NC Report para Cataluña: mínimas variaciones

La Razón publica una encuesta para unas hipotéticas autónomicas catalanas que apenas ofrece variaciones respecto al resultado de las celebradas el 21 de diciembre. Los más destacado es que el PP subiría lo suficiente para alcanzar grupo parlamentario propio y los independentistas perderían algún escaño pero mantendrían la mayoría absoluta en el Parlament.

 

 

@josesalver

308 Comments
  1. Pole: ni comento la ""encuesta"".copio mi predicción de otra entrada
    CS 38
    ERC 33
    JXCAT 32
    PSC 17
    CEC 7
    CUP 5
    PP 2
    BLOQUE INDEPE 70
    Resto 65

    1. Totalmente, y esque aunque esta vez no me desagraden los resultados nunca hay que olvidar que esta encuesta la ha escrito marhuenda.

      Me fio mas de las electroporras de los usurios que almenos tienen menos intereses y no les gusta manipular tanto.

  2. Tampoco creo que tenga mucho sentido sacar una encuesta, cuando apenas ha pasado algo relevante aún.

  3. No entiendo como C'S puede ganar también uno bajando en votos y que JXCAT suba y se quede igual

    1. Es lo que comente antes en otra entrada
      No tiene ningún sentido
      Salvo que. S baje mucho en una provincia pero no pierda escaño y suba mucha en otra que el 21 se quedó a las puertas de escaño
      Algo muy raro vamos…

    2. Simplemente el reparto esta mal echo. C's tiene 2 escaños pendiendo de un hilo. Si baja en votos la horquilla es 33-36.
      Ultimos escaños. Partido que tiene el escaño/partido que lo puede robar.
      Barcelona C's/CUP
      Girona C's/PSC
      LLeida ERC/CUP
      Tarragona PP/c's

      La encuesta da que erc pierde un escaño en LLeida, pero lo gana el PP.(podria ser segun un historico de datos que PP estuvo siemrpe fuerte alli). Pero no es la actualidad, eso es historia.
      Supongo que la otra variacion es que CeC pierde el escaño de Tarragona, que tiene firme y consolidado y lo recoge C's (ese escaño que perdio con el PP)

  4. El lunes Cipollino viaja a Copenhague, y puede ser el inicio de una ronda europea. El Régimen y sus esbirros andan muy nerviositos. Como el enemigo público número 1 anda sin escolta no es descartable que le hagan un Cubillo.

      1. Por eso en Francia se instauró una visión jacobina de la nacion que aún sigue. Por eso en Francia se laminaron las lenguas locales, se vapulearon las diferencias, se persiguió una educación Nacional uniforme. Por eso en España se fue mucho más laxo, se mantuvieron de iure algunas diferencias jurídicas, y de facto muchísimas particularidades más.

        Por eso el Estado francés fue omnipresente, expansivo, y el Estado español en cambio se apoyó en estructuras locales previas sin apenas interferir en ellas.

        Por eso hoy Córcega ve como un logro alcanzar una autonomía que en muchos aspectos es menor que la que tiene la provincia de Cuenca.

        Por eso.

        1. Una visión miope, la del enfermo mental llamado Felipe V. Porque pretender comparar las periferias francesas con las españolas es para descojonarse. Y en esa época comparar la ciudad luz de Lutecia con la aldea de cabreros llamada Madrid… mejor que un sketch de Los Morancos.

          1. Pues aunque por supuesto no son iguales, en mi opinión ambos países tenían periferias con personalidades propias muy nítidas.

            Bayona o Biarritz son Donostia o Iruña.

            Perpignan es Girona.

            Bretaña o Normandía no son menos diversas que Galicia o Asturias.

            Córcega tiene poco que envidiarle a Canarias en diversidad.

            Pues 200 años después compara cómo es la población de Perpignan, en qué lengua habla y cómo siente con la de Girona. Compara la de Mauleón con la de Azkoitia.

            Francia laminó las diferencias muchísimo más que España. No querer verlo sí que es miope.

            1. Lo primero que hizo el enfermo mental fue traicionar el testamento del Hechizado, por supuesto redactado por sus validos de la corte. Era muy razonable, porque esos sí sabían de que iba el tema:

              "Mando y ordeno a mis vasallos que le reconozcan como rey y señor natural, precediendo el juramento que este (Felipe V), debe observar de las leyes y fueros de mis reinos y señoríos".

              Y después empezó el tomate.

              1. Sí, pero no me contestas a lo que digo.

                ¿En los últimos dos o tres siglos, qué Estado ha sido más categórico imponiendo conceptos nacionales, educación nacional, uniformización, etc, y cuál menos? ¿Cuáles eran las diferencias ligüísticas y culturales en la Francia previa a la revolución francesa y cuáles son las actuales? ¿Cuáles eran y son en la España de ambas épocas?

                En mi opinión es clarísimo que en España se han mantenido muchísimo más las diferencias mientras en Francia se han ido eliminando sistemáticamente, hasta que en la mayor parte de los casos hoy en día no queda ni resto de ellas.

                ¿Y para qué ha servido todo esto?

                Pues para que, encima, ahora se puede venir aquí a decir que "Francia es Francia y España… non".

                Francia es el resultado de una imposición histórica de una cultura central sobre el resto, que se diluye hasta desaparecer, y algo parecido ocurre gran parte de los Estados del mundo. Que ni lo critico ni lo defiendo, simplemente es así.

                España ha diluido poco y mal. Y ahora resulta que somos unos opresores y unos tal y y unos cual, asquerosos castellanos, etc, etc.

                Hay que joderse.

                1. Pero esque no puedes comparar Perpignan con Girona y ya no hablemos con Catalunya o con el Resto de la Corona de Aragon. Perpignan es un trozo catalan que se adjudico francia de rebote pero que obiamente nunca a tenido un peso notorio en la que es francia.

                  Hay una diferencia que para mi es bastante notorio y es la distribución nacional en cada pais, francia al ser mas grande y tener territorios nacionalistas con relativo poco peso tanto en lo que demografico, como lo territorial y como lo economico es un pais que con el paso del tiempo por propia tendencia se ha cohesionado nacionalmente.

                  España por otro lado es un pais que historicamente esta formado por la fusion de varios pueblos muy diferenciados tanto en lo territorial como en lo nacional, que se caracteriza por sus luchas internas durante siglos entre la nacionalidad mas grande Castilla (generalizando) y el resto de territorios que componen hoy el resto de España.

                  Si te pones a sumar el territorio de lo que aca llamamos nacionalidades historicas (e incluso regionalidades historicas), su demografia, su economia veremos que estas si tienen un peso mucho mas importante en lo que es el el pais donde cohabitan. Eso hace que este sea un pais donde no ha sido posible esa homogenización nacional ni aun con dictaduras.

                  Hay que entender que un pais cohesionado se suele tener cuando todos quieren formar parte de el, en España desde sus inicinios siempre ha habido lucha de unos sobre otros para querer imponer el modelo de pais y eso pesa mucho para que la gente se resista a cambiar y a aceptar esa imposición nacional.

            2. Claro que sí, pero yo tampoco lo vincularía al republicanismo en sí, si no a una forma muy concreta de entender los valores Repúblicanos que fíjate que problemas ha dado a la hora de gestionar la integración de emigrantes especialmente del Maghreb

          2. A finales del siglo 19 más de un tercio de la población francesa tenía el occitano como su lengua materna…

        2. Por eso el liberalismo y la democracia llegaron antes al país galo. Y el fin del feudalismo. Y la laicidad. Y un espíritu nacional revolucionariamente articulado y por supuesto republicano. Igual no habría tanta gente pidiendo descentralización o hasta indepes si España fuera un país del que, en según que momentos, costará menos sentirse orgulloso.

          1. Igual no habría tanta gente pidiendo esas cosas si el Estado francés no se hubiera cargado directamente su cultura cien o ciento cincuenta años antes. En la escuela. En los juzgados. En la administración. En la iglesia. En los registros. En tooodo.

            Igual entonces alguien te hablaría en catalán en Perpignan, en euskera en Biarritz, en corso en Córcega, en bretón en Bretaña, en occitano en Occitania…

            Igual.

            Pero no. Cuesta encontrar vestigios de la antigua cultura en todas partes, sencillamente porque fue sistemáticamente laminada, sin ninguna mala conciencia, por el Estado.

            Cuánta diferencia con los siglos XVIII y XIX en Iberia…

            En cuanto al orgullo por España, en fin. La tasa de donaciones de órganos. La tasa de adopciones. El número de cooperantes en el tercer mundo. La tolerancia y el respeto LGTB entre los más altos del mundo. Una descentralización sin igual en Europa. Etc etc.

            Lo que cuesta entender es cómo algunos valoran lo de fuera, cuando es notoriamente inferior, y en cambio denigran lo de dentro.

            Ya lo que me faltaba por leer es lo de este hilo. Francia, supremo ejemplo de supresión de las identidades regionales, puesta como ejemplo que España debería haber seguido precisamente por quienes defienden las identidades particulares.

            Cuánta tergiversación y cuánta falta de conocimientos históricos juntos, mare de Deu…

            1. Hombre, es verdad que el centralismo francés no es un ejemplo. Aquí opino exactamente igual que Pérez-Reverte:

              -Faltó una guillotina cortando cabezas de reyes y obispos que sí hubo en Francia. Perdimos el tren primero en Trento y luego en la Revolución Francesa. La Declaración de Derechos del Hombre y del Ciudadano, la gente yendo a los ateneos, la Enciclopedia y tantas cosas. Me dan mucha envidia. Lo de las identidades regionales es otra historia, y sí que da bastante repelús el caso galo.

