesa por el método de ampliar periodos de enmiendas durante meses y meses. Es decir, no es que exista la posibilidad teórica de preocuparse por varias cosas, es que de hecho es así.

  21. Como alicantino y valenciano voy a dar mi porra para 2 de las 3 capitales de provincia, de Castellón no me atrevo aunque creo que la izquierda la mantendrá.

    ALICANTE / ALACANT: Alcaldía de CIUDADANOS

    Ciudadanos: 30%
    PP: 20%
    PSOE: 18%
    Guanyar: 12%
    Compromís: 11%

    (abstención masiva de la izquierda)

    VALÈNCIA: Alcaldía de COMPROMÍS.

    Compromís: 28%
    Ciudadanos: 27%
    PP: 18%
    PSOE: 10%
    VEC-EUPV: 7%

    (concentración de voto útil en actual alcaldía y c's)

    1. Yo creo que con ese resultado en Valencia la alcaldía iría para Cs. No veo al PP dejando gobernar de nuevo a Compromis en un pacto de izquierdas.

      El ayuntamiento sería:

      Comp: 11
      Cs: 10
      PP: 7
      PSOE: 3
      UP: 2

      1. Buen punto. Podría darse el caso de pese a Compromís aglutinar el voto a costa de los demás partidos de izquierda, no se alcance la mayoría absoluta. Aunque me cuesta a ver a Ribó dejando de ser alcalde, pero no me atrevo a darle más a Compromís, por mucho que aglutine siempre va a tener un techo electoral por rechazo a votar nacionalista.

        1. La alcaldía se podría jugar por muy pocos votos. Si al PP lo bajas al 17% se quedaría con 6 concejales yendo el último al PSOE, que se quedaría con 4. Y entonces si podría haber pacto de izquierdas. Claro que si el PP sube, puesto que un 17% parece ya muy bajo, todo cambia.

          1. El del PP en Valencia ciudad es un caso especial, ten en cuenta que se ha juntado todo, ha perdido a Rita, que tan odiada era por muchos como querida por los suyos, y tras quedar descabezado fue sustituido por una gestora porque absolutamente toda la lista quedó imputada por corrupción. C's lo tiene a huevo para hundirlos por debajo del 20%, el PP de la capital es un fantasma andante, nadie les conoce, no hacen oposición, nadie se los toma en serio, hay otro partido que compite por su electorado y está en pleno auge nacional….

          2. En la comunidad valenciana va a seguir compromis por ese mismo motivo, en valencia solo conocian a rita en alicante a la que habia y en castellon al fabra si recuperan alcaldias votos o diputados en los ayuntamientos de valencia castellon y alicante sera un puto milagro y salvarian los muebles.

    2. Castellón es algo complicado, porque la izquierda saco más que el PSPV pero separados, yo diría que respecto al último resultado que fue.
      PP—26%
      PSPV–21%
      C's–15%
      Compromis–14%
      Castello en moviment–13%

      Yo diría que como veo las cosas quedaría así
      PSPV-25%
      PP-20%
      C's-19%
      Castello en moviment-17%
      Compromis-15%

      Explicó por qué creo que quedará así, todo aproximado y obviamente es una opinión subjetiva, el PSPV subirá por le gestión y la recuperación de la alcaldía y creo que Amparo Marco es una buena candidata, el PP seguirá bajando por qué C's les come terreno sin llegar a superarles por que hay mucho voto mayor, y tradicional al PP. aunque yo creo que una parte del voto moderado del PP se lo llevara el PSPV.
      Compromis no destacará mucho porque aunque también estén gestionando y haciendo cosas, creo que no les luce suficiente, y Csem ya hizo un buen resultado, y como EUPV fue por su cuenta sacando un 3%, aunque parte de EUPV fuera en CSem, pero la confluencia fue bastante bien y están haciendo una buena labor de oposición-apoyo al gobierno.

      1. Pues no sé yo si Castellón se quedará al margen de la tendencia general a la abstención del electorado que Podemos sacó de la misma. En 2015 votó gente de izquierdas que no había votado en la vida y, aquí por lo menos, se vuelven a donde estaban. Esto va a hacer que el reparto entre bloques varíe, veremos hasta qué punto.

        1. Puede ser que se mantenga al margen porque CSem funcionó bastante bien, no han tenido escándalos como Guanyar ni luchas internas como Valencia en Comú, y en mi opinión su tarea de oposición-apoyo la están haciendo bien, intentando hacer que el bipartito profundice más en algunos temas de empleo o vivienda.
          Pero vamos jajaja es solo una opinión, igual si que bajan, habrá que ver si vuelven a hacer la confluencia sin luchas ni problemas, y no tienen ningún escándalo.

          1. Si no digo por el trabajo municipal, sino porque la inmensa mayoría de esa gente votaba por la corriente nacional-mediática, algo que ya no existe.

  22. Hoy, cumpliéndose el 40 aniversario del rodaje de la película, es más actual que nunca.. hoy serían sancionados en este retrógrado país por su irreverente humor.

    Pero, nunca llueve eternamente. Así que, al mal tiempo, buena cara.. “Always look on the bright side of life”
    https://youtu.be/SJUhlRoBL8M

  23. Con la muestra mínima que habrá para las capitales de mi comunidad dudo mucho que ese sea el resultado, pero voy a opinar igualmente. En Castellón el PP no volverá, han sido muchos años de PP y corrupción, y el gobierno municipal que hay ahora PSPV-Compromis con apoyo de Castelló en moviment (Podemos y parte de EUPV), lo está haciendo bien, están poco a poco arreglando algunos problemas que se dejaron durante 20 años, aunque tampoco está haciendo grandes cosas muy llamativas, ni muy polémicas tampoco, si que se va notando mejoría poco a poco. Y C's no tiene suficiente implantación pienso yo, en Castellón seguirán las cosas como están, quizá movimientos dentro de los bloques pero ya.

    Valencia, mmmm esta es más incógnita, aquí quedaron muy igualados Compromis seguirá manteniendo un fuerte apoyo en los barrios obreros, quizá suficiente para quedar primeros, no sé si para seguir, el PSPV como alguien decía desaparecido en combate, intenta lucir lo que puede de la gestión pero se les ve poco, Valencia en comú no cuajó y la harán de otra manera, así que veremos, el PP desparecido y enfangado en corrupción, aquí C's les superara segurísimo. No sé yo hacía dónde se decantará la alcaldía, la veo discutida.

    Por último Alicante, esta cae seguro…con el cacao que han tenido en Guanyar y el alcalde imputado en solitario que no se va… Compromis si que creo que lo ha hecho algo mejor, pero sigue siendo un sitio complicado para ellos, tal vez crezcan un poco, pero esa alcaldía la veo en manos de C's. Porque el PP sigue enfangado en la corrupción, no vería imposible que ganase C's. Aunque bueno de aquí a un año pasan muchas cosas. Veremos

    1. Yo no veo que Ciudadanos pueda salir adelante en la Comunitat, la gente joven lleva años muy implicada con Compromis.
      El cabañal, el accidente de metro.
      Los del PP y PSPV es la gente mayor que queda, pero Ciudadanos ahi no da recogido voto joven.

      1. C's tiene mucho voto joven, en Valencia hay mucho voto joven pijo con pasta hijo de peperos que la corrupción le tira bastante atrás, yo veo algunos de esos. Aunque si, entre la juventud Compromis tiene muchísimo apoyo, incluso en gente no muy politizada o que tiene una opinión bastante crítica de Podemos, tienen una buena imagen de Compromis.
        Además el aumento de las becas universitarias y la reducción de las tasas hecha por la conselleria de educación (Compromis), también tiene su efecto.

        1. Y tampoco pijos, no te creas. Mis amigos son mayoritariamente votantes de C's, (también hay bastantes de Podemos, y ninguno del bipartito), y son jóvenes, universitarios y de clase media (mismo perfil sociológico que los de Podemos), abiertos de mente en cuestiones sociales y tendentes a posturas liberales en lo económico. Quiero decir, no son el clásico Borjamari de yate el sábado y misa el domingo. A esos los tengo en clase y siguen fieles al PP de manera mayoritaria. El PSOE por su parte ni está ni se le espera.

          1. Yo esq compañeros míos de clase si que eran como dices abiertos en lo social liberales en lo económico. Pero si venían de familias con pasta, y de polo lacoste con jersey atado al cuello.
            Yo es que también estudiando economía, yendo a clase con gente de ADE… jajaja es un ambiente más concreto. Aunque como dices del PP por traidicion si hay, de Compromis bastante, Podemos yo veo poco, pero el PSOE brutal, en 3 años de universidad solamente encontré una chica que votaba al PSOE. Están desaparecidos en la juventud.

          2. ¿No tienes amigos o conocidos en la duda entre PSOE y Ciudadanos?¿ La mayoría de riveritas tienen un considerable rechazo por el bipartito, no? ¿Pero a qué las más de las veces siempre hay un poco más de simpatía por alguno de los dos partidos? Además, intuyo que la mayoría de considerarán de centro y solo unos pocos de derecha, y también mencionarán mucho el adjetivo "liberal".

            Tanto para C's como para UP, la clave está en ganar en amplios lugares del espectro político y en tener una presencia importante en todas las clases sociales. ¿Percibes esa riqueza ideológica? UP la está perdiendo, aunque tiene más que el PP por ejemplo en mi entorno y C's pese a haber sido "calado" por el centro-izquierda cuenta con un un votante bastante diverso.

            Y añadiría que hay incluso bastantes vasos comunicantes entre Podemos y Ciudadanos (mayores a menor ideologización y nivel de politización) ya que al fin y al cabo para amplios sectores la ideología es un factor menor en comparación con el gusto un candidato, la atracción por una propuesta en concreto del programa o en fin, que un partido te dé buenas sensaciones. Que no sabes por qué pero votas a fulanito.

          3. Aunque no me hayas respondido a mi yo me meto jajaja. Yo en mi entorno entre PSOE y C's veo nada de duda, de C's veo duda entre C's y la abstención o C's y el PP. Aunque si que hay gente que en su momento iba con UP que ahora va con C's gente vas desideologizada que sigue un poco la ola realmente.

            Y aquí C's va a transversalizarse un poco por el tema nacional que puede hacer que le vote gente más variada, porque por aquí el único voto que sigo viendo más o menos transversal es Compromis, y eso que hay sectores de la población a los que difícilmente llegará. Aunque eso, no se seguro el impacto que tendrá lo nacional realmente.

          4. Jajaja en principio te estaba respondiendo a tí pero luego cambié. Está claro que hay trasvase entre bloques, supongo que entre la gente mayor cobrará más peso el PSOE-C's y entre los jóvenes UP-C's. Para un votante no muy ideologizado de la CAV tanto puede valer un voto contra la corrupción o contra el bipartidismo a C's o a Compromís, por ejemplo.

            ¿A qué son C's y Compromís el nuevo bipartidismo? A medio/largo plazo sería un PP-PSOE en toda regla, los votantes más centristas podrían decidir las elecciones.

          5. Entre los jóvenes ahora lo es, puede que a largo plazo se convierta, aunque Compromis es más de izquierdas que el PSOE, y C's… jajajaja pues como el PP pero más joven y todavía no es corrupto.
            Oye una cosa, allí por Salamanca ves que C's este comiéndole terreno al PP?

          6. Es brutal lo de padres PP-hijos C's. Y los zagales que no van a C's son de VOX/ultraderecha xD. A ver, que del PP quedan, pero están en declive claramente.

            Aquí hay mucho voto muy fiel al PP (fíjate que en Valencia sacaban parecido a aquí y lo que han bajado) que será difícil que les abandone (también es que yo me muevo en un ambiente bastante pepero tradicional con militares, gente de la concertada-privada, etc…). Pero C's tiene un potencial crecimiento en la capital y muy especialmente entre la gente joven y de mediana edad del alfoz, además de tener una notable presencia en el rural.

          7. Sobre lo primero, no, no tengo en mi grupo cercano de amigos nadie que se haya planteado votar al PSOE en vez de a C's, (si que hubo uno de los que votaron a Podemos que estuvo indeciso entre los dos). Los riveritas son los menos politizados, (también es que politizados de verdad somos tres. Dos de Podemos y yo), y yo creo que la mayoría no votarían ni de coña al PP. Hay alguno que sí, pero son la excepción. Tampoco es que sean entusiastas de C's, más bien realizan la siguiente operación lógica: Bipartidismo no, Podemos demasiado a la izquierda, me queda C's.

            En cuanto a la riqueza ideológica de cada partido, sí, Podemos la está perdiendo. Entre mis amigos hay algunos que dudan si repetir voto y hay un clima de "bajón" notable. Los de C's no es que estén entusiasmados, pero tampoco tienen dudas en cuanto al voto. Lo que si noto yo cada vez más es una brecha generacional brutal en relación al bipartidismo.

            Y sí, aquí algunos lo ven imposible, pero ese trasvase Podemos-C's es perfectamente posible. Y ojo, no es tampoco cosa de idiotas que voten al tuntún por lo que a mi experiencia personal respecta. También es cierto que mis amistades no son del todo representativas de la juventud, o eso me parece.

          8. Oye una cosa, si quieres responder, puede que ya lo hayas dicho, pero tú a quien votaras para las elecciones autonómicas municipales y generales?
            Porque creo que dijiste alguna vez que eras liberal progresista o algo así jajaja o socioliberal

          9. Ideológicamente soy más raro que un unicornio.

            En municipales y autonómicas Compromís, en generales nulo y en europeas dependerá de si hay alguna lista federalista europea transversal o algo similar, en cuyo caso votaría a quien hiciera falta aunque fuera con la nariz tapada.

          10. En mi entorno el razonamiento sería parecido, sólo que para algunos el "nuevo" PSOE merecía algo de confianza. Me desespera ver a gente de izquierda moderada que va a votar al PSOE simplemente porque no hay nadie más en ese espacio, aunque a veces pienso si no será cierto apego a las siglas (el entorno familiar influye indudablemente).

            ¿Donde dirías que está la ruptura con el bipartidismo? Sobre 45 lo veo yo.

          11. Yo diría 55, porque de 45 a 55 hay gente que no ha votado nunca y ha empezado a participar en las elecciones con Podemos, o gente que no le tiene tanto aprecio a las siglas PP y PSOE y prefiere lo nuevo, o empresarios que refieren a C's. Yo creo que a partir de 55 es un voto más mayor, y al tradicional al bipartidismo.

            Aunque es curioso esto del multipartidismo porq para valorar el voto ahora hay muchos ejes, clase social, geográfico, demográfico… que no digo que antes no los hubiera pero ahora los veo más marcados.

        2. En mi entorno joven me da la sensación que el voto se divide ahora entre C's y compromís, y algo pp, podemos ha defraudado, el psoe desaparecido

    2. Suscribo al 100% tu comentario.

      A destacar: ojo al tortazo que pueden darse:

      – PP y PSOE en Valencia
      – Guanyar en Alicante

      Los únicos partidos que van a crecer serán C's (muchísimo) y Compromís (ligeramente). A nivel autonómico creo que el PSPV también.

      1. Oye y en Alicante el PSPV después de lo de Echavarri y la ruptura con la izquierda, el gobierno en minoría, etc. Ves que bajara el PSPV en la ciudad? Ves posible que Compromis les sorpasse?

        1. Perdón por inmiscuirme, pero yo diría que si que hay posibilidades reales de que haya sorpasso de Compromís al PSOE.

          De la coalición de gobierno lo que yo percibo es que el más desgastado, (con razón), ha sido Guanyar, seguido del PSOE. Compromís, (o esa impresión tengo yo por mi entorno), ha "pasado sin pena ni gloria", con lo cual, si aprovecha el escándalo de Echevarri y se sacude los clásicos "pecados" que se le imputan, no tiene mal punto de partido.

