Modelo estadístico de Kiko Llaneras para el País Vasco

Tras la publicación ayer del modelo correspondiente a Galicia, resultado de su promedio de muchas encuestas distintas, hoy El País da a conocer las previsiones de Llaneras para  las elecciones del domingo en el País Vasco.

 

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Fuente: http://politica.elpais.com/politica/2016/09/22/ratio/1474570444_224041.html?id_externo_rsoc=TW_CM

 

 

 

1.222 Comentarios
  1. Entonces si el PSOE gallego no baja en votos con respecto a hace 4 años tendre razon con mi teoria de que el PSOE ha frenado bastante su caida para toooooodo lo que ha pasado en estos años.

    Ojala no pase, pero recuerdo mi pronostico.
    PSOE gallego 270-300k 280k votos.

    Les veis perdiendo mas de 70.000 votos con respecto a junio?

    Cual es vuestra opinion?

    1. Yo he hecho una apuesta hacia una recuperación del PSOE compartiendo casi igual % de electorado con Ps en estas autonómicas…creo que en el PSOE están haciendo piña los que han quedado y van a votar casi todos

  2. Off topic:

    Lo mío es vicio:

    "Dos asociaciones de jueces y una de fiscales critican la investigación de la Fiscalía a la jueza Rosell. Muestran su preocupación por la actuación del Ministerio Público, “arrogándose competencias que entendemos que se encuentran reservadas por imperativo de una norma constitucional al Consejo General del Poder Judicial”
    http://www.eldiario.es/canariasahora/tribunales/a

    1. 500.000 votos menos para Podemos.
      600.000 más para el PP.
      Mayoría absoluta para Mariano. Esto no hay quien lo pare.

  3. Un poco de humor por el foro.

    Ya han votado.
    El funcionario bien prontito porque si no le ponen falta.
    El hombre que invento y usa mucho la palabra condenar.
    La periodista con el pelo a lo gnomo pegado con superglue.
    El exministro experto euskaldun, escritor de 10 obras en euskera.
    Nuestrq secretaria general con una gran edad y mucha experiencia.

    Faltan por votar la gran oradora y politica profesional.
    La mujer que va a sacar absoluta y ser la futura lehendakari sociata.
    El hombre con resultados abrumadores en hernani, Nicolas de Miguel.

    Un saludo.

  4. Las jornadas electorales en España son tremendamente aburridas. Dos míseros avances de participación en 11h de votación. Tendríamos que aprender de Venezuela.
    1) sobre las 4 de la madrugada se lanza el cohetazo y toque de Diana. Sirve para hacer un llamamiento a todos los chavistas a que salgan a la calle a recoger amigos, compañeros y familiares y alistarse en la cola con más de 3h de antelación a la votación. https://m.youtube.com/watch?v=KHsgOCgA6mI

    2) durante la jornada electoral, la mayoría se las televisiones venezolana hacen un especial. Pero un especial durante toda la jornada con debates y conexiones en directos con los colegios de todo el país llamando continuamente a votar. Entrvistando a los votantes y viendo el sentir en las colas. Aquí nada, esperar al telediario y algún especial al cierre de la jornada.

  5. off topic:

    Público saca "tralla" hoy – vaya con los que dicen querer dejar atrás el pasado, parece que no se refieren a los tratos de favor-:

    "La Generalitat Valenciana investiga denuncias a funcionarios de Puertos colocados por el PP por favorecer a adjudicatarios del franquismo. La Conselleria de Vivienda, Obras Públicas y Vertebración del Territorio del Gobierno valenciano investiga desde agosto un importante número de denuncias graves que apuntan directamente a la gestión de altos funcionarios de Puertos."
    http://www.publico.es/actualidad/generalitat-vale

    1. Parece que en Valencia se cierran "las heridas del pasado" con billetes de 500 para los nietos de los sublevados.

  6. Pongo mi predicción que colgué:

    Araba:
    PNV: 6 escaños (35 mil votos)
    Pod: 6 (35 mil)
    EHB: 5 (28 mil)
    PP: 4 (27 mil)
    PSOE: 3 (21 mil)
    Cs: 1 (7 mil)

    Bizkaia:
    PNV: 10 escaños (220 mil)
    Pod: 5 (120 mil)
    EHB: 4 (100 mil)
    PSOE: 3 (80 mil)
    PP: 3 (65 mil)
    Cs: 0 (15 ml)

    Gipuzkoa:
    PNV: 8 escaños (105 mil)
    EHB: 7 (100 mil)
    Pod: 5 (68 mil)
    PSOE: 3 (50 mil)
    PP: 2 (30 mil)
    Cs: 0 (10 ml)

    GUZTIRA
    PNV: 24 escaños (360 mil)
    EHB: 16 (228 mil)
    Pod: 16 (223 mil)
    PSOE: 9 (158 mil)
    PP: 9 (116mil)
    Cs: 1 (32 ml)

    Si hubiese hecho una porra sin mirar los resultados históricos hubiese puesto algo así:
    PNV: 370-380 mil (25-27)
    EHB: 215-225 mil (14-16)
    Pod: 215-225 mil (14-16)
    PSOE: 135-145 mil (10-12)
    PP: 130-140 mil (8-10)
    Cs: 25-35 mil (1)

    1. Alberto, de verdad ves un empate (tanto en votos como en escaños) entre el PNV y EP en Araba?

      Uff espero que se pueda sacar, al menos, un escaño de diferencia.

      1. Miré un poco por la diferencia entre juntas y congreso para Podemos. Me salía más o menos 2/3 de lo que sacó en las últimas.

        Quizá le debería haber bajado menos al PNV y dejarlo en 37 o 38 mil, pero lo hice bastante rápido. Hice alguna después de diciembre tras el congreso que debería ser parecida.

        Para el escaño me sale que debería mantener los 40 mil votos salvo que bajen otros.

    2. En Álava el 2012 el ultimo escaño se gano con menos de 5100 votos.
      Con tu predicción este año parece que sera muchísimo más caro.

      1. Es una predicción condiciona por las elecciones de referencia más que por las últimas autonómicas. Debería tener muchos fallos porque deja al lado muchas cosas y se centra en unas premisas muy concretas.

        El escaño en Araba debería ser más caro al no perderse casi un 6% de voto que se fue a IU y a Equo.

        Me sale que con los resultados de UpyD se consigue el escaño que puede sacar Cs. Valdrían 5401 votos.

      1. Si siguen así pueden dejar la política y montar una religión con su estatua dorada de Rajoy, el ser inamovible que lo aguanta todo, todo – como ese pan integral :))

    1. Y aún con eso creo que son las elecciones con menos movimiento que estoy viendo. En las catalanas esto estaba muchísimo más animado.

      1. Porque en las catalanas estaban, por un lado, toda la tropa de ciudadanitas por aquí intentando contagiar al foro con su euforia (no, en serio, es verdad) y por el otro los independentistas catalanes también eufóricos. Ahora la mayoría se han ido, han desaparecido o comentan menos (sobre todo por el lado de C's), o directamente no comentan por las bajas expectativas que tiene C's en Galicia y Euskadi.

        Eso y que son todavía las 11:00 leñe.

    2. Pero si es que fue Nunme quien dijo que se ocuparía de eso. Nosotros no podemos hacer nada. ¿aun no está abierta no?

  7. Egun on!
    Bo dia!

    Habra exito o fracaso, pero estoy seguro de que lo pasaremos muy bien. A disfrurar señores!

    Viva Galicia, viva Euskadi. Voten en masa (sobretodo las ciudades)!

    1. Deberíamos hacer iniciativas para recuentos más lentos.

      Todo el año en campaña para que de golpe en el recuento te lo suelten así.

      Exijo distritos y voto transferible con recuentos de días ^^

      1. Sí, para ser a primera hora no estaba nada mal. He tenido que hacer una pequeña cola.

        Habrá que ver en el avance de participación de las 12 para confirmarlo.

      1. Municipio mediano del interior de Gipuzkoa. Previsiblemente, aquí más del 80% de los votos serán para el PNV y EH Bildu.

  8. Voy a dejaros mis apuestas definitivas:

    Galicia

    PP (43,21%): 37 – (36)
    En Marea (21,33%): 17
    PSOE (20,83%): 17 – (18)
    BNG (5,64%): 2
    C's (5,53%): 2

    Euskadi

    PNV (32,24%): 24 – (27)
    Bildu (21,23%): 17 – (16)
    UP (18,27%): 16 – (14)
    PSOE (12,35%): 10
    PP (9,73%): 7
    C's (2,49%): 1

  9. Dejo mi porra definitiva:

    Galicia

    PP: 46.5% 42 escaños
    EnMarea: 21.8% 17 escaños
    PSOE: 17.5% 14
    BNG: 5.4% 2
    Ciudadanos 3.8% 0
    Otros: 5.0%

    Euskadi

    PNV: 35,3% 27 escaños
    EHBildu: 21,4% 17 escaños
    Podemos: 17,3% 14 escaños
    PSOE: 10,3% 8 escaños
    PP: 9.9% 8 escaños
    Ciiudadanos: 2.0% 1 escaño
    Otros 6,8%

      1. Por como ha evolucionado la campaña sí, pero luego ya sabes com es esto, puede haber un bajón de EnMarea y el PSOE mantenerse, pero había que dar una porra y es esta es la mía.

  10. Yo dejo mis porras aquí que no se diga que soy un cagao:

    GALICIA

    PP: 41
    MAREA: 17
    PSG: 15
    BNG: 2

    PAÍS VASCO

    PNV: 26
    BILDU: 17
    Podemos: 14
    PSE: 9
    PP: 8
    CS: 1

    1. Yo mantengo la mía:

      GALICIA

      PP: 40
      EM: 17
      PSdeG: 15
      BNG: 3

      PAÍS VASCO

      PNV: 28
      EGBildu: 16
      ElkarrekinPodemos: 14
      PSE-EE: 9
      PP: 8

      Aunque en Euskadi dependerá mucho de si al final habrá voto útil al PNV o no. En Galicia creo que la absoluta de Feijóo está cantada, aunque ojalá que no…

      1. Somos conservadores y nada arriesgados hay que admitirlo.
        No vemos ningún petardazo, en línea con el oficialismo demoscopio.
        Debemos aprender de JJ Domínguez y apostar por el PSOE arrasa, ni sopasso ni nada, q el PP pierde la absoluta.

  11. No abrís un nuevo tema para el seguimiento electoral? Que este esta a tope y el chatear tiene sus limitaciones.
    Sabéis si algún ayuntamiento va publicando el dato de participación al margen de los dos avances oficiales? En Cataluña teníamos los datos de varios ayuntamientos que nos iba facilitando datos cada 2h.

  12. A mi me sorprende mucho una cosa, y es que en el Pais Vasco mañana la izquierda alternativa (Bildu+Podemos) pueda sumar casi la mitad de escaños en el Parlamento Vasco, teniendo en cuenta que el Pais Vasco es una región rica, comportamiento un poco curioso

    1. Muchos estudios han concluido que el electorado de Podemos, y en cierta medida el de C's, es el que mayor formación tiene y el que mayores ingresos tiene. En el otro lado está el PP y el Psoe, con electorado poco formado y de renta mucho menor. Así que el mantra tan repetido de que los de Podemos son los típicos perroflautas que no dan palo al agua y quieren su paguita… no hay por donde cogerlo

      1. Yo creo que en Podemos, Hay mucha gente con mucha formacion y contratos precarios.
        Becarios, contratos por becas publicas, contrato sen formacion, todo cosas que no se llega a los 1000 euros.
        Luego si habra mas gente que ya salio de esa fase, por suerte.

        1. Si, tambien, y mucho estudiante. Lo curioso es lo poco que parece que cala Podemos entre los desempleados, que optan mucho más por el PP o el Psoe

    2. En realidad tiene cierta lógica. Bildu y Podemos son partidarios de socializar las ganancias vía impuestos; y a una sociedad rica, las bolsas de miseria le sientan como a un Cristo dos pistolas. De hecho, el PNV es una de las pocas formaciones de derechas que ha entendido esto, y compiten mas o menos con estos supuestos, que son la "baseline" ideológica en el País Vasco. También es cierto que el País Vasco tiene autonomía fiscal, lo que hace mucho mas cómodo administrarla.

    3. Y que España en su conjunto, más bien pobre en salarios y sobre todo en espíritu, que vote mayoritariamente al PP..

      Eso sí que sorprende!

    1. No coincido.
      Para mi sera el Bloque, el que se mantendra.
      Y el psoe mejorará por meritos ajenos. Porque marea cede al bloque.

  13. Con todo el pescado vendido respecto a los ganadores, el duelo Podemos-PSOE es lo que está más en juego. Si el PSOE queda por detrás en ambos sitios… Será el principio del fin, o mejor dicho, ya no habrá vuelta atrás en su declive.

  14. Ha llegado el 25 de septiembre, y, con él, las elecciones autonómicas del País Vasco y de Galicia. Deseo a la sociedad vasca y gallega que obtengan un gobierno visto positivamente por encima del 50% de sus habitantes y que salgan satisfechos de los colegios una vez hayan depositado su voto o… Que estén contentos habiéndose quedado en casa y viendo los resultados finales.

  15. Yo creo que lo que sobran son idiotas y muchos.

    Pero bueno, eso es ser progresista, el intento de ampliar las posibilidades para cambiar de camino, dejando algo o mucha de idiotez atrás.

    El conservador intenta administrar la idiotez, generalmente dejando los más idiotas ser idiotas, que se creen afortunadamente listos.

    El liberal te dirá que todos somos idiotas y que todos tienen constancia de su idiotez, por criterios de simpleza se obviará la distribución asimétrica de la idiotez en la población – restando y sumando aquí podemos igualar la idiotez, y por ello el mercado es la mejor forma de organización de las necesidades necias del idiota.

    El socialista colectiviza la idiotez como bien común, repartiendo idiotez de forma igualitaria.

    El capitalista, idiota, invierte en idioteces que con el tiempo se idiotizan aún más, creando nueva genuina idiotez. El idiota que compra la idiotez.

  16. Señores, vean el vídeo y díganme qué opinan de las imágenes.
    https://www.youtube.com/watch?v=1x2U6Vt8zJM

    Éste no es un vídeo de hace 100 años, ni ocurre en un país lejano y extraño, no… por desgracia está pasando en nuestro país, en España, en pleno siglo XXI y, lo que es peor, consentido por los políticos que nos gobiernan.
    Crueldad, acoso, maltrato, tortura y vejación en su estado máximo. Golpes, pedradas, lanceadas… que acaban en asesinato del animal por un tiro en la nuca a bocajarro.

    ¿Hasta cuándo vamos a seguir permitiendo este tipo de eventos crueles, salvajes, indignos, incívicos e impropios de un país civilizado y moderno? ¿Hasta cuándo vamos a seguir permitiendo que se apele a la tradición, a la cultura o al arte para justificar la violencia, el maltrato y asesinato de animales inocentes por simple placer o espectáculo?

    Con este tipo de actos, estamos dando al mundo una imagen deplorable y penosa como país. Vergüenza nos tendría que dar.

    A quien le repudie esta barbarie irracional, ruego lo compartan y difundan en sus cuentas de redes sociales y/o foros para que la gente se entere de las barbaridades que se están cometiendo contra los animales en nuestro país.

    1. Es una vergüenza y una asquerosidad. Solo mentes enfermas disfrutan con algo así, no es propio de un país "moderno".

      Qué asco!

    2. Es el derecho al sadismo.

      Debería ser patrimonio cultural y artístico.

      Plasma perfectamente la lucha entra la bestia y el hombre, en la que gana siempre la bestia, la humanidad se devalúa y muere atrozmente el animal.

    3. https://m.youtube.com/watch?v=c0XaFuNM4v0.
      ¿Que me dices de este vídeo sobre una granja de ganadería intensiva? ¿Esto no te repugna?
      Me dirás que es para comer, pero además de que los toros también se comen, se podría consumir carne de una forma mucho más respetuosa con los animales. Sólo que el kilo de carne costaría 15 euros en vez de 5 y ya cuando nos tocan el dinero no somos tan animalistas.
      https://m.youtube.com/watch?v=erWYMUwxPf8.
      ¿Y de este vídeo en el que se castra a un perro? Aquí ya ni siquiera existe la excusa de que es para comer. Esto lo hacen muchos supuestos amantes de los animales para que su mascosta no les moleste mucho y así poder disfrutar de un animal de diseño desprovisto además de cualquier instinto básico.
      Mucha hipocresía veo yo por aquí.

      1. Vaya, Oliver ha puesto un video donde se tortura salvajemente a un animal y además, casi no aparecen mujeres.

        ¡Tu sueño húmedo!

      2. Me encanta el "nivel" de tu comentario, por 2 razones fundamentales:

        1º Me haces 2 preguntas, pero las respondes tú mismo… en mi nombre?? Me estás juzgando y descalificando sin escuchar siquiera mis respuestas a tus preguntas.

        2º En vez de darnos tu opinión sobre el vídeo objeto de este hilo, lo omites y desvías el tema. Si de verdad quieres debatir sobre los vídeos que enlazas, tan solo tienes que crear un hilo y proponer a la gente que dé su opinión.

        Enhorabuena por tu brillante aportación.

        1. Buena forma de evitar responder a tamaña incoherencia. Veo que sólo te escandaliza lo que le hacen a los toros pero no a otros animales.
          Enhorabuena por cómo te escabulles de temas espinosos para tu ideología.

          1. No hay más ciego que el que no quiere ver. Encima tienes la desfachatez de inventarte cosas que no he dicho para intentar desviar el tema, quizá sea porque no te parece mal que se celebren eventos como el vídeo que he enlazado.

            Mi ideología es el socioliberalismo. El animalismo es un valor, como la humanidad y el civismo. No es una ideología al uso sino un valor transversal como puede ser el ecologismo, el laicismo, el republicanismo o el feminismo.

    4. Esto es simplemente vergonzoso. Una panda de auténticos paletos, destrozando alegremente a un animal por el simple placer de hacerlo. No tiene razón, ni lógica, ni explicación alguna, simplemente están disfrutando haciendo daño, y más daño, y más daño a ese animal. Esa gente es peligrosa. No son capaces de empatizar con el dolor ajeno, y no solo no empatizan, si no que disfrutan y se regocijan en el. Una muestra más de la bajeza, la crueldad y la perversidad de ciertos "seres humanos".

  17. Lo de las notas a los partidos en Cataluña está totalmente sesgado: aquí está extendida la falacia de que unionismo ≠ progresismo y viceversa. Resulta esperpéntico que a estas horas de la película haya gente en Cataluña que considere a ERC un partido de izquierdas…

  18. Mañana las elecciones gallegas se juegan en dos feudos, A Coruña y Lugo, en el porcentaje de ciudadanos sin sacar un diputado y en como va a responder la participación en el siempre equilibrio complicado de las provincias atlanticas e interiores.

    Los avances de participación nos daran mucha información, quizas incluso mas que los sondeos a pie de urna, donde los gallegos decimos lo que el periodista y el publico quiere oir y voto al que quiso.

    Pasad una buena noche electoral previa. Ata mañan!

    1. Con el voto de C's han fallado más que con Podemos, en las últimas elecciones mismamente, aunque no se hable mucho de ello, C's tuvo un 13% de los votos cuando muchas encuestas le daban una subida importante, de media entre 15-16%.

    2. Llevo mes y medio diciendo que la palabra que mejor define la situación actual es incertidumbre.

      Sólo hay una cosa en la que cualquiera puede acertar: que el voto al PP es fijo y que por tanto el tema de la abstención va a ser determinante. Con una abstención alta, Rajoy se acercará a la absoluta.

      Para el resto, todo son incógnitas.

  19. despues de reflexionar dejo mi apuesta para mañana en euskadi

    pnv 26
    ehb 19
    pse 12
    ep 10
    pp 8
    cs 0

    al final el pse estara x encima ya que la gente en euskadi a nivel nacional sorprende bastante y porque tiene mayor arraigo el pse, por desgracia

    si clavo la prediccion me haceis todos la ola, sino mañana empezare a lanzar puyas 😉

    1. Claro. El PSE no solo va a estar por encima de EP sino que además va a estar por encima del resultado obtenido en las generales (cuya extrapolación habría dado al PSE 10-11 escaños). Algo que ocurriría por primera vez en la historia. Yo creo que no.

        1. No entiendo qué tiene que ver lo que acabas de decir con mi comentario. ¿Afirmas, por tanto, que el PSE va a obtener mejor resultado en las autonómicas que en las generales?

    2. Yo apuesto por un
      Ep 13
      PSOE 9
      Pero no te creas, que ya se me ha pasado también por la cabeza que al final el psoe este por encima. Espero que no…..

  20. Veo muy nervioso a Marhuenda. Quizás me equivoque pero puede que el PP no obtenga los resultados que esperan. Si los saca pues se me echa por cara y punto 😛

      1. Y como van los tiros?
        El problema es que la implantacion de la tvg y la etb son muy fuertes.
        Siendo los unicos sitios donde hay elecciones, pues no es tan fiable.

  21. Para que haya más fuentes de información y cada uno pueda sacar sus conclusiones más allá del estilo 13 tv o de esos tertulianos y periódicos donde todas las opiniones van en la misma dirección y la única diferencia es saber quien la tiene más grande ( la ideología extrema ) sería bueno conocer otros datos diferentes de los que se vienen vertiendo sobre la actuación del ayuntamiento de Zaragoza. No sea que dejemos de pensar porque los muchísimos medios nos lo den hecho; a veces conviene dudar:

    Además de lo habitual, bajarse el sueldo, se encontraron con una deuda de 750 millones de euros y descubrieron ocultos otros 110 millones, que está siendo reducida; al 31 de diciembre serán unos 93 millones de euros; si bien se han encontrado con otras trampas que tienen que pagar y pueden reducir la deuda en unos 52 millones. Bueno, unos aumentan la deuda y otros la van reduciendo….de qué me suena esto,??

    El presupuesto para ayudas de urgente necesidad (alimentación, vivienda, luz y calefacción), para todo 2015, ya se había gastado en el mes de mayo por el gobierno municipal anterior; Esteve metió 2 millones de euros más en 2015 y para 2016 se han destinado 8,6.
    En un año, se han concedido 30.000 ayudas de urgente necesidad. Pequeños detalles que se omiten en los medios y que parecen desconocer algunos que viven en Zaragoza; es como aquello de las lecciones que en ocasiones nos imparten con sus pronósticos los del lugar y luego no aciertan ni una y resulta que estamos mejor informados los de fuera. ( no en todos los casos pero en el foro se ha podido contrastar).

    También, con un acuerdo de colaboración con el gobierno de Aragón, se ha asumido la gestión de la atención a dependientes de grado 1 (servicio de ayuda a domicilio). Esto tampoco lo he oído entre la rigurosa información con la que nos bombardean, la huelga de autobuses si me la metieron con calzador todo el rato..¡hay que ver que mal lo hace Esteve ayudando a los más desfavorecidos¡
    En cuanto a los refugiados, hay establecidos diferentes acuerdos para que cuando lleguen tengan garantizadas sus necesidades, sociales, educacionales y sociosanitarias.
    En los contratatas se imponen cláusulas sociales , y por cierto se ha pagado a los funcionarios la paga extra de 2012.
    En 2015 se han evitado todos los desahucios cuyos expedientes llegaron al ayuntamiento, en concreto 245.
    Se ha hecho un programa dotado con 1.100.000 euros para destinarlo a personas en situación de vulnerabilidad o necesidad habitacional.