              -Me encanta España y hay muchísimas cosas buenas, pero, por querer tanto a mi patria, me duele lo que se ha hecho mal. Cómo dice Arturo hay pocos días en los que uno puede sentirse orgulloso de ser español. Y qué irónico, el levantamiento del 2 de mayo es uno de ellos.

      2. No esperaba de ti un reconocimiento así al sistema autonómico/federal español.

        En efecto, Francia y su centralismo político, ce sont ainsi.

    1. Amigos franceses me dicen que allí también roban, pero que por estos 'recortes' con guillotina, allí al menos no lo hacen con la desfachatez que se estila al sur de los Pirineos.

    2. Hablando de Francia, hace unos días fue noticia que Macron propusiese restablecer el servicio militar obligatorio durante un mes, y muchos usuarios se preguntaban el por qué de esta medida. Pues bien, según la noticia que firma Esteban Villarejo en ABC, parece ser que Francia necesita muchos militares para mantener el gran despliegue de tropas que tiene actualmente por todo el mundo, y que suman más de 30.000 militares. http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/public/pos

      1. Pero con un servicio militar de un mes… no pueden cubrir esas plazas.

        No termino de entender realmente cual es la causa que se esconde detrás de las decisiones al respecto en la liberal Francia, en la socialdemocrata Suecia y otros países europeos.

        1. Pero para realizar tareas de mantenimiento sencillas de cuarteles les vale cualquier joven que trabaje aunque sea un mes, es decir, para limpiar el cuartel y demás trabajos que no necesitan cualificación. Obviamente no van a enviar a estos chavales a las misiones en el extranjero, pero reducen la carga de trabajo de los militares que tiene que estar en los cuarteles, pudiendo enviar a estos últimos a esas misiones exteriores.

          Lo de Suecia yo creo que es por su temor a Rusia en el Báltico….

        1. No soy representante público pero si lo fuera me sentiría orgulloso de las vistas.

          Cualquiera que no lo estuviera….

    3. Cabe recordar también que tras ese suceso vinieron episodios terribles, empezando por la dictadura de Robespierre y siguiendo por las guerras continuas de la Francia napoleónica (en la campaña rusa murireron 380000 soldados)

      Vamos, que no fue un paraíso el que vino tras esa guillotina.

      1. Guerras Napoleónicas empezadas casi en su totalidad por las potencias absolutistas. Mejor llamadas hoy día Guerras de Coalición. La excepción le tocó a España, dicho sea de paso.

  5. Esta semana a salido metroscopia y NCREPORT y Simple lógica encuestadoras con no muy buena fama xD
    Cuál es,para vosotros la mejor encuestadora
    Y la peor?
    Para mí la mejor es invymark y la peor NCREPORT(estoy entre esta y metroscopia)

    1. Para mí las mejores encuestadoras son NC Report, Celeste Tel, Invymark y GAD3.
      Las peores para mí son Simple Lógica, Sociométrica , Gesop y Metroscopia
      CIS y My Word en el medio

      1. El CIS no es q sea mala, a mi juicio es la mejor, lo q le pasa es q va con retraso y cuando da estimaciones para elecciones siempre le perjudica q queda bastante campaña por delante q mueve voto

        De las q no son el CIS me quedo con Gad3 sin duda

      2. Sin ánimo de ofender, me resulta curioso que NC Report esté entre tus preferencias si inventa los resultados. Si hasta hay declaraciones del director del periódico indicando que puede usarla para poner lo que quiera…

        1. Pero será por suerte que NC Report no queda tan alejada de los resultados en ocasiones.

          Al final la metodología las desconocemos así que lo que nos importa es que se acerquen lo máximo posible al resultado.

    2. La peor es SimpleLogica Calificacion F
      Le sigue Metroscopoia calificacion E.
      El resto tienen D o mas y ya es casi un aprobado.

      NC report, auqnue en teoria dicen que hacen numeros en una servilleta. Los numeros le cuadran mejor que esas dos.

    3. * Fiabilidad alta: GAD3, Sociométrica e Invymark.

      * Fiabilidad media: Simple Lógica, GESOP, Feedback, IDV del CIS y estimación de My Word.

      * Fiabilidad baja: Metroscopia, NC Report, Sigma Dos y Celeste-Tel.

  6. No me cuadra por ningún lado la subida simultánea de PP,y Cs, manteniéndose el PSC. Uno de los dos crece en detrimento de ERC. Disparatado.
    En caso de repetición de elecciones creo que bajaría JxC y Ciudadanos y subirían los demás, con caída importante de la participación.

    Pero las elecciones no creo que se repitan.

    1. Creo que a C's le dan por Tarragona el escaño que perdio a costa del PP, tampoco seria tan dificil. Lo dificil es que lo pierda CatComuPOdem que tiene el escaño consolidado.
      Lo de que ERC pierda escaño en LLeida tambien es plausible, pero lo recogeria la CUP. Seria muy dificil que PP recogiera algo en LLeida estando fuerte C's.
      En lleida el PP siempre tuvo el escaño fuertemente consolidado, xq no tenia competencia en su espacio, ahora mismo es simplemenet imposible.

        1. Exacto, y en base de que lo pierde CatComuPOdem y no el PP.
          Si C's y CatComuPodem bajan los dos, porque no se mantienen proporciones que cosa mas rara.
          ICV anterior a 1995 inferior a 210.000
          ICV…1995 Ribó 313. 092
          Entre 1999 y 2010 ICV inferior a 300.000
          ICV… 2010 Herrera 229. 985
          ICV… 2012 Herrera 359. 705
          CSQP 2015 Rabel 367. 613
          CeC.. 2017 Domenech 326. 360
          Menudo hostion 100.000 votos mas queen 2010. Mantener la cota de 300.000 ha sido fundamental ya no se bajara de ahi.

    2. Pues yo si creo que habrá elecciones, pero no de manera inmediata. Seguiremos con el 155 pero el PP no le va a entregar Cataluña a C’s ni de broma. Antes permite la investidura digital De Puigdemont

    3. Crece la proporción de los partidos (no necesariamente los votos).
      Esto es debido, desde mi punto de vista, de una desmovilización de los votantes indepes y de izquierdas mayor a la de los votantes no indepes.

      Luego está el reparto por cada una de las circunscripciones.

      Para ser NC Report, no veo la encuesta nada descabellada. Mucha más diferencia no es posible en el mes que ha pasado desde las elecciones.

      Sin duda lo que más chirría es la subida espectacular del PP que crece casi un 40%.
      Si los ciudadanos de Cataluña no le dan Grupo Parlamentario propio al PP de Albiol (el más extremista de los candidatos que ha tenido nunca el PP en Cataluña, más incluso que Vidal-Quadras)… ya llega Marhuenda para dárselo.

  7. Buenas sigo buscando firmas para que se hagan elecciones anuales a moderador.
    ya somos 5. Si estas interesado, Firma debajo poniendo:

    Soy el usuario.———– y firmo para que se hagan elecciones anuales a moderador.

    1. Bajo que premisa pides elecciones? Te quieres presentar? Mantendrías cotas por ideologías no vaya a ser que esto se convierta en el cortijo de la izquierda?

      1. Somos 6 moderadores:

        3 simpatizan con Podemos.
        1 con el PSOE.
        1 con el PP.
        1 con Pacma/Compromís.

        Personalmente, llevo 1 año como moderador elegido por voto popular. Desde entonces hemos tenido nuestros aciertos y nuestros errores, como todo hijo de vecino. Pero creo que hemos demostrado que nuestras decisiones, muy mayoritariamente colegiadas y consensuadas, no dependen de la ideología del usuario sino de su conducta.

        Saludos.

      2. No quiero que un moderador sea un usuario que plantea posturas extremistas en exceso, no entro en que en su labor sea mas o menos objetiva, es que no es un ejemplo ni un referente para la pluralidad de usuarios.

        1. Que yo sepa al menos 3 de los 6 moderadores muestran un activismo en su partidismo bastante marcado.
          Comparto tu criterio de que sería deseable que esto no fuese así pero me molesta un poco la injusticia que supone que la propuesta de GalegoEstadista solo se haya promovido por lo molesto que se siente por el único que defiende vehementemente ideas de derechas, sin que nadie cuestionemos persistentemente (como hace él con “el de derechas”) a los dos abiertamente podemitas.
          Mi opinión general es que los moderadores hacen razonablemente bien su trabajo. Es común que se tomen decisiones de modo colegiado -como ha indicado Oliver.

          Y un detalle último: atacar con persistencia de manera directa o indirecta a cualquier usuario puede considerarse acoso y obliga a moderación a actuar para evitarlo.

          1. Perdona, pero la campaña es por unas elecciones anuales. Lo he dicho claro, me da igual quien se presente.

            1. Ah perdona, pensé que era una cruzada obsesiva contra electoalvaro.

              En qué estaría pensando yo jaja…

    2. Que obsesión más cansina.

      Vas a conseguir el efecto contrario, de tanto tocar las narices, como haya elecciones Electoalvaro va a terminar arrasando por tu campaña.