          Yo veo hoy el siguiente orden aquí: C's>PP>Compromís>PSOE>Guanyar.

          1. Pasar sin pena ni gloria, define perfectamente a Compromís en Alicante xD

            C's > PP > PSOE > Guanyar > Compromís veo yo el orden. Depende de lo fuerte que se ahostie Guanyar puede quedar Compromís por delante.

        2. Yo creo que bajarán pero no se hundirán, eso sí de la gente que conozco que no les va a votar en municipales sí lo van a hacer en autonómicas. Compromís va a ir pillando pero no les veo haciendo ningún sorpasso, quizá a Guanyar, pero esta ciudad es demasiado hostil por lo general a todo lo que huela a valenciano como para que Compromís quede de los primeros.

          1. Y que pasara con Guanyar? Porque tuvo mucho apoyo, casi superan al PSPV. Esos votos a algún sitio iran, no se abstendrán todos, tú como lo ves?

          2. Uf si que pinta mal la cosa, aunque quizá en campaña Compromis, o quizá alguna otra candidatura de izquierdas pueda movilizarlos aunque en fin, viendo la alcaldía perdida probablemente si se abstenga mucha izquierda…

    3. Yo tambiem pienso que la alcaldía de Alicante puede parar a manos de Ciudadanos teniendo en cuenta que se quedó a dos concejales del PP y que es de uno de los bastiones de la formación naranja además de un PP marcado por la corrupción (donde también se vio involucrada su anterior alcadesa).

  24. Aviso para navegantes: Ciudadanos no se va a comer un colín en las municipales.

    Pero bueno, soñar es gratis.

  25. El chollo de la foralidad: vascos y navarros, privilegiados con 5.000 millones extra cada año.

    Esa sobrefinanciación les permite disparar su gasto público por habitante respecto al resto de regiones

    La foralidad de la que disfrutan el País Vasco y Navarra, otorga a estas dos comunidades, en conjunto, una sobrefinanciación de unos 5.000 millones de euros al año.

    El diferencial genera una brecha enorme con el resto de autonomías, y por partida doble: primero, por el dinero extra del que disponen para gastar; y, segundo, porque todo ese dinero es lo que tiene de menos el Estado para las políticas de redistribución de la riqueza entre los demás territorios.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Tiene mi voto el partido político que pretenda decididamente cargarse estos privilegios.

    ¿Esta Brecha Foral no le importa a la izquierda?

  26. Creo que 2018 va a ser un año de recuperación por parte de la izquierda. Creo que la gente está harta ya de tanta precariedad y sinvergonzoneria!!

    1. La recuperación de la izquierda fue en el 2015 pero no supieron aprovecharla, o no pudieron.

      Este año parece que es más bien de refuerzo del centro. Eso es lo que dicen las encuestas de momento, pero queda mucho año por delante.

      La gente valora la estabilidad con la regeneración, y eso es lo que aporta el centro principalmente.

  27. Rafael Hernando haciendo amigos con el diario El Mundo:

    “La noticia de El Mundo sobre supuestas concesiones en leyes clave al PNV no solo es delirante, sino que nada tiene que ver con la realidad. Maniqueismo puro al servicio de Ciudadanos y Rivera”

  28. Extrapolación mía de Valencia con los datos para municipales de Gad3:
    C'S 29,63% 11-12 concejales
    PP 20,86% 8 concejales
    COMPROMÍS 19,62% 7-8 concejales
    PSOE 12,33% 4 concejales
    VALC 7,34% 2 concejales
    EUPV 3,17% 0 concejales

    1. Aunque Podemos e IU fueran unidos tampoco habría gobierno de Compromis.

      Cs: 11
      PP: 7
      Comp: 7
      PSOE: 4
      UP: 4

      Esta sería una de las alcaldías que perderían las confluencias y ganaría Cs.

      1. Pues yo creo que precisamente al revés, Valencia será una de las pocas alcaldías que seguirá reteniendo la izquierda. Además hago de pitoniso, porque el PSOE va a bajar del 10%… Ribó se los come. Y a lo que quede de Podemos les doy 1 concejal o 2.

        1. Bueno yo me he limitado a calcular los concejales que tendría cada partido con esos porcentajes de votos.

          Creo que al ser elecciones autonómicas al mismo tiempo que municipales algo se fundirán y que el tirón de Ximo Puig puede ayudar al resultado del PSOE en Valencia.

          1. Las autonómicas son otra cosa, ahí el PP no bajará tanto y el PSPV lo veo subiendo sobretodo en zonas rurales. Por mucho que se celebren a la vez la gente diferencia las elecciones, ya se vio en las anteriores, coincidieron y los porcentajes fueron diferentes y eso que la "ola de cambio" lo inundó todo por igual.

          2. Unos las diferencian y otros no. Existe mucha tendencia a votar igual. Y ese efecto puede beneficiar al PSOE.

    2. De ser así, el voto útil anti Ribó se concentraría en Ciudadanos y el voto útil en la izquierda se concentraría en Compromis. A día de hoy es probable que esto ocurra y que además haya una fuerte abstención en la izquierda.

    1. Ojo, que estaríamos en una situación que permitiría PP-Cs, PP-PSOE y PSOE-Cs. Situación novedosa. Incluso Cs podría aspirar a presidir la región si empatase con el PSOE.

      1. Las diferentes opciones entre partidos constitucionalistas reactivan la democracia y sobre todo hacen que los partidos no se acomoden

      2. Me puedo estar equivocando pero creo que el PP está gobernando en La Rioja gracias a la abstención de Ciudadanos.

  29. Dice el PP que la lista más votada es la que tiene que gobernar. En ese caso que pidan cambiar el sistema parlamentario por el presidencialista a 2 vueltas, como ocurre en Francia. Mientras sigamos con el sistema parlamentario no tiene sentido pedir que gobierne la lista más votada si no obtiene el apoyo mayoritario del Parlamento.

    Ahora, lo de reformar la ley electoral para conseguir un reparto de escaños más justo y proporcional al voto… ni jartos de vino.

    1. A mi las dos vueltas me gusta para las municipales. No tiene sentido que 4 o 5 partidos se unan para que no gobierne el mas votado.
      Para el Congreso siempre ha gobernado el mas votado.
      Y en los parlamentos autonómicos tampoco lo implantaria. Lo que haria seria reformar la ley electoral para que partidos absurdos q sacan menos del 1% consigan representación como pasa en baleares o canarias que alteran el reparto. Eliminaria las circuscripciones provinciales para las autonómicas y barrera del 3%. En general habria pactos a 2 o 3 bandas como mucho.

    2. No entiendo el empecinamiento del PP con la segunda vuelta. Si la hubiera C’s seria el mas favorecido, ya que puede ser votado tanto a su izquierda como por su derecha. En cambio al PP solo le votarian parte de los votantes de C’s y nadie mas

      Caso PP, PSOE:

      PP recibe votantes PP y una parte de C’s
      PSOE recibe votantes PSOE, UP, parte de C’s y nacionalistas. (Ganan)

      Caso PP, C’s:

      PP recibe votantes del PP
      C’s recibe votantes C’s, PSOE, UP
      alta abstención nacionalistas (Ganan)

      Caso PP, UP:

      PP recibe votantes PP y C’s y algunos del PSOE (Reñido)
      UP recibe votantes UP, gran parte del PSOE, y todos los nacionalistas

      De los 3 casos que cito, solo en el tercero tienen posibilidades

          1. Cuando el votante tenga en mente que "solo puede quedar uno", dentro de cada bloque (izquierda-derecha), lo mismo no vota igual que ahora… es más, seguro que no vota igual que ahora.

          2. Probablemente, las encuestas serían muy favorables a Rivera, por los votos de Cs, PSOE y algo de UP… Así que preferiría abstenerme antes que votar a ninguno.

            Si estuviera ajustado, es verdad que personalmente simpatizo algo más con Rajoy (es el único del PP que me cae un poco bien) que con Rivera, pero aún así creo que me abstendría al 99% antes de votar a un partido más corrupto. Si Cs tuviera algún candidato diferente a Rivera, igual hasta me plantearía votarlo en una segunda vuelta, pero mientras esté Rivera no.

    3. Lo que pide el PP es una opción como cualquier otra. Hay sistemas electorales que dan diputados "extra" al partido más votado solo por ser más votado. Otros en los que solo se elige un representante por circunscripción, que corresponde al partido más votado. Anda que no hay sistemas. Los sistemas proporcionales en un pais como el nuestro son una entelequia y profundamente injustos. Pero a mi me encanta que en vez de hablar de como arreglar el paro, esten preocupados en como se reparten los escaños. En USA Clinton tiene más votos y gobierna Trump. Y nadie se rasga las vestiduras allí. USA, el pais del liberalismo, como los "liberales" de CS. Aquí no tenemos otra cosa que hablar nada más que de eso.

      1. "Los sistemas proporcionales en un pais como el nuestro son una entelequia y profundamente injustos".

        Sin duda, muy injusto… sobretodo para los intereses del PP.

        "Pero a mí me encanta que en vez de hablar de como arreglar el paro, esten preocupados en como se reparten los escaños. Aquí no tenemos otra cosa que hablar nada más que de eso".

        Además de reformar la ley electoral, a muchos nos preocupa que se arregle el paro a base de contratos temporales y/o precarios. También nos preocupa el despilfarro público, los numerosos escándalos de corrupción política, la injusta financiación autonómica según territorios, el maltrato animal amparado por la administración pública, etc etc.

        1. Pues sí, muy injusto, por que en España hay enormes diferencias poblacionales, socioeconómicas e incluso identitario-territoriales entre unas zonas y otras. Por eso se ideó un sistema no proporcional como en montones de paises. Esto no es un país pequeño y homogéneo.

          A mi me preocupan mucho todas esas cosas, y no me preocupa NADA nuestro sistema electoral, que me parece que tiene fallos pero es bueno. Y me parece una absoluta pérdida de tiempo estar preocupado de como cambiarlo.

    4. Independientemente de quien lo proponga a mi no me parece mal el sistema de doble vuelta o algún sistema de voto transferible o preferencial.

      En la filosofía de esos sistemas está que no sean los partidos quienes decidan quien gobierna (en caso de no haber mayoría absoluta) sino que sean los ciudadanos quienes lo hagan.

      Pero está claro que no es un sistema que case bien con el parlamentario, habría que buscar algún encaje lógico.

      Por ejemplo el método que siguen en Francia para las regionales, con asignación de escaños en primera vuelta y un plus en segunda.

      Todo lo que sea reducir la partitocracia para aumentar la democracia bienvenido sea.

    1. ¿Cs cómplices de qué? Si no existían en Madrid cuando se cometieron supuestamente todas esas fechorías. Eso sí, en cuanto haya imputaciones, sea a Cifu o a quien sea, los dejarán caer como han hecho caer a otros antes en la asamblea y el gobierno de Madrid. Y más ahora que solo queda un año para autonómicas, porque se prorroguen presupuestos no pasa nada…

      1. El PP gobierna y aprueba los presupuestos, entre otras instituciones, en España, Madrid, Murcia, La Rioja y Castilla y Leon gracias a los votos de Ciudadanos.

        Por lo tanto, sí, complices de la corrupción de uno de los partidos más corruptos de la historia. A los corruptos se les echa del gobierno, creo que es un razonamiento que haría cualquier persona normal.

      2. Jaja cómplices de que??? En serio?? Pero que te crees que la gente es tonta ?? No nos insultes. Cómplices dd mantener a los corruptos. Todo lo que se hay a robado en Madrid con dsts gobierno qid no te quepa duda sehuro que han robado será culpa dd ciudadanos .complices. cooperadores nexesarios es la figura penal . No me cuentes milongas hombre .no te da vergüenza?

    2. Mira que os gusta faltar la extrema izquierda .
      Ya te digo que no es Santa de mi devoción, pero a Cifuentes no la veo yo en el banquillo.
      Granados ahora cantaría hasta por soleares .
      Cómplices ? Cuando han tendido que dimitir gente del PP en Madrid para avalar la investidura ?
      Trolea a otro

        1. Claro, esa es la clave. La sociedad dictó sentencia: quería que los políticos imputados dimitieran de todos sus cargos públicos. Bien, pues C´s eso es lo que pide en sus pactos. Esa es la pura realidad, los hechos. Eso es limpiar la mierda de otros, ¿qué hacen los demás partidos? Hablar y hablar.

          1. Mientras tanto manteniendo a los ladrones en el gobierno. Por dios os creis la milonga del argumentario que es lamentable. Pero si no se la creen ni ellos !! Todo lo que hayan robado los del pp desde que llegó Cifuentes será culpa de Ciudadano a. No sólo eso mantenerlos en el poder es ya si cooperar en el delito porque mientras estén ahí estarán ocultando y destruyendo pruebas manipulando la justicia y comprando voluntades. Venga por dios no nos trates de tontos

      1. Tampoco veían a esperanza ni a Granados ni a Ignacio González. Per o hombre por dios eres tan tonto para creerte lo que dices o quiere a que los demás nos lo creamos. Después de todo lo que ha pasado aún eres tan iluso para creer en la inocencia dd esta gente?

  30. Pronostico BCN a partir de las elecciones de diciembre con la corrección de las municipales (restar votos diferencia entre municipales y autonómicas 2015):

    Pronóstico 1: PP y CUP viven la misma polarización y no entran al consistorio:

    BcnComú: 11, ERC:9, JxC: 9, C's: 7, PSC 5

    Pronóstico 2: PP y CUP aguantan mejor en las municipales y vuelve voto útil:

    BcnComú: 10, ERC: 8, JxC: 7, C's:6, PSC: 5; CUP: 3; PP: 2

    Contando que PSC se vuelve a juntar con Unió, sinó el PSC se quedaría en 4 máximo.

    1. La CUP el 21D sacó 3000 votos menos que en municipales (en BCN) quedando por encima del 5% dudo que peligren los escaños. No van a ser unos comicios tan polaritzadors y si la pugna por la alcaldía esta entre ERC y ECP no vamos a ver voto útil

      1. Yo aún veo a Colau con la batuta aunque ERC le pise los talones. ERC necesita un alcaldable más carismático si quiere ganar, que por poder puede, es el partido más transveral que hay en Cataluña hoy en día, pese a que no haya sido capaz de hacer buenas campañas el 21D y en las municipales de 2015.

          1. Si fueran unas elecciones catalanas sin duda, pues el voto independentista más militante pasaría a la CUP; pero en unas municipales lo dudo, sobre todo si hay opciones de que un partido indepe pueda ganar en la capital catalana. Eso sí, ERC tiene el don de pifiarla cuando lo tiene todo a favor, así que aún es pronto para cantar victoria.

          2. Yo creo que ERC es la que está aumentando la base social del independentismo elección tras elección cogiendo voto de la izquierda catalanista que hasta entonces no se había vuelto del todo nacionalista (sobre todo del entorno de los comunes) a la vez que pierde el voto más procesista y radical hacia JuntsxCat y la CUP. La cosa es que creo que esto les puede salir en Barcelona porque Colau es popular entre el potencial electorado de ERC y la CUP es un partido muy municipalista que va a hacer muy buena campaña seguro para las municipales.

          3. Sin duda, el subidón del independentismo en las zonas urbanas se debe gracias a ERC, ahora ellos deben guardar bien este tesoro que han conseguido y han de tener en cuenta que son el único partido indepe que puede rascar ahí.

            Y sobre BCN ciudad pues aún no sé qué decir, queda un año para las municipales y a nivel tanto catalán como español pueden pasar aún muchas cosas.

  31. Sobre la equiparación salarial de nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad.

    Policía Nacional y Guardia Civil reclaman la equiparación salarial con los mostos d'esquadra. Lo primero es que este debate no tendría ni que darse porque no tiene ningún sentido que dentro de un mismo Estado hayan fuerzas y cuerpos de seguridad distintos. No sé si hay algún país en el mundo en que hayan fuerzas del orden distintas según la región. Pero bueno, esta es la situación y con arreglo a ella tenemos que actuar.