    Ha subido un 45 % respecto a 2015, el presupuesto destinado a la empresa municipal Zaragoza Vivienda. Las viviendas de alquiler social gestionadas por esta sociedad municipal tienen un precio máximo de 3,75 euros el metro cuadrado. Si aun así supone un gasto excesivo, se aplican ayudas para que ninguna familia pague más del 30 % de sus ingresos, bajando al 20 % en casos especiales.

    Podría extenderme con el tema de la participación en el destino de 5 millones de euros para los barrios, que pueden decidir los vecinos en qué se emplean, u otros temas culturales o de igualdad pero en este punto, el 90% de la gente imagino que hace rato dejó de leer, por eso, finalizo con la inversión de 1700000 euros en 345 viviendas para su rehabilitación energética que además de trabajo, rebajará las emisiones de CO2 en un 20% y con un qué mal lo están haciendo….

  22. Hoy el PNV ha perdido un puñadito más de votos. Mucha gente que votó al PNV mañana se va a abstener, otra gente va a optar por el PP o el PSOE.

  23. ¿Estáis viendo la entrevista a Rodríguez Ibarra (PSOE) en la Sexta? No sé como esperan remontar la caída en votos poniendo como candidato un perfil parecido a él tipo Susana Díaz, en todo caso para buscar voto de PP y C's.

    1. Defendiendo a Chavez y Griñan, que por supuesto no sabían nada. Impresentable personaje. El daño que le esta haciendo esta calaña al PSOE.

      1. También saca la bandera anti-comunista cuando en su Extremadura, tras décadas ininterrumpidas con el poder y habiendo perdido las elecciones, buscaron un pacto con IU antes que dejar gobernar al PP.

  24. Valoración campaña del PP en País Vasco y Galicia

    <img src="http://fotos.subefotos.com/90775248b80e93b4f34fed8f2de24e46o.jpg&quot; alt="Smiley face" height="420" width="420">

    <img src="http://fotos.subefotos.com/c3dc57cfbe994d97ec8fe17f6ad3255fo.jpg&quot; alt="Smiley face" height="420" width="420">

    Tras 15 días de campaña, mañana este largo camino concluirá con al apertura de las urnas y con la renovación del Parlamento gallego y vaso.
    En general, y sin entrar en el contenido político, creo que ha sido una buena campaña por parte del Partido Popular. Es verdad que no es lo mismo el PP de Galicia, con más militantes, más poder, con actos más numerosos y más importantes, pero el PP Vasco, pese a la cantidad de partidos que hay en el País vasco y con un panorama político muy difícil ha sabido hacerse su hueco en la campaña.

    Ahora, este mensaje va dirigido a un parte de gente que ve y lee este foro: Amigas y amigos que veís este comentario desde el País Vasco y Galicia y sois Peperos o simpatizáis en menor medidas con el PP, nos quedéis en casa mañana, no dejéis que decidan por vosotros. Vuestro voto no solo puede dar la mayoría a Feijoo y un puesto político de relevancia a Alonso, sino que puede decidir el futuro de este país. Por eso mañana ir al colegio electoral y votad, votad al Partido Popular. Con Feijoo y Alonso hasta la victoria!!!!!

    Unta, unta, unta Feijoo a la Xunta!!!
    Aria, ari,ari, Alonso Lendakari !!!

    1. Ten cuidado que a partir de las 23:00 no dejan salir a nadie de Génova. Cierran las puertas y empiezan a machacar discos duros y a los becarios que andan por ahí husmeando. Y se cuentan leyendas sobre un macho-cabrío y mucho cuero.

    2. Ino ino ino viva el vino
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      Pd: no tiene mucho que ver con tu post, solo es un comentario humorístico sobre esas "rimas" del final

    3. Opinión personal: Buena campaña en Galicia. Mal el debate.
      Campaña floja en Euskadi. Mal el debate por el momento Zabala-Alonso.

        1. ¿Por qué alguien con un mínimo de coherencia política votaría semejante partido?

          Explícamelo porque jamas lo he entendido.

          1. Es que tendría que estar un buen rato y no son hora XD Peor te digo las líneas generales:

            – Porque defiende a España por encima de todo
            – Porque cada vez que gobiernan baja el paro y sube el PIB
            . Porque defienden el trabajo frente a la bajeza
            – Porque mantienen los impuestos donde deben de estar
            Y otros muchos etc…

  25. Muchas gracias.

    Realmente es un artículo demoledor. Dibuja un futuro negro, pero muy, muy negro para un partido que no tiene ya cintura para adaptarse a los tiempos que corren.

    Se diría que adolece de artrosis tanto como los votantes que le quedan. El periodista no sólo pone de manifiesto los problemas, sino que apunta hacia donde debería virar el PsoE, a mi juicio con bastante tino. Pero me da que va a ser que no. Porqué?. Creo que tienen dos hándicaps:

    1- Los dirigentes no quieren ir en esa dirección. Están aburguesados y se agarran fuertemente a sus sillones. Preferirán que se hunda el barco a bajarse de él

    2-El PsoE hace tiempo que no es libre de elegir su propio camino. La deuda que tienen con los bancos les hace presos.

    Por tanto su sino es ir desapareciendo a medida que esos votantes de 80 años la vayan palmando. El futuro de la izquierda de este país es para UP, sólo es cuestión de tiempo.

    1. Lo de Siria lleva 5 años siendo una vergüenza.

      La guerra y sus consecuencias derivadas. El capítulo de los refugiados es una infamia que los europeos deberemos purgar por largo tiempo.

      Me hace perder la esperanza en el género humano. No podemos llamarnos demócratas, y permitir estás cosas. Ni permitir a nuestros gobernantes no actuar en absoluto. Una sociedad que se precie hubiera salido a la calle, habría presionado y habría forzado a arreglar , a tomar alguna medida.

      Pero no, y luego nos llamamos"países civilizados".

  26. Os pongo un mapa con los municipios de Euskadi donde más se votó a Podemos el 26J
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Está bien para ir directos a ésos municipios cuando salgan avances de participación. Pulsáis sobre el municipio y veis el resultado.

    1. Será interesante ver dónde acaban aquellos votantes de Unidos Podemos según el municipio del que estemos hablando.

      1. Si además se ve el voto a Podemos y la caída de Bildu. Una movilización importante en esos municipios por lo menos será un indicador de que los votantes de Podemos y Bildu están votando aunque tengamos que esperar a las 21h para ver en que dirección.

        1. Algunos de esos municipios (unos cuantos) no son feudos de Bildu, sino del PNV. Hondarribia, Zarautz, Tolosa, Bilbao… casi toda Álava en general…

          1. Bueno lo decía pq el articulo lo relacionaba con la caída de Bildu. Abajo se ve igualmente la relación de caída de Bildu.
            De todas formas es práctico para ver el nombre del municipio e ir directo al avance de participación.
            Estaría bien encontrar algo parecido con Marea en Galicia.

  27. Sé que como vasco debería interesarme más el resultado de las elecciones en la CAV, pero confieso que lo que más me motiva de lo que pase el domingo es la posibilidad de que Feijoo se quede sin mayoría absoluta (incluso con la ayuda de los lacayos de C's). Lo siento, pero es que ese tipo me cae como el culo de mal.

      1. Alonso me cae como el culo también, porque además lo he tenido de alcalde y de ministro, pero Feijóo me da más miedo, además. se le ve con la vista puesta más lejos que Galicia…
        Por cierto, grandes candidatos los del PP para estas elecciones: el amigo de narcos y el condenado por el Tribunal de Cuentas

  28. No hacéis mas que pedir la ilegalización del PP porque os jode mucho que en mas de media España os arrase en votos. Incluidas ciudades como Madrid, Valencia o Sevilla. De verdad sois peores que Franco, Hitlerr y Satalin juntos

    1. ¡Qué de tonterías! Un partido con tantos casos de corrupción estaría ya ilegalizado en cualquier país decente. Y no se trata de ideología sino de ética.
      Y más un presidente que le dice a su extesorero al que pillan en el ajo con un: <<Sé fuerte, hacemos lo que podemos>> Cómo se puede aceptar que gobierne un país semejante elemento. Ahí es donde tienes que mirar, y eso por no hablar de la chulería y del desastre de las cuentas públicas.
      Y lo mismo puedo decir por el PSOE, que también se lo ha llevado crudo. Sobre todo en mi tierra: Andalucía. La misma basura. No son partidos, son empresas de colocación y usura. Y os vamos a mandar a la oposición, más tarde o más temprano.

        1. Venga ya, hombre. El fanatismo hacia un partido te ciega para reconocer lo evidente. Lo que nos ha robado el PP y el PSOE completaría de estrellas el firmamento.

          1. Yo reconozco que ha habido casos de corrupción, como en todos los partidos. Tu eres el fanático que pide la ilegalización de partidos políticos.

          2. Si, casos aislados. Ya sabes, es intrínseco al ser humano.

            Me imagino a Cospedal navengando por el foro, leyendo tu mensaje, ir corriendo a enseñarselo a Soraya, y empezar las dos a abrazarse descojonandose de risa mientras gritan: "¡¡¡Vivan los pardillos!!!"

          3. Pero que asco dais defenfiendo lo indefendible. Ahí está, imputado el propio PP (partido) en Madrid y Valencia. Se le debería caer la cara de la vergüenza a quien defienda a esa asociación para delinquir.

          4. Pd: no es cierto, reconocer que un partido es corrupto implica directamente dejar de votarlo.
            a no ser que estés de acuerdo con dicha corrupción, o lo consideres un mal necesario (que ya te digo yo que no, no es necesario, es un mal que nos cuesta muchos derechos, servicios y soberanía)

        2. No faltándote razón con respecto a IU -era uno de los principales obstáculos en su día respecto a formar una coalición, bastantes casos de corrupción abiertos, sobre todo en Madrid y en Andalucía-, Lara y especialmente Garzón se pusieron bastante duros con el tema. Por poner un ejemplo, la federación madrileña, implicada en el caso Bankia, fue expulsada de la coalición, y tuvo que ir a las municipales por cu cuenta, compitiendo con Ahora Madrid.

          Por hacer una comparación rápida, es como si el PP hubiese expulsado ipso facto a toda la formación de Valencia, y hubiese competido con ellos en las elecciones. Reconocerás conmigo que si bien pueden surgir corruptos en ambas formaciones, la actitud del PP respecto a sus corruptos ha sido históricamente bastante mas de tolerancia.

    2. No hay que ilegalizarlo. Hay que refundarlo y retirar la militancia del partido a todos aquellos que hayan sido relacionados con algún tipo de trama de corrupción, esté o no demostrado. Y mal que os pese a los votantes del PP, habría que empezar por Rajoy por el famoso SMS del Caso Bárcenas.

      1. Eso, que decidan que hay que hacer con el PP los del resto de partidos. Porqué deberían tener derecho a decidir sobre su partidos los militantes?

        1. Porque a los que no les votamos también nos afecta que sean unos corruptos en su mayoría. Si no se regeneran y vuelven a ganar, por lo menos que no roben a los que no les votamos. Sólo faltaría eso.

    3. Ilegalizarlo no. Regenerarlo sin duda. Hace falta meter lejía y salfuman y dar paso a gente como Cifuentes o Maroto.

    4. Franco fue el ideologo del PP, en las filas del PP la mayoría son franquistas y la derecha española proviene del franquismo.

      Los creadores de la ley mordaza fueron los del PP. Los que criminalizan a la oposición son los del PP.

      Por lo tanto aquí el único partido que se puede comparar con dictadores es el PP.

      1. Igual que yo no digo que Unidos Podemos es comunista porque en la coalición este el PCE, tu no deberías decir que el PP es franquistas porque sus primeros militantes fueran ex-franquistas.

        1. Pero a mi que me cuentas de Unidos Podemos, pesado. Os dan clases de esparcir mierda?

          Si te estoy hablando del PP, de su franquismo sociológico, de que el PP proviene del franquismo, responde sobre eso. A mi me importa una mierda el resto, el que gobierna es el PP y el que nos jode es el PP.

          Sabéis lo que demuestran tus respuestas? Que gobierna el PP UNICA Y EXCLUSIVAMENTE gracias al MIEDO al que han contribuido tantos medios de comunicación.

          Ojala que nunca se acabe ese miedo, porque el dia que se acabe …

          1. El PP de franquismo tiene poco o nada, sera que vivimos en partidos diferentes.
            Segundo Unidos Podemos si que gobierna en mi ciudad, con otro nombre claro, pero gobierna así que de esparcir mierda nada.
            Yo solo he dicho que igual que seria una locura calificar a UP de comunista por ir en coalición con el PCE, es una locura calificar a PP de franquista porque sus primeros militantes fueran franquistas.

          2. Nada, os sacan del discurso del miedo y no tenéis ni idea.

            El miedo se acaba, pueden pasar 3 meses , 3 años o 30, pero se acabará.

          3. No es miedo, es la realidad. La realidad vivida con Gonzalez, Zapatero y ahora con Iglesias y Sanchez. Y ahora diras : " si tan malo es el PSOE porque queréis pactar". Piesmira porque no queda otra, esa ha sido la voluntad de los españoles y hay que acatarla.

    5. Lo mismo tiene algo que ver con su mega-estructura de corrupción, no se, llamame loco…
      Por cierto, yo no ilegalizaría ningún partido político, eso si, a todos los corruptos y demás a la cárcel (lo que pasa es que con esa medida no se quien queda en pie del PP…(ni del PSOE))

    6. Pedimos la ilegalización del PP porque es una banda criminal, dicho por la justicia. Te parece poco motivo? Y los que le apoyais sois colaboradores de una banda criminal. Me parece que el único franquista aquí eres tú.

      1. A mi esas mierdas de sacarme al PSOE cuando estoy hablando de otra cosa no.

        El PP es el que ha cometido los recortes sociales más brutales en la historia de la democracia española. El creador de la reforma laboral mas abusiva, torticera, inhumana de toda Europa. El que hundió la sanidad pública, la educación y el sistema fe bienestar en su conjunto. El PP es antisocial al máximo.

        Bankia, Rita, Caso Gurtel, Pokemon, punica…

        Es el único partido en el que ha dimitido agrupaciones locales al completo, el único partido de este país.
        Tiene casos de corrupción absolutamente deleznables como el de Baltar.
        Ha creado leyes contra la libertad de expresión como la ley mordaza.

        Y puedo seguir.

        Como ves, no nombro al PSOE en ningún momento asique porfavor si quieres debatir de este tema háblame de este tema .

        PD: estoy de acuerdo contigo en qué el PSOE es asqueroso , pero entonces dime mi amor, si el PSOE os da tanto asco a los fachas por qué no paráis de pedirle su apoyo.

          1. De todo el comentario, solo te lees la última frase.

            No desvíes el tema central del debate. O es que no sabes qué decir?

          2. Porque amigo así son los podemitas. Si Cs pacta con el PP es un escándalo pero si ellos se fusionan en listas con IU y pactan donde pueden con el PSOE no pasa nada. 

            No le hagas caso a su hueco mensaje. La gente de la calle los conoce y por eso ya no suben.

  29. Galicia generales 2016 / 2015

    69.6% (1.572.000) / 73.0% (1.653.000)

    PP: 643.000………. 605.000
    Psoe: 345.000…… 347.000
    Marea: 344.000….. 408.000
    Cs: 134.000………… 148.000
    BNG: 45.000……….. 70.000

    Derecha: 777.000… 753.000
    Izquierda: 734.000…826.000

    Elecciones Galicia 2012
    63.8% (1.467.000)

    PP: 654.000
    Psoe: 293.000
    AGE: 200.000
    BNG: 145.000
    UPYD: 21.000
    SCD: 15.000

    Derecha: 700.000
    Izquierda: 640.000

    Más de 100.000 votantes abandonaron al BNG/ Marea entre diciembre de 2015 y junio de 2016. Más o menos lo que se incrementó la abstención. El PSOE se mantuvo.
    La mayoría absoluta del PP dependerá de los 100.000/180.000 q votaron en generales de 2016/2015 respectivamente de más en comparación con las autonómicas.
    Aunque la clave será cuantos consigue ciudadanos. Lo que dice Feijoo es cierto, si ciudadanos se queda entre el 4-5% le puede hacer mucha pupa eso 80.000/100.000.
    Pero vamos que la proporción de izquierda/derecha varía muy poco entre las autonómicas de 2012 (63.9%) y generales de 2016 (69.6%). La derecha sumó más en ambos supuestos. Sólo el 73.0% de diciembre dio una mayoría de izquierdas con claridad y es prácticamente imposible que se repita ésa participación.
    Hablo siempre de datos sin cera. Osea que mañana la izquierda no puede vencer, se la juega a que ciudadanos se quede en el 4.9% en las 4 circunscripciones.

    Sin embargo en las autonómicas de 2005, cuando el PP perdió la mayoría absoluta la participación fue del 64.2%.
    PP: 756.000
    PSOE: 555.000
    BNG: 311.000
    IU: 12.000

    Izquierda: 879.000.

    Aquí la izquierda consiguió un récord absoluto tras el triunfo del zapaterismo en España y no había voto de centro izquierda que fuera a upyd o ciudadanos que tb resta al centro izquierda ahora. Hay gente de "izquierdas" q vota a ciudadanos, lo q desvirtúa la comparación de bloques en comparación con 2005, ya que ese voto indirectamente va a la derecha.

    1. Como dices la izquierda no necesita vencer claramente en votos, sería suficiente un empate si Cs se queda fuera. Sería una especie de justicia divina que la ley electoral que beneficia al PP en sus feudos de Lugo y Ourense se volviera ahora contra ellos.
      La clave para mi estará por un lado en la menor campaña del miedo que en el 26J y en el hastío por tantas elecciones. La campaña del medio es menor a la del 26J y eso puede perjudicar al PP, por otro lado el hastío sobre las elecciones es alto y puede perjudicar a la izquierda. Distinguirá el electorado entre elecciones? A ver que pasa, pero para la izquierda no hace falta que se repitan los resultados del 20D, con clara victoria para ellos, les basta con mejorar sobre el 26J, y por lo menos la campaña ya fue bastante mejor que en la anterior convocatoria.

      1. Aunque no hay voto de miedo, tampoco en Galicia se respira un clima antiFeijoo como el que se respiraba en diciembre con Rajoy. Por lo tanto lo más probable es que ambos electorados se abstengan por igual, ni hay voto reacción anti Podemos ni hay voto masivo antiFeijoo.
        Yo creo que lo de mañana será una mayoría absoluta con la nariz tapada ante la falta de una alternativa y eso va acompañado de abstención. No serán unas elecciones polarizadas que contribuye a una fuerte movilización.

    2. Ciudadanos puede ser izquierda en España.
      Pero despues del ridiculo de Losada en el debate de la TVG.
      No veo que nadie de izquierda centro-izquierda le vote.
      Aqui la tvg y la xunta son instituciones muy bien valoradas, a las que hay que tratar con respecto y como son de aqui y son las unicas que se puede usar el idioma local. Pues es obligatorio, usarlo y no es opcional.
      Es un bilinguismo perfecto, que no se entiende fuera.
      Las cosas de madrid en castellano, las cosas internas en Galego.
      Seas rojo tomate o azul berenjena.

      1. Pues a mí me pareció un soplo de aire fresco que hablara castellano. El problema es que por desgracia no sabe hablar ni debatir, tuvo una actuación pésima. Pero lo del castellano, genial. Estoy harto de la diglosia, de que mi lengua materna esté totalmente proscrita en política.

    1. Muy bueno

      Lo que me recuerda a poli de guardería, el niño que preguntaba a la profe si ibamos a morir, le cogí cariño

  30. A todos los que os tocáis pensando después de Sanchez va a intentar una alternativa…

    Parecéis nuevos. Ese señor lo único que va a hacer es un paripé, intentar un pacto PSOE UP y CS, el cual todos sabemos que es inviable y antinatura.

    Iremos a terceras elecciones, y el PSOE seguramente suba, o al menos no baje mucho más.

    Quien seguramente baje será UP, porque sus votantes son tan bobos que si no tienen "ilusión" se quedan en casa o votan a otros. Es increíble.

    Pero este país es así.

  31. Mañana también tendremos un dato curioso: la suma de los partidos "constitucionalistas", según Rivera (PP, PSOE, C's), los que no reconocen el derecho a decidir, la suma de ellos tres puede ser históricamente ridícula.

    Según EiTB Focus, entre los tres, ni siquiera llegarían al 25% de los votos!!! XD

    Euskadi sería, con mucha diferencia, el lugar del Estado con el menor apoyo de estos tres partidos.

    Como ejemplo, el 27S del año pasado en Catalunya, obtuvieron casi un 40% de los votos.

    Mañana este dato puede ser muy contundente, y yo creo que es por ello que los grandes medios de comunicación (tanto de izquierdas como de derechas) están poniendo todo el foco en Galicia. Para tapar este ridículo.

    Señores, mañana lo confirmaremos con datos reales, pero hay un lugar donde estos tres no suman ni un 25% de votos: Euskadi.

  32. Pablo Iglesias, Irene Montero y Juan Carlos Monedero presentan la campaña Vamos!: "Sólo en el pueblo confiamos".

    El secretario general de Podemos y algunos de sus estrechos colaboradores lanzan una campaña del partido para poner "acento en el empoderamiento y el protagonismo popular".

    Con la letra y la música de Conspirazion. El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, algunos de sus estrechos colaboradores, como los diputados Irene Montero y Rafael Mayoral, además del diputado canario Alberto Rodríguez y el cofundador del partido Juan Carlos Monedero, entre otros, han lanzado este sábado la última campaña de Podemos: Vamos!

    "Es hora de que recojamos el testigo y pongamos en práctica un filosofía muy sencilla: cuando el cambio no lo hace la institución, lo hace el pueblo. Porque hay dolores que no pueden esperar, es el momento de emprender iniciativas que pongan en valor el incalculable potencial de todas las heroínas y héroes colectivos que están dispuestos a construir con sus manos el país que queremos", afirma el comunicado.

    La iniciativa cuenta con canal de Telegram, página de Facebook, cuenta de Twitter ––las que antes se usaban para la campaña de la Ruta del Cambio y los Carteros del Cambio de Iglesias– y se ha estrenado con el hashtag #VamosFratenidadPopular.

    "Poniendo el acento en el empoderamiento y el protagonismo popular, tenemos la oportunidad de hacer de la fraternidad popular una institución social que tienda la mano a los que más lo necesitan. 'Donde existe una necesidad nace un derecho' y allí donde se vulneren derechos estaremos para que su cumplimiento se convierta en una realidad para todas y todos. Vamos! Solo en el pueblo confiamos! Construyendo pueblo organizado!", termina el comunicado.