  8. Yo creo que en caso de elecciones catalanas bajarían JXC bastante (Puigdemont es un incordio) y CS en menor medida ya que habria votantes que volverian al PP. Supongo que los suficiente como para recuperar los 5 escaños (ganaría en LLeida). Pero todo eso va a costa de CS que debería perder escaños y no ganar como dice la encuesta.
    Respecto a la CUP si que les veo cayendo porque poco pintan ahora mismo en el parlamento y la cosa va a ser mucho mas fluida. Además habrá votantes que votarán a ERC para superar al PDCAT que tendría que perder apoyos hacia ERC por el caso Palau.

    1. Con el clima actual si creo que pueden bajar posiciones extremas como las de la CUPw, pero también pueden subir posiciones equidistantes.

      1. En Lleida el PP se quedó a 0.6% del escaño… no lo veo muy descabellado. Su voto al Pp puede valer de mucho.

  9. Off topic:

    @sesensato1:
    Repaso del desmantelamiento del sistema público español por parte del @PSOE, @PPopular y el partido del Ibex35, @CiudadanosCs.

    Antes de empezar, recomiendo leerlo entero e imaginad como sería nuestro país, si mantuviésemos todas las empresas privatizadas:

    – Seat y Volkswagen como empresa automovilística
    – O ENASA-Pegaso, que junto con Seat, forman actualmente Iveco.
    – También privatizó trasatlántica (transporte marítimo), Marsans (la agencia de viajes) y la Empresa Nacional de Turismo (ETURSA).
    – Endesa, la gran eléctrica que no tiene ningún tipo de problema en cortar la luz a los necesitados.
    Esta gran estafa, no sólo nos ha costado grandísimas pérdidas sino que también se está cobrando muertes todos los años.
    – Repsol, pasó de ser una empresa pública, a una de las mayores empresas multinacionales del petróleo.
    Creéis que nos benefició éste robo?

    Sigue…

    1. – Argentaria, el anteriormente llamado Banco Exterior de España y ahora BBVA.
      Si, teníamos una banca que era pública, el señor X la vendió (a cambio de su comisión), y hoy en día nacionalizamos Bankia para pagar sus deudas.
      – Telefónica, esta empresa empezó siendo la única por lo que no tenía competencia. Todo eran ganancias, porqué se vendió?
      Por lo de siempre, por detrás había muchas manos.Estas empresas, eran públicas hasta que el PSOE (ese partido de izquierdas) comenzó a venderlas.
      Anzar remató la faena.
      Os imagináis porqué son millonarios? Aznar, ese que nos metió en la guerra de Irak y por eso sufrimos el atentado de Atocha, vio el campo abierto para desmontar lo público.
      -Tabacalera (Altadis), fue otra empresa que terminó de privatizar el Partido Popular. Uno de los que se enriqueció con esa venta, fue Rodrigo Rato, vicepresidente del gobierno, esta condenado y siendo juzgado por, entre otras cosas, la quiebra de la nacionalizada Bankia.

      Sigue

    2. – La Red Eléctrica, fue privatizada de un modo muy opaco, según el Tribunal de Cuentas, 'con falta de claridad y transparencia', en 'beneficio exclusivo' de las compañías del sector y de espaldas al 'interés general'.

      Como todo.

      – La @cope_es, evidentemente fue casi regalada a manos de la Conferencia Episcopal Española (50%), las diócesis (20%) y órdenes religiosas como jesuitas y dominicos.
      Como no podía ser de otra manera, son el altavoz del gobierno.
      – Servicios funerarios regalados.
      En nuestro país está permitido regalar un servicio público y no obligar a devolver su gestión después de una condena judicial.
      – Enagas, se le denominó como "la joya estatal del gas". Otra empresa vendida, componente del Ibex35, que estamos pagando hoy en día.
      – Gas natural, otra de las grandes empresas privatizadas. Como es habitual (en España), Felipe González es su asesor cobrando una cantidad desorbitada.
      Los favores se pagan.
      – Iberia, la aerolínea ahora privada, casualmente sufrió un desplome y se vendió a un precio muy apetecible para las manos privadas.

      Sigue

    3. – Servicios Portuarios.
      El Consejo de Ministros aprobó el decreto ley de reforma de la estiba con el que plantea una liberalización del sector, se organizaron con manifestaciones y lo paralizaron.
      Victoria que los medios silenciaron.
      – Sanidad Pública.
      Este servicio es la envidia de todos los países, sin embargo poco a poco nos meten un repago, cierran plantas, mueren en las salas de espera, material defectuoso, enfermos apilados y desatendidos,…
      @spiriman lo lleva denunciando mucho tiempo. Incluso dejan morir a los españoles enfermos con hepatitis C, permitiendo que una empresa privada venda el Sovaldi a precios que obligan al enfermo a hipotecar su casa o endeudarse para no morir.
      – Educación.
      Dejan de invertir en la educación pública, las consecuencias, niñ@s estudiando en barracones, sin aire ni frío ni caliente, tasas universitarias impagables, becas inalcanzables,…
      En otras palabras, educación sólo para quien pueda pagarla. Por el contrario, aumentan la inversión en colegios concertados, que son colegios privados con pocas plazas públicas.
      Muchos de ellos son católicos o de sectas como el Opus Dei que segregan por sexos.

      Sigue…

    4. – Justicia.
      De nuevo la desinversión hace que para cubrir las necesidades judiciales, acudan a fundaciones, entidades privadas, organizaciones no gubernamentales, abogados pro bono, “clínicas jurídicas”, o simplemente despachos low cost.
      – Registro Civil.
      De momento paralizado pero ya ha habido varios intentos de venderlo. El último movimiento ha sido un cierre masivo de oficinas.
      Es sólo cuestión de tiempo.
      – Autopistas.
      Esto es sencillo, el estado vende las autopistas, si tienen ganancias, van a las manos privadas pero si fracasan es el estado el que rescata esas autopistas.
      Al final acabamos pagando los mismos.
      – En Madrid, los empresarios han propuesto privatizar todo el transporte público.

      Sigue…

    5. Menudas aportaciones haces a este chat
      Informas más que algunos periódicos
      Sin duda,mi enhorabuena,te lo curras bien
      Y decir que cada noticia que pones hace que me guste la impunidad de la corrupción

      1. Te lo agradezco mucho pero lo méritos son de @sesensato1 yo sólo lo difundo, que es lo mínimo que puedo hacer tras leerlo…

    6. Y por el contrario, tenemos los gobiernos del cambio. @ManuelaCarmena intenta frenar la privatización, devolviendo a los madrileños los servicios robados, como recomprando el metro de Madrid.
      O anulando la privatización del servicio de limpieza. Lo que está claro es que si un servicio público no es rentable, no lo compran.

      Aquí pueden ver todas las empresas que forman el Ibex35.
      Os suenan algunas de esas empresas? https://twitter.com/sesensato1/status/95416200024

      Cuando maquinan un golpe de estado en cubierto como el TTIP o el CETA, son los que más se juegan ya que priorizan las ganancias al bienestar general.
      Más
      Y si hay un partido que representa a todas esas empresas, es Ciudadanos. Pagan sus campañas, invierten en medios para maquillarlos, cobran de ellos, y todo para seguir haciendo lo mismo que los partidos de siempre, PRIVATIZAR.

      Espero que cuando vayas a votar, pienses en como podríamos estar si todas las empresas que nos han quitado, fuesen nuestras.

      Por cierto, después de que el Partido Popular se gastase todo el dinero de las pensiones, buscan privatizarlas.
      Este va a ser el gran negocio.
      Sólo lo advierto.

      Link del hilo con las referencias a los medios de cada tweet aquí: https://twitter.com/sesensato1/status/95415937662

    7. Muchas de esas empresas han evolucionado drásticamente tras su privatización.

      Pensar que bajo control estatal serían lo que son ahora es absurdo.

    8. Debes de ser muy joven para plantear eso. La mayoría de esas empresas funcionaban fatal y eran sumamente odiadas por el conjunto de la ciudadanía. En donde te podría dar la razón es con la luz y el gas, pero el tema es más complejo de lo que la gente se piensa. El caso más célebre de buena gestión estatal quizás podría ser Correos, que ha mejorado muchísimo bajo la forma de sociedad anónima estatal y una buena gestión. Esa forma es interesante, pero como estaban esas compañías antes, ni de broma. Falta de innovación, calidad pésima y trabajadores cobrando sueldazos por no dar ni el palo.

      1. Muchas de esas empresas siguen recibiendo inversión pública y como no crecer cuando tienes el aval público – rescates o avales financieros – si hay problemas y se cuenta con mano en el ministerio de turno como defensor de sus intereses o para obtener el mejor tratamiento fiscal… tienen lo mejor de los dos mundos, el público y el privado…

  10. Cumplir la ley, pero cuando ellos quieran:

    "Diez meses después de que el contingente con mayor capacidad de combate que España ha enviado nunca al exterior se desplegara frente a la frontera rusa, el Congreso será informado por primera vez sobre él. No será la primera noticia que los diputados tengan de su misión, pues el ex ministro de Exteriores José Manuel García Margallo deslizó en diciembre que estas tropas formaban parte del acuerdo al que España llegó con Letonia para que este país no reconociera la independencia de Catalunya."
    http://m.publico.es/politica/2028459/el-silencio-

    El Gobierno decidió ese movimiento de tropas sin informar al Congreso. Y la ley (que tanto defienden) obliga a informar al Congreso antes de realizar cualquier operación de este tipo.