    ¿Deben los policías y guardias civiles cobrar lo mismo que los mossos? Pensemos que Cataluña es una Comunidad Autónoma rica comparada con el resto. Por tanto, su nivel de villa allí es mayor y tiene todo el sentido que sus funcionarios cobren más que en el resto de España. No entiendo por qué tienen que cobrar lo mismo los policías en regiones donde el nivel de vida no sea tan alto.

    ¿Sólo equiparamos a los policías? ¿Qué pasa con el resto de funcionarios? ¿Al resto de funcionarios estatales no los equiparamos con sus homólogos de las CCAA?

    ¿Qué consecuencias puede tener la equiparación? Pues yo diría que tres:

    -Al subir el sueldo a los policías, el servicio que prestan será más caro.
    -Al tener que desembolsar el Estado más dinero por cada policía, es probable que se convoquen menos plazas para policía en el futuro.
    -Al haber menos policías, el servicio que recibamos nosotros será peor.

    En definitiva, Ciudadanos se ha lanzado como un loco a por los votos de los policías a los que ha echado al cuello del PP. El PP acabará aprobando la equiparación para no verse arrasado en las urnas. Todos nosotros pagaremos más y recibiremos peores servicios.

    Estamos en manos de irresponsables. A la izquierda ni la nombro porque es mucho peor que estos dos.

    1. Madre mía, madre mía… al final deberemos cobrar en función del barrio donde vivamos, y no del trabajo que realizamos. Partiendo de tu explicación, los policías nacionales y guardias civiles destinados en Cataluña entonces sí que deberían cobrar más que sus compañeros del resto de España?

      1. Partiendo de tu explicación, los policías nacionales y guardias civiles destinados en Cataluña entonces sí que deberían cobrar más que sus compañeros del resto de España?

        Efectivamente. Por eso hay una partida del sueldo de los funcionarios que se llama complemento de destino y que es más alto en aquellas ciudades cuyo nivel de vida es superior.

        1. Eso es totalmente falso. El complemento de destino hace referencia al nivel en tu puesto de trabajo, no a la ciudad en donde ejerza el funcionario. Y mira que esto en concreto sé.

          1. Tiene razón el otro forero que el complemento de Destino hace referencia no al destino físico, ni al destino entendido como su nivel. Lo que no quiere decir que dentro de un mismo tipo de funcionario y una misma Admon., se pueda cobrar distinto según donde se esté, eso ya no lo se. Pero no por ese complemento..

          2. Mira la segunda tabla.

            Y los funcionarios, no solamente los policías, cobran diferente en función de donde trabajen.

          3. Si, la he visto. No conocía ese complemento de territorialidad, aunque sospechaba que podía haber algo así. Lo unico que decía es que ese complemento, se llame como se llame, no era el de destino, es que el nombre induce a la confusión.

          4. Jajaja pero eso no es el complemento de destino. La tabla que indicas hace referencia a la distinción entre funcionarios en territorio peninsular e insular.
            Y si aceptásemos tu explicación, debería ocurrir lo contrario a lo que realmente ocurre: los funcionarios en Canarias, Ceuta y Melilla debrían cobrar menos, pues allí el nivel de vida y la tributación es menor…

          5. ¿Y la segunda tabla? Sí, esa tabla no precisamente pequeña donde se distingue entre distintos territorios.

            Parece que te has olvidado hablar sobre ella. En ella se muestra una distinción incluso entre Barcelona capital y el resto de Cataluña.

            Lo repito otra vez. No tiene ningún sentido que un funcionario cobre lo mismo independientemente de donde trabaje. En las ciudades donde el nivel de vida sea alto, deberá cobrar más. En aquellas regiones donde el nivel de vida sea más bajo, deberá cobrar menos.

            Es pura lógica. Otra cosa es que tú quieras agenciarte el mayor de los sueldos posible. Eso ya es otro tema.

          6. Y yo soy de los que no suelo discutir por esta web eh… jajaja pero es que no llevas razón.

            Primero, si no había hablado de la segunda tabla es porque no me aparecía.

            Segundo, es un hecho que en términos generales NO hay distinción en los sueldos de los funcionarios vivan donde vivan. Lo sé porque estoy en proceso de convertirme en uno de ellos y me preparo con ellos.

            Ahora bien, otra cosa es esa segunda tabla que muestras. Que no es una distinción por el nivel de renta de las lugares en donde viven, sino que atiende al territorio en donde existe mayor trabajo y quizás también peligro. No tiene sentido pagar igual al policía de Pozuelo que al de Rivas fijándonos en el nivel de renta, obviamente.

            Por lo visto, es una característica en concreto de la policía. La AEAT y la SS, los que conozco yo, no tienen tales complementos, como es lógico.

          7. No voy a discutir. En la tabla pone "complemento de territorialidad y complemento de zona conflictiva".

            Pero bueno, si me quieres decir que Barcelona capital es más peligrosa que el resto de Cataluña pues me lo tendré que creer.

            Suerte en las oposiciones.

    2. España tiene un ratio de policías/población de los más altos de Europa.
      En términos absolutos, iguala a Alemania que tiene casi el doble de población.

      Y sobre distintos cuerpos en un estado… en serio no le ves sentido? … como sea, creo que más bien sería dificil encontrar un pais en el que solo haya un cuerpo de seguridad.

      1. Y sobre distintos cuerpos en un estado… en serio no le ves sentido? … como sea, creo que más bien sería dificil encontrar un pais en el que solo haya un cuerpo de seguridad.

        ¿Puedes ponerme un ejemplo de un país en el que haya distintos cuerpos que desempeñen las MISMAS competencias?

        Que sí, que todos estamos de acuerdo en que exista una policía local y una nacional. Que hay distintos cuerpos en los diferentes países también está claro. Lo que no está tan claro es que haya diferentes cuerpos que tengan atribuidas las mismas competencias.

          1. Lo es. Cantones, autonomías, regiones, estados…. Qué más da el nombre si tienen compentencias bastante relevantes?

          2. No funciona así. Existen los estados unitarios muy descentralizados (España) y los estados federales muy centralizados (Venezuela).

    3. Efectivamente, prometer desde la oposición, es fácil. Además de demagógico. Una vez que tienes que gobernar, y hacerlo con un déficit aún no controlado, la cosa se complica. Un verdadero partido de Estado, no prometería cosas que pueden ser populares, pero no razonables.

      Sobre el tema de los policías, pues mi opinión la he manifestado y coincide con la tuya. No se si los policias y GC tienen un salario comparativamente bajo con respecto a otros funcionarios del Estado. Si es así, pues a solucionar el tema. Pero no ponerse a comparar con funcionarios de lugares y administraciones diferentes en este caso.

      Pero no solo eso, además, se ha abierto una espita muy peligrosa. Ahora todos los funcionarios del Estado pueden pedir equiparaciones con sus equivalentes autonómicos mejor retribuidos. Pero es que de ahí, se puede bajar en cascada al resto de personal público de cualquier Admon., por que hay funcionarios o empleados públicos no funcionarios (personal laboral) de otras Administraciones, locales o autonómicas, cuyos salarios están basados en las tablas salariales de los del Estado. Tablas que se quieren equiparar con las más altas de las autonómicas. Una cascada, pero hacia arriba, de incrementos salariales.

    4. Menuda demagogia, colega. Ahora resulta que vamos a tener peor policía por pagarles más sueldo para equiparalos a las policias autonómicas.

      Si vais a atizarle a C's, hacedlo con algo de más sustancia. Lo del giro de 180 con la permanente revisable, por ejemplo.

      Pero con este tema vais mal. Es una verguenza total

      1. Vergüenza total?. Los salarios de Policia y de Mossos no los ha puesto este gobierno. Llevan así desde hace décadas. Pero si se produce esa equiparación, o si hay una mejora de condiciones para los del Estado, no lo va a hacer CS, lo va a hacer AHORA, ESTE GOBIERNO.

        1. ¿Ah, si? ¿Y cuando va a ser?

          Porque las únicas noticias que tengo de Zoido y Montoro es un "largo me lo fías".

          ¿Cuando lo va a hacer ESTE GOBIERNO?

          1. Cuando se haga, nos enteraremos todos. De loo que ya nos hemos enterado es que CS sin gobernar, se quiere apropiar de todo lo que hace el gobierno. Eso sí, solo de lo que sale bien, de la cagada aquella de exigir un 155 solo para convocar elecciones, por ejemplo, como que no va con ellos.

            Y eso si, esta medida, tal como está planteada, no me parece que sea tan buena. Pero si hay una equivocación, pues sí, se habrá equivocado el gobierno.

          2. ¿¿Pero entonces cuando se va hacer?? Porque en tu anterior mensaje dices que " si hay una mejora de condiciones para los del Estado, no lo va a hacer CS, lo va a hacer AHORA, ESTE GOBIERNO."

            ¿Ya no es AHORA, ESTE GOBIERNO?

          3. Ahora, como es evidente, me refiero a esta legislatura de AHORA. Cs y los ciudadanitas, por lo que veo, creen que esto del control presupuestario en la Administración es como el que se gasta el dinero en un bar. Para incrementar gastos en partidas que no estaban ni previstas en los presupuestos del Estado, no es como decir, "venga va, os subo el sueldo por que me da la gana". Hay muchas cosas que ajustar primero. Es más, según creo, el simple hecho de aumentar ese gasto no previsto en presupuestos, y sin que de momento se puedan aprobar los siguientes presupuestos, va a obligar a hacer filigranas legales.

          4. Son poco más de 1.000 millones de euros.

            Si se quiere, se hace. Yo he visto a ESTE GOBIERNO hacer sobregastos mucho mayores en otras cuestiones de menor interés general.

            Pero oye, ojala me equivoque y ESTE GOBIERNO realice la equiparación salarial.

          5. Como si quiere ser un euro. Para eso están los interventores de cuentas, para controlar que el dinero se destine a lo que estaba previsto. Que se lo digan al gobierno socialista de Andalucía. Y eso no estaba previsto.

          6. C's no exigió un 155 sólo para convocar elecciones. C's pidió un 155 EN CONDICIONES y ADEMAS elecciones.

            La responsabilidad de la basura de 155 que hemos visto será primariamente del Gobierno, en todo caso.

      2. No lo has entendido y la verdad es que no me extraña.

        Se tendrá peor policía porque habrá menos policías por habitante, no porque los policías desempeñen peor su labor.

        Y he atizado a PP y a Ciudadanos, no solamente a Ciudadanos.

        1. El número de policías no tiene porque disminuir, pero bueno, aceptando tu premisa dudosa para nada me importaría que bajasen un poco los policías por habitante (que tenemos unas tasas descomunales) si a cambio tenemos policía de calidad y bien remunerada.

          Te pongas como te pongas, es una injusticia flagrante.

  32. ALEMANIA. La encuestadora que más se acercó a los resultados reales

    <img style="-webkit-user-select: none;background-position: 0px 0px, 10px 10px;background-size: 20px 20px;background-image:linear-gradient(45deg, #eee 25%, transparent 25%, transparent 75%, #eee 75%, #eee 100%),linear-gradient(45deg, #eee 25%, white 25%, white 75%, #eee 75%, #eee 100%);cursor: zoom-in;" src="https://pbs.twimg.com/media/DV2OIkaWAAAnw3a.jpg:large&quot; width="433" height="233">
    UNION baja un punto
    SPD y verdes bajan medio
    Liberales suben medio
    Linke sube medio

  33. Me ha sorprendido gratamente que Herrera el presidente de Castilla y León haya mencionado en Génova el tema de la DEMOGRAFÍA, EL VERDADERO PROBLEMA DE ESPAÑA.

    30 anos de retraso llevan (veremos cuantos más).

    1. Las regiones mas pobladas (regiones costeras) y las que mas problemas con el agua tienen,dificil solución.

    2. 30 años lleva el gobernando y NO HA HECHO NADA! Pero claro, la derechona en mi tierra esta encantada! Los jovenes (muchos progresistas) emigramos y sus votantes rancios, aburridos, conformistas se quedan

  34. Pienso que en general se está extrapolando el efecto de catalanas con demasiada alegría al retso de elecciones. A generales es posible, a las autonómicas en cada sitio es de una manera y no creo que se pueda generalizar, y en locales menos todavía, se vota mucho al candidato, no a la política general.
    en mi pueblo, 50000 hab, por ejemplo, en municipales el PSOE mayoría absoluta doblando al PP, con un compromís a la baja, y el PSOE, 15 puntos más que en las autonómicas, que eran el mismo día, y sin embargo en las generales, primera fuerza PP empatado con És el moment y después con a la valenciana con un PSOE claramente tercero.

    Respecto a las tres capitales valencianas, la mayoría de izquierda es por un concejal en los tres casos, a poco que aumente la participación de la derecha y baje de la izquierda, ya que no creo que haya mucho trasvase, ya se ve cambio de gobierno.
    alacant es donde veo más fácil que pueda ganar C's. en València Giner lo tiene bien, creo que tanto PP como Compromís como C's estarán ale ale. En Castelló podría pasar que ganase el PSOE teniendo PP y C's mayoría entre ellos; tener en cuenta que en Castelló el PSOE tiene 6, C's 5, compromís 4 y la confluencia 4, pero que en votos C's y compromís están casi empatados, es decir, que el 5º de
    C's está por los pelos, así que el aumento de voto va a costar más de traducir en concejal.

    1. Bastante de acuerdo contigo, un comentario bastante sensato,
      Lo que si, la derecha en autonomicas, generales y europeas suele mantenerse en el mismo porcentaje de censo. mientras que la izquierda es la que se moviliza o desmoviliza.

  35. Alguien sabe cuando se repetrian las elecciones en Alemania en caso de q las bases del SPD votaran NO al pacto de gobierno entre la CDU y el SPD?

    1. La Constitución en el artículo 68 (1) dice que el Presidente Federal puede disolver el Bundestag dentro de los 21 días siguientes a una propuesta del Canciller Federal, siempre que no haya obtenido una mayoría en el Parlamento en un voto de confianza. En el caso de un voto de confidencia constructivo exitoso, el derecho a disolver el Bundestag expira.

      Si un Canciller es elegido de conformidad con el Artículo 63 (4) con una mayoría relativa pero noch absoluta, el Presidente Federal también puede disolver el Bundestag.

      No existe una ley de autodisolución del Bundestag, pero se está discutiendo. Si el Presidente Federal disuelve el Bundestag, las nuevas elecciones deben tener lugar dentro de 60 días de acuerdo con el Art. 39 (1).

  36. Menudos 4 anos perdidos aquí en Madrid.

    4 años clave, tantas oportunidades perdidas, tantas posibles inversiones y actuaciones en un momento de transición económica crucial donde podíamos haber consolidado el liderazgo madrileño.

    Coste de oportunidad tremendo, irrecuperable. Especialmente lo de Chamartín y la política anti-turismo.

    Casado o Villacís serían ideales, aunque yo ya estaré viviendo fuera…

    1. ¿Lo piensas? Me parece pura campaña… Por lo pronto, no han robado… Como es evidente que han hecho en otros años…

      1. Pero que me estás contando…como si no robar (que veremos) justificase toda la política anti-desarrollo de los niñatos de Ayto que han acompañado a la Carmena estos años.

        Botella parece buena en comparación, es de locos. Y ella no robaba y estuvo en lo peor de la crisis.

        Que no,que tan solo jodiendo lo de Chamartín nos perjudican más que 1000 anos de robos.

          1. Precisamente esa absurda concepción ideológica de que la promoción privada en el desarrollo de las ciudades es algo indeseable propio de mafiosos es lo que no quiero que vuelva nunca más a mi ciudad, sinceramente.