    Algunos de los participantes en el vídeo de presentación, además del portavoz en el Senado, Ramón Espinar, han difundido la iniciativa en redes.

    http://m.eldiario.es/politica/Iglesias-Montero-Ca

    1. El 26J metían miedo, con esos sondeos que ponían a UP superando al 26%.

      Esta vez se les ve muy pero que muy confiados y tranquilos. Veremos…

  33. Reflexiones…

    ¿Por qué votar al PP?

    Partido sucio, lleno de basura, corrupto, ladrón… ¿Logros del PP para la clase trabajadora? Mmmmm….

    Y no me venga nadie con el cuento de que siempre estamos diviendo en clases sociales. Es una realidad que algunos tenemos muy poco y otros tienen "muy mucho".

    El PP debería ser ilegalizado, votarlo debería estar penado.

    1. Porque mucha gente piensa así:

      "A mi la corrupción me la suda. Lo que estoy es hasta las narices de todos esos cerdos idealistas. Que solo quieren lo imposible. Que todo el mundo tenga. Y todos no pueden tener. No hay lo bastante para todo el mundo, solo para algunos de nosotros."

  34. off topic:

    El "cuece-leche" no está vacío por 4 cosillas y no son exageraciones, lo extraño es que no estemos peor:
    "El PP concedió la mitad de los contratos del Ayuntamiento de Madrid a empresas presentes en paraísos fiscales
    Los contratos del consistorios alcanzaron los 4.827 millones entre 2010 y 2013. El 45,5% de este importe fue a parar a empresas con presencia en paraísos fiscales, según Oxfam Intermón." http://www.elboletin.com/nacional/134138/pp-ayunt

  35. https://youtu.be/nkbFPX2vS0g

    Joder, vaya cantidad de gente ha reunido el PSC!

    Yo calculo unas 2000-3000 e incluso mas personas. Mas que nosotros en el mitin de Vigo creo.

    Qué en ridiculo ha dejqdo el PSC a los mitines gallegos y vascos. Sobretodo a los gallegos. Y sin estar en campaña.

    Yo lo he dicho muchas veces, la accion de Miquel Iceta ha salvado al PSC de la PASOKizacion. A ver si ahora van encima a recuperar militancia, lo que faltaba.

    Vaya tela. Qué cosas mas raras estan pasando en el POSE. Alguien tiene una explicacion a tanta gente en un mitin de un partido que se descomponia por momentos?

    1. Han llevado esa cantidad de gente otros años, incluso cuando el PSC ha estado languideciendo en todas las convocatorias electorales celebradas desde 2012. Es la Fiesta de la Rosa. Hay algo que se llama "autobuses"; harías bien en aprender qué son, sobre todo porque Pedro Sánchez suele llevarse unos cuantos con él de gira por España cuando va a algún sitio.

      PD: Decir que el PSC se ha salvado de la PASOKización cuando no es ni la primera ni la segunda, sino la TERCERA fuerza de la izquierda en Cataluña en las generales y con 6 puntos menos que la media nacional en su otrora feudo histórico, pues como broma está bien. Pero como broma.

      1. Ya, pero es que yo fui a un mitin en Valladolid, y habia un 20% de la gente de esta fiesta de la rosa, y eso que venia Zapatero y es una zona con el PSOE en un 20%, y era un viernes…

        Solo doy datos. Y a mi me parece qur incluso con ese vehiculi desconocido por mi juntar 2-3000 personas esta muy bien. Es llenar 60 autobuses. Por mucho que sea una fiesta anual, llenar 60 autobuses no es facil. No han podido hacerlo ni en toda Galicia ni en toda Euskafi estando en plena campaña.

        Y te doy otro dato.
        PASOK en 6 años del 44% al 4-6%.
        PSC en 6 años, del 45% al 12-15%. Y lleva estancado en el 12-15% los ultimos 2. El PASOK se hundio al 4-5% en los ultimos dos.

        Se ha salvado de la pasokizacion completa, que es a la que me refiero.

        Pero oye, si tu quieres desmerecerles qur hayan llenado 50 autobuses desmereceselo. A mi me parece bastaaaaaaante meritorio con el asqueo hacia la politica con tantas elecciones.

        1. Pues precisamente por no ser la Fiesta de la Rosa y ser un mítin normal y corriente, llevarían a la gente justa para que pareciese que estuviese lleno. Además no me compares Valladolid con el AMB, por favor.

          El PASOK se hundió en los últimos dos porque pasó una cosita que no ha pasado en España, y es que el PASOK se metió en el gobierno con ND. Pasar del 45% al 15% en 6 años y tener por delante a dos partidos que compiten contigo por tu electorado es una PASOKización brutal. El término "PASOKización" se empezó a usar incluso antes de las elecciones griegas de 2012, cuando el PASOK tuvo un 12% tras caer del 44% (más o menos por donde se mueve ahora el PSC). Bajar a un 4% o 6% ya no es PASOKización en sí, sino extinción.

          A mi no me parece meritorio llenar 50 autobuses de abueletes con el carné del PSOE super convencidos y melancólicos de los tiempos de Felipe, menos aún si los traen de toda España (como suele ser habitual en el PSOE). ¿Llenar 50 autobuses con gente de toda España es meritorio? ¿Qué pasa que en España hay un invierno nuclear y no me he enterado?

        2. Ander, pero no lo estás comparando bien. No puedes hablar en números absolutos: Catalunya tiene más de 7 millones de habitantes y Euskadi y Galicia, más o menos unos 2'5 millones. Obviamente es más fácil congregar a 2-3.000 personas en Catalunya. Además, Catalunya siempre fue un feudo del socialismo, y Euskadi y Galicia no. Y ahora mismo, los resultados no difieren mucho de un sitio a otro. En todos ellos MAL.

      2. Ya se que os resulta difícil pero podríais intentar ser objetivos y admitir que ha sido un exito para el PSC.
        Había muchísima gente para no ser ni campaña electoral.
        No solo es un éxito cuando lo hace Podemos.

        1. A mí no me gusta el PSOE y lo admito, ha sido de gran afluencia. Me ha sorprendido mucho. Sin embargo, ha pasado algo digno de estudio (que se lleve cuidado el PSOE): este discurso de Iceta me ha recordado al de Podemos…

        2. Precisamente, siendo objetivos, deberías comparar lo que llenaba el PSC hace no tanto y lo que llena ahora. Y ahora aún llevando autobuses de otras partes de España para llenar el aforo.

          Si quieres que te diga que "ha sido un éxito" para que estés contento te lo diré, pero no es ni lo que pienso ni sería objetivo si lo dijese. El año pasado llenó lo mismo o más en vísperas de la campaña electoral en Cataluña del 27S. No hace falta decir qué resultados ha ido cosechando el PSC a lo largo de este último año.

          1. El año pasado llevaron a más gente. De toda el AMB y de fuera de Cataluña. No es un éxito, ni relativo ni absoluto. Es la Fiesta de la Rosa, y el PSOE siempre busca dar sensación de lleno en esa fiesta.

            No sé quien dice que ahí hay 15.000 personas, pero ni de coña. 15.000 son las que habían en la Plaza de Toros de Pontevedra en el mítin del PP la primera semana de la campaña gallega, o las que congregó UP en su cierre de campaña del 26J. Lo que se ve en los vídeos y fotos ni de broma es comparable. Serán 2.000-3.000 a lo sumo. Y reunir a esa cantidad de gente en el AMB no es nada espectacular.

      1. Es más pesado que las moscas. "Hoy el microondas no me calienta bien; eso es señal de que Podemos se hunde". "Me pica es huevo izquierdo; eso es que se Podemos se hunde". La verdad es que me dan ganas de darle un buena colleja, como a los niños lloricas.

    2. Algunos aún recordamos cuando a la Festa de la Rosa del PSC y la Festa del Treball del PSUC iban 100.000 personas. Y no jubilados que quieren comer paella gratis, sino gente joven y comprometida.

      <img src="http://www.gavamar.com/DOCS/historia/latortugaligera/19770503%20Legalitzacio%20del%20PSUC%2001.jpg&quot; alt="Texto descriptivo" />

      El PSC no puede empezar una "PASOKización" porque el PSC ya está muerto. El otro día leía por ahí que hay mas militantes socialistas por encima de 80 años que por debajo de 40. Eso no hay ya quien lo salve.

      1. El PSC no puede sufrir una pasoquización, eso es quedarse en 4%-6% de los votos, pq la casi totalidad del 12%-14% que saca son ciudadanos de más de 60 años venidos con la inmigración española de los 60 y esa gente solo puede votar PSC. No pueden votar independentista pq se sientes nacionalemente españoles y Catalunya como Nación no entra dentro de su marco mental. No pueden votar PP y C's (menos algunos puntualmente en las catalanas a C's si hay que salvar España) pq son la derecha y como en su casi totalidad vienen del sur de España la referencia que tienen de la derecha es la de los señoritos. Y no votan ECP-CSQEP pq este partido es nacionalmente catalán y defiende el derecho a decidir y encima lo ven demasido radical y cosa de jovenes. Sus hijos sí lo pueden votar sin problemas, pero ellos al ser ancianos, y por ende conservadores, son un voto cautivo al PSC.

        Pensemos que en el censo catalán los ciudadanos nacidos en España son entorno el 22%-25%, y al ser casi todos mayores de 55 años, votan más que la media, y eso son muchos votos y de ahí sale el 12%-14% del PSC. El problema es que esta gente va traspasando y no tienen relevo generacional, pero a corto plazo tienen una base mínima del 10% asegurada haga lo que haga.

      1. Oficialmente por parte de quien? Del propio PSC? Nada más que decir. De la polícia local de Gavà? Donde gobierna el PSC desde las primeras municipales después del franquismo (en la República el alcalde era de ERC, y lo mataron los franquistas)? Nada más que decir. Lo del PSC en la 1ª Corona metropolitana es lo mismo que el PSOE de los pueblos de Andalucía: caciquismo total.

  36. "Puigdemont garantizará un referéndum vinculante en la moción de confianza"

    http://www.naciodigital.cat/noticia/116484/puigde

    La propuesta contaría ya con el apoyo de ERC, CUP, DC y de las entidades soberanistas. El referéndum tendría lugar el verano que viene, cuando el Govern tiene pensado presentar a votación las leyes de desconexión pendientes.

    A parte de la relevancia de la notícia en si, es importante que parece ser que el sector mas indepe dentro del PDC ya ha desbancado a los Mas, Homs, Vila y companyia. A ver si se dejan de una vez de putaramonetismo.

    Salut!

    1. Rajoy, por favor, hay que ir llamando ya a los mossos que estoy empezando a ponerme nervioso.

      No, si al final habrá que hacer una operación Perejil 2.0.

        1. TheTrueMan, vale que tengamos distintas opiniones, pero tampoco me vaciles. Yo te estoy hablando en serio. Que nos llevamos bien hombre ( o eso creo ).

          Un saludo.

          1. Es que no creo que alguien pueda estar planteando seriamente la represión militar como vía para solucionar un conflicto político. Porque cualquier acción tiene su reacción y el día que salga un tanque por la Diagonal aquí se arma la de dios.

            Claro que nos llevamos bien nano. De hecho ostentas el dudoso honor de ser la única persona de VOX a la que no me daría vergüenza saludar por la calle 😉 Y justo porque me caes bien me jode verte decir semejante barbaridad, que la diga Meteo me la traería floja.

            Salut!

          2. Lo preferible sería que lo hicieran los mossos, pero quién sabe. A lo mejor se rebelarían. Aunque yo también me pongo en lo peor. Si sólo quitando el FLA ya se les deja KO.

            Un saludo camarada.

  37. Por si os interesa… mañana a las 19.30 especial ARV sobre las elecciones.

    Y sí, se abrirá una entrada esta misma noche o mañana por la mañana para seguir la jornada electoral. A ver si convenzo al jefe.

    Agur.

    1. A ver si Marea y Elkarrekin Podemos quedan por delante del PSOE en los dos sitios y le vemos a la Ana Pastor esa soltar la mala baba, que se le nota un montón cada vez que entrevista a alguien de UP o confluencias. Y si Feijó no gana la absoluta yo abogo porque se conecte con 13TV, que cuando ellos están de funeral nosotros estamos de fiesta

  38. Por cierto, ¿habéis viso y oído los gritos desenfrenados del friki de Miquel Iceta pidiendo al bobo de Sánchez que 'aguantase'? Por favor, qué patéticos son los sociatas. Y el Iceta este, a parte de parecerme un tío con pocas luces, es un friki de tomo al lomo. De hecho he tenido que cambiar de canal de la vergüenza ajena que me estaba dando sus gritos.

      1. Entiendo que a los frikis os guste líderes frikis. Solo un FRIKI puede seguir votando a un partido que da, literalmente, PENA.

        Otegi no será nunca un friki. Tiene una capacidad intelectual que le da trescientos millones de vueltas al patético payaso Iceta, con todos los respetos a los payasos. Al menos Otegi no es ni será nunca un ESTÓMAGO agradecido, que es lo que es Iceta. Un pavo que ha vivido al albur del partido.

        Por cierto, los sociatas ya os podéis tapar la boca o lavároslo con lejiia. Recuerda, y siempre os lo recordaremos, que sois LOS FUNDADORES de un terrorismo de Estado y aún no habéis pagado por ello. Así que lecciones de ética y moral, los sociatas, las justas.

        1. Lo siento compañero, no me voy a poner a tu nivel ni te voy a insultar. Solo te ha faltado llamarme txakurra.

          Y lo de que Otegui es un secuestrador y un expresidiario es totalmente cierto y comprobable. No he dado mi opinión en esto, solo he expuesto hechos probados.

          Pero mira, ahora te voy a dar mi opinión: Otegui es un hijo de puta (con todo el respeto para las putas). Un cancer para Euskadi y exponente de una época negra.

      2. Hijo pues que quieres que te diga… que Iceta entró a secretario general con una imagen seria de responsable hombre de partido. Y se irá sin la menor dignidad.

  39. ¿Por qué el Partido Podrido (PP) y la POSE (PSOE), no tienen futuro en Euskadi?

    En estas elecciones se incorporan un total de casi 63.000 nuevos electores, con respecto a las elecciones autonómicas de hace cuatro años. Sin embargo, el total del censo electoral solo aumenta en 3.026! [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    ¿Qué quiere decir esto? Pues que han 'desaparecido' en estos últimos cuatro año un total de 60.000 personas mayores. Ni la PSOE ni el PP tienen predicamento entre estos nuevos electores y si a estos sumamos que 60.000 personas- supongo que la gran mayoría será por 'defunción', es decir, gente 'mayor'- el futuro de estos dos partidos en Euskadi es, francamente, negro, muy pero que muy negro.

    Yo, sinceramente, ahora entiendo por qué la POSE y el PP quieren suprimir el euskara en la Administración Pública Vasca. Esta gente quiere atraer población del resto del Estado para suplir los votantes que están perdiendo debido, fundamentalmente, a que es gente llegada de otros puntos del Estado en su día- los años 60 y 70- que, o bien fallecen, o muchos y muchas de ellas se vuelven a sus lugares de origen en la jubilación.

    Muchos pensaréis que esto no deja de ser la 'teoría' de la conspiración pero estoy seguro que hay una intención de querer atraer nuevos votantes de otros puntos del Estado. Al fin y al cabo, es más fácil que un votante español llegado a Euskadi les vote que un o una joven nacida en Euskadi les vaya a votar.

    1. De Teoría de la conspiración, nada. Te recuerdo que hace unos 5 años, Basagoiti (el pepero alfa de turno) propuso otorgar el derecho al voto a todos los "exiliados" por el terrorismo, inventándose supuestos censos (que naturalmente incluían a decenas de miles de hijos de funcionarios estatales, guardias civiles y policías, casualmente nacidos en Euskadi) de hasta 300.000 tíos.
      Recuerdo que me cabree de tal forma que llegué a escribir a los peperos locales que, por favor, en cuanto estuviera la medida operativa me lo comunicasen, que en mi condición de vasco quería votar por la izquierda abertzale solo por joderles. Y se ve que gente asñi hubo mucha, porque afortunadamente nunca más se supo

      1. Si, Relojero78, es algo que suele aparecer y desaparecer así por arte birbinloque. Aún no he logrado 'descifrar' las razones por la que este tema aparece con la misma intensidad que desaparece.

        1. Aparece en cuanto el independentismo toma fuerza en Euskadi. Como ahora la aparición de Podemos ha girado la cuestión hacia lo social (también en Bildu y no digamos el PNV), lo dejan estar.

  40. Dependiendo de los datos finales, hay una cuestion clara: los partidos del gobierno en estas comunidades no van a recibir un castigo ni la decima parte de gordo que en el resto de autonomias.

    Algo habra hecho mal la izquierda en estos años.
    Creedme que mas de derechas que Galicia es CyL o Murcia. Y en Castilla perdieron el 20% de los diputados. Se van a ir los de Feijoo a 32? Lo dudo.

    Y con el PNV lo mismo. Que partido en la Europa actual gobierna y no pierde NADA o casi nada? No digo que baje a 20 escaños, pero con la irrupcion de un nuevo partido deberian perder 4-5 tranquilamente. Y no los va a perder.
    Y me direis…es que recibe voto del PPSOE, o es que recibe voto antiguo de EHB, o es que recibe voto de apoliticos que creen que las cosas no van mal. Pues ahi quien ha fallado ha sido toda la oposicion, principalmente la izquierda alternativa.
    -No hemos contrarrestado el efecto miedo populismo venezuela cuba eta satanas. Error nuestro
    -Algo habra hecho mal EHBildu para perder ayuntamirntos y la diputscion de guipuzcoa. Joder que el PNV gobierna en Barakaldo, es como si el PP gobernara en Rivas o Santa Coloma joder. Error nuestro.
    -Algo habremos hecho mal si en estos meses-años no hemos explicado los problemas y retos que tiene Euskadi. No hemos construido relato. Cosa que si se hizo en Navarra y en el resto de España.

    Los motivos seran multiples y complejos, pero los datos van a ser esos. Los partidos que se han comidolos mayores momentos de convulsion social van a perder MUY POCO. Cosa que no ha pasado en NINGUN otro lugar de España ni Europa Occidental.

    O se reflexiona tras esto, o no mejoraremos. Yo tengo cariño por estas regiones del pais, y me da pena que el PP gallego vaya a sacar un 40% y a recuperarse un huevo desde las europeas-municipales con la que ha caido en ese pais. Y otro tanto con Euskadi, tierra a la que admiro.

    Que opinais? Que motivos veis?

    PD: Si me vais a decir que esperemos al lunes a ver si al final se dan la hostia, guay, pero todos sabemos que el PNV no se va a ir a 20-22 escaños como le paso al PP en regiones con datos economicos similares (CyL, Aragon, UPN…) y mucho mas tragico lo que pasara con Galicia.

      1. Tipica respuesta de la izquierda alternativa post-caida del muro.

        Yo creia que habia otro espiritu en la izquierda abertzale y no solo esas proclamas estilo llamazares-carrillo-cayo lara…

        Vaya futuro como tengais/tengamos esa mentalidad. En vez de criticar a los alcaldes de EHBildu y ahora de las confluencias en las ciudades españolas, exculparlos y resignarse. Pues no joder.
        Si Carmena hace payasadas se dice, si los alcaldes gallegos cometen errores pues se les critica. Y si Bildu monto un pollo de la hostia con la recogida de basuras sin hacer referendum ni nada, pues se les critica.

        No sé exactamente como van las cosas de la lucha en Euskadi. Pero por lo menos aqui en CyL solo hay tres tipos de oposicion (y hasta ahora solo habia 2). La oposicion establishment, comandada por los sindicatos, el PSOE y antes IU. Mucho gritar el 1 de mayo, pero si Herrera el presi les da unos milloncejos se callan la puta boca mientras se pudre la comunidad.
        La oposicion ilusa folclorica tipo PCPE-Anarcas, cuyo discurso es decir que el estalinismo vendria genial, o que todo se soluciona con unos calimotxos y una asamblea.
        Y la oposicion Podemos que poco a poco se abre hueco, pero que la gente no es que nos tengan miedo, es que ni nos consideran oposicion.

        No se si hay castuza dentro de Bildu, no sé si el LAB o algun otro sindicato son palmeros que quieren subvenciones, no sé si la crisis que teneis esta jodiendo todo. Pero algo pasa y habra que buscar respuestas.

        1. No hay que reasignarse, pero no se trata de ganar por ganar. En la CAV nadie ha regalado nada y ha sido a base de luchar lo que se ha conseguido.

          Quizá si hubiese habido un poco de apoyo por parte de los que se dicen verdes…

          Luego vienen otros que si las ciudades libres de desahucios, como si fueran la únicas o las primeras.

          Aquí tenemos un Gobierno abertzale que tenía un sindicato abertzale. Pues resulta que son los sindicatos no abertzales los que en realidad funcionan como sindicatos del gobierno, y dejan la oposición al propio sindicato abertzale y el otro.

          Se quedan fuera huelguistas afiliados a estos sindicato ¿y la culpa va a ser de los mismos huelguistas y no de quienes miran para otro lado?

          Para que nos hablen de solidaridad desde fuera, y gente que ha descubierto hace 2 años que hay gente que lo pasa mal, y gente que lo intenta cambiar.

    1. Que mañana hablamos, que todo lo que sea vender pesimismo antes de que los electores depositen su voto es un ejercicio inútil. Hay tantas variantes por las que una persona elige una determinada opción u otra, que sin saber cuáles serán los resultados finales me parece precipitado. Las encuestas siempre fallan ¿no? Pues mira, igual mañana fallan estrepitosamente otra vez y nos llevamos una alegría.
      El futuro se escribe cada mañana y con cada voluntad individual. Nada está escrito. La esperanza es el primer aliento para la victoria

    2. ¿Es una pregunta sólo dirigida a gente que comulga con las ideas podemitas y puede ofrecerte el diagnóstico que buscas? Si no lo es, entonces yo me aventuro a darte una respuesta. Creo que, a pesar de tu nombre, no eres ni vives en el País Vasco (corrígeme si me equivoco) y, leyendo tu post, la verdad es que me parece que pecas de cierto desconocimiento de lo que es la realidad vasca y su sistema de partidos.