    Esto es muy grave y la oposición ya está tardando en pedir explicaciones.

  11. A MODERACIÓN
    pido que se abra una entrada sobre la votación de hoy del SPD
    Creo que es un acontecimiento importante porque si se vota que no ,hay repetición de elecciones automática en las que la AFD ronda el 13-15% según sondeos

    1. No habría elecciones automáticas,podría intentar un gobierno en minoría como aconsejan a Merkel muchos de su partido y del SPD,yo creo que lo mejor es la gran coalición por la estabilidad que otorga pero el único problema esque AFD pasaría a ser la principal fuerza de oposición en el Bundestag

      1. Realmente fue una pena que no cuajara la coalición Jamaica, hubiera traído cierta novedad al gobierno. Y además hubiera quedado el SPD liderando la oposición.

        El gobierno en minoría de Merkel, que están pidiendo muchos, sería muy inestable. Igual alarga la legislatura pero serían solo meses.

  12. Hoy 21 de enero de 1287 tropas aragonesas reconquistan la isla de Menorca, en manos de los musulmanes.

    1. Conquista de Menorca, para ser correctos del todo.

      La única reconquista fue la de Mallorca, ya que previamente había sido ocupada brevemente por Ramon Berenguer III.

    2. Me mantengo en una completa perplejidad ante el término "reconquista"
      Por otra parte también ante el termino "constitucionalista"

      Seré yo, Señor?

      1. Para considerarlo Reconquista hay que considerar a los reinos cristianos del norte como herederos legítimos del Reino Visigodo de Toledo.

        1. Reconquista es un término que no se sostiene en ningún criterio histórico. Es un constructo que se ha impuesto para referir únicamente a una polìtica religiosa como excusa para practicar un genocidio en la época y justificarlo después.

          Recomendaría no hacerse eco de efemerides vergonzosas en foros serios.

          1. Cuando España invade America, España comete un genocidio. Cuando los musulmanes invaden España, España comete un genocidio contra los musulmanes. ¿Que os ha sucedido para odiar tanto a lo nuestro?

            1. Ten en cuenta que los musulmanes llegaron a la Península en el 711 con rosas y claveles en las manos para agasajar a los pueblos ibéricos. No lo olvides.

              Y luego aún se extraña gente que las posiciones más izquierdistas no sean bien asumidas por la población.

          2. Hablar de genocidio en plena Alta Edad Media también me parece igual de absurdo, para ser sinceros. Para eso ya está el término de guerra religiosa, (y ni siquiera es el más ajustado). A no ser claro que consideres que durante toda la historia de la humanidad ha habido continuos genocidios por parte de todos los Estados con algo de recorrido histórico. ¿La guerra del Peloponeso? Genocidio ¿Las guerras púnicas? Genocidio. ¿Las guerras pónticas? Genocidio. ¿Las cruzadas? Genocidio. ¿Las guerras de religión? Genocidio. ¿Las guerras revolucionarias? Genocidio. ¿La guerra de independencia? Genocidio. Y así un largo, muy largo, etcétera.

            1. Solo se puede hablar de genocidio cuando se provoca un exterminio y/o expulsión de un colectivo por razones políticas económicas o religiosas.

              Guerra del peloponeso: no
              Guerra púnica: si
              Guerras pónticas:no
              Guerras de religión si
              Guerra de independencia: no
              etc…

              Por cierto la reconquista un SI y las conquistas coloniales un también

              1. Conforme a ese criterio, las guerras altomedievales no tienen más de genocidio que cualquier otra guerra de la época en que intervino el factor religioso. No hubo exterminio sistemático que justifique el término.
                Hubo más genocidio en las guerras pónticas. En las conquistas coloniales tampoco hubo ese afán. Un esclavo es mas util que un muerto.

                Amplías de manera desmesurada el término.

                    1. Lastima, podía haber sido interesante la charla.
                      La historia siempre es utilizada políticamente como un arma, pero ahora no nos escuchaba nadie.

                    2. La política, o mejor dicho la mala política lo contamina todo.

                      Ahora bien, desde un punto de vista netamente historicista no creo que quepa hablar de genocidio en el caso de la conquista de América durante el siglo XVI. Los estudios más recientes acreditan que la mayor parte de la población indígena murió a causa de las enfermedades que llevaban consigo los europeos, enfermedades contra las cuales sus organismos no estaban inmunizados. Sólo eso podría además explicar la brusca caída en términos de población que experimentó el continente americano durante estos años, más si se tiene en cuenta la diminuta proporción de europeos que había por entonces en el lugar, lo cual habría imposibilitado la consecución de un genocidio aunque semejante objetivo se hubiera perseguido, que no era el caso.

                      Por otro lado un genocidio implica necesariamente un exterminio sistemático de un determinado grupo de población por razón de su religión, etnia, ideología… Incluir en esa categoría desplazamientos masivos o sencillamente las consecuencias propias de cualquier guerra de grandes dimensiones me parece un error. Dicho lo cual, las guerras pónticas si que podrían considerarse un genocidio, por cuanto Mitrídates ordenó ejecutar a todos los ciudadanos romanos del territorio que gobernaba. Creo que los historiadores clásicos hablaban de 800.000 muertos, cifra evidentemente sobredimensionada que sin embargo induce a pensar que si hubo una importante masacre. Casos como esos podría comprar que son un genocidio, (lo mismo con la tercera guerra púnica), pero no el conjunto de las guerras de la península durante la Alta Edad Media.

                    3. Pero no hagas trampas, dices que la mayor parte de las muertes fueron por enfermedades, cuando fueron los españoles quienes usaron de forma pionera la guerra bacteriológica contra el imperio inca".

                      Si propagar mantas intencionadamente con viruela a los incas para causar millones de muertos (no sabria cuantificarlo) no es un genocidio ya me explicaras tu que es.

                      Entre escaramuzas asaltos y encuentros pacíficos con los nativos, confirmaron la existencia del imperio Inca o Tahuantinsuyu. Las observaciones empíricas de sus capitanes, entre los que se encontraba su hermano Hernando, habían correlacionado la viruela con su enorme mortandad entre la población indígena, razón por la cual solían enviar por delante de sus tropas a soldados o esclavos portando lanzas con lienzos impregnados con secreciones obtenidas de enfermos de viruela13; además, cuando levantaban sus campamentos abandonaban las prendas de los enfermos de viruela o las ofrecían a los indígenas locales14,15; Así la idea fue obtener futuras victorias militares al diseminar esta enfermedad entre la población incaica.
                      https://scielo.conicyt.cl/scielo.php?script=sci_a

                    4. En primer lugar, no fueron pioneros en la guerra bacteriológica, desde el momento en que la misma fue usada de manera muy extendida por Genghis Khan durante sus conquistas. Eso es un hecho como una catedral.

                      Y no, no es un genocidio. Es una táctica de guerra que pretende exterminar al enemigo en una batalla. ¿Inmoral? Sí, pero no un genocidio. Genocidio habría sido si tras la batalla se hubiera seguido extendiendo la enfermedad de manera deliberada y con el fin de acabar con la totalidad de la población indígena.

                      Es absurdo hablar de una voluntad sistemática de exterminio por parte de las autoridades españolas cuando todas las pruebas históricas de la época apuntan a que no existía la más mínima intención de gestionar semejante operación de exterminio. Los españoles querían dinero, y si tenían que matar para obtenerlo lo hacían, pero no tenían la menor intención de aniquilar a una población que era más productiva en actividades esclavistas.

                      ¿Qué es un genocidio? Pues el armenio, el Holocausto, la destrucción de Cartago…

                    5. Gracias por el dato de Genghis Khan, efectivamente no fueron pioneros y seguro es una tactica bien antigua,

                      Ahora bien no entiendo la necesidad de blanquar las cosas y no llamar las cosas por su nombre, cierto que el termino guerra y genocidio son muy relativos pero si el desembarco de Hernan Cortes y 162 hombres y la conquista de un territorio como SudAmerica, acabar con el Imperio Inca y con todo el que se les puso por delante a base de Guerra Bacteorologica y de propagar las guerras tribales no es un genocidio dime tu lo que es?

                      LLlegamos, arrasamos con todo y les impusimos nuestra dogmatica del mundo y los tratamos como esclavos, cierto que la finalidad no era el exterminio, pero fue un genocidio en toda regla.

                    6. No es blanquear, es ser terminológicamente correctos. Es lo mismo que cuando se llama falangistas a Ciudadanos o comunistas a Podemos: Te gusten más o menos esos partidos, es incorrecto y por tanto cualquiera debería levantar la voz.

                      El elemento característico del genocidio, como digo, es la voluntad deliberada de exterminar sistemáticamente a un determinado grupo de personas por razón de su etnia, religión, ideas… Esas características sencillamente no concurren en el caso de la conquista de América por parte de los ejércitos castellanos y portugueses. ¿Por qué? Porque ni hubo sistematismo en la matanza, (se mataba al que se cruzaba, no se iba buscando a los indígenas a través de la selva para que no quedara ni uno con cabeza), ni hubo una voluntad deliberada de acabar con esa etnia. No había motivos para ello en la mentalidad de esta gente.