    2. Lo de Chamartin ya estamos 15 años. Estos procesos son lentos y merecen cuidado y la consideración de muchos intereses.

      Política anti-turismo? Otra vez rebajamos a un blanco y negro. Cuando aquí chocan los intereses económicos de los propietarios y el derecho a vivienda.

      Claro lo mejor sería otra vez el PP marfileño … y más cuando las contrataciones y contratos de la administración anteriores encercan las posibilidades de administraciones posteriores

      Las situaciones son complejas

      En este tema siempre sigues con la misma matraca

      1. Teniendo como tienes razón que es un plan que viene de muy lejos, lo de Chamartín estaba por fín aprobado, redactado y a punto de caramelo a principios de 2015. Sólo faltaba la firma y el ayuntamiento de Botella lo dejó para después de las elecciones para que se llevase la gloria la "oh y muy señor mio que mujer" Doña Esperanza Aguirre. Lo se de primera mano, por eso soy tan pesado con este tema en el foro. Bueno, por eso y porque es la operación de desarrollo urbanística, financiera y de transportes más importante de TODA ESPAÑA CON DIFERENCIA.

        Luego llegaron los de Podemos, y pasó lo que pasó. Estamos en 2018.

        Pisos turísticos y la prohibición/hacer dificil/hacer imposible el alquiler de pisos a turistas. ¿Se puede ser más cafre?

        El conflicto entre los intereses económicos de los propietarios y el derecho a la vivienda vendrá por prohibirlo. Estás jodiendo a pequeños propietarios que ganaban dinero alquilando su piso a turistas y ahora se lo haces comerse con patatas, además de restando oportunidades de dinamizar económicamente los barrios donde estan esos pisos turísticos.

        Encima reduciendo o condicionando la oferta de pisos para turistas lo unico que haces es incrementar el precio del alquiler para todo el mundo, es lógica pura.

        Y a cambio: potencial de turismo perdido y las grandes cadenas hoteleras haciendo el agosto porque le quitan la mitad de la competencia de un plumazo…yo no entiendo nada.

        Bueno si, que no quiero que los anti-dinamizadores de la economía vuelvan al ayuntamiento nunca más. Como si está el PSOE, C's, el PP o unos monos aporreando un teclado.

        1. No soy de Madrid y sólo conozco el tema de la Opercación Chamartín por lo que comentáis por aquí.

          Sí no lo he entendido mal. el plan recibe el visto bueno en 2006. Y durante 9 años de gobierno del PP el plan está paralizado. A los 9 años cuando está listo, el PP decide mantenerlo paralizado un año más por sus santos cojones, lo que hacen 10 en total. Pero entonces gana Carmena y pide unos cambios en el proyecto, que hacen que se retrase 3 años más. Y después de esos 3 años parece que va a salir adelante para el bien de todos.

          No se si lo he entendido bien o me he perdido en algo, porque entonces… ¿Por qué le echas a Carmena por cambiarlo y aprobarlo en 3 años cuando el PP con sus diferentes alcaldes lo tuvo paralizado 10 años?

          1. La verdad es que es delirante el argumento. Más de 10 años paralizado por el PP y la culpa es de Carmena -#JamásLoOlvidaré Carmena-.

            Y hay que recordar que Montoro no les deja hacer nada. Vaya sectarismo rancio, solo han faltado los Reyes Magos para completar el combo.

          2. Pues no se que historia es esa de que el plan recibe el visto bueno 2006, supongo que te refieres a cuando Fomento dió su visto bueno para su parte. Las otras partes son San José y el BBVA.

            La "Operación Chamartín" viene desde lejos, desde los 90, y llevaba paralizada más de una década (de hecho en 2008 se hizo un gran intento pero la crisis lo congeló) cuando en 2015 por fín se presenta finalmente el proyecto en el que se venía trabajando desde varios años bajo nombre Distrito Castellana Norte.
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
            https://www.madridiario.es/noticia/madrid/urbanis
            https://www.madridiario.es/noticia/madrid-/urbani

            Botella busca pactar con la oposición para aprobar la Operación Chamartín antes de irse:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            BBVA y San José convocan junta para sacar adelante la Operación Chamartín con la alcaldía de Madrid en vilo
            https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/emp

            Llega Podemos a la alcaldía:

            La nueva alcaldía no aprueba el proyecto y el BBV se pone nervioso:
            https://www.elconfidencial.com/empresas/2015-06-1

            ENTREVISTAJosé Manuel Calvo, concejal de Urbanismo de Madrid
            'Plantearemos la aprobación por fases de la Operación Chamartín'
            'Sería absurdo pensar una ciudad del s. XXI sin macroproyectos'
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
            https://www.economiadigital.es/redirect/francisco

            Y ZAS!!! EL AYUNTAMIENTO DE AHORA MADRID PROPONE CAMBIAR EL PLAN CUANDO YA ESTÁ HECHO PARA REDUCIR LA EDIFICABILIDAD.
            https://www.madridiario.es/noticia/428296/distrit
            http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/11/26/madrid/144

            Se acabó. Y encima soltando más dinero público:

            Carmena quiere ajustar la Operación Chamartín a un Madrid sin tráfico
            Renunciará a que los promotores paguen el soterramiento de las vías y la remodelación del nudo Norte a cambio de menos rascacielos.
            https://elpais.com/ccaa/2015/11/26/madrid/1448542
            https://elpais.com/ccaa/2015/11/26/madrid/1448542

            «Los modelos de la operación Chamartín y Calderón han fracasado y no son razonables»
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Continuo despues de cenar…

          3. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Pesimismo absoluto sobre el proyecto de la Operación Chamartín
            https://www.libremercado.com/2016-04-15/pesimismo

            Se sacan de la manga un proyecto alternativo propio que no va a ningun lado:
            https://elpais.com/ccaa/2016/04/18/madrid/1460969… [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Carmena entierra la Operación Chamartín y propone un plan con mayor inversión pública
            https://www.20minutos.es/noticia/2743148/0/operac

            Carmena reduce de 17.000 a 4.600 el número de viviendas de la Operación Chamartín

            Fomento ve inviable el proyecto Madrid Puerta Norte presentado por el ayuntamiento de Carmena
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
            https://www.20minutos.es/noticia/2757151/0/foment
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Comparativa de los proyectos DCN y Madrid Puerta Norte
            jueves 09 de junio de 2016, 11:13h

            El proyecto de DCN se rige y cumple rigurosamente con el PGOUM, mientras que la propuesta municipal exige de una modificación del plan de urbanismo para su ejecución. Este hecho, además de requerir ineludiblemente de la aprobación de la Comunidad de Madrid, dilata su comienzo durante años y, por tanto, no ofrece soluciones inmediatas a las necesidades de los vecinos del norte de Madrid. Distrito Castellana Norte (DCN) mantiene su proyecto encima de la mesa, a disposición de la ciudad de Madrid, con todo preparado y dispuesto para que se reactive en el momento en que sea preciso.

            El proyecto Distrito Castellana Norte (DCN) permanece disponible y se puede retomar si hay voluntad política. Se trata de una oportunidad que Madrid no puede dejar pasar: 6.000 millones de inversión, nuevas infraestructuras sin coste para los ciudadanos, más de 120.000 nuevos empleos, 3.340 millones de ingresos fiscales, entre otros. Además, ofrece soluciones reales a los problemas de los vecinos del norte y cierra una herida que mantiene aislados a los barrios.

            Fomento abre la vía judicial contra Carmena por anular el plan inicial de la operación Chamartín
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

          4. Castellana Norte denunciará al Ayuntamiento por anular el anterior plan Chamartín
            https://elpais.com/ccaa/2016/06/24/madrid/1466787

            BBVA: no a una Operación Chamartín "poco ambiciosa"
            https://cincodias.elpais.com/cincodias/2016/12/19

            La nueva 'operación Chamartín' tendrá bloques de viviendas de seis alturas
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Carmena y BBVA resucitan operación Chamartín con la idea de aprobarla este año
            https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-02-0

            BBVA reduce un 20% las viviendas previstas en la ‘Operación Chamartín’
            https://elpais.com/ccaa/2017/02/07/madrid/1486497

            Propuesta final en 'Operación Chamartín': habrá 13.000 viviendas e iniciativa pública
            https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-06-1

            La operación Chamartín ya tiene el ‘sí’ de Carmena pero se atasca por la pelea interna en Podemos
            https://www.elespanol.com/economia/empresas/20170

            El Gobierno regional examinará los términos en los que se ha cerrado 'Madrid, Nuevo Norte'
            https://www.madridiario.es/446941/gobierno-region

            Comunidad y Ayuntamiento se reúnen para abordar 'Madrid, Nuevo Norte'
            https://www.madridiario.es/447321/comunidad-ayunt

            La Comunidad mantiene su recurso contra la paralización de la Operación Chamartín
            https://www.madridiario.es/449961/comunidad-recur

            Primer trimestre de 2018: plazo estimado para Madrid Nuevo Norte
            https://www.madridiario.es/451217/primer-trimestr

          5. Bueno, ese es el orden cronológico de lo que ha pasado mientras ha gobernado Podemos. Estamos en 2018.

            Un Saludo.

        2. Perdona pero no puedo con tanto populismo economicista.

          Hay dos mercados el del alquile turístico y del alquiler permanente

          Después se mira que mercado tiene una expectativa media de retorno de inversión

          El alquiler múltiple en cadena es más rentable que el alquiler al año fijo

          La oferta se disminuye en los alquileres fijos pero la demanda sigue igual, expulsando los individuos con intereses longevos a sitios más del extraradio

          Y con esto implementas un modelo extractivo de turistas, al rededor de extraer renta a turistas adinerados o más propensos a gastar por estar de vacaciones

          Es horroroso el modelo económico que quieres para Madrid un Barcelona 2.0

          Pero Dios como te vas de Madrid, …

        3. Con respecto a los pisos turísticos:

          "Estás jodiendo a pequeños propietarios que ganaban dinero alquilando su piso a turistas y ahora se lo haces comerse con patatas"

          No se lo tienen que comer con patatas, lo pueden alquilar a alguien por meses, claro que van a conseguir menos rentabilidad por el piso, pero es que dedicarse todo el año a alquilarlo por días es literalmente una actividad económica, si quieren hacer eso siempre tienen la posibilidad de darse de alta como autónomos y poner una pensión, ateniéndose a la regulación de éstas.

          "Encima reduciendo o condicionando la oferta de pisos para turistas lo unico que haces es incrementar el precio del alquiler para todo el mundo, es lógica pura."

          No sé cómo funciona tu lógica. A igualdad de número de pisos (oferta), si hay menos demanda (potenciales arrendatarios), no entiendo cómo lo más lógico sea que suban los alquileres. A no ser que haya algo que se me escape, a igualdad de oferta, menos demanda hace bajar los precios.

          "Y a cambio: potencial de turismo perdido y las grandes cadenas hoteleras haciendo el agosto porque le quitan la mitad de la competencia de un plumazo…yo no entiendo nada."

          Siguiendo con el primer punto, si se dedican a competir con los hoteles, lo tendrán que hacer en igualdad de condiciones. Por otra parte, de lo que gane un hotel dando su servicio pagan un 21% de IVA y un 25% de Impuesto de Sociedades, ¿cuántos impuestos paga un particular que alquila su casa todo el año?

          Y por último, ¿cuánto turismo ha perdido Madrid? https://elpais.com/ccaa/2017/12/10/madrid/1512903
          "Los turistas extranjeros llevan la ocupación hotelera en Madrid a su nivel más alto"

          1. Lo que dice del turismo no tiene ni pies ni cabeza. Todos los datos van al alza, para bien y para mal.

    3. Por culpa de Montoro, que no deja usar el dinero de Madrid. Eso no lo nombras. Vaya análisis sesgado e interesado.

      Y luego está la herencia recibida de contratos desastrosos por parte de la administración anterior.

      Carmena es mil veces mejor que cualquier alcalde del PP en Madrid.

  37. Madrid para unas municipales a partir de la estimación de Gad3 aunque es mi extrapolación:
    PP 29,53% 18 concejales
    AHORA MADRID 25,8% 16 concejales
    C'S 23,8% 14 concejales
    PSOE 14,5% 9 concejales
    IU 1,3% 0 concejales
    PD: Tuve algún problema al extrapolarla porque me salió la suma 104% y corrigiendo el montante a 94,8% ya sale bien

    1. Un resultado así posiblemente dejaría a Carmena liderando la oposición, puesto que no veo a Cs apoyándola.

      AM bajaría 4 concejales y bastaría con que bajase 1 para perder la absoluta.

      Cs duplicaría concejales al arrebatarle 3 al PP y 4 a AM.

    2. Si a los madrileños les va la marcha… a lo mejor…
      Votarían mayoritariamente a los que les han robado y se han reído de ellos…

      1. No se trata de criticar, ni siquiera evaluar, el voto de los ciudadanos.

        Hay una encuesta de las capitales de provincia en las que el PP y el PSOE ganan. Y para ganar a nivel global hay que ganar o ser segunda en un buen puñado de ciudades.

        Y con esa extrapolación sale el pronóstico de Madrid. Si el PP estuviera más bajo en Madrid, que podría ser, entonces será más alto en otras ciudades.

  38. La izquierda es potente cuando existe un pluralismo socialista y una desdogmatización ideológica, cuando hay experimentalismo, practicismo y debate de ideas-métodos

    El comunismo(marxismo-leninismo en su caso) político y el marxismo puritano-ortodoxo es tan nocivo, quien monopoliza las ideas y las convierte, su filosofía, en dogma de fe inamovible, destruye cualquier exigencia de emancipación auto-impulsada. Crear una hiper-ideologización adoctrinada que crea otras formas de dominación social.

    Después de caer el muro de Berlín (del despotismo de la utopía) el Socialismo se creyó al final de la historia, el capitalismo socialdemocratizado de consenso ("capital y trabajo" van mano en mano a un futuro sin límites), y se convierto el neoliberalismo progresista pro-crecimiento.

    Y se recuperó el paradigma viejo de Marx, el capitalismo estaba embarazado del socialismo. De un Socialismo que significaba un capitalismo social de funcionamiento. Con una sociedad semi-democratizada, con una relativa igualdad de oportunidades y un aceso al crédito la transición-movibilidad entre la diferenciada sociedad de clases era posible. Ser trabajador o capitalista era cuestión de gusto, esfuerzo y mérito. Eso es al final una socialización de los medios de producción. Puedes optar por la posición que quieras si quieres. No hay obstáculos. Y si hay problemas el amplio asistencialismo estatal procurará de limar las deficiencias.

    Esto era el tercer camino.

    La izquierda no es una mera entelequia ni está para izquierdizar la derecha.

    Es para decir lo que es posible, lo que es imaginable y practicable.

    Eduard Berstein quiere universalizar el nivel de vida burguesa.
    Lange democratizar el estado para dar espacio y cauce a la emancipación propia del proletariado.
    Heller hablaba que Socialismo era democratizar(ósea simetría de poder, igualdad de reconocimiento y libertad de decisión y participación) el ámbito económico

    Es curioso que el Marxismo siempre se basaba en el determinismo histórico y la superioridad efectiva del sistema socialista/comunista sobre el capitalismo por pura continuación histórica.

    La derecha te dice todo lo que no puede ser, no debe ser y no quiere ser.
    Los centrismo se dirigen sobre la bases de lo establecido y operan sobre ella…

    Pero la izquierda debe de decir, pensar, debatir los espacios de lo que puede imaginar cómo un reformismo radical, pensar en utopías realistas y empíricamente sostenibles.