      Para empezar, tu enfoque del PNV es muy, muy erróneo. Primero, no puedes equiparar el desgaste que el PP ha sufrido en las regiones que mencionas con el que pudiera sufrir el PNV, porque para empezar, el PNV no tiene un referente nacional que esté marcado por la controversia y el escándalo permanentes, como sí lo tienen los PP de esas comunidades. La valoración que el electorado hace del partido que ocupa el gobierno nacional tiene impacto también en las elecciones autonómicas. En este sentido, el PNV no tiene un "lastre" como sí lo han tenido las distintas filiales del PP (además de los escándalos que hayan experimentado a nivel regional, evidentemente). Por otro lado, se me hace que no entiendes bien la posición del PNV en el espectro político, ya que intuyo de tus palabras que lo clasificas automáticamente junto a las derechas. No seré yo quien diga que el PNV es un partido de izquierdas, pero desde luego, si es de derechas (que tampoco pienso que sea el caso, porque yo sí creo en la existencia del centro), tiene la suficiente sensibilidad social para atraer a votantes de todas las ideologías (de hecho, son más los votantes del PNV que se denominan de centro-izquierda que de centro-derecha). Probablemente esto esté bastante relacionado con su trayectoria de gobierno en Euskadi durante tantos años, que, a pesar de los errores que haya podido haber, creo que la mayoría admitimos que ha sido cuanto menos aceptable. Algunos te hablarán de redes clientelares, enchufismo, etc., y aunque es evidente que se dan casos (como en todos los partidos que alcanzan grandes cotas de poder, desgraciadamente), la razón principal del arraigo social del PNV es que es el partido que más se acerca al sentir del ciudadano medio y que menos animadversión causa (sólo necesitas mirar el % de gente que dice que nunca lo votaría, mucho más bajo que el del resto de partidos). Puedes seguir formulando tu análisis de la realidad vasca desde la visión de izquierdas vs derechas si así lo estimas conveniente, pero creo que seguirás errando en tus conclusiones. Por supuesto, no estoy en desacuerdo en todo lo que dices; por ejemplo, veo probable que exista cierto "voto del miedo" que pueda jugar en favor del status quo, aunque creo que, a diferencia de las campañas en España, no se debe al raca-raca continuo de los medios de comunicación; creo que, de producirse ese fenómeno, será fruto de un miedo legítimo hacia unas opciones políticas que solo pregonan "el cambio por el cambio", "el desalojo" y han proyectado una imagen de negatividad y falta de propuestas a lo largo de esta campaña. Por último, decir que el PNV gobierne en Barakaldo es como que el PP lo haga en Rivas-Vaciamadrid o Santa Coloma, me parece que denota bastante falta de familiaridad con Euskadi. Primero, porque como ya he dicho, el PNV no es equiparable al PP, y segundo, porque a pesar de haber sido más débil en las zonas obreras de la Margen Izquierda que en otras zonas, el PNV se había impuesto en Barakaldo en varios comicios con anterioridad a ganar la alcaldía (por ejemplo, autonómicas de 2001 y 2012), como lo ha ido haciendo también en municipios vecinos.

    3. En Galicia tenemos por un lado la pelea Podemos-AGE, y sé de bastante gente de izquierda pero no nacionalista que no va a votar a En Marea porque no les gusta cómo los de AGE han humillado a Podemos. Yo mismo sí votaré a En Marea, pero con la nariz tapada y sin ilusión, porque al final es votar a un candidato que es el sucesor de un Beiras representante máximo de la vieja política y del nacionalismo más rancio. Los voto más que nada porque llevan candidatos de Podemos dentro y porque no hay otra cosa.

      Por otra parte, tenemos a un BNG que ya iba hacia la extinción (aunque ahora parece estar recuperándose un poco), y a un PSOE inmerso en luchas internas, con el que hasta hace poco iba a ser el candidato apartado por corrupción, y con un candidato poco consolidado.

      Encima, tenemos a la izquierda ahora mismo en tendencia a la baja a nivel nacional, y esa idea de que el PP es la "estabilidad" que les va a dar algún voto.

      Con esos mimbres, no me sorprende que el PP aguante bien, aunque de todos modos creo que está un poco inflado en las encuestas. Algo de electorado se le tiene que ir a C's, algo de desgaste tiene que tener Feijóo (recortes a los trabajadores públicos en contra de promesas electorales, hospital de Vigo, hepatitis) y además el saldo vegetativo de los últimos 4 años juega en su contra, así que esos porcentajes superiores al 45% que están dando las encuestas no me los termino de creer. 43% ya me parecería mucho.

    1. Pues me mola bastante.

      Contraatacaran los errejoners?
      Tienen menos fuerza.

      Por cierto, habeis enviado la porra? Ya he mandado a Alex lo qur me tocaba por estimar.

        1. No que si vas con pablo o con errejon

          Y mejor via, me gustan mucho sus analisis de lo que va a pasar a medio recuento. Mientras que en tvg se quedan esperando. Sobre todo, si hay o no sorpasso a rajoy en Via trataran de anticiparlo midiendo Betanzos y recalculando lo que va de mesas. En tvg no diran Feijoo Feijo Feijoo hasta que no sea,

          Ten en cuenta que Feijoo empezara con 41 o mas escaños en la primera mitad.

    2. pues antes de todo este rollo pensaba apoyar la candidatura supuestamente errejones en madrid pero creo me decantaré, a falta de ver propuestas, por don ramon

  41. En Galicia, el PP se puede ir a 42 escaños, ademas, del batacazo que se puede llevar el PSOE.
    La guerra de los últimos días en el PSOE, será determinante.
    la noche de cuchillos largos que se puede dar la noche electoral en el PSOE, será dramática.
    El fin de Sánchez está cada vez más cerca.

    1. Lo siento, pero ninguno de esos partidos, y menos VOX, es un partido liberal. Aunque no me considero liberal, es una ideología que me despierta simpatía y a la que hay que agradecer el papel crucial que ha jugado en el progreso de la humanidad; por supuesto, la prefiero mil veces al fascismo y al comunismo. Pero me parece ofensivo que la compares a esos partidos (sobre todo a VOX y al PP, C's creo que se acerca más al liberalismo, aunque es un partido que no me gusta).

    2. En tu caso la segunda si se cumple.

      Además yo añadiría una más:
      "Hacernos pasar por lo que no somos para que los incautos nos voten" (Ya puedes poner tu ✓ en los últimos)

    3. Por cierto si eres liberal (como parece que quieres indicar), entonces estarás de acuerdo en:

      Que la religión esté fuera de las intituciones (para un liberal el estado no puede meterse en temas religiosos, que no defienda ninguna religión que se imponga sobre la libertad individual)
      Que no exista un patria, evidentemente un liberal se opone al nacionalismo, un concepto cultural que se impone sobre el individuo.
      A favor del aborto por supuesto, el estado no puede inmiscuirse en lo que cada uno quiera hacer con su cuerpo. Eso sería meterse en la libertad individual.
      Multiculturalidad. Cada individuo es libre de elegir su propio camino libremente, sin tener que adaptarse ni cambiar su cultura aunque su entorno sea distinto, porque su libertad individual está por encima de todo.
      El matrimonio gay, cada uno elige libremente que hacer con su vida y no se le puede poner trabas a su decisión individual.

      (Gracias Istyares)

    4. Vaya simpleza. El fascismo es en realidad la forma en que el capitalismo se blinda ante el avance del comunismo, reemplazando las ideas colectivistas que cuestionaban las relaciones laborales de dominación por una servidumbre de todos en busca de una idea nacional y normalmente racista y que en realidad protege al "liberal" status quo económico.

      La revista TIME nombró hombre del año a Hitler, el rey de la liberal Inglaterra fué un nazi reconocido, y los grandes empresarios españoles auparon a Franco con el apoyo indisimulado de la propia Inglaterra. Todos encarnizados enemigos del comunismo y amantes teóricos de la sociedad de mercado. El propio PP, partido formado en torno a la herencia del régimen franquista se declara con toda su desverguenza como partido "liberal", y son unos cuantos cargos del "liberal" Ciudadanos que les han pillado con vinculaciones fascistas o nazis
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      No nos tomes el pelo, hazme el favor.

    5. Los reyes de la propaganda son los liberales, y encima mentirosos. Los liberales nunca explican claramente sus politicas cuando piden el voto, saben que no sería popular

    1. A los del PP en Bizkaia solo les cambian de orden de una vez para otra con Iturgaiz cerrando siempre a lo grande.

      Han dejado a Dessjuest sin P-Lib 😮

      Tampoco puedo votar a Vox…

    2. Creéis que se le puede escapar algún voto a Ciudadanos en Galicia por confusión en el nombre?
      Por ejemplo en A Coruña veo:
      – ACCION DEMOCRATICA CIUDADANOS DE GALICIA (A.D.C.G)
      – CIDADÁNS-CENTRUM (C-C)
      – CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANIA (C´s)
      La mayoría claro que sabrá quienes son, pero no me extrañaría que hubiera algunos cientos de despistados que lo confundieran. Añadir partido de la ciudadanía a su nombre tampoco ayuda, y no se qué les aporta, la verdad. Yo creo que Cs no entra, pero como quede fuera por esto sería bastante ridículo.

    3. No entiendo para que se presentan tantos partidos. Creo que hay que subir un poco más el límite para que un partido se presente.

      1. ¿Limite? En las autonómicas no hay ningún requisito para presentarse.

        En las generales si: hay que recoger avales. Pero solo en las generales.

        Y estoy de acuerdo. En las autonómicas haría falta algo similar para que no haya tantas candidaturas. En todos los países se exige algo para presentarse.

        1. No c xxx1 tuvi que recoger firmas un año, que yo lo vi en la biblioteca. Asi que si hay que coger firmas para autonomicas en galicia

  42. Sánchez pide a Podemos y a C's que se levanten el veto y promete ser generoso con ambos partidos para buscar un gobierno alternativo al del PP. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Yo me pregunto: ¿Cómo se puede ser generoso con Podemos y C's a la vez?

    Voy a poner un ejemplo con un aspecto, que es la formación de gobierno: Para ser generoso con Podemos en este aspecto, como mínimo el PSOE tiene que dejar que entre en ese gobierno; y para ser generoso con C's, como mínimo el PSOE no tiene que permitir que Podemos entre en el mismo.

    Si alguien quiere jugar al juego de cómo ser generoso con Podemos y C's a la vez en otros aspectos (economía, política social, empleo, Catalunya, etc.), que responda al comentario poniendo el resultado del mismo.

    1. Yo empiezo a tener ya mucho asquete al Sánchez este. Ya casi prefiero que la 'baronesa' del Sur se lo cargue, se ponga ella, y así ya dé la estocada final al PSOE de despeñaperros para arriba.

      1. Y de Despeñaperros para abajo….El PSOE en Andalucía hizo un 31% el 26J. No están para tirar cohetes, y si obtuvieron alcaldías como Sevilla o Jerez fue gracias a esos malosos malvados de Podemos con los que ahora Susana Díaz dice que no hay que pactar….

    2. El mismo que veta al PP y a los nacionalistas, le pide a los demás que levanten el veto entre ellos. Menos mal que a ese inútil se lo cargan dentro de unas semanas.

    3. Se resume en simple y llanamente es mentira, aun ni han llamado a UP para proponerles acuerdos ni de investidura ni de gobierno…, y dudo que tengan intención de hacerlo

      1. Bueno, bueno, veremos……. Tampoco dábamos un duro porque no hiciera presidente a Rajoy y mira…..cojones tiene bien puestos, eso lo ha demostrado. Y la intentona la hara. A ver hasta donde llega.

        1. Yo tras el 26j sabía de sobra que el PSOE no se abstendría…
          tras ver como una campaña electoral constante había funcionado para desgastar a podemos, yo supuse que la continuarían hasta que PP-C's sumaran mayoría y así no dejar la oposición a podemos y tener 4 años más de campaña para hundir a podemos e intentar revivir al PSOE para continuar con el bipartidismo…
          Y quien es el partido político que más echa de menos el bipartidismo?…pues eso XD
          (ahora, si el 26j los resultados hubieran sido los de las encuestas a pie de urna el PSOE ya estaría en caída libre y rajoy sería presidente "no en funciones")

    4. Sanchez lo que quiere es salvar al Psoe a toda costa. Un pacto Psoe-UP-C's sería perfecto para los socialistas. Pactan con dos partidos, uno a su derecha y otro a su izquierda, por lo que ellos apenas tendrán que ceder. Contentarían tanto a su ala moderada como a su ala izquierdista. Como UP y C's se vetan, no quedaría más remedio que un gobierno en solitario del Psoe. Un suicidio en mi opinión tanto para Podemos como para C's, pero significaría la salvación del Psoe. Sanchez es más listo de lo que parece. Y si encima el pacto no sale adelante, podrá ir a terceras elecciones vendiendo que el no es el culpable y que todo es culpa de UP. Jugada maestra!! Al loro, que los sociatas no son de fiar

  43. Voy a dar mi porra para las de galicia y pais vasco ;P

    PPdG: 39 Escaños
    PSdG: 18 Escaños
    En Marea: 16 Escaños
    BNG: 2 Escaños

    PNV: 25 Escaños
    Podemos: 19 Escaños
    EH Bildu 14 Escaños
    PSOE: 9 Escaños
    PP: 8 Escaños

    Me he guiado por las generales del mes de junio espero acertar ;P
    P.D. No creo que lo del pais vasco sea posible de ninguna manera,

    1. Voy a dar mi porra para las de galicia y pais vasco ;P

      PPdG: 37 Escaños
      En Marea: 17 Escaños
      PSdG: 16 Escaños
      BNG: 5 Escaños

      PNV: 25 Escaños
      Podemos: 15 Escaños
      EH Bildu 17 Escaños
      PSOE: 10 Escaños
      PP: 8 Escaños

    2. si te guias por generales no lo has hecho bien.
      Tienes que ver el historico de generales a autonomicas y ver partidos que mejoran y que empeoran y hacer estadistaicas
      bng mejora un 34% el psdg empeora un 25 o 30%

  44. Ya es día de reflexión, y la gente cuando reflexiona no vota al PNV. Hoy el PNV va a perder otro puñado de votos.

      1. Tienes razón. Lo mejor es no contestarle, puesto que su única intención es montar un jaleo.

        Lelo honi kasoike eztao egin beharrik.

      2. Kaisho Lasai. Mañana son las elecciones y Bildu va a sacar mal resultado, ¿vas a ir a Cataluña? Y cuando veas que en Cataluña tampoco hay andapandansia, ¿qué vas a hacer? ¿Te has planteado probar con el partido nacionalista andaluz?

          1. Por eso mismo para petarlo, habra que poner un objetivo algo ambicioso.
            Sino ya no es petarlo.
            Es un dia normal. como comer pipas sin sal.

          1. Si el pueblo la quiere, la tendremos. Y como no vengas tú con un tirachinas, aquí no va a venir ni el tato a impedirlo.

    1. Desde luego que si la gente reflexionase de verdad a quien no votaría sería el PP.

      Si tirasen de "reflexión" y se acordasen de todo el mal que han causado a España serían una fuerza extraparlamentaria.

      Pero se ve que algunos españoles (muchos) no reflexionan.

      1. Mira Alex eres la polla. Vale que no seas del PP pero estar con el PNV o Bildu con tal que no gane el PP es de las cosas más tristonas que he visto.

  45. Me ha llamado la atención, en la recta final, como el PNV ha hecho innumerables llamamientos al voto joven. Ahora mismo, en ETB-2, han sacado en el mitin de ayer del PNV a Urkullu haciendo un llamamiento directo al voto de los y las jóvenes diciendo que el voto al PNV es el voto "inconformista"- juas, juas, juas, juas.-

    ¿Creéis que el PNV se está dando cuenta que el voto joven se le escapa y por eso hace hincapié en dichos llamamientos?

    1. Pues me atrevo a decir que solo ganareis en la franja 18-24 mañana. En todas las demás el PNV

      Veo que según el CIS, la izquierda abertzale también gana en la franja 25-34, a partir de ahí el PNV; http://debate21.es/2016/09/08/pronostico-del-cis-

      Si observamos el voto según la edad del votante, el PNV sería primera fuerza entre los mayores de 35 años, y siendo hegemónico entre los mayores de 45, precisamente las franjas de edad donde más votantes hay, y donde en mayor porcentaje participan en las citas electorales.

      Entre los menores de 35, las opciones preferidas son EH Bildu y Podemos, que ven disminuido sus apoyos de forma progresiva según aumenta la edad, tanto, que Podemos sólo logra ser quinta fuerza entre los mayores de 65 años, que es precisamente la franja donde PSE-EE y PP logran sus mejores datos. Ciudadanos obtiene su mejor dato entre los de mediana edad de 35 a 44 años.

    2. Yo creo que en el voto joven el PNV, EH Bildu y Podemos están bastante igualados, sin que nadie destaque sobre los demás. La cuestión es que quizás el PNV no saca la ventaja que saca en otras franjas de edad, pero eso no equivale a estar por detrás.

      1. Confundes deseos con realidad. Todas las prospecciones sociológicas que se han hecho, incluso las del Gobierno Vasco, dicen que el PNV esta bastante por detrás de EHBildu y Elkarrekin Podemos. El PNV tiene imagen de ley, orden, de ser un partido- que lo es- del establishment, de la casta y, por supuesto, de la burguesía vasca. Por eso es un partido menos atrayente que EHBildu y EP, que, en principio, prefieren romper con lo establecido.

        El PNV no es un partido fresco, ni atrayente para un votante joven que suele ser, por lo general, más de izquierda.

        1. Estoy de acuerdo, desde un punto de vista marketiniano, en que el PNV no es un partido que proyecte una apariencia demasiado moderna y juvenil. La mayoría de sus principales representantes son hombres que ya pintan canas, sus mítines tienen un tono folclórico bastante anticuado y, a mi parecer, no ha sabido proyectar bien el enorme cambio ideológico que ha experimentado en las últimas décadas hacia posiciones netamente socialiberales. En cualquier caso, Lasai, sí tu ideal de frescura es la izquierda abertzale encabezada por Otegi, en fin, no creo que estés para dar muchas lecciones. No proyectan frescura ni en su imagen ni en su discurso. Rupturismo, quizás sí, pero frescura poca.

      2. Lo que le debe preocupar al PNV, desde mi punto de vista, no es que las personas que estemos en las franjas de edad más jóvenes votemos más a otras opciones (uso la primera persona porque soy joven, pero yo sí voto al PNV); lo que tiene que preocuparle es saber si su relativa debilidad entre estos sectores se trata de un hecho coyuntural, es decir, propio de la edad, o si, por el contrario, es indicativo de que las generaciones futuras van a ser poco favorables al mensaje del partido. Tendrá que confiar en que, a medida vayan asumiendo las responsabilidades de la vida adulta, algunos de esos jóvenes se verán atraídos hacia el partido.

  46. Mi porra definitiva para mañana:

    Euskadi:

    EAJ-PNV: 25
    EH Bildu: 18
    Elkarrekin Podemos: 14
    PSE-EE: 10
    PP: 8

    Araba:

    EAJ-PNV: 6
    Elkarrekin Podemos: 5
    EH Bildu: 5
    PP: 5
    PSE-EE: 4

    Bizkaia:

    EAJ-PNV: 10
    EH Bildu: 5
    Elkarrekin Podemos: 5
    PSE-EE: 3
    PP: 2

    Gipuzkoa:

    EAJ-PNV: 9
    EH Bildu: 8
    Elkarrekin Podemos: 4
    PSE-EE: 3
    PP: 1

    Qué os parece? Qué cambiaríais?

    1. Yo el escaño de Cs lo veo seguro por Alava, aunque las encuestas no lo reflejen, ese escaño se lo quitaria al PP. Lo demas lo veo factible.

      Para ser del PNV veo que lo situas mas abajo que en las encuestas. Supongo que quieres movilizar un poco jejejejeje.

      1. No es por movilizar, es que por lo que veo, creo que el margen entre el PNV y EH Bildu será más estrecho de lo que indican las encuestas. Ya queda menos para saberlo.

    2. Bastante factible, salvo Gipuzkoa. Me parece demasiado que EH Bildu doble a Podemos en escaños en Gipuzkoa. Un par de escaños de diferencia, pues sí, pero cuatro me parece mucho.

      1. No sé si será tanto como para doblar, pero está claro que en estas elecciones EH Bildu quedará muy por delante de EP en Gipuzkoa.

    3. Te has vuelto muy conservador respecto al PNV en estos últimos días, no?

      A ver, en Araba veo demasiado alto al PSE y demasiado bajo al PNV. Me llama la atención que EP no le saque ni 1 escaño a Bildu en este territorio.

      En Bizkaia, creo que la cosa irá más o menos como dices. El PNV bajaría por la irrupción de EP, y las proporciones serán más o menos esas.

      En Gipuzkoa, en cambio, es donde sí que podría bajar algún escaño más el PNV (veo más el 7º de Araba que el 9º de Gipuzkoa). Veremos si finalmente Bildu dobla en escaños a EP…Creo que irá de pocos votos ese Bildu 7-8 y EP 4-5.

      Saludos Urolatik!

        1. Yo creo que, en cuanto a gobernabilidad, es la vez que más claro está que el lehendakari va a ser Urkullu….

          Recuerda en 2001 con la amenaza de Mayor Oreja and company….En 2005 el frente PPSOE estaba más débil pero no se sabía si Ibarretxe podría gobernar con comodidad.En 2009 con la ilegalización de la izquierda abertzale, el recuento fue de infarto entre los bloques PP-PSOE-UPyD por una parte, y PNV-EA-EB-Aralar por la otra….con resultado de PPatxi Lehendakari. Y en 2012 las encuestas a pie de urna daban una situación de casi empate en escaños entre PNV y EHBildu….

          Con esos precedentes, la situación de Urkullu es envidiable. Lo ha sabido gestionar bien. Su discurso nacional no levanta aristas y huye como gato escaldado del escenario catalán.

          Te felicito por adelantado 🙂 Una pregunta: como simpatizante (militante?) del PNV, qué harías si fueras Aitor Esteban, o sea diputado en el Congreso?
          a) Facilitar gobierno PSOE-UP para que se vaya Rajoy y sus políticas antisociales y recentralizadoras.
          b) No me inmiscuyo….es cosa de españoles
          c) A cambio de la "agenda vasca", apoyo a Rajoy en 2ª votación.

    4. Kaixo Urolatik, izan zitekek horrelako zerbait bai, baina nik ere Cs-en exerlekua seguru ikusten diat. 5.000 boto nahikoa dizkiate eta.

      Puede ser una cosa parecida si, pero el escaño de Cs, yo lo doy por seguro, porque con solo 5.000 votos en Gasteiz, están dentro.

      1. Iepa Zarauztar! Nik ez zeukeat hain argi. Usteiat eskuineko botoemaile asko PPi bozkatzea jungoitukela boto erabilgarri bat emateko, ta horreatik aukerak ikusteizkiat C's Legebiltzarretik kanpoa geratzeko.

        Yo no lo veo tan claro. Creo que mucha gente del centro-derecha español irá a votar al PP para dar un voto útil, y por ello creo que es posible que C's quede fuera del parlamento.

    5. Ciudadanos entrará por Álava.
      Al final le van alegrar la noche a los naranjitos. Todos los medios insistiendo en que no entran y yo creo que sacaran 1 xd
      Votar al PP este año en Euskadi no sirve de nada. No frena nada. No creo que allí se produzca tanto voto útil. Lo mismo da que el PP saque 8 q 9.

      1. Exacto. Los naranjitos me crean algo de ilusión y están más limpios de corrupción. El pp con la que esta cayendo.. Por muy vasco y español que me sienta , prefiero ahora mismo votar a un partido anti cupo que corrupto. Total es solo 1 escaño , no cambia nada pero si con mi voto entra, me hará ilusion

    6. Yo también prefiero ir con expectativas bajas con respecto al resultado del PNV, y no porque haya detectado ningún tipo de desmovilización o movimiento hacia otros partidos, sino por simple prudencia (que aplicaría en cualquier ámbito, no sólo en política). 25 escaños quizás resultara decepcionante al compararlo con las encuestas que ha habido, pero teniendo en cuenta la irrupción de nuevos actores y el desgaste propio de quien gobierna, no es para nada un mal resultado. Ojalá fueran 28 o 29, por supuesto, pero hay que ser precavidos.