                      ¿Dónde hubo genocidio? Pues donde se dieron esas características. Cuando los romanos destruyeron Cartago en la tercera guerra púnica se cuidaron muy mucho de que no quedara vivo ni un sólo cartaginés en la ciudad, y para más inri, (aunque esto tiene mucho de leyenda histórica), echaron sal sobre los restos de la ciudad arrasada para que nada volviera a crecer vivo allí. Eso es un genocidio. Los romanos querían ver muertos a todos los cartagineses y actuaron conforme a esa idea. Fracasaron, por cierto.

                    7. Esque el termino de la RAE es bien escueto, si lo prefieres llamemoslo genocidio cultural y etnicismo. Y sobre guerras antiguas ha habido un monton de genocidio, si yo no digo que seamos los unicos, pero vender que lo que hicimos en america no fue genocidio cuando los "convertimos a cruz y espada" me parece buscar un interpretación de genocidio muy reducida.

                      En verdad nos valian mas vivos que muertos , por eso no los exterminamos. Pero acabamos con ellos y les borramos su identidad deliberadamente y tratandolos como seres inferiores.

                      Acabamos con civilizaciones milenarias, como hiceron los europeos con los indigenas americanos. Que habian hecho los Indigenas para que los españoles fueramos a desatar la guerra la conquista y la conversión total?

                    8. "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza , etnia , religión , política o nacionalidad." Término de la RAE, que coincide con el término que siempre he visto usar a los historiadores al referirse al concepto de genocidio.

                      Y créeme, mi empeño por no usar el término no es en absoluto fruto de patrioterismo ni nacionalismo. Ahora bien, efectivamente lo de América no fue un genocidio. Fueron una serie de guerras y matanzas a las que siguió esclavitud y miseria, pero no un genocidio, porque no fue sistemático ni hubo pretensión de exterminar a ningún grupo.

                      Respecto a la pregunta que haces al final, no te ofendas si te digo que es un poco inocente. Por difícil que nos sea imaginarlo, hace no mucho no hacía falta ningún problema en matar a alguien por X o por Y. ¿Qué habían hecho? Tener oro, no ser cristianos, y no tener armas de fuego. Pero vamos, que los indígenas no eran tampoco nada distinto. Se mataban con igual salvajismo y crueldad que nosotros, pero usando sus métodos propios. Hasta hace unos pocos años, esa era la tónica general en el mundo. Sería absurdo justificar o blanquear algo así, fundamentalmente porque no hay ningún motivo para sentirse responsable de estos hechos. Yo desde luego me siento tan responsable de las matanzas de Cortés como de las de Atila.

                    9. Si yo tampoco me siento responsable, y fijate que cuando he hablado siempre me he incluido "nosotros los españoles". Pero que fueran otros tiempos no quita que fuera un genocidio.

                      El unico problema esque tu interpretas genocidio segun la interpretación de la RAE, y para mi genocidio es lo que es por mucho que la RAE lo defina como le de la gana.

                      No hay que olvidar que el termino genocidio es un termino poltizado por sus vinculaciones penales en el codigo internacional y que sus legislaciónes son muy cortas porque hoy en pleno siglo 21 se sigue practicando el genocidio y reconocerlo tendria graves implicaciones geopoliticas.

                      La definición de genocidio cultural y etnicismo ha estado en varios borradores sobre la definición de genocidio, pero se ha quedo en el tintero porque obiamente muchos paises se niegan a reconocer un delito que ellos practican.

                      O acaso la ocupación de Palestina por Israel no es puro genocidio por mucho que no haya incineradores de cadaveres al lado de camaras de gas? Llamemos las cosas por su nombre y no dejemos que el poder nos diga que es una cosa y que no.

                    10. A mí lo que el poder me diga o me deje de decir me la trae al pairo.

                      Yo me ciño no a la definición de la RAE, (la he mirado por curiosidad cuando tú me lo has comentado), sino a la definición que he visto usar a todos los historiadores que he leído, y que coinciden en ese elemento del sistematismo y del exterminio. Por eso no, no creo que lo que hace Israel en Palestina sea un genocidio.

                      Tampoco entiendo la manía de usar determinados términos para todo, (genocidio, fascista), como si el hecho de no usarlo significara que el hecho en sí pasa a tener connotaciones positivas. Que lo que hace Israel o lo que hicieran los conquistadores fuera una barbaridad o una matanza pero no un genocidio no lo hace menos repugnante. Así que no, no paso por el arco de extender de manera tan amplia la definición de genocidio porque no me parece históricamente y etimológicamente acertado, no porque me obligue a ello ningún poder.

                    11. Si, si lo se que tu interpretas libremente como te da la gana y te ciñes a la RAE.

                      Yo solo explico porque el termino de la RAE se queda tan corto a la hora de definir el termino genocidio que te aseguro que no es un termino que suela usar, pero para mi no hay duda alguna respecto al genocidio que fue la conquista de america.

                    12. Conforme a la RAE no, conforme a todos los historiadores a los que he leído. Nunca les he visto referirse a la conquista de América tampoco como genocidio.

                      Sí que he leído por ejemplo valorar como un posible genocidio la Guerra de las Galias. Posible porque todo indica a que el bueno de Cayo hinchó las cifras para más lustre de su ilustre persona.

                    13. Porque se da en un periodo en el que el genocidio es el pan nuestro de cada dia, y ademas cuando se rescribe la historia hay un interes para intentar blanquear las cosas tanto desde la prespectiva occidental como desde la propia prespectiva española.

                      Pero vamos que yo creo que pasados V siglos, no esta mal que reconozcamos las cosas como fueron y sabiendo de antemano que todos los demas paises han caido en los mismo una y otra vez y que eran tiempos donde el mundo se movia bajo otras reglas y etica.

                      Y como digo tambien esta el factor politización del termino que impide muchas veces usar ese termino en casos no reconocidos internacionalmente.

                      Es un poco como el termino presos politicos que cada uno lo interpreta y lo cataloga segun su interes y posición en el conflicto.

    3. Para aquel entonces los “musulmanes” eran tan “de aquí” como los “reconquistadores”.

      El interés político en la historia no resiste la prueba del espejo.. y sólo nos tenemos que mirar en él para ver quiénes somos la gran mayoría de españoles.

    4. que salvajada historica. Aragon no creo que pudiera reconquistar nada porque antes de que los musulmanes entraran en Espanha no existia?

      algun mensaje racista, xenofobo o de intolerancia religioso oculto??

      Quieres defender las cruzadas como el Estado Islamico?

      Espana pertence a la religion catolica por gracia de Dios?

      Por qué los moros serian invasores, y no los romanos, los griegos, los fenicios, e incluso iberos y celtas? Cuando nace Espana? con el primer homrbe de neandertal que pisa la peninsula?

      por dios un poco de seriedad

      1. Y como dijo una vez Mayor Oreja ETA sigue viva en forma de Procés y PODEMOS es el primo hermano de ETA. XD

        1. Y Los populistas son Los de podemos. No?
          Que poca verguenza, que cerca estais del fascismo
          La desvergienxa del fascismo Espanol es tal que han llegado a decir que Zapatero es ETA y que Madina era Eta. No es nada extraño, no te sientas especial. En esta clase de process historicos, siempre hay algun grupo de majaderos que estan dispuestos a sacar redito politico de Los muertos. Despues siempre hay un grupo de idiotas que les creen

    1. Y PP, PSOE y C's hacen pinza, no ya para que los terroristas franquistas no entren en cárcel, sino para que ni siquiera sean juzgados, ni aquí ni en el extranjero.

      Bueno, y sobre las víctimas de los terroristas franquistas, no es para que no se les proteja, va más allá, la pinza es para que ni siquiera puedan recuperar los cadáveres que los terroristas fascistas dejaron en su ilimitada brutalidad.

  13. La razón sube al PP y C's y baja a independentistas y Comunes, casi por obligación, pero es tan obvio que todo sigue igual que no se atreve a hacerlo sino mínimamente.

  14. Si finalmente Puigdemont,como debería ser,no es investido telemáticamente y se niega a apoyar a cualquier otro candidato se forzarían nuevas elecciones en las que si esto es así ERC superaría a JXCAT ya que el principal objetivo de esta lista era investir a Puigdemont y si no lo consiguen no tendría sentido y volvería a ser el PDeCAT con lo desgastado de su marca

    1. Que Puigdemont "debería ser" investido telemáticamente…

      Pero, ¿no prometió volver si ganaba las elecciones?

      Si vuelve, no será investido telemáticamente, sino presenciamlente.

      Y si fuera elegido telemáticamente y quiere tele-gobernar… ¿por qué no se lleva el Parlament de Cataluña a Bruselas?

  15. En el caso de repetición de elecciones en Cataluña, yo sí creo que habría variaciones importantes por fuerte caída de la participación, reordenación del voto independentista en torno a ERC, desmovilización del votante de Ciudadanos y retorno de parte de este a PSC, PP y CeC al ver el supuesto voto útil como inútil.

    ERC 40
    JxC 27
    Cs 26
    PSC 18
    CeC 11
    PP 10
    CUP 3

    Participación: 52%

    1. C’s se consolidará en torno al 30% entre otras cosas porque dudo que el PP recupere votantes.
      Se desgastaría JxCat y si se presenta como PdeCat bajaría ostensiblemente. Así como bajaría CUP a favor de ERC.
      Si creo que subirían los comunes

      1. Al PP el 21D le votaron quienes le votarían en cualquier caso. En la hipótesis que mantengo de que bajase extraordinariamente la participación (del 81% al 52%) más una mínima recuperación de votantes que se fueron a Ciudadanos y que han visto que no ha servido ni para un gobierno constitucionalista, no es en absoluto inverosímil que el PP alcanzase esos 10 escaños.