    No es una cuestión de capitalismo si o no, y más al que se ha contribuido, sino generar respuestas y transformaciones en ese o en paralelo sobre ese multisistema

    Sino… pasa que la nueva derecha alternativa se va expandiendo por los sectores sociales inmovibles y fijos que viven donde viven y ven el globalismo como algo profundamente dañino.

    No se trata de eliminar nada, ni las elecciones, ni la representación, ni las instituciones electorales, sino de hacerlas más complejas e inclusivas. Si las democracias han mantenido viva y en tensión la diferencia entre mayoría y totalidad, esa tensión apunta hoy a incluir entre quienes son representados y deciden a nuestros contemporáneos vecinos, a quienes van a heredar nuestro presente y al medio natural. El combate de aquellas sufragistas todavía debe continuar.
    http://ctxt.es/es/20180207/Firmas/17764/Daniel-In

    Esto es izquierda en este siglo.

    Bernstein veía el Socialismo como sucesor del liberalismo de izquierdas(radicalismo).

    Ósea ampliar las libertades de cada uno en la sociedad solidaria-cooperativa.

    No dejar nadie atrás. No decirlo. Sino reformando radicalmente El Progreso.

  39. La AfD a sólo punto y medio del SPD. Vale que es INSA, que suele inflar a AfD y Linke, pero es que 1,5% ya es casi empate técnico.

    * Union: 29,5%

    * SPD: 16,5%

    * AfD: 15%

    * Verde: 13%

    * Linke: 11,5%

    * FDP: 10,5%

    Y lo más fuerte de todo: la gran coalición NO obtendría mayoría suficiente.

    1. Encuesta de GMS para Baviera, que tiene elecciones regionales en otoño.

      * CSU (PPE): 40% / baja 7,7%

      * SPD (S&D): 15% / baja 5,6%

      * AfD (EFDD): 12% / nuevo, sube 12%

      * Grüne (G/EFA): 11% / sube 2,4%

      * FDP (ALDE): 6% / sube 2,7%

      * FW (ALDE): 6% / baja 3%

    2. Les interesaba formar gobierno rapidito, pero acabo de recordar que el actual presidente del SPD, Olaf Scholz, proponía un salario mínimo de 12€ hora y la cabeza actual Nahles corrió un tupido velo

      Así que…

  40. Mi estimación de mínimos para resultados de UP+ en elecciones generales, por Comunidades y Ciudades Autónomas (poniendo el % del total global en cada una de ellas), teniendo en cuenta una participación similar a la del 26J-2016 (por lo que harían falta unos 240.000 votos para sacar un 1% del total global):

    * Confluencias:
    – Catalunya: 2,75%
    – Com. Valenciana: 2,2%
    – Galicia: 1%

    – Total Confluencias: 5,95%

    *Unidos Podemos:
    – Asturies: 0,4%
    – Castilla y León: 0,65%
    – Cantabria: 0,15%
    – Euskadi: 1%
    – La Rioja: 0,05%
    – Nafarroa: 0,25%
    – Aragón: 0,35%
    – Illes Balears: 0,35%
    – Extremadura: 0,2%
    – Com. Madrid: 2%
    – Castilla-La Mancha: 0,45%
    – Andalucía: 2,5%
    – R. de Murcia: 0,25%
    – Ceuta: 0,005%
    – Melilla: 0,005%
    – Islas Canarias: 0,6%

    – Total Unidos Podemos: 9,21%

    * Total UP+: 15,16%

  41. Encuesta de CBOS del 1 al 8 de febrero para Generales en Polonia.

    <img src="https://image.ibb.co/nLEzqn/hnhnh.jpg&quot; width="500" />

    La encuesta contempla que ni socialdemócratas SLD ni democristianos PSL superarían la barrera del 5%, salvo que el 15% que está indeciso los aupe en mayor medida que a otros.

    Los liberales .N también están bajo mínimos justo en el umbral de quedarse fuera del parlamento. La extrema derecha Wolnosc y la extrema izquierda Razem también en sus peores pronósticos.

    Y el conservador Ley y Justicia (PiS) obtendría una amplia mayoría absoluta.

  42. En Valencia veo complicada la victoria de C's, las encuestas del año pasado tanto en la comunidad como València capital daban un empeoramiento de C's y mejora del PP. Puede ser que estos meses se este revirtiendo. Igualmente parece que en València Compromís probablemente acapare voto útil frente a la derecha. Y la derecha se divida a partes iguales entre C's y PP.

    Sobre Barcelona personalmente puede pasar de todo. Los resultados de Colau van a depender de:

    1) La popularidad de C's en ese momento con una candidata como Mejías que puede atraer al voto más pepero dentro de C's, pero puede asustar a otros perfiles de votante en C's que se decanten por PSC o BcnComú. También influirá hasta que punto se hunde el PP.
    2) La campaña de la CUP que puede mantener o perder algo, aunque Reguant es bastante mejor candidata que Lecha.
    3) El candidato que elija ERC, si sigue con Bosch ERC subira unos cuántos escaños pero en ningún caso superaría Colau. Pero ERC hace tiempo que baraja otros nombres como Amorós con más gancho, e incluso podría optar por un perfil progresista femenino que dispute a Colau esa figura mientras se le crítica la falta de actuaciones progresistas prometidas en campaña. Hay medidas palpables como el precio de la T-10 que pueden hacer mucho daño a Colau y hay mucho voto frontera entre ERC-BcnComú.
    4) Como se presentará el PDCAT y si es capaz de disputarle votos a ERC al nivel de un JxC con un buen candidato. También hay mucho voto frontera de centro y centro-izquierda catalanista.
    5) PSC mantendrá a Collboní, un candidato sin más que no atrae el típico votante socialista, pero quizás si se presenta con Unió otra vez puede arañar votos conservadores.

    1. No sabemos todavía quiénes serán los candidatos municipales; salvo Colau, creo que los demás pueden variar.

      1. Efectivamente, Carina Majías ha hecho un gran trabajo municipal, pero tal vez carece de carisma. Ya veremos quién se presenta a primarias por Cs y a quién vota la militancia. En Valencia, Fernando Giner está en una posición privilegiada para ganar las primarias, aparte de que ha hecho toda la oposición a Ribó y ya es bastante conocido en Valencia ciudad.

        1. No creo que Giner pase por primarias, porque no parece probable que nadie se presente contra él.

          En Barcelona sí creo que habrá porque Mejías no tiene mucho carisma y es posible encontrar algún candidato con más arrastre. No sé si Jordi Cañas dará ese paso, creo que el partido lo prefiere en Europa.

    2. Yo creo que en Valencia, Compromís y C's pueden ir de par en par. Compromís mejorará y C's va a pegarle un bocado muy grande al PP.

      Alicante es donde veo más fácil la victoria de C's. Sintiéndolo mucho como alicantino, la derecha volverá a gobernar, el espectáculo que ha dado el gobierno municipal es tremendo. Compromís sufrirá menos pero el PSOE y, de lejos, Guanyar, van a darse un tortazo memorable…

    1. Esto explica porqué el PP ganaría en muchas más capitales que Cs, algo que me parecía extraño suponiendo los porcentajes de GAD3 para Generales.

      Creo que el leve repunte del PSOE, con los tiempos que corren, debe ser un éxito en el haber de Sánchez.

  43. No sé si en el PP son conscientes del riesgo de quedarse sin un solo concejal en los ayuntamientos de Barcelona y Valencia para 2019…

    1. Hombre al menos uno sacarán, siempre quedan los más "hardcore" de cualquier partido y/o ideología…

    2. El PP en Valencia puede darse un hostiazo de tres pares de cojones, pero llegar a desaparecer… más quisieran mis ojos.

      Eso sí, corren un riesgo MUY serio de bajar de la barrera psicológica del 20%.

    3. En Valencia??? Si no ganan poco les faltará… la gente pobre sin estudios y los ancianos fascistas no les fallarán. En Barcelona, donde vivo, es posible que se queden fuera junto a la CUP

  44. Granados con el ventilador en marcha: Cifuentes liada con Ignacio González e implicada en la caja B del PP, Esperanza Aguirre en 2011 con una campaña en B y otra en A…

    No se si será verdad o no, pero el hedor y la podredumbre que desprende el PP de Madrid es indudable. Parece más una organización criminal que un partido político.

    1. Y los siguen votando la mitad de obreros… o se pasarán a ciudagramos (que al final es un pack)… que demencia de sociedad. Es patético

  45. La dupla corrupción sistémica + genuflexión con los nacionalismos vasco y catalán están erosionando terriblemente al PP marianista.

    Muchos aquí dicen 'el PP no tiene proyecto para España, pero el de Cs cuál es?'

    Pues para empezar:

    – Limpieza de las instituciones.
    – No depender de mamandurrias con nacionalistas.

    Solamente cumpliendo esas dos simples premisas, ya es tener el triple de proyecto de España que el PP actual.

      1. Eso no tiene sentido. ¿Debes tener mayoría para tener un proyecto? Entonces nunca nadie lo tendrà. Pero es que ademàs regenerar las instituciones reduciendo la corrupción y despolitizar la RTVE, el consejo del poder judicial y demàs organismos es sin duda una buena base de proyecto.

        1. No entiendo la objeción. Obviamente tener un proyecto no depende de que tengas o no apoyos. Es más tú podrías tener un proyecto sobre que es lo que debería hacerse y el mero hecho de que ni siquiera te presentases a unas elecciones no haría que tu proyecto fuese menos potente.

    1. Ya pero es que el PP y la mayoría de sus votantes no quieren regeneración, eso es un tema menor para ellos. Por ejemplo, Cospedal dice que los aforamientos son necesarios y que los jueces tienen que seguir elegidos por políticos, y lo dice con toda la pachorra y a sus votantes les parece bien. Eso es el agua y el aceite comparado con Ciudadanos y sus votantes.

      Cospedal: “El aforamiento no es un privilegio y el CGPJ no puede depender de las asociaciones de jueces”
      https://okdiario.com/espana/2018/02/07/cospedal-a

    2. De verdad, no hagáis tanta demagogia… Y por cierto, el PP es el mejor proyecto de país, no sólo por lo que Dice, sino por los hechos que están ahí.

      1. ¿Puedes enumerarme esos hechos?

        Si es por la economía, no es mérito del PP, sino del BCE…ahí tenemos a Portugal como ejemplo.

  46. Sobre las palabras de Granados, por favor, dejad de manipular y de aprovecharos de la poca cultura jurídico-política de gran parte de las personas de este país. Lo que dice un imputado en un juicio, no tiene porque plasmar la realidad, ya lo vimos con los falsos papeles de Bárcenas y otro tipo de casos en los que parece que los medios y personas se encargan de hacer juicios paralelos con conclusiones alejadas de la realidad. Lo que dice Granados, son eso palabras; pero no tiene porque ser la realidad.

    1. ¿Pero a quién le dices lo de dejad de manipular? Lo está sacando toda la prensa ahora, son palabras de Granados en el juzgado hoy…

      1. Ok, las palabras de un señor, pero los titulares los hacen y hacéis retorcidos para que de la sensación de que todo eso son hechos veraces

        1. XDD

          Yo la verdad que a veces oigo/leo cosas que me dejan de piedra. No me extraña que después haya gente que diga que la tierra es plana…En siglo XXI

    2. Lo que dice cualquier persona no tiene por qué plasmar la realidad, sea un imputado en un juicio o no. Lo que no significa que no sea un hecho noticiable. Si mañana Monedero dice que participaba de orgías con menores en compañía de Iglesias, no creo que los comentarios fuesen "esperemos a ver qué dice la justicia y mientras tanto no hagamos críticas ni le demos pábulo".

  47. Para Madrid según mis conocidos y el clima actual que se vive creo que será:

    Ayuntamiento de Madrid:
    Ahora Madrid 33%
    PP 30%
    C's 17%
    PSOE 12%

    Comunidad de Madrid
    PP 28%
    PSOE 27%
    C's 18%
    Podemos 16,5

    Generales:
    PP 31%
    C's 28%
    Podemos 19%
    PSOE 18%

    Carmena puede que mantenga el Ayuntamiento y sea primera fuerza debido a la caída del PP en favor de ciudadanos, pero creo que PP+C'S ganarán la alcaldía

    1. Yo creo que para el Ayuntamiento Cs esta mas alto (y el PP mas bajo). Mi impresión es que es mas fácil votar a Begoña que a Aguado, ademas de que Cifuentes es mucha Cifuentes.

      1. Cuando llegue las elecciones habrá voto útil hacia el PP si va por delante de ciudadanos en las encuestas, porque si se quiere echar a Carmena del ayuntamiento no se puede desperdiciar ni un solo voto.

        Por ejemplo mi caso, no me gusta el PP de Madrid, y menos me gusta desde que esta Cifuentes pero con tal de echar a Carmena voy a votar al PP en ella Ayuntamiento

    2. Pues con los porcentajes que has puesto Carmena tendría muy crudo alcanzar la alcaldía salvo que pacte con Cs ¿¿¿¿?????.

      En concejales quedaría:

      AM: 21

      PP: 19

      Cs: 10

      PSOE: 7

  48. #ÚltimaHora

    Supergarcía es llamado por el juez para declarar como testigo en una de las ramas de Gürtel, después de insinuar en el programa Salvados que Villar Mir le reconoció que para construir un metro de obra en este país es necesario pagar dinero a los partidos políticos.

    1. La presunción de inocencia en este país veo que se ha ido a la mierda. Asistimos a la "SALVAMEización" de la política española gracias a unos cuantos.

      1. Granados ha dicho que el dinero que le pillaron en Suiza es dinero limpio. Eso es mentira!!!. Granados acusa a Cifuentes. Eso es verdad!!!. En fin.

      2. Pero si Granados ya ha pasado más de 2 años en la cárcel y los que le quedan… ojo pueden imputar a Aguirre y Cifuentes.

      3. La presunción de inocencia es para los juzgados. Para la crítica no hay presunción de inocencia, básicamente porque si no no habría crítica.

      4. Iba a quejarme de lo mismo, pero luego pensé que yo también peco de lo mismo con los indepes y Podemos (aunque muchas veces me he contenido de comentar bulos contra Iglesias y Puigdemont por ser evidentemente falsos o demasiado personales) y me callé.

        Así que suscribo: asistimos a la "SALVAMEización" y de la política, aunque creo que todos pecamos en mayor o menor grado 🙁 Como dijo @Gaditano1812 más arriba (aunque por otro tema y por ello me voy a permitir eliminar el sujeto), «[…] han conseguido desideologizar a la población»

  49. Si las encuestas tan lejanas a elecciones no suelen esclarecer mucho el panorama electoral, esta encuesta me parece casi papel mojado.
    En primer lugar, es bastante confuso como se distribuye el voto a podemos municipalmente por el hecho de presentarse en plataformas muy distintas que aglutinan a diferentes partidos. Además, no sabemos todavía si IU se integrará en todas las listas "de Podemos" lo cual altera enormemente los resultados y que en elecciones municipales entran factores locales que escapan a la política nacional

    Pese a que GAD3 sea en general de las encuestadoras más potables, los datos que ofrecen son bastante ambiguos y sin desglose, la única información que da es para reforzar la sensación de que la derecha puede conseguir una gran parte de las mayorías en 2015.

    De todas formas, queda mucho para la montaña rusa electoral que será 2019 y pueden cambiar muchas cosas

  50. Encuesta de UFG para las Legislativas de El Salvador del 4 de marzo:

    * ARENA (derecha): 28,4%
    * FMLN (izquierda): 19,4%
    * GANA (conservador): 7,0%
    * PCN (liberal conservador): 4,7%
    * PDC (democristiano): 1,3%
    * Independientes/Otros: 4,0%
    * Indecisos: 35,3%

    ARENA ganaría en 10 distritos y FMLN en 3. En La Paz habría empate entre ARENA y GANA.