    7. Yo le pondría en Guipuzcoa uno más a Bildu y se lo quitaría a PNV. En Araba no estoy tan seguro que el PNV gane; Podemos está ahí, ahí, con lo que quitaría otro a PNV y se lo daría a Podemos. PSE podría tener uno menos que podría ir al PNV. Ciudadanos se lo quitaría al PP en Araba. El resto, sobre todo en Vizcaya, sin cambios, más o menos igual.Y después de estos cambios de cromos… PNV 24 Bildu 19 Podemos 15 PSE 9 PP 7 C`s 1 Y el PNV necesitará al PP o tendrá que mirar a Podemos o Bildu para gobernar, mucho más interesante, sin duda. Aunque también es posible la tuya. Ahí el gobierno sería PNV-PSE, claro, mucho más aburrido. En fin, en 26 horas se sabrá…

  47. Por curiosidad si fueraís gallegos o vascos a que partido votariaís? Yo soy de León y votaría a:
    -Galicia: PPdG
    -País Vasco: PP o C'S

    1. Al PP? Y el tema de la corrupción te la suda? No te importan los 50.000 millones de euros que según la CNMC, se pierden al año por culpa de la corrupción? Me parece más ético votar a Vox o a la Falange, y lo digo totalmente en serio.

      Los votantes del PP deberíais ser responsables subsidiarios de la corrupción de vuestro partido. Pagarlo de vuestro propio bolsillo.

      Yo no tengo por qué pagar con mis impuestos y recortes la corrupción que provoca vuestro puto voto.

        1. Como que no cuela lo de la corrupción? Lo dices como si lo de la corrupción fuese un invento cuando tu propio partido está IMPUTADO.
          Sinvergüenza!

          1. Tú eres un sinvergüenza por que estás defendiendo la corrupción, lo cual es ser un SINVERGÜENZA.
            Yo soy un sinvergüenza por? Por que un sinvergüenza como tú diga que lo soy? Ya ves.

        2. Qué no cuela? Pero qué coño dices? Vivo en Ourense. Baltar acaba de ser condenado por enchufar a dedo a 100 funcionarios. Aquí las oposiciones se manipulan. Uno de mis mejores amigos acaba de "aprobar" una oposición de la Xunta porque le dijeron los temas que iban a caer. Podría estar hablando siglos sobre casos de corrupción de mi tierra.

          Entiendo que un anciano del rural sin estudios y sin información vote al PP. Pero una persona informada como tú lo haga, me produce asco. Tenéis una mentalidad de republica bananera. ¿Crees que en Suecia o Alemania entenderían tu voto? Me jode que mi país esté en la mierda por culpa de votantes que premian a la corrupción (PP, Convergencia, PSOE andaluz).

          Tienéis más partido de derechas, como C's o Vox. Es que no entiendo que sigáis votando a un partido que ha sido definido por un juez como "asociación para delinquir".

      1. Jajajaja ahí ahí solo te ha faltado el: "y a ver si se mueren de una vez los putos viejos que nos joden el futuro" como ha dicho mi compañero arriba lo de la corrupción ya no cuela, en todos los partidos ahí corrupción y que Podemos diga algo de corrupción cuando no hace más que pactar con el partido más corrupto de la historia de España…

        1. Si cuando pillan un partido en casos de corrupción, en las siguientes elecciones vuelven a ganar, el mesaje que reciben es "podemos seguir robando".

          Si pillan a Podemos, por supuesto que dejaré de votarles.

          Yo creo que seria moralmente ético que me presente en su casa y te robe, porque es el mismo daño que me hacéis vosotros con vuestro voto.

          Repito: la CNMC estima en 50.000 millones de euros anuales el dinero que nos cuesta corrupción en los contratos públicos. ¿Sabes cuánto dinero es eso?

        2. Yo no voy a decir que se mueran los que votáis al PP.

          Si que voy a decir que ojalá no podáis votar, no por nada, si no porque nos jodéis el futuro a la gente de bien, a la gente decente que quiere tener una vida y un futuro.

          El PP es pura mierda, corrupción, cómplices de lo peor de la calidad humana. Es un partido sucio, y el que defiende a este partido es tan sucio como ellos.

      2. Por los que piensan así el voto debe seguir siendo secreto. Este pensamiento lleva a mandar a la cárcel por homicidio a todos los que votaron al PSOE de los GAL

    2. Si estas dispuesto a votar a Cs en el Pais Vasco, me extraña que no quieras votarlos en Galicia, ya que podrian ser mas determinantes aun que en el Pais Vasco, para fiscalizar al PP.

    3. Galicia: en marea
      P.Vasco: Supongo que Elkarrekin Podemos. Yo soy partidario de votar a la formación de izquierda con opciones de representación y después de ver la estafa de la CUP en Cataluña, supongo que Bildu haría lo mismo con el PNV. Por tanto a Podemos.

    4. No estoy muy segura y podría decidirlo delante de la urna dada mi lucha interna entre razón y sentimiento.

      En este momento seria:
      En Álava, Coruña y Pontevedra : Cs
      En Vizcaya y Guipúzcoa: PSE
      En Lugo y Orense: PP

      1. Orense tiene tal vez el PP más corrupto de España, rivalizando con Valencia. Busca en Internet la dinastía de los Baltar y sus redes clientelares. Si tienes una ideología entre PP y C's, lo lógico sería que votaras C's en esa provincia.

        1. No tengo ideologia entre PP y Cs, no soy una fruta que se puede clasificar, soy diversa.

          Y si, en Orense seria al PP, ya tuve en cuenta ese y otros factores.

        1. Considero que son más radicales y dan mas miedo al sistema. En Cataluña votaría mil veces antes a la CUP que a Podemos. Soy de Podemos porque es al único al que puedo votar en mis circunscripciones. Pero no soy sectario, me puedo mover de unos partidos a otros según sea el tipo de elección. Lo más seguro que en las próximas europeas vote a Pacma

  48. Allan Lichtman, el profesor que lleva 30 años acertando en sus predicciones electorales, ha dicho que Trump tiene todas las oportunidades de ganar.
    Su metodo no se basa ni en encuestas, ni demografías. Se basa en 13 claves, que son las siguientes:

    1.Mandato del partido:Tras las elecciones de mitad de mandato, el partido actualmente en el gobierno tiene más escaños en el Congreso que en las anteriores elecciones de mitad de mandato.

    2.Oposición:;No hay un candidato opositor serio al candidato del partido que actualmente está en el poder.

    3.Cargo:El candidato del partido que está gobernando es el actual presidente.

    4.Tercer partido:No hay un tercer partido o campaña independiente importante.

    5.Economía a corto plazo:;La economía no está en recesión durante la campaña electoral.

    6.Economía a largo plazo:;El crecimiento de la renta per cápita en el último mandato presidencial es igual o superior a la media de crecimiento en los dos mandatos anteriores.

    7.Cambio político:;La administración en el poder pelea por grades cambios en la política nacional.

    8.Descontento social:No hay un descontento social sustancial durante el mandato presidencial.

    9.Escándalo:La administración en el poder no se ha visto afectada por un gran escándalo.

    10.Fracaso militar/ política exterior:La administración en el poder no sufre un gran fracaso en temas militares o de política exterior.

    11.Éxito militar/ política exterior:;La administración en el poder logra un gran éxito en temas militares o de política exterior.

    12.Carisma del candidato del partido gobernante:;El candidato del partido gobernante es carismático o un héroe nacional.

    13.Carisma del candidato opositor:El candidato del partido opositor no es carismático ni un héroe nacional.

    El sistema se basa en que si en responder las 13 questiones, si es verdadera se considera un punto al candidato oficialista, si es falsa se considera un punto al opositor.
    PD: Este profesor acerto entre otras, en las elecciones de 2000, cuando Bush estaba a 19 puntos de Al Gore.

  49. off topic:

    "Trump quiere incautarse del petróleo de Irak: "No es robar, es una forma de indemnización"La estrategia del candidato republicano consiste en quedarse con el crudo de Irak y de las zonas controladas por ISIS."El botín suele pertenecer al vencedor", es uno de los argumentos que lanza Trump utilizando un lenguaje más propio de la época colonialPara los expertos, se trata de "un crimen de guerra" y una peligrosa operación militar &nbsp;con más riesgos que&nbsp;benefcios" http://www.eldiario.es/theguardian/Trump-incautar

    Esto se veía venir y como indaguen algo más se van a encontrar casos similares en un montón de facultades y departamentos de investigación:

    "La Universidad de Extremadura otorga títulos y plazas de profesor a amigos del asesor del rector. El grupo del Departamento de Enfermería GIEMO ha compuesto durante años tribunales a medida para otorgar tesis&nbsp;entre ellos" http://www.elespanol.com/espana/sociedad/20160922

    Esta predicción debería haberse cumplido ya…:
    "El Nobel Robert Shiller alerta sobre el pinchazo de la burbuja de la bolsa americana. El jueves es el día en el que la Fed puede comenzar a subir los tipos de interés y el Nobel ha publicado un informe en el que alerta sobre el pinchazo de una burbuja en la bolsa estadounidense" http://www.elconfidencial.com/mercados/2015-09-14

    "Las cotizadas españolas pagan sueldos récord a sus consejeros pese a la caída de los beneficios. En 2015, la retribución media de los consejos de administración fue de 3,4 millones de euros, un 7,4% más que un año antes y un 78% más que hace diez años. El año pasado, los consejeros del Ibex ganaron de media 636.000 euros, un 3,7% más, mientras los beneficios de las empresas se redujeron un 24% y las cotizaciones bursátiles cayeron un 7,15%" http://www.eldiario.es/economia/cotizadas-salario

    1. Me parecería cojonudo que empezaran a sancionar a las empresas demoscopicas, así se dejan de rollo y de promover según intereses empresariales.
      Si no van a publicar encuestas objetivas prefiero que no tengamos.

      1. Se trata de una encuesta a pie de urna. Ahí ya no hay intereses. Dejemos las paranoias de conspiraciones para otro momento.

        1. Si si, a esa por errar estrepitosamente. El resultado de SigmaDos y una porra al azar es lo mismo. Veo correcto no pagarles.
          Lo que digo es que lo ampliaría al resto. Aunque claro es más complicado, xq se pueden llevar todo el año manipulando y luego corregirla la última semana. Pero algo habria que hacer.

          1. Las encuestas previas se confunden por muchos motivos, ya sean técnicos (chapuzas), errores muestrales, falta de históricos suficientes en un entorno cambiante, voto oculto, elevadas cifras de indecisos, errores en el cálculo de la participación ,cambios de voto imprevisibles a última hora, etc.

            Pero los podemitas solo ven manipulación. Si bajan a UP es para desanimar a sus votantes y si suben a UP es para meter miedo y activar el voto al PP o al PSOE .Con esa simpleza se llega a la conclusión errónea pero deseada. Y tan contentos.

    1. Maquinaria a tope para justificar el previsible fracaso de mañana ji ji.

      Que de nubarrones estarán viendo para perder los nervios y anticipar así su vergonzosa estrategia.

  50. Pongo aquí los avances de participación de Galicia y Euskadi en 2012, a modo que sirva de comparativa de cara a mañana:

    EUSKADI:

    1er avance (12:00)

    TOTAL: 14,77% (-2,37 respecto a 2009)
    Álava: 14,24% (-0,67)
    Bizkaia: 13,92% (-2,59)
    Gipuzkoa: 16,42% (-2,76)

    2º avance (17:00)

    TOTAL: 47,21% (-1,61)
    Álava: 45,03% (-2,08)
    Bizkaia: 47,94% (-3,00)
    Gipuzkoa: 46,97% (+0,93)

    Final (20:00)

    TOTAL: 63,96% (-1,61)
    Álava: 63,59% (-1,48)
    Bizkaia: 64,47% (-1,87)
    Gipuzkoa: 63,28% (+1,52)

    GALICIA:

    1er avance (12:00)

    TOTAL: 12,74% (-3,36 respecto a 2009)
    A Coruña: 12,41% (-2,70)
    Lugo: 13,02% (-3,34)
    Ourense: 15,79% (-5,08)
    Pontevedra: 11,96% (-3,52)

    2º avance (12:00)

    TOTAL: 42,52% (-6,82)
    A Coruña: 41,15% (-6,05)
    Lugo: 43,35% (-7,14)
    Ourense: 46,20% (-8,64)
    Pontevedra: 42,60% (-6,94)

    Final (20:00)

    TOTAL: 63,80% (-0,63)
    A Coruña: 61,91% (-1,09)
    Lugo: 66,02% (-0,90)
    Ourense: 66,99% (+2,86)
    Pontevedra: 64,14% (-1,17)

    A diferencia de las generales, el primer avance es a las 12:00 y el segundo a las 17:00 (en las generales son a las 14:00 y 18:00), así que previsiblemente no se podrán comparar con la participación de las generales. Además, como podéis ver, en Euskadi el primer avance no es nada representativo de a la participación final (el de las 17:00 sí lo suele ser). En Galicia pasan cosas muy raras con la participación que no sé explicar. Baja muchísimo en los dos primeros avances pero luego al final las variaciones son muy diferentes. Además, en los dos primeros avances la participación bajaba más en las provincias de interior, pero al final de repente bajaba menos (y en Ourense, que era la que más bajaba, incluso acabó subiendo).

    1. Probablemente sea el voto por correo, e incluso en algun caso el voto CERA. Realmente la participacion contando el voto extranjero en 2012 la caida porcentual fue parecida a la que habia a las 6.

      1. Pero eso fue por el CERA, porque en 2009 aún no estaba lo del voto rogado y en 2012 sí.

        Lo raro de narices es que, sin contar el CERA (no lo estoy contando ni para 2009 ni para 2012), Ourense te pase a ser la única provincia en la que sube la participación (y de forma destacada) cuando hasta el 2º avance era en la que más bajaba. Algo similar con Lugo, aunque mucho menos acusado.

        1. Y a mí me sorprende el dato de Gipuzkoa. O sea que hasta las 12h00 fue el territorio donde más bajó la participación, y luego, para las 17h00 pasó a ser la única donde subió- por muy poco, pero fue la única, ya que Araba y Bizkaia tuvieron bajadas de 1,5 y 2 puntos, casi.- Y eso que en el 2009 estaba ilegalizada la IA. Yo pensé, fíjate, que el voto "abertzale" era más madrugador.

          Gracias, Pensador por la información, pero no me esperaba esa información, pensaba que Gipuzkoa en el primer avance sobresalía sobre las demás. Yo pensaba que en Gipuzko el voto era más madrugador y luego ya, para la tarde, se ralentizaba sobre los otros dos territorios. Pero veo que no es así.

          1. Normalmente se considera que el voto madrugador es el de la tercera edad, y que los jóvenes suelen ir por la tarde. Bajo esa premisa tendría sentido lo que pasó en las anteriores vascas, el voto joven votó en Gipuzkoa por EH Bildu o partidos abertzales, y el voto de más edad, en Araba y Bizkaia, fue más madrugador pero a medida que pasaba el día se pudo resentir

          2. Es que en cada tipo de elección los avances son distintos. Quizás el voto abertzale sea "madrugador", pero vaya sobre todo de 12 a 14 antes de comer (eso explicaría que a las 12 no se note nada pero que a las 14 (en otras elecciones) o a las 17, sí).

  51. Que un tío que sólo hace spam en un idioma parecido al castellano tenga 116puntos de reputación demuestra la gran labor que hace la moderación.

    1. Zíu 071

      El Troll y Spammer…
      La Vox de la lengua Castellana.., que los de la "RAE" han conseguido colocarnos en Electo con manía…
      De ahí su reputación… Con…sentida por los moderadores…

      Como ya bien escribí en su día:
      Esencialmente… Es un "listillo" de "132" de coeficiente intelectual.., que se hace pasar por un tonto muy tonto…
      A este tío.., ya lo habrían Baneado hasta en Mongolia City Web desde el primer día…

      Solo alguien con permiso hace Spam en una Web.., y mas aún justo después de un intento masivo de Spam por otro Troll…

      Tiene 20 años.., como mi abuela…
      Hay gato encerrado, tenlo por seguro.., de ahí, la permisividad tan excesiva de la cual desconocemos el pourquoi .., y que saca de quicio a casi todos los usuarios de esta Web…

      Alguien tendrá que dar explicaciones…

      De hecho.., hay moderadores desaparecidos en combate desde hace muchas semanas.., por algo será…

      Mientras tanto.., se nos distrae con juegos grupales pedagógicos de parvulario para "fortalecer las relaciones"…

      Con el riesgo añadido de que.., algunos usuarios han desvelado y dado a conocer públicamente cuentas de correo…
      Arriesgada e ingenua iniciativa.., a evitar siempre que se pueda…

      El tiempo nos lo dirá todo.., o casi todo…

      1. Que raro, nunca habías escrito eso cuando en anteriores comicios los simpatizantes de Podemos y Ciudadanos apoyaban fervientemente a sus candidatos y tampoco aportaban nada. Es un simple apoyo que no hace daño a nadie y es muy común en este lugar cuando nos acercamos a elecciones. pero claro como lo dice uno del PP tu tienes que sacar la puntilla.

        1. No te puedo responder sobre anteriores comicios ya que estoy en este foro desde hace menos de un mes.
          Quiero también comentarte que no me parece mal que muestres tu apoyo a un partido, pero creo que deberías por lo menos aportar algo más en tu comentario, por ejemplo cuántos escaños o porcentaje esperas, lo que te pareció la campaña o lo que sea que tu consideres. Es que sino, sinceramente, la aportación del comentario es únicamente como propaganda.

  52. Dejo por aquí mi porra para las gallegas, que no coincide exactamente con la porra del grupo en que participo, Galeusca, pero evidentemente se parece.
    Me baso en un análisis de las pasadas elecciones, haciendo correcciones por voto dual, pasa saber en qué valores estarían los distintos partidos para cada grado de movilización. Posteriormente asumo un grado medio-alto de la derecha, pero no tan alto como el 26J por una menor campaña del miedo, y un grado medio-bajo de la izquierda, por un lado por el hastío de varias elecciones pero por otro la campaña fue bastante mejor que la del 26J.
    Los resultados dicen que el PP está al borde de la absoluta (38 diputados). Necesitan 12 en Coruña, 10 en Pontevedra, 8 en Lugo y 8 en Ourense. En mi predicción final les doy 7 en Ourense con un 47% de voto. La presencia de DO y Cs robándoles votos y el escándalo Baltar haría que no arrasaran completamente en esa provincia, y la ley electoral que normalmente les beneficia se volvería contra ellos. En el pronóstico total el PP se queda sin absoluta con 37 diputados, Marea segunda fuerza con 19 diputados, el PSdeG se queda con 16 y el BNG se mantiene con 3 en el parlamento. Cs queda fuera. Evidentemente la movilización es el gran incógnita y es lo que determinará si este análisis es correcto o no, pero yo creo que aún no está todo el pescado vendido.

    Aquí tenéis la tabla resumen por provincias y el análisis completo en este post: https://otoucinho.wordpress.com/2016/09/24/predic… y

    A Coruña
    % voto Dep.
    PP: 43,0 – 12
    PSdeG: 18,0 – 5
    Marea: 25,0 – 7
    BNG: 6,0 – 1
    Cs: 4,50 – 0

    Pontevedra:
    PP: 41,0 – 10
    PSdeG: 19,0 – 5
    Marea: 26,0 – 6
    BNG: 6,5 – 1
    Cs: 4,5 – 0

    Lugo
    PP: 49,0 – 8
    PSdeG: 21,0 – 3
    Marea: 18,0 – 3
    BNG: 6,0 – 0
    Cs: 4,0 – 0

    Ourense:
    PP: 47,0 – 7
    PSdeG: 20,0 – 3
    Marea: 18,0 – 3
    BNG: 6,0 – 1
    Cs: 3,5 – 0

    Total:
    PP: 43,5 – 37
    PSdeG: 19,0 – 16
    Marea: 23,6 – 19
    BNG 6,2 – 3
    Cs: 4,3 – 0

    1. ¿C's con un 4,3% no tendría opción de acercarse al 5% por A Coruña y entrar? Lo demás es bastante factible, aunque veo más probable que el BNG consiga escaño por Lugo que por Ourense, y creo que habrá una brecha más grande entre PSOE y En Marea entre provincias atlánticas e interiores.

      1. Gracias por tus comentarios
        Con el 4.3% global para Cs creo que no llegan al 5 en Coruña. Coruña es el 41% del censo y Pontevedra el 34%. Así que el resultado de Coruña influye mucho en el global, y tampoco los veo bajando demasiado del 4% en las otras (les puse 3.5% en Ourense porque también está DO).
        Sobre el escaño del BNG en Ourense, vendría más bien porque el PP tendría algo menos de apoyo que en Lugo por DO que porque el BNG esté más fuerte en esa provincia. Pero es cierto que en las últimas está el BNG ligeramente más fuerte en Lugo que en Ourense y podría darse como dices tu que entren allí, y a lo mejor no en Ourense.
        Sobre Marea PSdeG, puse +7% Marea en atlánticas y -2.5% en interiores. Puede que en interiores el PSdeG esté mejor, pero no creo que en atlánticas esa diferencia sea mayor. Sería un sorpasso bestial, llegando casi la Marea a tener allí un 50% más de voto.

    2. Dónde firmamos?? Cs se quedaría al borde de tener 2 diputados, en A Coruña y Pontevedra, y el BNG los rozaría en Lugo y Ourense. Quién tendría el último escaño en cada circunscripción??

      1. Yo lo firmo, espero que mi subjetividad no me esté nublando el juicio, pero intenté analizarlo objetivamente y creo que es un escenario probable. Y se de buena tinta que la gente del PP está preocupada porque las encuestas se lo den hecho.

        Según este pronóstico el último se lo lleva la Marea en A Coruña, el PSdeG en Pontevedra, Marea y BNG compartido en Ourense y en Lugo el último se lo doy a la Marea aunque esté empatado con el BNG. Donde más cerca estaría el PP de uno más sería en Ourense. De todas formas, supongo que ya sabes que es muy arriesgado ir a voto útil con márgenes tan apretados.

    3. Lo firmo. Anda que como Feijóo se quede sin mayoría absoluta y C's no entre, la cara de tontos que se les quedaría a Rajoy y Rivera y los barones socialistas. Sería un escenario muy propicio para que Sánchez pactara con Unidos Podemos, PNV y el nacionalismo catalán. ¡¡¡A ver si es que las elecciones gallegas y vascas solo pueden perjudicar al PSOE!!! Curiosamente, se elude que si el PP pierde la Xunta, se metería en problemas.

      1. Ademas del interés evidente para el cambio de políticas en Galicia, imagínate mediáticamente la posibilidad de tener un presidente de la izquierda alternativa. Tendría un impacto enorme.

        1. Por favor, no me emocionéis tanto que luego me llevo el zasca mañana!! (Qué GRANDE sería que Villares presidiera la Xunta, y fuera el inicio de un acuerdo a gran escala entre la izquierda y el nacionalismo para transformar España en un Estado plurinacional, republicano, laico, social y participativo!!)