        Por otro lado, sería de agradecer respuestas que no sean burlonas por chocantes que puedan parecerte. Sin acritud.

        1. No va a bajar tanto la participación, la gente aquí sigue considerando la situación política muy grave y dudo mucho que bajase la participación significativamente.

    2. En caso de repetición creo que el bloque unionista bajaría pero el independentista se mantendría.
      Por lo que en % y escaños subirían.
      Lo creo por dos motivos:
      1- ni aun con la mayor movilización electoral y mediática han podido ganar, por lo que difícilmente pueden repetir eso.
      2- Si hay repetición de elecciones sería única y exclusivamente porque el estado español lo imponga para eliminar lo que votaron la mayoría de catalanes y catalanas, y desde el independentismo no se va a ver el hecho de repetir elecciones teniendo ellos mayoría absoluta como motivo para la desmovilización precisamente

        1. Igual salen con “ara sí governarem”.

          Al margen de coñas, las elecciones no se repetirán. Gobernará alguien de JxC de consenso y que presentarán in extremis.

    3. Probablemente tengas razón, pero para que sucede hace falta algo más de tiempo.

      Si se va a elecciones ahora no creo que haya cambios de consideración.

      1. ¿Por qué? Si miras el histórico de participación de los distintos procesos electorales habidos hasta la fecha en Cataluña se han dado casos de participación extraordinariamente baja.
        La encuesta de ElCano de ayer muestra hartazgo con el procès. Yo me he limitado a concretar en una hipótesis ese estado de hastío, partiendo de la base de que siempre ha sido mayor la movilización entre los nacionalistas que la del resto. En cuanto a la fuerte bajada de Ciudadanos guardaría relación con este mismo estado de desánimo pues que haya sido el más votado ni le permitirá formar gobierno ni tampoco ha acabado con la mayoría absoluta independentista.
        Se puede compartir, o no, mi pronóstico pero para nada carece de fundamento (acertado o no)

        Otro tema: ¿por qué tu cambio de nick? Antes eras provincialista y me pregunto si no fuiste hasta hace no mucho electoralistaa… Es poco común.

        1. En efecto me llamaba provincialista y me llame electoralistaa
          Me cambie ayer el Nick y lo dije públicamente
          Que por qué me lo cambio?
          Porque creo que así muestro mi verdadera ideología,es que provincialista es un nombre del medievo(por el movimiento provincia lista del siglo XVI).Ademas me pongo de foto mi bandera favorita
          PD intentare que sea el único,pero la foto la iré cambiando alguna vez jeje
          En cuanto a la participación,no me creo sinceramente que baje 30 puntos en 2 meses o menos
          Yo actualmete(al menos aquí en AMB)sobre un 72%
          Que va a bajar es algo obvio,pero bajar tanto no sé yo…
          Esos cambios no fueron tan bruscos

          1. Ex-convergentCAT más que mostrar tu ideología mostraría en todo caso la anterior y con 17 años que comentaste que tienes tampoco tuviste opción de votar a Convergencia.

            Sí en tu etapa bajo el nick de electoralistaa mostraste apoyo persistente al PSC y lo que querías era mostrar tu ideología quizá SocialistaCAT sería más coherente.

            Por todo esto, ya te digo, me parece una práctica muy rara la tuya, aunque lo hicieras público.

            Comentado queda, con respeto y extrañeza a partes iguales

            1. Jajajaja tengo 24 años
              Gracias,ojalá tuvier 17 que me siento mayor ya xD
              Nunca vote a convergencia,era convergente pero porque mi abuelo y padre me decía que era el mejor partido se tenía que votarles y demás
              Empeze el interés por la política a los 18 y vote a unió en 2015 y ahora al PSC.
              Cuando no me interesaba la política pues si lo era,pero por "adoctrinamiento familiar" por así decirlo
              Cuando tuve idea de política ya cambie de postura
              En efecto apoye al PSC por espadaler
              Si el PSC sacara 25 escaños UPA tendría grupo propio…

    4. No lo veo, yo que vivo en Catalunya te digo como esta la calle.
      Convergentes 100% movilizados, los de los pueblos se tragan lo qie dijo Pujol. De una cosa es el Hacer Pais i el resto son collonadas
      C's movilizadisimo, 100% igual,
      Esquerra muy movilizados, pero no les digas ni mu de la corrupcion de PDEcat, porque ya no son convergencia y eso son cosas del pasado. Peores son Ciudadanos.
      El resto estan a dos velas. El pp ya se puede amparar en una coaliccion en Juntos x el No.
      La CUP, si se meten en alguna coaliccion mueren de todo. Estan muy bien 90.000 votos mas que S.I.. 1,9 veces S.I estan fuertes.

      CatComuPodem tiene que capear el temporal sin perder la cuota de 300.000 maximos historicos de ICV. Pero cualquier coaliccion con los demas, le restaria.

    5. Un precedente muy cercano de una celebración de Elecciones adelantadas fue el de las Generales del #26J.

      Participación #20D: 69,7%
      Participación #26J: 66,5%

      Algunos apuntaban a que la participación caería porque "los españoles ya han votado y quieren que los políticos pacten y no volver a votar" (argumentario del PP).

      Al final la participación apenas bajó 3 puntos.

      No veo nada realista que la participación que ha sido del 79% el #21D pudiera bajar al 52%: casi 30 puntos.

      Bajar necesariamente ha de bajar, por el grado de tensión y estrés y de hiper-movilización al que fueron sometidas las personas de Cataluña. Pero no creo que en esas dimensiones.

      En cuanto a ERC… no acabo de ver por qué debería aglutinar el voto indepe. Cuando casi todas las encuestas le daban incluso ganador (en escaños) por delante de C's… fue 3º y fue superado por JuntsXPuigdemont. Es de esperar que aunque sólo sea por el movimiento de caballo ganador y el efecto desánimo en ERC, la lista de Puigdemont (como dice la encuesta) fuera el que mejor rentabilizase una nueva convocatoria electoral.

      Saludos cordiales

  16. A mi la encuesta extrapolada con mi calculadora electoral a partir de los resultados del 21D me da la siguiente distribución:

    CS 35 (-1)
    JXC 35 (+1)
    ERC 30 (-2)
    PSC 18 (+1)
    CEC 7 (-1)
    PP 7 (+3)
    CUP 3 (-1)

    Independentistas 68 (-2)
    Constitucionalistas 60 (+3)
    NS/NC 7 (-1)

    1. Eso huele a que rompe por todos los sitios.
      <95% de probabilidad
      Haber ERC baja en LLeida y C's baja en Girona
      <80%
      PSC sube en Girona
      <50%
      CeC baja en Tarragona
      PP sube en Barcelona, LLeida y GIrona.
      <20%
      CUP baja en Barcelona

    2. Eras tu el que hacias lo del basurometro como indicador electoral, te acuerdas de quien era?

        1. Pues la pregunta sobre el basurometro es que tal funciono.
          En tu bloque y mesa electoral, se hundio PP.
          Podrias sacarnos un % de cada partido en tu seccion electoral:
          voto 2015 seccion dapalo /voto 2017 seccion dapalo*100=%variacion de cada partido.

          Serian datos muy interesantes y no tendriamos que saber donde vives.

          1. El basurómetro funcionó muy bien a nivel global de Cataluña. Recupero un comentario mio:

            "Debo comunicaros que la porra que más acertó para el 21D fue mi BASURÓMETRO. Recuerdo lo que decía

            CEC: termino medio (y se mantuvo estable, acierto)
            JXC: pocos ejemplares en la basura (acierto total)
            ERC: muchos ejemplares en la basura (acierto total)
            CUP: muchísimos ejemplares en la basura (aicerto total)
            PSC: termino medio (acierto total)
            C'S: pocos ejemplares en la basura (acierto total)
            PP: termino medio (fallo contundente)

            Asi que declaro que en las próximas elecciones volveré con mi basurómetro. Saludos."

            Sobre mi sección:

            CS 31,8% el 21D subida del 23,74%
            PSC 23,5% el 21D subida del 28,41%
            ERC 16,7%
            JXC 8,9% el 21D subida del 1,58%
            CEC 9% el 21D bajada del 18,18%
            PP 5,5% el 21D bajada del 48%
            CUP 2,6% el 21D bajada del 46%

            Los resultados del basurómetro los extrapolé a nivel total de la región, por eso fueron un acierto menos en el caso del PP.

  17. La asignación de escaños es muy caprichosa y volátil.

    Y las variaciones de votos son muy pequeñas y escoradas hacia el PP: quod erat demonstrandum.

    No soy partidario de teorias conspirativas, pero me resulta casi evidente que esta encuesta es uno de los muchísimos pasos que el PP va dando con todos sus aliados mediáticos para intentar recuperar el terreno perdido en la sociedad.

    Pongámonos el chubasquero. En los próximos meses el intento de intoxicar y mediatizar a la opinión pública para recuperar al PP va a vivir cientos de episodios como este. Y algunas decenas mucho más graves.

    Hay una legión de medios y de intereses que van a ir todos en esa dirección.