    Para las municipales de ese mismo día:

    * ARENA: 27,2%
    * Independientes: 26,3%
    * FMLN: 15,4%
    * GANA: 3,8%
    * PCN: 2,6%
    * Indecisos: 22,9%

    Para la capital el pronóstico de LPG Datos:

    <img src="https://www.laprensagrafica.com/__export/1517802323355/sites/prensagrafica/img/2018/02/04/untitled-1.jpg_525981578.jpg&quot; width="500" />

    La mitad de los encuestados optan por la abstención, otros partidos menores, están indecisos o no respondieron a la encuesta. Aún así ARENA casi dobla a FMLN en intención de voto.

  51. Por si se anima alguien a debatirlo. ¿Creeis que hay un cierto agotamiento ideológico en lo que podriamos llamar la izquierda tradicional?

    Para que nadie se sienta criticado aclaro que me refiero a que da la impresión que a nivel global hay un periodo de estancamiento y cierta falta de un paradigma o un modelo general al que aspirar. No digo con ello que debe haber un dogma, ni mucho menos, pero si una especie de consenso general acerca de las prioridades y la dirección en la que remar.

    Puede parecer que con el obvio agotamiento del paradigma socialdemócrata que empujó y llevó al triunfo a fuerzas reformistas en muchos lugares en nuestro entorno y con muchas de sus batallas ganadas se ha impuesto un cierto cuestionamiento y hastio sobre ese modelo, al mismo tiempo los tiempos han cambiado y las recetas antiguas no aciertan a dar respuestas a las cuestiones prioritarias del presente. Frente a eso yo veo los siguientes modelos alternativos, me abstengo de poner ejemplos, pero creo que nadie hallara problemas en ilustrarlos.

    a) El paradigma post-marxista, que en gran parte bebe de una nostalgia (a menudo meramente simbólica) acerca del paradigma marxista que precedió a la socialdemocracia cómo modelo de inspiración, pero adaptado a los tiempos y las cuestiones actuales. Sin embargo no acabo de ver que sea una apuesta ganadora. Por un lado parece improbable que suscite los apoyos suficientes y creo que es asumible que la asociación de este modelo con el comunismo es un peso tal vez insuperable. Por otro lado parece que hay una desconexión entre las preocupaciones de su supuesta base social y sus ideólogos que parecen repetidamente perder la batalla con los movimientos de base nacionalista identitaria.

    b) El paradigma progresista/transversal, que seria el heredero de la socialdemocracia y que sobre el papel tiene una gran aceptación. El problema es que precisamente al defender posiciones defendidas (o aceptadas) en la actualidad carece de senyas de identidad propias y se ve en la tesitura de no diferenciarse de sus competidores o bien de tener que extremar su posición, dando cada vez mayor importancia a cuestiones de detalle o formales y a menudo distanciando a un potencial electorado por eso llevarle a posiciones ridiculas o contradictorias.

    c) El paradigma ecologista. Personalmente es el que veo mas sólido, tanto en formulación teórica cómo en resultados electorales (obviamente no en nuestro pais) Sin embargo al parecer muy circunscrito a cuestiones que el ciudadano medio ve de alguna forma remotas y ajenas parece perder habitualmente posición cuando el debate versasobre cuestiones de actualidad y no a largo plazo (que es el 95% de las ocasiones)

    Ni que decir tiene que no pretendo que nadie que se considere de izquierdas tenga que inscribirse en ninguna de estas tres corrientes, existen muchas otras , algunas de ellas bastardas como el social-liberalismo, el nacionalismo de izquierdas y también la posibilidad de tener no coincidir con ninguna, pero mi objetivo es senalar cuales creo yo que son las alternativas para establecer un bloque ideológico guia al que mucha gente se pueda adscribir (con todos los matices) .

    1. Desde el móvil no puedo explayarme:

      1. La izquierda está desmovilizada, no hay elecciones a la vista.
      2. El debate identitario en cataluña ha eclipsado el debate económico y social. Aunq estes parado y lleves 1 año parado la tv te dice q saque la bandera a la terraza y q los catalanes son muy malos.
      3. La falsa izquierda o socialdemocracia ha desactivado y desilusionado a mucha gente que prefiere la abstención.
      4. El ataque permanente de los mass medias a cualquier opcion política realmente de izquierdas a la q rápidamente es acusada de populista, radical, antisistema.
      5. Las sociedades capitalistas han conseguido desideologizar a la poblacion. Hoy botín vota al mismo partido q un parado, pensionista o uno q trabaja en el burguer king. No hay conciencia de clase.
      6. El fundamental para mi. No existe un proyecto serio, transformador y que proponga un cambio real sobre lo que tenemos. Son partidos q proponen retoques y poco mas. Al no existir el concepto ruptura/reforma, lucha de clases y tal, la gente ve q su voto no sirve de nada y por tanto ni se molesta en votar. Para q van a votar si no ven cambios y cuando lo han visto es a peor con las reformas agresivas de la socialdemocracia.

      1. Perdón por la tardia respuesta, tampoco yo he estado disponible antes.

        Estoy razonablemente de acuerdo con muchos de tus puntos, sin embargo tengo matices u objeciones.

        En el 3) Discrepo de la categorización de la social-democracia como falsa izquierda. Creo que en parte lo ves asi llevado por el habitual sectarismo de la izquierda ("A los únicos que odiamos más que a los romanos es a los cabrones del Frente del Pueblo Judaico") Y por otro porque asemejas socialdemocracia a lo que vienen a ser el PSOE o el PASOK y en cierto modo eso sólo representa el fantasma de lo que fue. Podriamos alargarnos mucho con definiciones academicas, pero no viene al caso, baste con decir que la socialdemocracia es el proyecto de la parte posibilista y progresista de la izquierda en un momento dado (ya pasado) y que no sólo tenia en ese momento un proyecto y unos objetivos, sino que en gran medida los llevó a cabo con éxito. El problema actual es que se ha convertido en una panda de aprovechados sin ideologia ni proyecto, pero es un error asumir que eso siempre fue asi.

        4) Basicamente lo que algunos denominais establishment siempre va a estar en contra de todo aquello que represente un cambio profundo o una revolución (y el hecho de querer hacer cambios profundos no es ni bueno ni malo de por si, depende de la naturaleza de esos cambios). En el fondo todos se van a enfrentar a una oposición representada no por los "que mandan" sino por todos aquellos que tienen algo que perder. Pero no creo que se trate de una conspiración ideológica contra la izquierda, la misma resistencia y caracterización como (populistas, radicales y antisistema) se encuentran los Trump, los Le Pen o Amanecer Dorado.

        En gran medida el punto 6) resume bien mi planteamiento inicial, yo también creo que es el principal problema.

        Un saludo.

    2. La izquierda socialdemócrata (aquella que podía ganar elecciones) ha muerto de éxito, pues la derecha defiende ahora cosas que hace no mucho eran de izquierdas.

      1. La izquierda de hoy es El Centro de mañana y la derecha de pasado mañana.

        Y así hay que seguir. Ambición de progreso.

      2. Por ahi pienso que van los tiros, mientras que el centroderecha si se va adaptando a los tiempos y al sentir social la izquierda sigue estancada en principios cada vez mas caducos, como la lucha de clases.

        1. Si la izquierda … es que de estos temas ya hablaban en el Socialismo alemán entre 1865-1918 (los famosos debates sobre el Revisionismo u otros filósofos)

          Es que sacar estereotipos de los marxistas ortodoxos y ampliarlo a toda la izquierda no es acertado.

          Aunque el principio que le subyace es la de la asimetría de poder entre individuos/grupos y comunidades, y proteger socialmente al débil es un principio universal

          Hay dos cosas que la izquierda no ha superado:

          •que ella misma a humanizado y vitalizado con su reformismo el propio capitalismo

          •que en ese reformismo socialista-democrático ha constituido paradigmas políticos absorbidos por el espectro ideológico

          Ósea-&gt;

          A) La creación de un estado capitalista del bienestar

          B)Socialdemocratizar de forma semi-irreversible ciertos paradigmas políticos

          Pero el problema es que un materialismo de gestión reformista ha perdido esa idole idealista y utopista (en su mejor sentido)

          Ósea la aspiración de crear unos medios e ideas para dar pie a un mundo mejor

          Es falta de creatividad, ingenio y tradicionalismo ininspirado

  52. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    "El PP busca atraerse al PNV con concesiones en algunas leyes clave

    […]

    Las exigencias de los nacionalistas vascos:
    Modificar la 'Ley Mordaza'. Quiere cambiar "sustancialmente" 44 disposiciones de la Ley de Protección de la Seguridad Ciudadana e introducir tres disposiciones finales en su articulado.
    1-25 años como tope para desclasificar. Pide la obligatoriedad de que en toda clasificación de una materia se establezca el plazo de su vigencia, no pudiendo superar los 25 años para materias clasificadas secretas y los 10 años para las reservadas salvo que el Consejo de Ministros disponga su prórroga excepcional y motivada en el caso solo de las materias secretas, por un nuevo período máximo de 10 años.
    Historiadores. El PNV usa como pretexto para su exigencia a los historiadores. Argumentan que se está impidiendo conocer documentos relativos a la Guerra Civil y alude a la "desesperación" de los historiadores que tienen que recurrir a archivos de otros países.
    Exclusividad del Gobierno. La iniciativa presentada en el Congreso pretende fijar exclusivamente en el Gobierno la facultad de clasificar secretos. Ello supondría despojar de esta facultad a la Junta de Jefes de Estado Mayor."

    Yo soy de los que desapruebo el cupo vasco (más el cálculo del cupo que el cupo propio en sí) por varios motivos, y estoy deseando que en el Congreso haya una mayoría (C's+PSOE, C's+PP, o lo que sea) que no necesite el apoyo de los nacionalistas para gobernar.

    Pero en este caso, sin que sirva de precedente, me parece que las "exigencias" son muy razonables. La ley mordaza es claramente abusiva e innecesaria; es muy sano (e interesante por otro lado) que pasados X años se levante el secreto de sumario de cualquier investigación; y el resto de propuestas lo único que hacen es reforzar el segundo concepto.

    Es la primera vez que deseo que el PP pacte con el PNV.

    1. Lo que busca el PP es compensar el apoyo del PNV a los presupuestos con medidas que no supongan darles más pasta.

      Porque un Cuponazo 2.0. sería bastante indigesto para su electorado…

      1. Es indegesto les den lo q les den…. a mi me parece q con el cuponazo del año pasado deberia valerles para aprobar los presupuestos de 2 años… nos ha salido el escaño del PNV a 1000 millones cada uno, creo q se pueden aprobar los presupuestos 2 veces despues de ese precio.

        Rivera debe estar frotandose las manos como el PP pase por el aro del PNV en algun tema delicado…. ya esta bien del chantaje de esta gente!!

        Si por algo el cuerpo me pide votar a C´s siendo del PP de toda la vida es por saber q con los nocionalistas no se negociaria. Esa gente solo mira por ellos y al resto del pais q le den.

    2. Y ciudagramos que nunca pacta con nacionalistas ya esta pactando… jajajajajajajajajaja… Cuando los obreros les voten por la bandera lo que nos vamos a reír

  53. Creo que la izquierda se encuentra abstencionista y pensativa, pero unas cuantas declaraciones de Celia Villalobos u otros perlas de los dirigentes que nos gobiernan, y se animará.

  54. En Arrecife (60 mil hab), capital de Lanzarote la situación actual está en:

    PSOE: 6 esc
    CC: 5 esc
    PP: 5 esc
    Somos Lanzarote: 3
    Partido Independiente Lanzarote: 2
    Ganemos Lanzarote: 2
    C’s: 2

    Algunas aclaraciones:
    • Somos Lanzarote NO es Podemos. Ganemos Lanzarote Sí. Ambos de corte similar, pero Somos Lanzarote ha estado muy movilizado.
    • En elecciones municipales, muchos partidos de CC se presentan de forma separada, como es el caso del PIL. El PIL es el partido que está detrás de los casos más graves de corrupción de la isla. Sus históricos dirigentes están en prision.
    • El gobierno estaba formado por un pacto PSOE-CC. Sin embargo, CC dejó de apoyar a los socialistas, por varias medidas poco populares. La principal ha sido la peatonalización de la avenida marítima (sólo taxis y residentes pueden atravesarla), que ha tenido dos consecuencias: Problemas de tráfico en el resto de la ciudad, y muchos comercios de esa avenida atan sufriendo pérdidas.

    Por lo tanto el escenario se presenta interesante. Preveo una bajada de 1 escaño del PSOE, pero no sé si CC o PP podrán subir algo, debido al azote de C’s principalmente. Somos Lanzarote subirá, pero no se si suficiente para subir un escaño. En todo caso si los números dan entre CC y PP, ese será el gobierno.

    CC se nutre en municipales de votantes tanto del PSOE como del PP a partes iguales (hablo de Arrecife).

  55. En fin que Gad3 se deja en evidencia. No se puede hacer un sondeo para laa 52 capitales ya que haria falta una muestra minima de 800 entrevistas por cada ciudad, lo q habra hecho es una pseudo extrapolación de la basura que publicaron ayer.

    1. ¿PSM antes que UP? Creo que ni de broma. UP más cerca del 30% que el 20%. PSM cuarto, PP primero, C's tercero. Alcaldía para Carmena

        1. Posiblemente sea como dices. En el 2015 AM alcanzó la alcaldía con el apoyo del PSOE por un sólo concejal, 28, frente a los 27 de la oposición.

          Fue una victoria muy ajustada por lo que por poco que baje AM y suba Cs, seguramente la suma PP + Cs sea mayor ya que la suma AM + PSOE, y con 57 concejales y una circunscripción el resultado en concejales es casi proporcional.

    2. el PP a quien presenta porque yo no veo imposible que quede por debajo de C's si pueden presentar otra vez a Esperanza Aguirre antes de que acabe en la cárcel o muerta.
      Lo que si, ganará Ahora Madrid con Carmena.

      1. Puede ganar AM y no ser alcaldesa Carmena, como bien sabe el PP porque le pasó en el 2015.

        Si Cs sube más de lo que baja el PP, como muestran muchas encuestas a nivel estatal, entonces podrían arrebatar la alcaldía a AM, puesto que en su día AM+PSOE sólo sacó un 1% más que PP+Cs, una ventaja por la mínima.

  56. Corregido y ampliado del otro hilo – Resumen de las distintas entregas de Metroscopia para El País y GAD3 para ABC:

    Sánchez – El País: Caca // ABC: Ni fu ni fa

    Rajoy – El País: Súper-caca // ABC: Pa' habernos matao

    Iglesias – El País: Ultra-mega-caca // ABC: Ultra-mega-caca que se va por el retrete

    Rivera – El País y ABC: la va a tocar para Albert, ahi la tiene Albert, lo marcan dos, pisa la
    pelota Albert, arranca por la derecha el genio del futbol mundial, y
    deja el tercero y va a tocar para Arrimadas…
    Siempre Rivera! Genio! Genio! Genio! ta-ta-ta-ta-ta-ta-ta… y
    Goooooool… Gooooool…
    Quiero llorar! Dios santo! Viva el futbol! Golazo! Albert! Rivera!

    1. Ya que estamos con el símil futbolístico… que el Eibar (UP) se pegue la llorada contra los árbitros tiene un pase, pero que los del Real Madrid (PP) o el Barsa(PSOE) vengan a llorar también suena un poco ridículo.

    2. El Pais, PRISA, ha perdido casi toda su capacidad de influencia en este PSOE. Y con el PP nunca la tuvo. Se tiene que buscar juguete nuevo al que teledirigir y CS parece que se presta gustoso a ello, si con ello toca poder. En cuanto a ABC, la encuesta ha dado el resultado que ha dado, pero su linea editorial en absoluto está con CS, otra cosa es que en la situación catalana, los haya apoyado.