        2. Yo creo que si que estas nublando mucho.
          BNG aguanta los 6 y Leiceaga presidente con meno votos que Marea, pero mas escaños, El caos total

          1. El BNG es la primera vez en años que internamente se notan en recuperación, pero llegará eso al votante medio?
            Ahí si que no creo que me nublen mis preferencias personales, ya que simpatizo tanto con el BNG como con la Marea, pero también es cierto que creo que es lo más difícil de prever.

          2. Osea, que según tú la entrada de En Marea apenas afecta a BNG (que solo baja 1 escaño) y PSdeG (porque según tú queda por delante). Vamos, que en votos el BNG casi triplicaría los resultados de las generales (para conservar 6 escaños…).

            Alguno creo que confunde asistencia a mítines con realidad. Garzón también lo petaba de cara al 20D, y perdió la mitad de los votos de IU de 2011.

  53. Corbyn reelegido. Ha obtenido un 61,8% frente a Owen Smith con un 38,2%. Corbyn ha vuelto a ganar tras un año catrastofico para los laboristas.

    La cuestion es: ¿Habra una escision de nuevo? Recordar 1980 y el Social Democratic Party…

    1. La situación del partido laborista es semejante a la del PSOE. El PSOE cuenta con el ala de centro-derecha (Díaz, Vara y las federaciones asturiana, aragonesa y puede que manchega), el ala de centro-izquierda (Sánchez y las federaciones vasca, murciana y riojana, entre otras) y el ala de izquierdas asociada a Sánchez, por el momento (Ximo Puig y las federaciones balear, catalana, gallega, etc.).
      En el Reino Unido pasa algo parecido, pero a menor escala. Corbyn tiene un 61,8% del apoyo de las bases con un ligero aumento de la participación, que roza los 77 puntos porcentuales (si mal no recuerdo), cifra que Sánchez jamás alcanzará del aprobado de las suyas. Si el Partido Laborista se vuelve a dividir en el vigente escorado a la izquierda y uno de centro-izquierda o centro, la cosa no cambiará mucho en el panorama político en ese país, en mi opinión.
      Sin embargo, si el PSOE se divide en dos partidos (el PSOE del norte y el PSOE del sur), esto sí se hará notar en la política española. Puede que los votantes más izquierdistas de las federaciones en las que Susana Díaz lidere una hipotética revuelta se pasen a Podemos y en el norte, parte del electorado de centro-derecha del PSOE se pase a C's o al PP.
      Todo depende del 25S y los resultados del PSOE, en España. En el Reino Unido, las posibilidades son menores.

  54. No me preocupe que el PSOE pacte con los separatistas. Si eso ocurre el PSOE explotará en mil pedazos, seguramente se forme un nuevo partido encabezado por Díaz, vara, Page, etc… El gobierno ese de Pedro Sanchez duraría menos de un mes por lo que se convocarían otra vez elecciones y el PP (con una campaña ya echa a medida por el PSOE) arrasaría completamente (puede que incluso rozásemos los 160 escaños) . Pues lo que ya os digo, no me preocupa en absoluto.

    1. Pobre Pedro, debe ser horroroso tener todo el día a Pablo Iglesias detrás pidiéndote que le dejes darte la presidencia del gobierno.

    2. Según el politólogo JJD o, al menos, da a entender que este "lío" de los barones contra Sánchez favorecería al PSE-EE.

      Según dice en su twitter: "El efecto 'underdog'mediático, si es muy intenso, provoca efectos letales en una campaña electoral". Un tuitero le ha pedido que, por favor, lo especifique que quiere decir, y ha dicho lo siguiente: "Cuando apalean a un perro, o dos, los electores se posicionan a favor del 'perro'".

      ¿Os parece que esta dando a entender que todo este "efecto mediático" favorece al PSE-EE-PSOE?

      1. Puede ser, pero no lo creo. Se puede pensar que como el PSOE es el partido que siempre va perdiendo en las encuestas, al final, el día de las elecciones su electorado de siempre le salva (como con lástima) y le da una segunda oportunidad que se va repitiendo infinitamente, aunque yo apostaría por otra teoría. El PSOE tiene una base muy sólida que irá a votarle pase lo que pase, y esa base es inamovible pero a la vez, inapreciable en las encuestas por un voto oculto justificado por los casos de corrupción, la mala gestión de Zapatero, etc.

      2. Pero si hace 2 semanas decía que eso mismo (la batalla con los barones) perjudicaba mucho al PSOE. Al final no sé cómo lo hace que todo acaba favoreciendo al PSOE el día de antes de las elecciones. Incluso cosas que antes (según el mismo) le perjudicaban. Claro, así es como le daba el PSOE ganando en CLM de cara al 20D.

        Además, el histórico le desmiente. En la época de Alianza Popular, sobre todo a partir de 1986, había riñas parecidas dentro de AP a las que hoy vive el PSOE, y los resultados electorales que tuvo hasta 1989 eran un auténtico calvario. Y por la misma regla de 3, también debería beneficiar a EP que también vive un "efecto" similar (y en cambio, ni los menciona).

        1. Ojo, yo no digo que tenga razón, ni mucho menos, de hecho me parece un fantasma este tío.

          Lo de EP, seguramente, no lo nombre por qué les tiene el tal Juanjo un paquete enorme, pero yo veo alguna diferencia, según su teoría, ojo, que no digo que la comparta. El se circunscribe, creo yo, a que Sánchez aparece como una "víctima" apaleada por el resto, y que esto, al parecer, tiene un efecto de voto simpatía. En el caso de Podemos, no hay un claro "apaleado", sino que hay una especia de debate o lucha ideológica.

          No sé, no es por justificarle, ni mucho menos, pero igual va por ahí el asunto. Yo que sé, este tío lo que intenta es llamar la atención para que hablen de él, seguramente. Y yo soy tan "gilipollas" que caigo en su trampa y lo nombro aquí.

          1. Pero es que quien apalea a Sánchez es su propio partido. El efecto "underdog" de simpatía cuando te ataca todo el mundo funciona si quien te ataca son otros partidos, no si te ataca el tuyo propio. En ese caso, si votas al PSOE, estás votando tanto a agredido como a agresor indistintamente (Sánchez no se presenta personalmente a ninguna de las dos comunidades).

            Pero sí, lo que busca es llamar la atención. Si el PSOE acabase resistiendo no sería por ningún "efecto underdog", sino simplemente porque tendría voto oculto. No puede ser que la misma causa sea una semana el motivo de la perdición del PSOE y el día antes de las elecciones el motivo de su salvación, como dice este hombre.

          2. Algo hay porque desde que el lío se ha vuelto tan visible, siento un pelín más de simpatía por él (luego escucho a luena y se me pasa). Pero es que hay que tener en cuenta algunas cosas:
            – Sanchez es secretario general, lo suyo es el partido y las generales, no unas autonómicas. Si la que se lleva las hostias fuera Mendia sería otra cosa
            – Sanchez no es precisamente alguien que parezca defender algo que beneficie al PV, si fuera por ejemplo alguien que tiene un discurso como el de EP sobre las nacionalidades o sobre el derecho a decidir, si que podría ser visto como alguien que se está llevando palos por defender ese modelo (aún cuando fuera simplemente una cuestión de lucha por el poder).
            – El PSOE lleva tiempo bajando allí, factor penita tiende a diluirse con el tiempo.

    1. ¿Qué dirán ahora los editorialistas de El País, que daban hace dos meses a Corbyn por muerto y nos contaban el descontento y rabia de las bases con su política "populista y extremista"?
      En serio, primera tarea de un futuro gobierno de Podemos, cerrar este libelo, por lo civil o por lo militar.

  55. Resultados de las primarias del Partido Laborista del Reino Unido.

    Jeremy Corbyn: 313.209 (61,8%)
    Owen Smith: 193.229 (38,2%)

    La rebelión interna del partido ha servido para darle a Corbyn 60.000 votos más y un aumento de 2,3 puntos respecto de los resultados de hace 1 año.

      1. Si como dicen, la única manera de que el Partido Labortista gane las elecciones es tener un programa casi idéntico al del Partido Conservador, casi mejor que no gobierne nunca o que directamente se disuelva.

        Para el liberalismo progresista alternativo al liberalismo conservador ya están los Liberal-Demócratas, como en EEUU con el Partido Demócrata y el Partido Republicano.

          1. Y de qué serviría ganar si no vas a cambiar nada? Porque eso es lo que representa el laborismo thatcherista de Blair y sus delfines.

          2. Yo veo a Corbyn como Anguita (salvando muchas diferencias)… Corbyn es un buen tio… pero no sirve para primer ministro… como tampoco valdria Anguita (hoy en dia). En UK necesitan un cambio generacional (necesitan un Pablo)… algo que es casi imposible ya que la miseria y la corrupcion de la politica española no existe aqui…

          3. Zíu 069

            Theresa May… Se va a convertir…[si no lo es ya…], en un icono de la sociedad en la que vive…

            Ya me estoy imaginando el titulo de una futura Movie Británica…

            La drástica hija del reverendo…

          4. Zíu 070

            Thatcher… La Dama De Hierro.., y si de hierro, su imagen forjaron.., pues no era precisamente por comer lentejas…

            Las tomas o las dejas.., y a la Thatcher, no la debían de" tomar" en su lecho con frecuencia…
            [ De ahí su rigidez… Risas…]

            Aunque Shakespeare escribió que: "La mente del hombre es de mármol; la de la mujer es de cera"…
            [ Para el dramaturgo y su hábil lengua de poeta.., eran más maleables en sus "posturas"…]

            Theresa May.., es casi como un calco político de Margaret Thatcher la oscura…

            Si te vas a la wiki.., la palabra "sombra" es citada al menos 10 veces al hacer referencia a Theresa May…
            https://es.wikipedia.org/wiki/Theresa_May

            Theresa May & Margaret Thatcher.., Margaret May & Theresa Thatcher…

            Aunque intercambies sus Nombres y Apellidos.., son como dos almas gemelas en la política y en vivo…

            Habrá que preguntarle a Iker Jiménez y sus colaboradores.., que teoría tienen, sobre la existencia de dos dimensiones en paralelo y, que relación hay en el tiempo con estas dos mujeres que se dedican a la política…[Sonrisas…]

      2. Alguna duda si. Mira la edad de Corbyn en 2020, pero no quiero ser mala. Y si en sólo un año ha pasado tanto, en cuatro quien sabe.

    1. Otro tortazo en toda la boca al Blairismo y al establishment. ¿Le dejarán hacer oposición de una vez e intentar rearmar al Partido Laborista? Apuesten lo que quieran a que no.

    2. Me alegro por la victoria de Corbyn. Un tortazo a la Tercera Vía que tanto daño ha hecho al laborismo británico y la socialdemocracia europea.

      Corbyn tiene el mismo problema que cualquier otro candidato laborista: Escocia. En Escocia, los laboristas compensaban la ventaja torie en Inglaterra. Pero Escocia es ya territorio cien por cien SNP.

      Con el Greater London y el norte obrero, no les llega para Downing Street. Pero no es un problema exclusivo de Corbyn, es un problema de todo el laborismo británico y un problema sociológico en UK. Complicado de resolver, además, con el sistema electoral tan atroz que tienen en UK. Con ese sistema, en España se perpetuaría el PP.

  56. Bueno…aunque sea fuera de concurso, ahí va mi porra! Quien no arriesga, no gana!! Jajajaj

    GALICIA (A Coruña -Lugo -Ourense -Pontevedra -> TOTAL)

    PP: 12-8-7-10 -> 37 escaños
    PSdG: 5-3-4-5 -> 17 escaños
    En Marea: 6-2-2-5 -> 15 escaños
    BNG: 2-1-1-2 -> 6 escaños

    PAÍS VASCO (Álava – Guipúzcoa – Vizcaya -> Total)

    EAJ-PNV: 7-9-10 -> 26 escaños
    EHBildu: 4-6-5 -> 15 escaños
    Podemos: 5-5-4 -> 14 escaños
    PSE: 4-4-4 -> 12 escaños
    PP: 5-1-2 -> 8 escaños

    1. Firmo ya mismo. Aunque Marea tiene 7 fijo en Coruña. El ultimo escaño estaran flotando el segundo de bng con el primero de c's, con el quinto del psdg, pero marea tendra 7 de forma holgada.

      Lei mal tu posit marea y psdg tienen que estar cambiados, Marea 17 psdg 15 el psdg no saca 4 en ourense esta cerca de los 2. Y en Luego el que esta cerca de lso 4 es marea.

  57. Rompo mi silencio "mañanero" que siempre suelo tener para informar de una noticia importante. El resultado de las primarias del Partido Laborista Británico se darán hoy en breves minutos (creo que a las 12:45, si no estoy mal informado). ¿Volverá a ganarlas Corbyn frente a Smith? Eso mismo creo. Lo veremos, insisto, en menos de media hora. http://www.labour.org.uk/pages/labour-party-leade

    1. Lo importante no es si ganara Corbyn(que ganara) lo importante es si cuando gane se produce una nueva escision en el Partido Laborista, la ultima fue en 1980 con el Social Democratic Party, que despues se alio con los liberales y formaron el partido Liberaldemocrata actual.

    2. Se rumorea en las redes y en el equipo de Smith que Corbyn ha ganado con un resultado mejor que el de su primera elección.

      Veremos a ver qué ocurre. Aunque realmente la duda, en vista de las preferencias de la militancia, no es si Corbyn ganará, sino por cuánto lo hará.

      1. Ahora le toca reconstruir el partido y aunar al grupo parlamentario, tarea difícil con las encuestas dándoles un rotundo fracaso.

        Hoy Teresa May estará feliz. Corbyn nunca consiguió aunar simpatías y durante su año de líder los Conservadores con Cameron le ganaron en las encuestas.

    1. Al PNV le preocupa que Podemos y EHB puedan complicarle la llevanza del txoko.

      Pero tiene que estar tranquilo porque Podemos son los que se han desactivado solos para no tener que verse en esa situación.

      Han hecho una campaña para quedar segundos con los menos votos y escaños posibles. Para la dirección de Podemos es mejor que Podemos y EHB sumen 21 escaños (Podemos 11 y EHB 10) que sumen 35 (Podemos 18 y EHB 17).

      <<Los partidos "nacionales" han antepuesto el rostro al discurso. El nombre al mensaje. La imagen al contenido.>>
      Toda la razón en esto.

      1. Estaba claro que el Txoko es algo comestible.
        Txoko arrunta o simplemente txoko una especie de Sepia.

        Aunque en este contexto signifique otra cosa.

  58. Yo soy de basauri, y como sabréis esta en Vizcaya, y esta es mi porra para mi municipio:
    PNV. 30,6
    EP. 23,6
    PSE-EE. 20,2
    BIldu. 14,7
    PP. 10,0
    Cs. 2,4

    1. Me parece que en esta estimación que haces hay algunas cosas que me chirrían:

      1.- EHBildu un 14,7%???? Mucho me parece para ser Basauri. He estado mirando los datos de las generales de junio y EHBildu consiguió en junio un triste 7,4%…¿va a doblar los votos en, tan solo, 3 meses? Además, por es regla de tres, si doblara los votos en Basauri, significaría que, tal vez, estaría cerca de doblar el porcentaje de voto en todo el territorio, Bizkaia, y esto supondría que EHBildu alcanzase casi el 21% en Bizkaia. Eso sería, prácticamente, no bajar nada desde el 2012. Muy optimista tu estimación.

      2.- El PSE sacaría mejor resultado ahora en Basauri que en junio? En generales de junio el PSE sacó un 19,7%, y ahora, sacaría un 20,2%??' Nunca el PSE ha sacado mejor resultado en unas autonómicas que en unas generales. Sería la primera vez.

      El resto, pues al PNV lo veo bajo, yo creo que sacará más porcentaje de voto. A EP, si, le veo ahí, y al PP, también.

      1. En 2012, que es la elección con la que mejor se puede comparar, EH Bildu sacó el alrededor del 16%-17% en Basauri. Ya que a nivel de Euskadi, el voto a la izquierda abertzale va a bajar con respecto a hace cuatro años, yo tampoco veo a EHBildu en un 14,7%. Además, estuve calculado la retención del voto de EHBildu en las generales del 20D con respecto a comicios anteriores y donde menos % de sus votos totales retenía era, precisamente, en los municipios obreros de la Margen Izquierda (y ya sé que Basauri no pertecene a la Margen Izquierda, pero tiene un perfil muy similar) y también en las Encartaciones, precisamente donde Podemos es ahora fuerte. La diferencia clave es que el electorado de EHBildu en estas zonas quizás tiene un perfil menos "abertzale" y es menos reticente a votar a una opción estatal que los votantes rurales o de municipios mayoritariamente euskaldunes. Por lo tanto, esperaría que allí EHBildu bajara más que en otros lugares, así que si estamos viendo un resultado entorno al 14,7% en Basauri, el escenario sería bastante favorable para la coalición a nivel general.

  59. Rajoy y el PP se preparan para una noche histórica donde esperan alcanzar los 42 escaños en Galicia
    El PP prepara la maquinaria para las terceras elecciones.
    Quieren inestabilidad? La marea azul y conservadora esta preparada para votar en diciembre
    http://www.libertaddigital.com/espana/politica/20

    Creéis que si al final el PP arrasa en Galicia tendremos gobierno de Rajoy en 2 días con la abstención del PSOE o que el PSOE gobernará para evitar unas terceras elecciones donde el PP escalaria a 150-160 escaños.

    1. Bueno, es Libertad Digital, sin duda, pero OJITO, si lo están publicando es porque, igual, algo de verdad hay. Si no fuera cierta, desde luego, no intentarían sacarlo para que luego si se quedan por debajo de 38 escaños haya un absoluto fracaso.

      No sé, me da mala espina, sinceramente. Si el PP, supera los 40 escaños, eso significa que entre las otras tres fuerzas se tienen que repartir hasta 34 escaños. Como creéis que podrían repartirse?

      1. Si sacan 42, tendríamos que repartir 33 y X tanto es que los podemitas se habrian ido de paseo…
        Yo diría 16-15-2 o 15-15-3.
        De todas formas se ve que la derecha va sobrada, sino dirían que las encuestas les dan justo 37-38 y que no se confíen. Es que están tan seguro de que van a barrer que no tienen reparo en apuntar a 41-42.

  60. Frikis, tenéis localizados los municipios donde se vota más tardofranquistas, psoe, marea , bng etc para cuando salga el avance de participación? Y los del país vasco.

    1. Betanzos media autonomica.

      Marea Vigo, Cangas. La participacion en Vigo si definira todo lo que ocurra en la provincia.
      PP Avion, Mezquita,
      BNG Carballo, Allariz,
      PSdG Municipios variso de Lugo, A fonsagrada.
      C's Las ciudades, pero no hay ninguno en el que gane y que sirva para la participacion
      DO Barbadas, comarca de Ourense sin ser Ourense capital que hay mucha mezcla.
      CxG Naron

      Que paso en 2005 https://saintbrendansisland.files.wordpress.com/2

        1. Lalin es de CxG en municipales. No es de las mejores zonas para verlo.
          PP podria ser Baiona y otros muchos concellos mas.

      1. En A Mezquita gobierna el BNG y en las Generales ganó el PSOE.
        Y CxG en Narón nada… CxG es "fuerte" en Lalín, Vilar de Santos y Muros.
        Saúdos

        1. Naron no lies a la Gente TEGA es parte de CxG, Se devieron presentar con eses nombre porque es marca. Es la fuerza mas votada alli,
          Lalin, si veo fuerte a CxG, pero la veo como fuerza municipalista. No se si se marcharan al PP eses votos.

          1. Bueno estiveron Xuntos, en 2012 eran o mesmo.
            Para a maioria de nos. Os que non andamos perdidos, é o mesmo. E po resto xa non sei. Ande confundir todo,
            E que foi de Cerna. Tantos que eran, e non se miran nin web nin nada. Que son Anonymous.
            E os de Galicia en pe que se pasaron o bloque asi de golpe.

    2. En Euskadi, al menos, te cuento:

      – Si la primera participación, el de las 14h00, muestra más afluencia, por ejemplo, en Gipuzkoa, y dentro de Gipuzkoa, entre los núcleos más rurales que urbanos, podríamos hablar, OJO, solo "hablar de tendencia" a favor de las fuerzas abertzales /nacionalistas vascas.

      – Si es al contrario, por ejemplo, si se nota más alfuencia, por ejemplo, en Bizkaia, y dentro de Bizkaia, en la Margen Izquierda (Barakaldo, Portugalete, Sestao, Santurtzi..) que en el resto, podría suponerse unos muy buenos resultados a Elkarrekin Podemos y, ojo, también al PSE-EE-PSOE.

      Siempre se ha solido decir que el votante más "nacionalista o abertzale" suele ser más madrugador /a la hora de ir a votar, y por eso, muchas veces, Gipuzkoa suele tomar la delantera a primeras horas de votación, pero, después, en la participación de las 18h00, se suele ralentizar el voto en Gipuzkoa y aumenta en los otros dos territorios. Esto suele ser señal de que el votante "abertzale" se ha movilizado más por la mañana.

      Espero que te haya servido.

      Yo, por ejemplo, en las elecciones generales en Euskadi me despiste un poco, porque si parecía que en algunos núcleos rurales se estaba votando "bien", pero luego veías otros, y era una participación desastrosa. E igual pasaba en los núcleos urbanos, en algunos se veía una participación "buena" y en otro, en cambio, bastante "mediocre".

      Sin embaro, cuando dieron los datos del conjunto del Estado español y cuando ví que eran las CCAA más peperas quiénes estaban movilizándose más, ya advertí que pintaba mal la cosa para Unidos Podemos. Como finalmente fue.

      Espero te haya servido mi explicación.

      Un saludo.

      1. Ok. De todas formas a ver si a la tarde vamos viendo los municipios más abertzales, más peneuvistas, más tatdofranquista, socialista y podemitas.
        Por lo menos los 5-10 más votado de cada partido en cada provincia.

        1. Si hay tanto voto dual es complicadísimo. Habría que ver casi mejor donde ha tenido Podemos buenos resultados y donde no en diferentes tipos de municipios.

          En las últimas elecciones para mí fue imposible. Ahora tenemos ese dato vital de plazas mas proclives a Podemos.

          Va a ser como un sudoku:
          – Empezaría con el voto conservador que donde mejor se ve es en el centro de Bilbo. Para saber que tal PP+PNV. Si tiene un buen resultado seguro que los 2 mantienen o suben y sirve luego para tenerlo en cuenta municipios que sean propnv. También viendo el resultado de Gasteiz y sobretodo Getxo.
          – Luego las plazas donde Podemos y PSOE pueda estar más alto. Irun servirá muy bien.
          – Y EHB en sus plazas como Hernani y Usurbil.