    1. Es todo una conspiración
      RAJOY a puesto en marcha,ayudado por merkel y la UE una campaña contra ciudadanos para salvar al PP
      todos mienten,todos defraudan,todos reciben órdenes,todos todos
      (Ironía,por si acaso)

  18. "Para Ciudadanos, el viraje que supuso votar a Rajoy, después de asegurar que no lo harían, tampoco fue fácil. En la órbita popular se mantiene que Rivera fue obligado a este pacto por empresarios cercanos al partido, que prestan apoyo financiero a Ciudadanos."

    – [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Vaya… mientras UP recibe su apoyo economico de sus votantes… Cs recibe su apoyo financiero de empresarios cercanos al partido… cuando llegue la hora de gobernar… a quien creeis que va a defender Cs???? A sus votantes o a los empresarios que financian Cs?????

    1. Según esa versión, Cs apoyó al PP con hondo dolor de corazón y no me lo creo. Recordemos que los primeros pasos en política los dio Rivera en las Nuevas Generaciones del PP, dicho lo cual creo que tampoco tendría ningún reparo en pactar con el PSOE cuando la coyuntura se lo permita. Su estrategia es apuntalar siempre que pueda al que sea capaz de ir fagocitando.

    2. Cuando se os meterá en la cabeza q los q votamos al centro-derecha nos la sopla quien los financie…

      Y cuando se os meterá en la cabeza q financiar no implica obedecer sino pagar un interés por un préstamo… te haces rehén si llega un momento q no puedes pagar esos intereses, q no es el caso de C's q está en superávit y si ha sido el caso de IU o PSOE

      1. Jajjajajajjajajajajajaj…

        Madre del amor hermoso… pero si no parais con lo de Iran, Cubazuela, Mordor, etc… financian a UP…

        Pero a vosotros os la "sopla" si os financia un jeque arabe o un empresario multimillonario…

        Y no has respondido a mi preguntas…

        "A quien creeis que va a defender Cs???? A sus votantes o a los empresarios que financian Cs?????"

        Una cosa es pedir un prestamo a un banco… otra muy diferente que cierto grupo de empresarios DONEN dinero a un partido… esos favores se pagan cuando estes en el gobierno…

          1. UP no va a tocar poder… tranquilo…

            "A quien creeis que va a defender Cs???? A sus votantes o a los empresarios que financian Cs?????"

            1. Se agradece tanta sinceridad. Cuando yo digo eso de que UP no va a tocar poder y será una IU bis tengo a 4 hooligans detrás. Pero si lo dices tu, va a misa jaja… Y luego vendrán podemitas a hablarnos de borregos jajaja…

              1. Podemos estar de acuerdo en que UP no va a tocar poder…. en cuanto a UP es una IU bis, yo estoy en profundo desacuerdo…

                No pongas afirmaciones en mi boca que yo no he escrito… yo he escrito que UP no va a tocar poder… nada mas… lo de IU es cosa tuya…

      2. Ni os importa apoyar la corrupción, ni que no sepan gestionar – sus cuentas no cuadraban en 2014 y planificaron mal sus presupuestos para elecciones de 2016- ni que no ofrezcan una información adecuada o que sean el partido menos transparente de nuestro país lo que quizas eexplique como están tan saneados a pesar de lo anteriormente expuesto…

        No os importa España. Obecer y callar y si se tiene suerte a lo mejor toca sobrecito o licitación amañada…

  19. Pues veremos en lo que queda el "escándalo Roque Ortiz" en el Ayuntamiento de Murcia. Por el momento no ha dimitido. El PSOE va a presentar una moción de censura que Ciudadanos puede apoyarla si Roque Ortíz no dimite. Gran parte de la presión la tiene ahora el alcalde, el cual su figura política se esta viendo cada vez más deteriorada y que veremos si lo cesa los próximos días o si este señor decide dimitir.

    1. Un alcalde no puede destituir a un concejal, puesto que los concejales son acreedores y poseedores de su acta emanada de las Elecciones.

      El alcalde puede desposeerle de funciones ejecutivas ("los cargos"), que es lo que hizo Carmena con Sánchez Mato, pero en ningún caso "eliminarle" del Pleno del Ayuntamiento.

      Puede incluso expulsarle del Grupo Municipal del PP (en cuyo caso se iría al Grupo de los no adscritos, lo que se suele denominar Grupo Mixto en los grandes parlamentos).

      No es como un "ministro" o "consejero" del Gobierno de España o un Gobierno Autonómico, que son nombrados discrecionalmente por el Presidente del Gobierno/Autonómico.

      1. Me refería a sus funciones ejecutivas, supongo que si esto ocurre y pase al grupo mixto, renuncie a su acta de concejal.

  20. ¿Creeis que C's subiría en unas nuevas elecciones? En las últimas acumularon mucho voto útil que no sirvió para evitar una nueva mayoría independentista. Eso pesa, y no me extrañaría que una parte importante de ese voto prestado (sea de PP, PSC o abstención), vuelva a su origen. Además de que ahora mismo el electorado está cansadísimo, por lo que la participación bajará… y eso no creo que beneficie a C's.

      1. Pues estamos de acuerdo, a pesar de que ahora parece que hay mucho optimismo entre sus votantes.

        Yo es que creo que unas nuevas elecciones no le compensa a nadie:

        C's seguramente no volverá a acaparar tanto vot útil (al menos no tan a corto plazo).
        PDeCat podría perder votos si no puede investir a Puigdemont (ya que se llevó muchos votos de gente no convergente que quería legitimar al ex-presi).
        ERC tendrá dudas, porque los resultados no fueron buenos y pueden seguir bajando.
        PSC puede tener dudas también por si sigue perdiendo vot útil.
        CeC lo seguirá teniendo jodido mietras el procés esté en el centro del debate.
        PP y CUP han visto las orejas al lobo y podrían sufrir una debacle aún mayor si hubiese repetición.

        Así que estoy convencido de que no habrá repetición… todos arriesgan mucho y, teniendo en cuenta que no se intuyen grandes vuelcos, hay poco que ganar y bastante más que perder.

    1. Si el PP ponen a otra que no se Albiol puede recuperar voto. Pero PSC no, me parece que es bastante obvio que el que busca Ciudadanos es un NO, muy duro. Se ha buscado dureza y no dialogo.

      C's tiene ahora mismo dos tipos de votantes los 300.000 de generales, que votan a partido porque les gusta y los de JuntsXelNo, que buscan mano dura con los indepes.

    1. Mira, lo acababa de leer, me parece un texto muy bueno y muy acertado en muchas cosas. Estaría bien que desde Podemos se lo mirasen. Hablan mucho de huertos urbanos, mujeres en consejos de administración, coches eléctricos. Y aunque todo eso este muy bien, no es prioritario para la mayoría de la población. Los problemas más habituales son tener un empleo, llegar a fin de mes sin pasar apuros, etc.

      Y tampoco hay que olvidar lo del desprecio a algunas tradiciones, hay algunas que lo entiendo, cómo las festividades religiosas como la Semana Santa. Pero por ejemplo gente que critica algo como los reyes magos, algo que hoy en día tiene menos sentido religioso, pues en fin. O la familia por ejempl, para muchísima gente sigue siendo algo muy importante. De este aspecto voy a poner un ejemplo que me parecía llamativo,yo soy de un pueblo de Castellón, y mi familia es de Valencia capital. Vino por ejemplo este verano una tia mis, muy progre, y claro dijo: y oye, aquí es como que hay menos conciencia animalista no? Porque se sigue viendo normal los bous al carrer. Eso lo he visto mucho en gente de Valencia capital, yo defiendo los bous al carrer ya que es nuestra fiesta y no veo maltrato animal, quitando algún salvaje que haya. Pero siempre he visto como desde mi familia de Valencia capital se despreciaba eso sin conocerlo realmente, porque tienen muchos prejuicios, como las fiestas de su ciudad no se basan en los toros desprecian las de otros lugares que si.

      Y eso lo he visto en partidos de izquierda, si desprecias esas tradiciones sin conocerlas y prometes prohibirlas no esperes que en los pueblos te voten, y no es porque sean paletos, si no porque estas despreciándoles.

    2. Mmm no se así me ese tipo de caricaturizaciones de la "clase obrera" (para mí el primer error es hablar de clase obrera") que las retrata como culturalmente poco menos que cainitas no me parecen acertadas. En realidad si nos fijamos la penetración de ideas tradicionales (como la religión o la.patria) es mucho mennor en barrios "obreros" que en barrios "burgueses". Y tampoco creo que la izquierda se centre en conceptos extravagantes difícilmente digeribles para esa "clase obrera" (en todo caso podríamos achacarle eso al PSOE pero creo que en ningún caso a IU)
      Por recurrir a un caso reciente: la cabalgata de reyes. Había más indignación en el barrio de Salamanca que en el.propio Vallecas.
      La clase obrera tal y como muchos se la imaginan (por un lado la izquierda más rancia y por otro lado cierta derecha tradicionalista y retrógrada ) creo que en realidad no existe…

      1. Lo ejemplifica con la religión pero es extensible a otros apartados o cuestiones sociales. Una izquierda que se esta alejando, si no se ha alejado ya, de las clases (LA clase) a las que deberían estar centradas.

        La 'divine gauché', básicamente.

        Respecto a lo de la religión: no sabía nada de La Pedrera, el pueblo del alcalde de los fusilamientos. Resulta que TODAS sus fiestas giran en torno a la misma. Estamos hablando de un pueblo donde prácticamente no existe derecha.