    3. Obamator, imagino que a estas alturas eres plenamente consciente de que la culpa de esto la tiene el psoe y sanchez. El poder no accepta medias tintas o sumisión absoluta o nada . El psoe no hace la moción de censura , hace la pirueta del gobierno con ciudadanos , se pliega súbitamente al gobierno ante todos los atropellos democraticos habidos y por haber con presos políticos incluidos. Respuesta de los medios. Te ponemos pie los suelos en las encuestas y apoyamos descaradamente a ciudadanos. Sólo planteando una alternativa de verdad y atreviendose a gobernar el Psoe puede sobrevivir. Pero nada a seguir atacando a podemos que es lo suyo

  57. Mucha alcaldia pepera veo con un 25,8% de votos a nivel nacional. Con C’s a solo a 2 décimas del PP, Madrid, Murcia, Zaragoza y Malaga podrian tambier ser naranjas. El resto vale

    1. A mi también me sorprende el dato puesto que si los datos de partida son GAD3 tanto PP como Cs están prácticamente empatados y si el PP tiene mayor implantación rural (sobre todo en el norte) que Cs lo previsible es que en las capitales Cs esté por delante.

      También pudiera ser que en el pronóstico valoren un comportamiento electoral distinto en el caso municipal y que el PP esté por delante de Cs.

      Para mi Madrid es candidata firme a que gane Cs pero en cambio Málaga no, sobre todo si presenta a De la Torre.

    2. Las anteriores municipales fueron en mayo/15. Las siguientes nacionales fueron en diciembre/15 y el PP tuvo el 28% del voto. Si ahora está en el 26% según esa encuesta, no puede haber perdido mucho con respecto a aquellas municipales. De hecho, los porcentajes cuadran. El PP pierde con respecto a dic/15 un 7.1 % de intención de voto (comparado con la encuesta) y según el gráfico de arriba, pierde un 6.8 % de concejales.

      Y añado, aunque no tengo datos de otras encuestadoras que ademas del nombre, de verdad lo sean, según Metroscopia, el PP en abril de 2015 estaba en el 20.8% de intención de voto nacional. MENOS que ahora. Asi que no tendría por que empeorar resultados municipales si las elecciones fuesen ahora.

      1. No he cogido los datos de Metroscopia. Creo que GAD3 le daba al PP por esas fechas en torno al 28/29%

        1. No lo sé, pero imagino (especulo) que si GAD3 ha hecho una extrapolación de nacionales a municipales, habrá tomado como referente para comparar, los resultados reales de las elecciones, no otra encuesta. Aunque si compara con otra encuesta y estaba en esos porcentajes que comentas, pues sale igual. Perdería un 7% de estimación nacional y un 7% de concejales, en términos relativos y redondeando. Pero ya digo, sin saber metodología, es hablar por hablar.

    1. Para la alcaldía de Barcelona va a haber primarias.

      Si él lo desea, puede presentarse sin problemas. Aunque le veo mejor perfil presentándose en Badalona contra Albiol.

  58. Cs va a arrasar en todas las ciudades del cambio, va a ganar una gran parte de Comunidades Autonomas, es probable que quede primero en Generales, y seguramente arrase en Cuba y Venezuela. ¿Por qué? Porque ahora ya solo importa Catalunya, la gente vive de puta madre y tiene todo solucionado, y todo el planeta va a movilizarse para acabar con el Proces. El movimiento naranja va a arrasar en el mundo.

    PD: Está claro que es ironía, pero seguro que más de uno piensa asi. Si ese es tu caso deja que te de un consejo: No sobrevalores a Cs, ni infravalores a PP y PSOE. Dais por hecho que PP y PSOE son una m… y por tanto que no son opciones, pero lo haceis desde el prejuicio. Que mucho votante del PP y de PSC votase a Cs en autonomicas no significa que sea voto de Cs, puede ser prestado, nadie ha confirmado que Cs sea su elección para la gestión, en aquel momento era un voto ANTI proces, y ya se daba por hecho que no iban a gobernar.

    1. ¿Quien piensa que Cs vaya a arrasar salvo tu?

      Si te fijas en el pronóstico que estamos comentando Cs sólo ganaría en DOS capitales de provincia: Valencia y Alicante.

  59. El TS reactivará la orden de detener a Puigdemont al procesarle en abril [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Pobrecito, la habían quitado porque pensaba que iba a volver… ahora que se ha alquilado la mansión y saben que no va a volver van a ir a saco por él. ¿Creéis que huirá de Europa para evitar que le pillen?

    1. Si se ve en peligro real de pisar la cárcel estoy convencido que se fugará. Buscará algún país que no tenga acuerdo de extradicción con España ya sea Laos, Nicaragua o Sudán del Sur.

      De hecho seguramente ya tenga esa opción preparada y hablada con algún embajador para asegurarse una fuga rápida.

      Allá donde los neonazis, la izquierda radical o la tirania personal tenga cierto poder se puede convertir en un refugio para Puigdemont.

    2. Aunque nada me gustaría más que ver a Puigdemont pudrirse en la cárcel durante 50 años, no creo que vaya a darse el caso.

      Por muy documentada que se envíe la petición de entrega, Bélgica no es de fiar. Recordemos que es un país que no quiere extraditar a una etarra: https://www.elespanol.com/espana/20160802/1447362

      No creo que sea prudente cursar la euroorden estando Puigdemont en Bélgica. Podrían entregarnoslo sin que pudiera ser juzgado por rebelión o sedición. Yo creo que es mejor esperar a que ponga un pie en Francia o cualquier otro país normal.

      Lo que nadie me va a quitar es el gustazo de ver a Junqueras, Forn y Trapero pudrirse en la cárcel un buen puñado de años. Brindaré con cava el día que sean condenados joder.

      1. Dicho con respeto, estas adoptando unas posiciones que rozan la caricatura respecto a este tema.

        Sin querer entrar mas en detalle, sólo comentaré, que salvo que te moviese un odio ciego de naturaleza personal, lo lógico seria desear que la justicia fuese justa y no vengativa, es decir que no ha lugar a alegrarse (o entristecerse) por una cuestión asi. Todo lo mas seria una sobria aceptación al respecto en el caso de que tu opinión (y al parecer deseo) coincidiese con la resolución judicial. Y sinceramente la misma ecuanimidad seria deseable en el caso que hubiese una absolución.

        Y eso sin contar que desear mal al prójimo es un vicio muy feo.

        1. Yo no deseo mal al prójimo. Sólo deseo que reciba una pena proporcional al daño que está intentando causar.

          Te hablaría del robo de los datos personales de millones de catalanes, de la malversación de dinero público para crear estructuras de estado, de la campaña de odio que ha dirigido contra España desde las embajadas catalanas, de la división que ha creado en la sociedad catalana, de las miles de empresas que han deslocalizado su sede social, de los puestos de trabajo que se van a perder, de intentar arrebatarnos a todos los españoles el derecho a decidir qué ha de ser nuestro país, de la campaña violenta dirigida contra policías y guardias civiles, de la campaña racista habida durante 30 años contra los que se sentían españoles y catalanes, de la desobediencia a los tribunales y leyes españolas,…

          Pero creo que sería inútil. Tú consideras que eso no son delitos, sino que es "política".

          Esos delitos en países como Francia conllevarían penas más duras que las aquí previstas. Desear que se castigue como corresponde a un delincuente no es desear mal al prójimo. Es desear que se cumplan las leyes.

          1. Hombre, me concederas que precisamente frases como:
            "Aunque nada me gustaría más que ver a Puigdemont pudrirse en la cárcel" o
            "nadie me va a quitar es el gustazo de ver a Junqueras, Forn y Trapero pudrirse en la cárcel un buen puñado de años. Brindaré con cava el día que sean condenados joder"
            puedan no ser el parangón de la ecuanimidad.

            Y de todas formas no se trata de entrar en el debate de si en mi opinión es o no es un delito o si el resultado de todo delito deberia ser o no la carcel. Te confieso que posiblemente mis opiniones al respecto no fuesen particularmente populares en el foro. Mi unico argumento en este intercambio es la necesidad de abstraernos de nuestros sentimientos a la hora de valorar decisiones judiciales y por tanto, creo que seria justo decir que la alegria y el gozo no deberian ser los sentimientos que a uno le embarguen ante una sentencia judicial (salvo quizas en ele caso de que este directamente involucrado)

            Fijate que no digo que me parezca mal que tu interpretación de la ley y de la justicia implique que deban o no ir a la carcel, sino que este hecho no debiera producirte ninguna excitación.

        2. Yyoquese al final el sentimiento personal es imposible que no escape. No se puede contener.

          Creo que si por un devenir de la vida Rajoy fuera imputado y llevado a la cárcel serían muchísimos los que se alegrarían y seguramente seríamos más comprensivos con dicha alegría.

  60. Ante los resultados municipales en Castilla y León no cabe sino decir que Viva España, Viva el Rey, Viva el Orden y la Ley

  61. Con estos resultados ya no pediría la independencia de León puesto que en Valladolid dejaría de haber un gobierno PSOE PODEMOS e IU y habría el mismo gobierno que en León

    1. hola electoalvaro, me gustaria solicitar que se haga una entrada de la situacion de crisis humanitaria que esta aconteciendo en colombia. yo vivo aqui y creeme que es un drama. yo se que estamos algo alejados de la actualidad española pero de alguna manera deberiamos ser solidarios y llamar la atencion de lo que esta pasando. soy testigo presencial de ello. como ya muchos saben soy votante y militante de podemos pero ante la realidad no se puede mirar hacia otro lado. no se quien tiene la culpa de todo lo que esta pasando pero por descarte el primer culpable debe ser ese gobierno de maduro. hay cientos de miles de venezolanos divagando por las calles de medio pais, jovenes, mayores, ancianos, hombres mujeros, niños, sin dinero, sin vivienda, sin salud, sin trabajo, sin permiso para trabajar, sin comida…… por fin el gobierno de santos ha reaccionado y ha aprobado una bateria de medidas para organizar esta avalancha, pero sin duda alguna no es suficiente. es necesario la intervencion internacional, la ONU o la OEA, yo en lo personal estoy tratando de ayudar en todo lo que puedo, pero por supuesto no es nada comparado con lo que hay y lo peor, con lo que viene…..solicito ayuda de los foreros para llamar la atencion de las ONG para que vengan y ayuden porque creerme, esto se esta desborgando y es un polvorin que sino se frena, va a estallar. gracias

      1. Es sumamente alarmante lo que comentas y me uno a tu petición.Es tal la situación que a estas alturas ya lo de menos es buscar responsables.

        electoAlvaro ya no es moderador del foro puesto que ha cambiado el funcionamiento. Creo que lo mejor es que contactes por email con la Administración de la Web y si ellos aceptan tu propuesta que escribas tu mismo el artículo puesto que eres testigo directo del drama que está sucediendo.

        El email es contactoelectomania@gmail.com. En caso de que no vean conveniente abrir una entrada con lo que comentas también podrías escribirlo en comentarios. Me parece un tema de gran interés.

        Un saludo y ojalá mejoren las condiciones.

        1. gracias neoproyecto, os sigo a menudo pero se me escapa el funcionamiento interno jejeje. ya les he escrito, cuanto tiempo suelen tardar en responder?

      2. Cierto, hoy por ejemplo en la Deutsche Welle Latinoamérica no se habla de otra cosa, un millón de venezolanos quieren entrar en Colombia, ya han entrado 600.000. El gobierno de Santos quieren pedir dinero al extranjero para "costear" el asunto, se habla de 30.000 millones de euros.

        En mi opinión, se quiere ayudar a extranjeros cuando nadie nunca ha ayudado al colombiano que vive en la calle o tiene un subempleo, por poner un ejemplo. Me recuerda el caso alemán

        1. Es sorprendente cuánto de rápido ha cambiado la dirección del flujo emigrante. Hasta no hace mucho eran los colombianos los que se iban a Venezuela huyendo de la guerrilla y la miseria de su país. Creo que hasta la madre de Maduro es colombiana. Y ahora el flujo ha revertido y son los venezolanos, país rico en recursos naturales, los que huyen de su país hacía Colombia.

    1. Es que en el mapa indican que sólo ponen las alcaldías que podría obtener una suma PP y Cs.

      A Soria le pasa como a Huelva y Segovia, que dan por hecho que ganará el PSOE y que PP+Cs no les arrebataría la alcaldía.

  62. Asaja gana las elecciones al campo con un 42,31% [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  63. Esto a mí me está recordando muchísimo a lo que pasó en UK con Corbyn. Un año antes de las elecciones Corbyn estaba totalmente hundido, según las encuestas.

    Lo único diferente que veo en España es que Rajoy no creo que se atreva a convocar elecciones anticipadas, ya que C's ahora mismo le está comiendo la tostada.

    Ayer ví la entrevista de Évole a Garcia. Si gente como esta ya ha abandonado al PP por C's…buffff

    1. Ojo que esos cambios bruscos en los pronósticos se han dado de todos los colores y formas.

      Corbyn pegó un subidón según se acercaba la cita con las urnas y le pilló en todo lo alto. Algo parecido le pasó a Kurz en Austría y a Macron en Francia.

      Pero hay otros como Schulz en Alemania que ese subidón le vino muy pronto y para las elecciones ya se había esfumado.

  64. Que algunas encuestas pronostiquen que actualmente UP+ saca un 15% en unas generales, significa que UP+ no estaría rozando suelo, sino que estaría tumbado sobre él.

    Es que a mí ya me sale que como mínimo sacan un 5-6% del total de votos a candidaturas en todo el estado solamente con las confluencias, y otro 5% con Madrid, Andalucía y Euskadi. ¿Sacarían solamente un 4-5% del total de votos a candidaturas de todo el estado en las restantes 11 Comunidades, más Ceuta y Melilla?

    1. Ese bloque de 11 Comunidades sería el menor de todos y por tanto tiene mucha lógica que siendo el menos proclive a UP sea el que menos aporte.

      Cataluña-Valencia-Galicia suman el 32,7% de la población. Y creo que las tres aportarían más del 5%-6%, puesto que sacando un 20% en ellas ya sería un 6,5% global.

      Madrid-Andalucía-País vasco (yo incluiría Navarra) suman el 36,4% de la población. También creo que podrían aportar algo más del 5% global puesto que sacando un 18% en ellas (recordemos que son sus plazas más fuertes) ya serían un 6,5%.

      En el resto, que suman el 30,9% si que pienso que aportarían menos a nivel global, puesto que son las regiones menos proclives a UP. Suponiendo en estas regiones un resultado en torno al 7%-9% se obtendría a nivel global un 2,5%.

      De este modo creo que podría ser el reparto geográfico de UP: Con confluencias 6,5% + Feudos 6,5% + Resto 2,5% = 15,5%…. en el caso que UP sacase en torno al 15%-16%.

      1. Creo que para que UP+ saque un 2,5% del total global en esas 11 Comunidades, más Ceuta y Melilla, mucho tortasso se tendría que pegar.

        Ahora haré una estimación de mínimos por Comunidades. La haré en otro hilo.

        Pero bueno, razón me darás en que parece muy complicado que UP+ baje del 15%, por lo que si le estiman eso es que está tocando totalmente el suelo.

        1. Claro, considero muy complicado que UP baje del 15%, simplemente te hice los cálculos de cómo podría ser la cosa si finalmente sacase un 15%.

          Para mi el suelo para UP sería un 18% en zonas de confluencias nacionalistas, es decir, un 5,9% global.

          En el resto, donde van con la marca UP, creo que bajarán mucho más, hasta situarse en el 13%-15%, lo que supondría un 9,4%. Creo que UP no repetirá el resultado tan fuerte que tuvo en el País Vasco y Navarra. Y creo que por el motivo contrario bajará en Madrid, en las Castillas y regiones como Extremadura o Cantabria. Salvará muebles en Andalucía y Canarias.