        2. A ver si te hago bien el esquema;)

          EAJ-PNV Mungia, Amorebieta, Azkoitia
          EHB Hernani, Oiartzun, Usurbil
          EP Barakaldo, Sestao
          PSE Portugalete, Irun
          PP Gasteiz, Labastida
          Cs Gasteiz

    3. Sí, con la participación de determinados sitios se sabe cómo le irá a algún partido u otro.

      Mañana a la tarde intercambiaremos impresiones! 😉

      1. Hay que entretenerse con algo que si no la jornada se hace interminable.
        No molaría que en el primer avance la participación subiera 6% en Barakaldo o Sestao y bajara 5% en Vitoria ? 🙂

        1. Esas diferencias son imposibles, nunca se ha dado tanta diferencias de participación entre unas ciudades y otras.

    4. En Galicia los concellos más representativos, por partido serían:
      PP: Avión, Beariz y en general cualquier concello rural y pequeño (- de 2000 hab)
      Psoe: Dumbría, A Fonsagrada y Pedrafita do Cebreiro.
      Marea: Cangas do Morrazo, Vigo y A Coruña (zona metropolitana)
      BNG: Allariz, Carballo, Bueu.
      DO: Ourense
      CxG: Lalín y Vilar de Santos.
      Un saludo.

      1. Creo que habría que buscar una por provincia.
        DO no gano en Ourense que quedo segundo. sacaron un 25%, En Barbadas y Pereiro de aguiar sacaron un 12%
        Los datos de DO no se pueden saber por poblacion
        Pontevedra
        Marea Vigo Cangas
        PSdG A illa de Arousa, Fornelos de Montes
        BNG Tomiño por municipales
        PP Vilanova y A estrada
        CxG puede que Lalin, pero podria ser muy favorable a PP tambien.
        A coruña
        Marea Arteixo Ames, ojo con Naron que siempre estuvo fuerte TEGA dentro CxG
        PSdG Dumbria Camariñas
        BNG Carballo municipales, Vilasantar
        PP Mazaricos, Ordes y con menos fuerza Ribeira
        CxG Naron, sino rentabilizan Ferrol terra no tiene opciones.
        Lugo
        Marea Lugo, aunque gano el PP si sube participacion en la capital sera para marea que son segundos.
        PSdG A Fonsagrada, Negreira de Muñiz
        BNG ………..
        PP Friol Quiroga con el 60%
        Ourense
        Marea Ourense y Manzaneda son segundos pero si aumenta participacion rentabilizan ellos.
        BNG Allariz Vilar de Santos
        PSdG Calvos de Randin, Parada de SIl
        PP Cualquier Otro, A mezquita en negativo ganaran con un 44% y en generales perdieron

        1. Outra vez fillo… que CxG y TEGA nada que ver, nothing to do! Vilar de Santos BNG? Mazaricos PP?
          Te estas liando de mala manera…

    5. En tu pueblo, en el mio, en el que fuiste el fin de semana pasado y ….no te asustes pero tienes amigos del PP y no lo sabes. Tamos rodeados.

  61. Yo no voy a hacer ninguna apuesta, pero si voy a soltar un deseo sincero sobre Galicia: que entre todos los gallegos decentes se consiga que Feijó no gobierne.
    Lo contrario es un insulto a la decencia.
    No os quedéis en casa, tanto en Euskadi como en Galicia. En vuestras manos está conseguir unos gobiernos más decentes.

      1. Realmente no. Esa señora será militante. Y si Pedro tiene que dejarse manosear la cara por militantes para aparentar que le aman es que sabe que no va bien (al menos internamente en su propio partido no lo está).

    1. Zíu 068

      Una imagen de una más probable votante que militante.., u quizás, simplemente sea una persona de paso con su familia u amistades.., quien sabe…

      En más de una ocasión.., se han escuchado comentarios de mujeres que votan a un partido, debido a la físicamente atractiva presencia de uno de sus máximos y exponentes "miembros" mediáticos…

      Teoría "freudiana" bromista sobre las fantasías que genera la fama.., y del dejarse llevar por la imaginación de un ficticio pensar…

      ¿Al caballo.., se le mira la dentadura antes de querer comprarlo.., u de desear "montarlo"…?

      En el pensamiento de un ficticio y fantasioso deseo…, que pueda desvelar la mirada de la Señora…
      [aunque solo se muestre el afecto y o el cariño…]
      ¡Ahhhh… Si tuviera unos años de menos.., si a ti me insinuase, no te me resistirías!

      Tanto monta.., monta tanto… La cuestión, está en montárselo bien…
      [ aunque solo sea una supuesta fantasía bien montada que la atribuimos a la señora…]

    2. Esto es violencia de género. Si los sexos de los protagonistas fueran contrarios los telediarios abrirían con esta imagen hablando de la objetización de la candidata por el hecho de ser mujer.

    3. Menos bromas que es el prototipo del votante del Peloquesea, un segmento que como aparece en la foto esta muy comprometido en politica y que tiene un conocimiento de la ideologia y los valores que defiende Pdro, sean los que sean.

    4. A todos los políticos los manosean las abuelas en los actos de campaña. Al menos este es guapo porque hay que tener estomago para achuchar a Rajoy o a Iglesias, que dan más asquito.

  62. Exito o fracaso de los partidos.
    Un debate tipico es que se debe considerar exito o fracaso de partidos.
    Como en autonomicas se vota menos pero hay un trasvase de psdg al nacionalismo. En votos los partidos deberian estar
    BNG Marea=2015 PP=2016 PSdG=75% 2015 C's=50% 2015
    La proporcion de Marea BNG debe ser acorde a las europeas de 2014 ya que es aproximadamente escalable y las generales no por todo el voto util de BNG a marea.
    BNG aporta a la triple coaliccion Coruña 27,5% Pontevedra 30% Lugo 27,5% Ourense 28%
    Votos a partidos si no suben ni bajan.
    BNG….. Coruña 57.255………..Pontevedra 55.852………..Lugo 12.753………..Ourense 11.427
    Marea… Coruña 150.944……..Pontevedra 130.322……..Lugo 33.621…………Ourense 29.384
    PSdG… Coruña 103.300……..Pontevedra 89.241…………Lugo 36.579…………Ourense 33.544
    C's……. Coruña 33.392………..Pontevedra 25.725…………Lugo 7.720……………Ourense 7.587
    PP…….. Coruña 255.390………Pontevedra 206.732……….Lugo 90.698………….Ourense 91.007

      1. Non creo que se poida mirar asi, estes datos son para cada partido, soltos do resto.
        Os escanos, dependen do que fagan os demais partidos.

        Eso desvirtuaria esta analise.
        Na analise os numeros non estan cadrados o que baixa o psdg non cadra co que sube bng+marea
        E o que baixa c's non se sube en ningun sitio.

    1. Estes datos no se pueden usar como porra

      Las variaciones no estan compensadas de ninguna manera, solo es saber si son buenos o malos datos lso obtenidos en el 25S

    2. Estoy de acuerdo en líneas generales, pero definiría un poco más entre fracaso rotundo o por debajo de expectativas.
      El resultado que pones para el BNG con cerca de 150.00 votos sería un éxito rotundo para ellos, pero los 70.000 del 20D un fracaso claro.
      La Marea estaría muy contenta con esa ventaja clara sobre el PSdeG. Con esos números aspiran a presidencia.
      Y sin embargo esos números con poco más de 200.000 votantes no le valen al PSdeG, yo creo que ellos internamente necesitan no estar muy lejos en escaños de la Marea pero con ese objetivo se pueden quedar a más de 5.

  63. MIs apuestas definitivas para P.Vasco y Galicia:
    GALICIA:
    PP:44,9%(38)
    PSDG:22,3%(18)
    EM:21,9%(17)
    BNG:5,6%(2)
    C's: 4,3%

    P.VASCO:
    PNV:35,7%(27)
    BILDU:21,9%(18)
    EP:17,1%(14)
    PSE:10,9%(8)
    PP:10,3%(8)
    C's;1,8%

    1. Y así, después de subir a En Marea del orden de 3 puntos al día hasta dejarlos empatados con el PP en un 33-34% hace 2 días, ahora los bajas 12 puntos de golpe.

    1. Amelia Valcárcel es una figura intelectual y de prestigio entre el mundo feminista. Allá donde va, el feminismo la escucha y tiene muy en cuenta sus opiniones.

      He leído la entrevista y si bien no comparto amplios aspectos de lo que dice, entorno al tema del "velo" dice cosas que no deberíamos despreciar. Este tema del "velo" esta, hoy en día, muy presente en la agenda del feminismo, no solo del Norte, sino, incluso, en los propios feminismo del Magreb y Oriente Medio. Yo sí creo que la "izquierda" europea, por ejemplo, peca de exceso de paternalismo y de buenrollismo. Sinceramente, lo creo. Creo que hay tanto temor a que a las personas de izquierdas- de la que formo parte- nos llamen xenófobos, euro centristas o, incluso, racistas, que pasamos de puntillas por este fenómeno que no tiene, desde luego, una respuesta ni fácil ni única.

      Algún día la "izquierda" debiera plantearse las razones del porqué el Frente Nacional triunfa entre la clase obrera, los barrios más desfavorecidos socioeconómicamente y porqué antiguos votantes comunistas se han pasado al Frente Nacional. Lo mismo ocurre en otros lugares de Europa. Lo hemos visto con el UKIP en Gran Bretaña o el Breixit, las áreas y zonas más deprimidas social y económicamente votaron masivamente por el Breixit. El "izquierdismo", a menudo, peca de ingenuidad y paternalismo con el tema de la inmigración, y otras veces peca de exceso de soberbia y de superioridad intelectual con respecto a la gente con menos estudios y más desfavorecidas social y económicamente. Esto es muestra de nuestra incapacidad política de hacer frente a los discursos populistas, xenófobos y racistas de la derecha y utraderecha.

      No nos engañemos, la responsabilidad de darle la vuelta a esta situación de auge del extremismo de derecha la tiene, en parte, la izquierda, que no ha sabido dar respuestas adecuadas a las clases más desfavorecidas y cuándo han visto que un partido xenófobo, utilizando la demagogia, la mentira y la calumnia, ha conectado con sus aparentes necesidades, han ido a parar a ese partido en masa.

      A mí, sinceramente, a veces me deprime un poco en las tertulias televisivas ver como los tertulianos y tertulianas comentan y hablan de este asunto de la inmigración, y por supuesto, reproducen el discurso políticamente correcto de "que mala es la ultraderecha, como les engañan, la gente se la manipula, les hacen pensar que los extranjeros son los malos" y tal y cuál, yo me hecho las manos a la cabeza porque eso no hace más que alimentar, aún más, el voto de "protesta" de todas esas clases que votan partidos derechistas, xenófobos y demagogos. También, en mi interior, pienso:¿Todos estos tertulianos de izquierda, vivirán en esos barrios degradados y desfavorecidos donde existen- admitamos que existen- problemas de convivencia por la diversidad cultural que existe? Son las clases más populares- entre ellas, por supuesto, los mismos migrantes- quiénes tienen que hacer frente día a día a una convivencia que es compleja y problemática en numerosas ocasiones. Es muy fácil hablar desde el pedestal de "izquierda" cuándo vives en el Centro de Madrid o en barrios de clase media- alta.

    2. Amelia dice muchas en esa entrevista… y no estoy de acuerdo en muchas cosas…

      Hay algo que no me gusta nada… y es la doble vara de medir en las religiones… el islam no es la unica religion que hace cubrir el pelo a las mujeres… los judios ortodoxos llegan incluso a rapar el pelo a sus mujeres, las cuales, tienen que salir a la calle con peluca. Y por supuesto, las judias ortodoxas siguen escrupulosamente la normativa de vestimenta ortodoxa. En mi opinion, es bastante peor rapar el pelo que un pañuelo que cubra el pelo. Hay judios ortodoxos en España??? Si… Ocurre esto que describo en España??? Si… Hay personas defendiendo a las mujeres judias del machismo judio ortodoxo??? No… todos/as se reservan para defender a las mujeres musulmanas… nadie se acuerda de las judias ortodoxas…

      En cuanto a llevar el pelo tapado con un pañuelo a clase…. en mi opinion hay 2 opciones… tu puedes prohibir todo simbolo religioso en una aula publica… y con eso consigues que ciertas mujeres no estudien o que esas religiones se hagan sus escuelas privadas… El problema que veo es que esa separacion (y sobre todo de tan joven) solo crea mas desconfianza entre diferentes grupos. Si permites (ciertos) simbolos religiosos, no hay esa separacion… creces y te educas viendo diversas maneras de entender la vida y cuando tienes 20 años puedes tener una amiga musulmana o un amigo judio o budista…

      El problema que veo es que España monoreligioso y cualquiera que ose hacer algo diferente, le crujen… sobretodo si una rama de esa religion (con la cual nuestro jefe de estado no tiene ningun problema, ni los americanos, etc…) comete terrorismo. Entonces se utiliza la demagogia (derechos de la mujeres,etc..) para atacar a un "todo"…

      1. Que se le de más atención al tema musulmán estaría justificado (aunque no sea es la razón) simplemente porque es un problema que afecta a muchisisimas más mujeres.
        Donde vivo hay una población musulmana que supone una parte bastante grande de los vecinos. En ellos se han juntado dos cosas, pobreza y poco cultura y religión y lo han heredado a los chavales que ahora tienen 20 o menos. Lo voy a decir muy directo, las tienen puteadas de una forma increíble. Les permiten juntarse solo con otras mujeres, les impiden aprender español (ahora les obligan a ir a clases si quieren recibir algún tipo de ayuda del estado pero aprenden poco), obviamente les prohíben estudiar y relacionarse con otras personas, por supuesto las tapan de arriba a abajo. Recuerdo una mujer que se veía que acababa de llegar a españa, se subió al autobús y no sabía ni donde bajarse, de alguna forma mi mujer logró explicarle y ella le dio la mano mostrando agradecimiento. La vimos por aquí durante unos meses, obvio con la cabeza tapada hasta que un día a saber que pasó, alguno no le habrá gustado al marido, que empezó a llevar burka. Otra decepción fue con una chavala que conocí cuando ella tenía unos 15 años, muy maja, hablábamos bastante. Parecía que se habían librado, iban a la piscina en bikini, salía con amigas, etc. su padre estricto pero en principio nada raro. Muchas veces hablábamos de su futuro, de los estudios, de que quería hacer, etc. En parte intentaba que tomara la resolución de no acabar como muchas chicas marroquíes. Pues nada, fue cumplir 19, la juntaron con no se quién conocido de unos familiares que tenía por ahí y una semana después ya estaban hablando de la boda. Se caso 3 meses después porque eso tardaron los papeles. Ya está, su vida ya está un 90% dirigida por alguien que no es ella. La otra vez la ví, obviamente con el pelo tapado, siendo ella alguien nada religiosa.
        Hay 700 000 marroquíes en España. Así que habrá unoas 300 000 mujeres viviendo completamente sometidas y anuladas, viviendo un machismo 10 veces peor que el de cualquier macho ibérico común. Pero sobre eso apenas se habla. Se tolera, como si hubiera una barrera invisible aunque se comparta el mismo espacio, como si vivieran bajo otras leyes, otras reglas.

        1. Que el islam es una religion machista lo tenemos todos claro… de eso no hay ninguna duda…

          Entonces… que hacemos??? Actuamos con todas las religiones machistas??? Entiendo que la ley española solo es valida de territorio español… pero si criticamos a Arabia Saudita, habra que criticar a Israel y a India????

          Mis primeros años en Londres viví en una zona muy mulsulmana… en mi primer college el 70% de mi clase era musulmana… y sí ves diferentes grados de "adaptacion"…pero por mi experiencia… a mayor nivel economico, mayor nivel de "adaptacion". En cambio, los judios ortodoxos estan hiperforrados pero su adaptacion a la sociedad es nula… Yo tengo amigo/as musulmanes, y no tengo ni algo que pueda llamar "conocido" entre los judios ortodoxos… y he vivido 13 años rodeado de ellos… les he apagado luces, hornos, cocinas y cualquier aparato electrico imaginable…

          Tambien podria hablar de hindues… la pelicula "East is East" lo describe a la perfeccion… el machismo es brutal…

          Prohibimos las religiones??? Solo algunas??? Si las dejan vestir sin un pañuelo en la cabeza… bien. Con pañuelo en la cabeza… mal???…

          No se… yo lo veo un poco mas complicado…

          1. Bueno, podemos actuar en lo que tenemos a la mano, sobre lo que se tiene control. Y de entre lo que se tiene control pues habría primero que actuar sobre lo más sencillo y visible y no veo como podemos permitir que esas mujeres vayan llevando encima una señal clara de sumisión cuando van por la calle. Y esa debería ser la razón, ni símbolo religioso ni nada, es algo que le dice al resto – no te acerques, no me hables mucho, ni se te ocurra tocarme, y pertenezco a mi marido- y como tal debería hacerse algo por combatirlo. Que hay mujeres que lo llevan por conviccion y por creencias religiosas? Pues si, que se está atentando contra su libertad religiosa? pues estaría sujeto a debate, pero son injusticias que una minoría tendría que sufrir. es la solución al problema? no, pero algo hay que hacer ahora y no esperar 30 años a ver si se adaptan y lo primero que se me ocurre es incidir sobre lo más visible, en este caso burkas y niqabs (por supuesto) y demás pañuelos.

          2. "Bueno, podemos actuar en lo que tenemos a la mano, sobre lo que se tiene control." —-

            Se deberia de actuar contra todo lo que es ilegal… se hacen leyes anti-machismo pero tambien se actua si una mujer mata a un hombre… si vamos a actuar contra el machismo, actuemos en todas las religiones… y no solo en algunas…

            "…y no veo como podemos permitir que esas mujeres vayan llevando encima una señal clara de sumisión cuando van por la calle."

            Este es el tema principal… que esta por encima, el principio de libertad o el principio de igualdad???? Si lo que prima es la igualdad… legislemos para ello, se prohiben las religiones machistas (todas)… y vamos de cara… pero ese proguesismo de mira que guays somos que permitimos la libertad de religion pero no les dejamos ir por la calle con un pañuelo en la cabeza…

            "pero son injusticias que una minoría tendría que sufrir."

            La religion catolica, la judia, la hindu, etc… todas las religiones son machistas… por que solo actuar con el islam???

            "algo hay que hacer ahora y no esperar 30 años a ver si se adaptan"

            Haciendo lo que propones… veo multiples problemas… y uno de ellos es que las mujeres salgan de casa muchisimo menos de lo que lo hacen actualmente… entiendo cual es tu proposito… pero me parece que la forma de conseguirlo solo crearia mas problemas… que lo les dejas llevar un pañuelo en la escuela… pues no estudian…Que no les dejas llevar el pañuelo en la calle… se quedan en casa… Que es mejor???

            Las mujeres que llevan burkas y niqabs son una minoria muy, muy pequeña… eso si.. cuando lo ves llama la atencion… y son el blanco mas facil… es como actuar con un heroinomano despues de haberse chutado en un parque… que consigues??? Visualmente ayuda… pero nada mas…

          3. ¿Has estado en Israel? ¿Has estado con judíos? Manda huevos que sea yo quien tenga que defender a los judíos, pero comparar la vida de una mujer musulmana con la vida de una israelita me parece que no tiene sentido ninguno.

          4. Que pasa que no sabes leer??? O lees en diagonal???

            He vivido 13 años en Stamford Hill…. rodeado por judios ultraortodoxos dia y noche… les he apagado aparatos electricos como cocinas, hornos, luces, etc… decenas de veces… les he alquilado casas, he ido a sus tiendas, etc…
            Que experiencia tienes tu con la comunidad ortodoxa judia???

            Yo lo unico que he comentado… es que, en general, todas las religiones son machistas… y que actuar solo contra el islam me parece patetico… y que si a mi me preguntas si prefiero llevar un pañuelo en la cabeza o que me rapen el pelo y tener llevar peluca… me quedo con el pañuelo…

            Otra de las cosas que he comentado es que si no permites ciertos simbolos religiosos como un pañuelo en la cabeza, corres el riesgo de excluir a una parte de la poblacion… algo que ya ocurre en Londres con los Haredi… Una investigacion del Independent descubrió a unos 1000 niños que iban a escuelas ilegales en las que solo estudiaban textos religiosos y de donde salian sin apenas hablar ingles y sin ninguna cualificacion…

            Y como pasa en todas las religiones… criminalizar unicamente al islam me parece patetico…

      2. Estamos hablando de España, por tanto emigrantes judíos aquí pocos por no decir ninguno, por tanto hay doble vara de medir y con razón.

        Me da la impresión de que magnificas las consecuencias de que una mujer tenga la cabeza descubierta en determinados contextos, ya ves tú, pobrecitas, cualquiera diría que eres musulmán.

        El tercer párrafo es otra exageración melodramática, no sé si coger un violín y tocar la canción de la lista de Schindler, tú estás utilizando la demagogia al salir por las peteneras del terrorismo y el jefe de estado y los americanos.

        Europa tiene una historia de defensa de la igualdad pero está visto que hay que ignorarla para acomodar a los que vienen con costumbres desigualitarias

        1. "Estamos hablando de España…."

          Y yo te hablo de UK… que de momento… todavia esta en Europa… en España sois todos blanquitos y cristianos… y claro… veis alguien con la piel un poco oscura o que se viste diferente… y os ofendeis… Aqui… en UK… hay gente de todas las religiones… y por eso… puedo juzgar como es el modelo de integracion de diversas religiones en un pais y en otro…

          Me da la impresión de que magnificas las consecuencias de que una mujer tenga la cabeza descubierta en determinados contextos,

          Eso lo dices desde el desconocimiento mas absoluto… en el islam y en el judaismo, el pelo de una mujer tiene la misma importancia como las tetas lo pueden tener para mi…

          El tercer párrafo es otra exageración melodramática,…

          Yo te cuento mi experiencia… yo entiendo que tu no has estudiado con musulmanes, ni vivido en un barrio ortodoxo judio, ni has convivido con hindues, etc….

          Europa tiene una historia de defensa de la igualdad

          Europa si… España no… Europa (paises del norte) respetan en mayor medida la defensa de la igualdad pero tambien defienden la libertad de religion… y si hay mujeres que quieren llevar un pañuelo en la cabeza tienen la libertad de hacerlo… no es un crimen llevar un pañuelo en la cabeza…

          1. Cuando hables de RU dílo expresamente, últimamente la telepatía la tengo estropeada. No destilas más que prejuicios al afirmar que NOS ofendemos, un poco presuntuoso…

            Pues sí, será que tengo un absoluto desconocimiento del islam y judaismo, no estoy versado en todas las áreas del conocimiento humano, perdón

            Por supuesto que tienen derecho a llevar un pañuelo, como si se quieren poner un cesto de ropa, estoy hablando de quitárselo en centros públicos sin intención de causarles una depresión que pueda acabar en suicidio.

            Y qué pena que no estés ni mínimamente orgulloso de ser europeo, orgulloso de su cultura, en el resto del mundo te aseguro que no lo entienden o incluso les darías vergüenza ajena, es más, te envidiarían por haber nacido en Europa.

          2. Empatía cero, nunca os daréis cuenta de que en la cultura musulmana obligar a una mujer a llevar el pelo descubierto es más ofensivo que si aquí obligamos a las españolas a raparse la cabeza.

            No es sólo religión, es cultura. Vuestro etnocentrismo os permite creer que aquí las mujeres son libres de ir enseñando las tetas y que el pañuelo es una insignificancia a la que sólo se puede aferrar el machismo o el integrismo. Y no, es cultura. No todas las musulmanas están más oprimidas que cualquier católica.