          De esta forma sale un 15,3%, de ahí que en torno a esa cifra crea que está el suelo… de momento, puesto que todo techo y todo suelo están para romperse.

  65. ¿Se sabe cuantas capitales conservarían las confluencias de Podemos? parece que pierden Cádiz, Madrid, Valencia y Zaragoza.

      1. Cádiz también lo tienen muy complicado. Y en Madrid por poco que bajen la pierden, puesto que la consiguieron por un 1% del voto.

  66. ¿Y la ficha técnica?. Hacer 52 proyecciones de elecciones locales es una bestialidad, no recuerdo que se haya hecho antes con tanto nivel de detalle por parte de otra encuestadora: se necesitarían miles de entrevistas
    El barómetro nacional de ayer habla de 1000 entrevistas, si es así con esos datos es IMPOSIBLE hacer algo, seamos serios

    1. Me imagino que hará extrapolaciones basadas en su encuesta nacional, según las subidas o bajadas de cada partido. Método no demasiado fiable.

      1. Eso a nivel local es "caca de la vaca". La película local es muy diferente. Sobre todo cuanto más pequeño es el municipio.

  67. Respecto a los resultados de mi tierra, la CV, me parece alucinante que C's pueda ser la fuerza más votada en las 2 ciudades valencianas más pobladas, como son Valencia y Alicante. Habida cuenta que las elecciones municipales son las que, a priori, menos se tiene en cuenta las siglas a la hora de votar. Sin embargo, me da la impresión que los datos de de este macrosondeo tienen mucho que ver con el auge de las siglas de C's a nivel nacional más que otra cosa. Ahora bien, de darse estos resultados en las municipales… el PP tendría los días contados, al menos en uno de sus principales feudos como ha sido la CV.

    1. Desconozco la situación en Alicante ciudad (creo que ha habido bastante caos y Podemos se rompió allí?), pero en Valencia Cs lo tiene todo a su favor para agluitinar un gran espacio electoral desde el centro izquierda hasta la derecha, ya que cuenta con un buen candidato que ha hecho toda la oposición municipal dada la desaparición del grupo municipal del PP.

      El PSPV allí no es más que un caniche de Ribó y el PP no existe…Cs debe aprovechar una situación tan tremendamente favorable.

      1. Si, el candidato de C´s en Valencia es un muy buen candidato. Solo tiene un discurso: LOS CATALANES NOS QUIEREN ROBAR LA PAELLA. COMPROMÍS KATALANISTA. Y de ahí no lo sacas. En fin, esos son los candidatos de C´s en el País Valenciano, y así van a ganar las elecciones. Al final tendremos lo que nos merecemos: una bazofia de país comparado con lo que se ve por ahí fuera.

    2. En Alicante puede ser, la alcaldía del PSOE ha sido un desastre, tanto que Guanyar y Compromís han acabado huyendo

    3. Es cierto que en las municipales se mira más por el candidato que por las siglas electorales. Con esto, el PP lo tiene muy crudo en la Comunidad de Valenciana debido a los numerosos casos de corrupción.

      Ciudadanos está en la cresta de la ola en estos momentos y habrá que ver lo que ocurrirá dentro de un año y medio cuando se celebren las elecciones municipales pero tiene bastantes posibilidades de ser primera fuerza en Alicante (donde en las últimas elecciones solo se quedó a dos concejales del PP) o Valencia (aprovechando la coyuntura del PP y abanderarse como voto útil frente a Ribo).

  68. Parece que las Mareas salvarán los platos de Podemos en Galicia y su imagen a nivel estatal. Curioso, viendo cómo caerían Madrid, Zaragoza y Cádiz (Valencia es de Compromís).

    El caso es, con la mezcla de ambos hechos y añadiendo que Podemos Galicia pinta poco, ¿se terminarán desvinculando las Mareas de su papel de filial (simbólica) de Podemos?

  69. Yo veo opciones de repetir a Carmena. A Colau no, se ha posicionado demasiado con el bando independentista.

    1. Yo creo que si todo va normal repetirán en Galicia, Xulio Ferreiro, Lores y Abel Caballero. En resto …

      1. Martiño Nogueira repite fijo, en mi opinión muchas más papeletas que Xulio. Y Lotes y Caballero imbatibles.

    2. ¿Pero es seguro de que va a presentarse? Porque según tengo entendido, ella no tenía muchas intenciones de hacerlo.

        1. Ya, eso es evidente, si con ella lo van a tener bastante complicado.Sin ella, Ahora Madrid se descalabra además de abrirse una importante brecha en el seno de la coalición para ver quien sería su sucesor.

          Yo a día de hoy no lo veo, recibirá fuertes presiones pero no la veo por la labor de repetir.

          1. Probablemente se presente, creo yo, a cambio de dejar a sus cercanos como sucesores. Un atado y bien atado de toda la vida.

        2. También te digo, es mejor no presentarse que ir obligada. Algunos votantes pueden cambiar su voto por no haber ilusión.

    3. Eso no desgasta a Colau. Además ya estaba posicionada donde está hoy cuando se presentó.

      Además, los electorados de ERC y CEC son los más parecidos, y por lo tanto intercambiables.

  70. Baja el PP, baja el PSOE y sobre todo baja UP, y el único que sube es C´s.

    La gente de UP, no va a ir a votar ???? o es que votarán al partido de Rivera.

    Creo que esto no es serio, UP sigue siendo el enemigo número 1, ¿Por qué tienen tanto miedo a UP?

    Seguro que reparten el patrimonio estatal con Venezuela e Iran…., Basta de manipulación.

    1. A dia de hoy no creo que vean a UP como el enemigo o rival, por lo menos desde el PP. Al PP le iba mucho mejor cuando su enemigo real era UP, ahora es Ciudadanos y con estos lo tienen más complicado.

      1. Si el enemigo es UP = + votos para el PP por polarización.
        Si el enemigo es Cs = – votos para el PP por captación de electorado.

    2. UP con un 17% es que esta en ese 24% de 2015,
      La izquierda somos muy criticos, pero tanto que pensamos que un Errejonista es un fascista traidor.
      En este periodo intermareal(interelectoral) es logico, que perdamos a muchisimos votantes desilsionados.
      Para esto tenemos el termometro perfecto en Gaditano. Empezó la campaña de las catalanas y se sumó a la Clau, de Domenech.

      Pero ojo es claro, Iglesias no puede repetir. Estuvo bien para asentar las cosas, pero necesitamos a una presidenta.

  71. Aqui Ada Colau, reventara el barometro electoral. Y en mi capital no hay duda que Martiño sigue. Han sido muchos años del bloque, solo 8 de psoe y 4 de pp y despues Compostela Aberta. Asi que esta claro que marea sigue.

    1. Perdona, en Compostela la fuerza hegemónica desde la época de Xerardo Estévez, después sustituido por Bugallo fue el PSdG. El BNG siempre fue de "muleta". De hecho, incluso abdujo a alguno de los concejales del BNG… por ejemplo Xocas, que recientemente apoyó a Caballero en su lucha por la secretaría xeral, y es el actual portavoz en el Parlamento Galego. El BNG nunca gobernó ostentando la alcadía en Compostela… que yo recuerde.
      En relación al "heredero" Noriega… hay diversidad de opiniones.

    2. Eso de reventar el barómetro electoral ya lo veremos. Su gestión tiene más sombras que luces y las últimas encuestas no les daban muy buenos resultados.

      1. Además que su ventaja en el 2015 fue por la mínima, con 11 concejales de un total de 41.

        Posiblemente el nacionalismo recupere la alcaldía y cuente para ello con la ayuda de Colau. Pero de alcaldesa seguro que no.

        1. Si el nacionalismo catalán necesita a Colau para gobernar, no tengas la menor duda de que les echará una mano.

          Yo hasta dudo que sea primera fuerza, les daban un empate técnico con ERC en las encuestas y habrá que ver hasta donde llegaría la subida de Ciudadanos que a día de hoy es probable de que quede primera fuerza.

          1. Yo no sé si os mirais las encuestas o simplemente veis lo que os interesa..

            IDV/ Mayo15/ Diciembre15/ Mayo16/ Diciembre16/ Junio17/ Diciembre17

            BEC/ 15.2 / 15.6/ 17.9/ 15.1/ 15.7/ 16.5
            Cs/ 06.7/ 08.8/ 04.4/ 04.4/ 05.9/ 06.4

            Está claro que Cs quedará primero en Barcelona

            PD: Para quien no lo sepa, en Diciembre del 2017 ya había sucedido cosas como la aprobación de leyes de desconexión en el parlament, el 1-O, los Jordis en la carcel, Junqueras en la carcel, Puigdemont en el exilio, etc. Es decir, estabamos en el momento algido de la polarización nacionalista, algo que no beneficia para nada a los Comunes, pero que sí es gasolina para Cs e indepes.

          2. Usar IDV en Cataluña no tiene ningún sentido. Puedes comprobarlo en el histórico de elecciones para ver cómo partidos nacionalistas sacan menos que IDV tenían en las encuestas y como partidos unionistas triplican o cuadriplican sus IDV.

          3. No se trata de eso. Pero es obvio que en todo el país el entramado "Podemos" está a la baja. Si bien es cierto que puede que en las zonas de confluencias en menor medida. Pero aún así, también bajan allí.

            Y en concreto ya vimos qué mal le sienta el procés a BeC el pasado 21D.

            Unido todo ello a que en el 2015 Colau sólo ganó por un concejal (11) sobre PDECAT (10), con un total de 41, se hace muy previsible que el nacionalismo termine imponiendo a su candidato.

          4. Fe

            Fe que cae en la nada si miramos el 27S y el 20D y 26J

            Pero es normal que alguien que no vive el voto dual no llegue a comprenderlo, y de ahi que sobrestimeis a Cs

          5. Si, lo sé somos unos pobres torpes, qué le vamos a hacer, menos mal que tu luz nos ilumina.

            Me remito a los datos, Colau obtuvo sólo 11 concejales de 41 y ganó al PDECAT por un sólo concejal.

            Considerando la bajada de UP y BeC desde entonces, tanto en elecciones reales como en encuestas, es más que previsible que baje de los 10 concejales, y por tanto todo dependerá de las negociaciones que haya.

          6. Segun para que cosa, obviamente no tiene sentido trasladar la IDV a unos hipotéticos resultados, pero si permite un seguimiento del apoyo directo dentro de cada partido.

            Luego, yo de ahi no deduzco la posición relativa comparade de BeC y de C's, pero si puedo establecer que hay una leve tendencia al alza en los primeros y mas bien estabilidad en los segundos.

            Obviamente podrias decir que esas tendencias a su vez deben ser mas o menos matizadas por un incremento o descenso del voto oculto, pero eso deberia ser argumentado y siempre seria a partir de los datos en bruto.

          7. Es que comparto lo que tu dices, que nada tiene que ver con el argumento de sergio1190 al otorgar tanto peso a las IDV en absoluto.

            Habría que ver si las IDV son de la misma encuestadora o distintas e intentar ver como "cocinan" luego los datos para poder sacar cualquier conclusión.

            Entre IDV y voto real me quedo con lo segundo. Y en este caso en ámbito municipal BeC ha bajado el 21D mientras que Cs se ha disparado. Cuesta pensar que con esa evolución REAL luego las IDV digan justo lo contrario.

          8. Verás en las últimas encuestas que no está nada claro que Colau sea primera fuerza política en Barcelo, además de que retrocede varios puntos como lo pudimos ver en la encuesta de NC Report o la semestral del ayuntamiento de Barcelona (menos indicativa donde solo se da la IDV).

            A día de hoy no es descartable, viendo la situación política, que Ciudadanos sea primer fuerza en el ayuntamiento de Barcelona. Dependerá también del candidato que presenten y de la campaña electoral que realizen.

          9. Muy difícil que C´s gane. Sólo podría hacerlo si hubiera una gran fragmentación e igualdad en los otros partidos.

            Al contrario que el 21D, no habrá ningún efecto Puigdemont, y ERC tendrá buenos resultados y PdCAT malos.

          10. Depende del candidato, de la campaña electoral que hagan y como seguirá de fuerte la "burbuja naranja".

            Si creo que ERC este fuerte en Barcelona como voto útil nacionalista.

    3. Yo no conozco a nadie que votase Colau y se arrepienta, pero si que conozco a varios (votantes de ERC, PSC y CUP) que han dedicidio cambiar su voto a Colau, algunos firmemente y otros todavía no es firme, pero son mas cercanos a Colau que a otro partido.
      Lo que sí pronostico es la desaparición de CUP en el ayuntamiento, no conozco a nadie que vaya a repetir su voto.

      1. Si se mantiene la tensión en Cataluña el debate volverá a ser el mismo y ahí BeC juega en desventaja.

        En un contexto de bajadas de UP en todo el país y la de BeC en Cataluña hace poco más de un mes hace muy difícil que Colau vuelva a ganar, salvo que el voto entre ERC y PDCat se reparta de forma que lo permita. Pero si BeC baja y se queda con 8 o 9 concejales tendrá muy dificil revalidar la alcaldía con un nacionalismo que opte por un candidato de su cuerda.

        Y como bien dicen otros usuarios seguramente Colau apoyará dicha alternativa.

        1. Aquí nadie habla de BEC (de hecho mucha gente ni conoce el nombre del partido). Aquí se habla de Colau, y gente que no traga a Podemo, ni al Domenech (por ser una marioneta del coletas según ellos), tienen claro que votarán a Colau. En municipales se vota a la persona.

          Está claro que en tu Fe no entra eso, pero advertidos estais, luego vendrán los palos.

          PD: Si de algo estoy muy seguro, y es mi consuelo, es de que Barcelona continuará siendo una ciudad del cambio

          PD2: Si no te gustan las idv, haz una cosa, mira las tendencias, y haz todas las reglas de 3 respecto al pasado, a ver si alguna da lo que pronosticas.

          1. No hace falta que personalices ni vengas con cuentos de FE, por favor. A mi, con perdón, me la pela.

            En el 2015 el independentismo sumó 18 concejales frente a los 11 de Colau, es por ello que según como se reparta ahora el voto y considerando que seguramente opten por apoyar al candidato de ellos que gane, no veo que Colau tenga muchas posibilidades.

            La única opción para Colau es que el voto independentista se reparta mucho y no obtenga la mayoría suficiente y en esa situación consiga presionar para que la apoyen. Pero todo dependerá si ella consigue siquiera acercarse a los 10 concejales.

          2. El eje izquierda y derecha se ha mantenido en todas las elecciones Generales y Municipales en Barcelona.

            Que me vengas con el eje independentismo si o no, olvidandote o anulando, el eje izquierda-derecha, indica hasta qué punto NO quieres hacer ningún tipo de analisis riguroso.

          3. Ya lo se, lo mío no es el rigor, pero para eso estás tu, para iluminarnos.

            No se trata de ejes imaginarios se trata de realidad. No hay más que ver que Colau obtuvo una victoria muy pírrica en un momento en el que BeC/Podemos/ECP estaban muy alto en las encuestas.

            Ahora BeC viene de bajar en las autonomicas de hace mes y medio. Y en las encuestas UP/Confluencias sigue muy por debajo de los votos y encuestas del 2015/2016.

            Por poco que baje Colau y suban los independentistas habría cambio de alcaldía.

      2. Por si te sirve para aumentar tu muestra:

        Voté a la CUP en las municipales, a ERC en diciembre y votaré Colau en las municipales.

        Mi amigo votó Colau en municipales y C's en diciembre y votará Colau en municipales.

        Y no, no conozco nadie tampoco que vaya a cambiar el voto respecto de Colau.

        La CUP podría ser que se quedaran fuera, igual que el PP, en todo caso estarán ambos entre 3-5% supongo

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