            Y hablo en plural porque tu opinión se oye mucho en los bares.

  64. Buenas compañeros!
    Ahí va mi última porra en esta jornada de reflexión:
    A/B/G

    PNV 7-10-8: 25
    EHB 5-5-8: 18
    EP 5-5-5: 15
    PSE 4-3-3:10
    PP 4-2-1: 7

    Mañana veremos a ver!!

  65. Se le da mucha importancia a la asistencia a actos electorales. Por eso, pensábamos que UP lo iba a petar el 26J, y luego #YaTal….

    Sobre Galicia, me da la sensación que En Marea ha subido "punch" esta semana, que el PP no tiene asegurada la absoluta, que el PSOE bajará menos de lo que parece, y que la entrada del BNG por Lugo y Ourense puede enviar a Feijoo a tomar viento…. (escribo desde la realidad, pero también desde el deseo jajaja). Voy a hacer un nuevo pronóstico gallego:

    PP 37-39
    En Marea 17-18
    PSdG 16
    BNG 3-5

    Sobre Euskadi, coincido con vosotros en el bajo tono de campaña de Podemos, pero yo creo que el momento de Pili Zabala ante Alonso en el debate de ETB es mayor input para la mayoría de posibles votantes de EP que un acto multitudinario entre convencidos el último día de campaña. Parece evidente que quedaremos por debajo de EH Bildu, que parece tener un arreón final, igual que el PSE, que puede hacer bajar un poquito al PNV. No creo que suba a los 29-30 escaños como pronosticaba alguna encuesta. Pronóstico:

    PNV 25 (10/8/7) (escaños de Bizkaia/Gipuzkoa/Araba)
    EH Bildu 17 (5/8/4)
    EP 15 (5/5/5)
    PSE 10 (3/3/4)
    PP 8 (2/1/5)

    Salutacions! 🙂

    1. ¿Crees que el PP llega a los 5 por Álava? Yo lo veo más claramente con 4 en Álava, pero podría sacar el segundo por Gipuzkoa. Lo demás creo que entra bastante dentro de lo posible.

    2. A Quintana esta moi baleira.
      La plaza, A Quitana una historica del nacionalismo, esta demasiado vacia, Ese volumen de gente es el que moveria Compostela Aberta en unas municipales.
      Asi que veo mas al BNG recuperandose en 5 y a marea cediendo hasta 16

  66. Mucho cachondeo con mi pesimismo, pero solo digo que en las elecciones generales de Diciembre hubieramos tenido 20 escaños en el parlamento gallego.

    Sumemos que las gallegas se suelen dar mejor que las generales y recibiriamos voto del PSOE. Podriamos tener 22-24 escaños.

    Los vamos a tener? Pues si no los vamos a tener es porque algo habremos hecho mal estos meses, y hay motivos para ser como minimo criticos.

    Y con el PSOE igual. Saco 280.000 votos hace años. Va a caer un 20% como seria logico e irse a 220.000 votos? Ojala, pero no creo. Entonces algo bien habra hecho el monigote de Pedro Sanchez para frenar la sangria del PSOE en el norte y levante del pais.

    Y con Euskadi algo parecido.

    PD: Que conste que los resultados son espectaculares aunque nos vayamos a 14 escaños en Galicia y 12 en Euskadi. Una entrada el doble de grande que lo maximo que tuvo IU nunca, y de golpe…esta muuuy bien. Sin estructura ni nada sacar tanto esta muy bien. Simplemente ha habido errores y los critico.

    1. Hombre Ander, pero es que la POSE gallega aún no se sabe cuánto bajará. El monigote revolucionario no ha detenido nada, cada vez que se abren las urnas bajan.

      Qué se ha hecho mal? De todo, eso cierto, pero de lo que nos reímos (puede que injustamente, por favor no te sientas atacado ni te autocensures) es de la reiteración de la misma queja. Es como un estereotipo.

      Acuérdate los datos inverosímiles que intuías para Podemos el 20D y que yo te los enmendé muchas veces, pero muchas, números en mano y seguías reiterándote en ideas absurdas de 40 escaños, predicciones absurdas por provincias y cosas así. Que si los barrios obreros de Valencia iban a no se qué, que como en Valladolid aquello, menos de 40 seguro, que en Madrid una hecatombe sin precedentes, que si en Cataluña C's estaría super por encima. Que si la POSE estaba jodidamente bien, que el monigote estaba recuperándolo todo. Etc., etc..
      Pero bueno, son tus opiniones
      Si el domingo la hostia es vergonzosa no te cachondees, por favor.

    2. Hombre, en Euskadi mucho votante de Bildu voto en clave nacional y voto UP. En las autonómicas muchos vuelven a Bildu y no necesariamente se tienen que haber hecho mal las cosas.

    3. Vamos a tratar de ser optimistas!! Yo veo muy buenas sensaciones en Galicia para En Marea, y el hecho de que el BNG suba y el PSOE más o menos se mantenga quiere decir que podríamos quitarle de forma milagrosa el escaño 38 a Feijoo!! #EuEnMarea!!

      Sobre Euskadi, sí, pero la clave es ver cuántos de esos votantes de EP de las generales somos capaces de retener. Una parte se van, de acuerdo, pero la frescura de Podemos y su atractivo yo creo que permanece para mucha gente.

      Pedro Sánchez no para nada, como dice guerraperpetua. El votante fiel de un partido que hasta hace 5 años tenía 169 escaños en el Congreso permanece, claro, y cada vez será más difícil rascarle votos. Pero estoy seguro que vamos a superarlos tanto en Galicia como en Euskadi, y veremos si finalmente por escaños quedamos por encima de Bildu (aunque no confío mucho en ello).

      Hasta el domingo, confiemooss!! Aupa Ander!

    4. No es eso Ander. La prudencia es buena, pero creo que el derrotismo no. Sobre todo en cosas que no podemos controlar. ¿Qué En Marea y Podemos se la pueden pegar? Pues puede ser. Pero que esa opción no te quite la ilusión de que hay otras posibilidades.

      El domingo se verá, y si ocurre lo peor pues nos diremos lo que Thomas Wayne le dice a su hijo Bruce: ""¿Por qué nos caemos, Bruce?" (esto me ha quedado para enmarcar). Entonces si, se tendrán que mirar los errores cometidos, y mejorar. Porque de una cosa estoy segura, Podemos ha venido para quedarse. Tendrán altibajos, problemas, dimes y diretes, pero esa idea que repiten algunos (los de siempre) de que Podemos acabará desapareciendo y que pronto volverá su tan ansiado bipartidismo la llevo escuchando casi desde su nacimiento.

      ¡Venga hombre, que los bolivarianos somos de mover las caderas!

    5. No es solo bajar hay que hacer calculos de cuanto se va a uno o a otro partido.
      El bloque supone el 31% de una triple coalicion AGE Podemos BNG

      Nunca me cansare de decir que BNG-NOS cedio parte del voto a Marea en Generales. Y ya no sera asi.
      Los % se pueden comprobar en autonomicas 2012 o europeas 2014.

      Vale que en europeas 2014 se vote mucho menos, pero si es escalable. De echo es mucho mas escalable que las generales en las que hay un efecto voto util de la mitad del electorado del bng.

      Por lo que por provincias quedaria asi.
      Aportacion del BNG a la triple coalicion Coruña 27,5% Pontevedra 30% Lugo 27,5% Ourense 28%
      Hay que aplicar eses % al voto de 2015 y eses seria el exito de Bloque o el fracaso de Marea.

      1. A ver si con un poco se suerte va la cosa bien y cambiais de actitud. Eso sí, miedo me da. Por sois tan exagerados, dados a los bandazos e irracionales que como a Podemos le vaya medio bien, os veo pronosticando 150 escaños para UP en las de diciembre.

  67. Oye una pregunta: ¿en Euskadi el escrutinio como suele evolucionar?

    En Galicia sé que el PP empieza muy fuerte y luego va bajando conforme se empiezan a contar los votos de las ciudades, y en la izquierda al revés. En 2012:
    – Con el 1%, PP 53, PSdeG 14, BNG 5 y AGE 3.
    – Con el 10%, PP 47, PSdeG 16, AGE 6 y BNG 6.
    – Con el 22%, PP 44, PSdeG 17, AGE 8 y BNG 6.
    – Con el 40%, PP 41, PSdeG 18, AGE 9 y BNG 7.

    En Euskadi recuerdo que la encuesta a pie de urna dio en 2012 un empate entre PNV y EHBildu que al final no fue tal (23-26 escaños a EHBildu que se quedaron en 21), pero no recuerdo grandes movimientos en el recuento. He estado buscando y el único cambio que veo que se produjo durante el escrutinio fue que EHBildu empezó con 22 escaños y acabó con 21, en beneficio del PP. ¿Es habitual que en Euskadi no cambie casi nada?

      1. Sí, en Euskadi el escrutinio suele ir rapidísimo. Ya se veía en las generales, que en el Estado aún tenías el 10% escrutado y por Euskadi iban por casi el 70%. Pero me refiero a la evolución de los partidos.

    1. En intereconomia no le dieron importancia al País Vasco en 2012.
      El seguimiento de Galicia si fue desde el 0.3% con 53 escaños.
      Se puede hacer una extraccion xq lo ponen constantemente. Seria cuestión de buscar el programa de ETB… Aquí puedes ver la tertulia de intereconomia https://m.youtube.com/watch?v=EnUDE8ymhjs
      Pero lo vi X encima pasando y creo que del país vasco cuando dijeron algo ya iba por el 40%.

        1. Si hasta el 85%, hablaban de que habría vuelco cuando entrara el voto urbano.
          Recomiendo ver el especial elecciones Andalucía 2012 cuando contra todo pronóstico el PP se quedó sin la absoluta.

          1. jajaja en el chat de Electomanía el 26J había varios podemitas con lo mismo. Hasta yo quise creerlo pero al 40% ya estaba preparado para el desgarro.

    2. El escrutinio suele perjudicar al principio al PSE, pues tiene su voto concentrado en las grandes ciudades), y seria de esperar que a EP le pase lo mismo.

      Y respecto a Cs, ira de menos a mas, pues su voto estara en Vitoria, Getxo y Bilbao.

    3. Empiezan fuertes pnv y bildu por el voto rural y luego van subiendo los constitucionalistas podemos y probablemente entre cs con el recuento final en vitoria

    4. Es decir, que si el PP en Galicia empieza por encima de los 50 escaños, Feijóo lo tiene encarrilado, y si empieza por debajo puede peligrar la absoluta.

    1. En el Electorneo, ¿hemos de dar los resultados(escaños + porcentaje votos) desglosados por circunscripciones o es suficiente hacerlo de forma global??

  68. Tengo una sensacion mas mala con respecto a Podemos y En Marea.
    No se por que, pero me huelo que vamos a estar mas cerca del PSE que de Bildu. Me huelo 12 escaños, no lo pongo en mi porra porque no quiero s ultrapesimista.

    Y lo peor se todo es que ni nos los merecemos. Al final el mojon no ha sido la candidata, ha sido la campaña. MOJON MOJON MOJON

    En cuanto a galicia, pues se han gecho mejor las cosas, pero el BNG ha hecho una campaña sobresaliente y ya veras lq rayada como no saquen los escaños de ourense y lugo por poco y dé eso la absolura a Feijoo.

    Mis previsiones. UP Euskadi 13 con tendencia a la baja.
    En marea 16 estabilizados con ritmo dr irse a 15.
    BNG 2 con tendencia a irse a 3-4.

    En fin, veremos el domingo, pero muy decepcionado con unidos podemos. En marea estuvo a hostias todo el verano y han montado una campaña digna, y Elkarrekin un mojon tras estar unidos.
    Aunque lo petemos habra que reflexionar. Pero mas bien creo que nos van a petar en vez de petarlo.

    1. Yo también creo que EP va a estar más cerca del PSE que de EHB. Veremos a ver si no hay sorpresa…

      En Marea al menos si parece haber movilizado gente y visualizarse como alternativa frente a una campaña gris del PSdG y un candidato casi desconocido. Aún así el PSdeG seguirá teniendo un suelo muy fuerte en una sociedad envejecida como la gallega, el mero hecho de que le dispute la 2ª posición a los socialistas, incluso si la perdieran por poco, me parecería buen resultado. Mal resultado sería quedar a cierta distancia por detrás del PSdeG.

    2. No me gusta nada, pero he oido que los cuatro jinetes del apocalipsis acaban de sobrepasar la luna y en unas horas alcanzarán la tierra. Vamos a morir todos entre gritos y sufrimiento inimaginables, es una impresión que tengo, espero que no sea así. Aunque ya empiezo a oler el azufre y la carne quemada desde mi casa.

      1. A mí me pone negro la gente que hace eso. Porque ya hay veces que te preguntas si lo están haciendo porque se lo creen de verdad o para "curarse de espanto" a propósito, dar la impresión de que van de muy pesimistas y luego, si hay resultado positivo, alegrarse durante unas horas (para luego volver al pesimismo a partir del día siguiente).

        Osea porque no es normal.

        1. Lo gracioso es que Ander siempre presiente que la POSE lo está petando pero ésta no deja de romper sus suelos. Es un buen termómetro a la inversa en ese caso.

    3. Un video motivacional :p https://www.youtube.com/watch?v=RaSIX4-RPAI

      No te preocupes que la gente vota mucho por inercia. No va a perder la mitad del voto en unos meses a pesar de esta campaña.

      O tiene más voto dual que el que ha tenido nadie o por simple inercia debería de andar sobre 225 mil votos manteniendo 2 de cada 3 y EHB haciendo un buen resultado me cuesta ver que pase de 240 mil votos.

    4. Tu es que eres negativo tela, no sólo ahora…yo para el 25S tb lo soy. En Galicia xq creo que el PP lo va a petar y en el país vasco xq Bildu nos comió terreno.
      Yo tb creo que la campaña ha sido un mojón, sobre todo en el país vasco. Incluso pienso que el espectáculo de Errejon y Pablo es algo premeditado, en plan que hablen de nosotros aunque sea para mal y centrar un poco el debate xq los tracking que manejarán no serán Buenos.
      El silencio del PP tb es una advertencia, normalmente filtran algo. Van tan sobrados que ni hablan. Los mítines del PP lo petan, no se veia ese ambiente ni siquiera para el 26J.
      En fin, lo que llevo diciendo hace 1 mes. Mayoría aplastante para el PP en Galicia. Yo me conformo ya con adelantar al PSOE en Galicia y acercarse a Bildu en el país vasco. Seria un chute de energía si quedáramos segundo en ambas, pero es que vamos camino de no conseguirlo ni en Galicia. Y a ver como dicen si no vivimos una CSSP a la vasca…
      En fin. Resumen, fracaso frente a las expectativas :
      Galicia: no alcanzar la segunda posición y menos de 14.
      Lo esperado de 15 a 17. Buenísimo más de 18.
      País Vasco. Fracaso menos de 13. Lo esperado 13-15. Bueno más de 15.

    5. Pues no sé por qué alabáis la campaña de Galicia. A mí me parece que el candidato que nos ha puesto el dedo de Beiras es pésimo, y no soy el único que lo piensa por aquí. No sabe hablar, en el debate no hacía más que leer del papel y decir las cosas sin convicción ni pasión ninguna, no tenía propuestas. La candidata del BNG le dio cien mil vueltas y parecía la verdadera oposición, el candidato del PSOE normalito pero más convincente que Villares porque al menos parece más cercano. A mí casi me han entrado ganas de votar al BNG, no lo haré porque no soy nacionalista y en En Marea por lo menos aún queda alguna gente no nacionalista (aunque los haya humillado el beirismo).

      Creo que En Marea dará (por los pelos) el "sorpasso" al PSOE simplemente porque tiene bastante viento a favor: el PSOE gallego en guerra interna con el ex-candidato imputado, un candidato poco consolidado y un alcalde con gran capacidad de movilización como es Caballero en contra; el PSOE nacional en guerra interna y con Sánchez mareando la perdiz en su actitud de perro del hortelano; y la percepción de voto "útil" frente al BNG (e incluso frente al PSOE) después de los buenos resultados de las mareas en las municipales. Pero si el resultado es bueno (o al menos aceptable) será a pesar de la campaña, no por ella.

      Tampoco es novedad, en las generales En Marea hizo una campaña pésima, como explico en otro mensaje más arriba.

      1. La candidata del BNG es la mejor de todos, pero va tras las siglas BNG X tanto no la votaría. Pero es indiscutible que se come a yodos, yo voto unas ideas no a una persona.
        Yo sigo opinando que para mi el mejor orador y parlamentario que ha tenido España fue Blas Piñar y lógicamente no lo hubiera votado…

  69. Quien es el retrasado al que se le ha ocurrido cerrar la campaña de Elkarrekin Podemos en Euskadi en un pueblo de Guipuzcoa en vez de en Barakaldo, Portugalete, Vitoria o Irun?

    En mi opinion tiene pocas neuronas al que se le ha ocurrido eso xD.
    Y luego que nos comera EHBildu. Y lloraran…

    1. Veremos el 25S, tras el fiasco del 26j, lo mejor es pasar de mítines. Total van los que te van a votar igualmente.

      1. Es que ahí está…yo entiendo que en este foro es muy entretenido poner fotos de mítines y discutir si ha ido más gente a uno que a otro (y cuando pongo "gente" quiero decir "militantes", que al final son los que van a esas cosas), pero el día de las elecciones los que deciden si ganas o pierdes o si sacas tantos escaños son las personas que en vez de en el mítin están en su casa viendo Gran hermano o tocando el clavicardio o echando un kiki o lo que sea….

          1. Vaya genio está hecho Irradieitor y sus acólitos diseñando campañas políticas. Solo hay que ver quién es la mano derecha del gurú (si, el gran Sergio Pascual, con permiso de Rita Maestre), para ver el nivelito político que tiene el Errejonismo.

            Visto lo visto, no me extraña que los de Anova y En Marea hayan querido que los de Podemos se estuviesen quietecitos y sin meter mucha mano en el tema. Se han librado de que Irradieitor les chafe la campaña.

          2. Los de Anova y En Marea son pésimos haciendo campaña. En las generales, mientras todo el mundo en otras comunidades recibía sobres con papeletas de Podemos en su casa, en Galicia no se recibían las papeletas de En Marea/Podemos (ni en mi casa ni en las de otros conocidos, y todos de ciudades, no de sitios raros). Y mientras en la tele salían una y otra vez anuncios de C's que aquí no lo vota ni el tato, ni siquiera llegué a ver el anuncio de Podemos en la televisión autonómica.

            Lo de las papeletas no os imagináis la importancia que tiene en Galicia. Sé de una familia que querían votar "a Pablo Iglesias" (no a los beiristas, por cierto, aunque se atribuyan todos los votos y digan que aquí Podemos no cuenta… pero eso es otra historia) pero no iban a hacerlo porque se niegan a votar si no es llevando la papeleta de casa (sí, ya sé, eso es muy, muy triste. Pero es así y no es un caso raro, en los pueblos es muy típico por desgracia). Al final lo hicieron porque alguien cercano fue al colegio y les llevó sobres con las papeletas, pero si no serían votos que se perderían, y cuántos de ésos habrá…

          3. Creo que en ningún sitio de España hubo mailing de Podemos, cosa de ir justos de pasta y de no tener a Papá IBEX financiándote.

    2. Han querido tapar de manera chapucera los problemas que han tenido para llevar a cabo la campaña. Así al menos en las fotos no se ve el acto medio vacio.

      Si encima han organizado el mitin hoy mismo y no tenían previsto donde hacer el cierre, ya es el acabose.

    3. Es que parece que van a intentar no ganar y solo sacar 1 voto más que EHB para tener un resultado vendible sin tener que pintar nada en la CAV no sea que se descuadren otras posibles estrategias.

      1. Yo creo que a día de hoy se conforman con ser 3º y a cierta distancia del PSE. Lo de superar a EHB creo que ya no lo sueñan ni los más acérrimos de Podemos.

    4. Cuidado con la idea de mitines llenos y movilización que luego ya se sabe lo que pasa. Yo fuí al fin de campaña en las generales del 26J de UP en Madrid y había más gente que en un concierto de Los Rolling Stones. Y luego mira lo que paso en las elecciones.

    1. Nunca choveu que non escampara.
      Nunca llovio que no parara.

      En Galicia, tal como dices, es tiempo de playa.

      En Euskadi, no se a que partido afectaria si llueve.

        1. Si has venido este verano, la impresión que te has llevado no es lo normal. Yo llevo 25 años viviendo en Galicia y es el mejor verano que recuerdo. Lo típico es que haya días buenos pero también haya tal vez 5 ó 6 días de lluvia al mes, y otros tantos nublados. Aunque la verdad es que últimamente, con el calentamiento global, parece que los veranos han mejorado (y luego en invierno nos vienen 6 ó 7 ciclogénesis seguidas, es una locura…)

          1. Yo después de los 44.5° que tuvimos a principios de setiembre en Jerez nada me parece verano.

            Pero no estoy hecho para el norte. Todos los veranos me voy 7-10 días por el norte de Europa y yo eso no lo quiero ni de coña. En pleno agosto lluvia y 15-20° q se lo metan por el ojete. Yo quiero sol, playa y 30°.

            Arriba los 44 grados!
            http://andaluciainformacion.es/m/?a=618396&fr

          2. Bueno, los 44 tampoco! No se puede apagar el aire acondicionado ni de noche. Pero vamos los 30 de la costa, sol, chiringuito y chill out X la tarde no lo cambio por un paragua y 15° xd para eso está el invierno.

  70. Bueno, después de ver toda la campaña, ahí va mi apuesta :
    Pnv 26 escaños 34,3%
    Ehbildu 20 escaños 21,9%
    Podemos 13 escaños 17,1%
    PSOE 9 escaños 12,4%
    Pp 7 escaños 9,6%
    Cs 0 escaños 1,9%
    No se si me pueden mas los deseos que la realidad,pero bueno.
    A Pnv y Ehbildu les veo muy movilizados. No así a Podemos, que es la gran incógnita. Creo que sacara un buen resultado, pero nada que ver con las generales.
    A Psoe y Pp les veo fatal, pero bien es verdad que pueden terminar recibiendo voto de ultima hora, aunque creo que el voto indeciso se va a ir esta vez al Pnv en su mayoría.

    1. Con esos porcentajes creo que es matemáticamente imposible que EHBildu esté en 20 y EP en 13. Es decir, la diferencia porcentual que das entre PNV y EHBildu son unos 13 puntos, y 6 escaños. Pero entre EHBildu y EP das 4 puntos y, en cambio, 7 escaños de diferencia. En Euskadi esto no es posible con el reparto provincial de escaños, que perjudica ligeramente a los partidos fuertes en Bizkaia (el PNV) y beneficia ligeramente a los que son fuertes en Álava. Un reparto más probable con esos % sería algo como 13-15 para Podemos y 16-18 para EHBildu.

      En Euskadi, PP y PSE juegan con la desventaja de que el voto institucional y de estabilidad lo representa el PNV. Quizás deparen alguna sorpresa (en negativo) si ese voto decide irse al PNV.

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