        1. Mmm pero es que una cosa es el carácter popular de la religión y sobre todo sus festividades y otra es la religión en sí.
          Si en la segunda República la izquierda, mucho más beligerante con la religión, conseguía aglutinar al 50% de la población, muchos de ellos "obreros y campesinos analfabetos", hoy, con una.poblacion mucho menos religiosa, no veo porque el discurso debería de moderarse mucho más de lo que ya lo es actualmente. Cómo te digo la clase "obrera" mayormente hoy no es seguidora acérrima del catolicismo y si lo es lo es en mucho menor medida que la clase privilegiada.
          Yo creo que a la izquierda la destrozan muchas otra cosas (por ejemplo su postura ante los nacionalismos etc)

          1. Mucho menos religiosa pero también mucho menos beligerante. Ni siquiera la Iglesia de hoy es la iglesia de antaño..Con todos sus defectos.

            Lo que viene a decir es qe para esa clase 'obrera' la religión ya no es un problema como antes. Que ha pasado a segundo plano.

            1. Mmm no estoy del todo de acuerdo. Aún existe, por causas justificadas en mi opinión, una opinión bastante generalizada acerca de los privilegios de la Iglesia Católica en España. Y creo que esto es algo bastante transversal, que mi hoy votantes de clase media y Media-Altar también pueden compartir.
              Otra cosa es ya la religión en sí, y el discurso sobre si es el opio del pueblo o no (algo que yo no creo por ejemplo)

              1. Una cosa es renegociar esos privilegios. Cosa que creo coinciden incluso con Cs, y otra muy distinta es tener una actitud hostil a la misma. Cosa que no es, ni de lejos, como he dicho, prioridad en la sociedad. La cual tiene preocupaciones mas importantes que pasan como no-prioritarias.

                1. Bueno pero yo no creo que la izquierda haga en general de ello una prioridad de hecho yo conozco muchas declaraciónes de los principales líderes hablando de banqueros, pobreza, (Cataluña) pero sobre el tema de la iglesia no veo realmente ese posición central en el discurso. Pero puede que esté equivocado…

    3. Estoy de acuerdo. Podemos e IU en los últimos años han bailado mucho al son de lo progre más que de la lucha de clases. Y eso que hemos pasado por una crisis enorme.

    4. Tienes razon.
      Solo he visto una reunion de un circulo de podemos.
      Todos eran clase media alta del pueblo y funcionario. Ningun trabajado y si muchos estudiantes.
      Con respecto a la sintonia que pueda tener con la clase obrera, creo que puede tener la misma que el PP.
      Ninguna.

    5. Menuda bazofia de articulo… he pasado de reirme a casi vomitar…

      Que decir???

      La subida de Cs no es por su proyecto social… es por el sentimiento identitario… es decir… "son muy españoles"…. y eso une desde la clase a obrera hasta los empresarios forrados de pasta… y por eso le come la mierda a UP en estos ultimos meses… porque ese no es el debate en el que se siente comodo… es decir… a muchos de todas las clases sociales se la pela la justicia social y lo que valoran es la unidad de España…

      Y claro… coches electricos y demas mierda verde… a quien le interesa???? Como el cambio climatico no existe… Mejor seguir quemando combustibles fosiles que cada año son mas caros… y como los de la pulserita con la bandera de España son los coleguitas de las multinacionales que les financian… pues tenemos impuesto al sol… pero nada oye… que la culpa es de UP y de EQUO que viven en una burbuja… impresionante…. Todos los cientificos advirtiendo de una catastrofe climatica y uno de derechas diciendo que vivo en una burbuja… vamos… impresionante…

      Y que decir de la casas de medio millon por una habitacion… yo que sepa… vivo en Londres (UK) y aqui llevan mandando los tuyos durante 10 años… y las casas valen eso… y no es culpa de los "pogres"… sino de la derecha britanica… y de las legislacion que vosotros haceis…. Si los "progres" mandasen y fuese asi… todavia entenderia la critica… Pero esa acusacion de que los pisos valdrian eso en la burbuja de los "progres" es megagracioso… no se si ves la ironia….

      De risa todo el articulo… y llegando a lo vomitivo en muchos aspectos…

  21. Off topic: este señor es muy listo y quiere a su país, si dice que cuidado, yo le escucho

    "El expresidente ecuatoriano Rafael Correa ha intervenido esta tarde en streaming desde Ecuador en un acto de campaña celebrado en Madrid por el "No" a la consulta popular en el país andino, en el que ha señalado que si este referéndum "tramposo" fuera en España "ya hubiese dado la vuelta al mundo".

    En un acto celebrado en la sede madrileña de Izquierda Unida, Correa ha hecho campaña en contra de la consulta popular convocada para el próximo 4 de febrero por su sucesor y excorreligionario, el actual mandatario Lenín Moreno.

    Los asistentes al acto han llenado la sala para escuchar a Correa a gritos de "¡Rafael amigo, el pueblo está contigo!" y, tras solucionar algunos problemas con el audio, han podido ver y escuchar al expresidente a través de una pantalla de televisión.

    Durante su intervención, Correa ha señalado que "son momentos duros en la patria", pues hay en el poder "traidores que dicen que continúan con la revolución ciudadana", pero que, a su juicio, lo que están haciendo es "justificar su traición".

    "Estamos los ciudadanos en indefensión", ha señalado el expresidente ecuatoriano… "
    http://www.publico.es/internacional/rafael-correa

    1. ¿Referendum tramposo? Es un referndum completamente legal para que el pueblo valide las propuestas de regeneración democrática de Lenin Moreno.

  22. Si no me equivoco hoy toca sondeo de invymark, no?

    La anterior fue 25-29 diciembre
    13-17 noviembre
    30 oct/ 2 nov
    16/20 oct

  23. El próximo fin de semana viene muy cargado de elecciones: presidenciales en Chipre (con poder ejecutivo), primera vuelta (y posiblemente única) presidenciales finlandesas y segunda vuelta presidenciales checas… además de las primeras elecciones regionales en Austria tras la formación del gobierno ÖVP-FPÖ: Baja Austria.

    <img src="https://image.ibb.co/jkWLDb/uufkkr.jpg&quot; width="600" />

    La ÖVP se resiente tras el relevo del carismático Erwin Pröll, presidente de Austría desde 1992, por la nueva candidata conservadora Johanna Mikl-Leitner. Aún así su 45% le aseguraría la Presidencia.

    El SPÖ se recupera según la encuesta llegando hasta el 26%, pero sin opciones reales de gobierno. El FPÖ subiría desde el 8% al 19% de esta encuesta gracias a la desaparición de Team Stronach (FRANK).

    Los liberales de Neos se presentan por primera vez y alcanzarían un 5%, los mismos que los Verdes, que pierden 3%.

  24. Off topic: seguimos con la extraña sucesión de incendios en plantas de tratamientos de plásticos..

    Pensando mal y echando algo de imaginación puede ser un buen negocio
    – – &gt; ganar licitación con una oferta competitiva
    – – &gt; recoger dinero público y plásticos, todo bien
    – – &gt; cuando se ha cobrado la mayor parte y toca el proceso más caro, tratamiento, sucede el extraño accidente
    – – &gt; respiramos mierda pero este capitalismo avanza

    "Un incendio afecta a la planta de residuos de Sogarisa en As Somozas (A Coruña) y provoca una intensa humareda"

    http://www.europapress.es/galicia/noticia-incendi

    Para más info al respecto recomiendo a este profesional: https://ferfollos.blogspot.com.es/2017/10/el-fueg

    1. Puede ser, pero algo rebuscado y mal pensado. No me parece casualidad, pr ejemplo, que justo coincidan los incendios en los meses de calor.

      Mas bien la mayoría, no digo todos, pueden ser debidos a una mala gestión de los mismos.

  25. Encuesta “Marhuender”. Dudo mucho que el partido mas golpeado electoralmente el 21D suba y ademas suba casi 2 puntos en un mes. El PP catalan esta en una crisis tremenda aunque a “Maru” no le guste

    Y el reparto de escaños es dudoso

    1. Recuerda que si quieres fastidiarle llámale Mari
      Como lo hace Arcadi
      PD totalmente de acuerdo con tu valoración de la encuesta

  26. La Vanguardia, no sera independentista. Pero sus sondeos favorecen a COnvergencia y tambien a Unio.

    1. Hola de eso nada
      Cuando está CIU los inflaba y los alababa
      Ahora está contra PDECAT y Convergencia
      A unió y a uníos per avançar los trata bien pero tampoco tanto

  27. Mas derecha pfff. Espero que cuando la gente se dé cuenta de que la independencia no es factible a corto/medio plazo, por un lado unos vean que están votando la misma derecha de siempre, solo que revestida de una épica revolucionaria y rebelde (y muchos a última hora y porque la calle se les echa encima xD), pero que por encima de todo quiere salvar su pellejo y mantener las redes clientelares que puedan.

    Y que por el otro no se le dé tanto crédito a los supuestos defensores de España, que con según que discurso podría parecer que están con la gente de los barrios populares pero que para nada. Quieren la división y no pretenden superar el problema democrático, porque salen muy beneficiados de él. Pretender acabar con un nacionalismo para imponer otro. Esteban lo dejaba clarito: https://www.youtube.com/watch?v=0UtyXf9gLXw

    Que no os la cuelen, catalanes.

    1. "pero que por encima de todo quiere salvar su pellejo y mantener las redes clientelares que puedan. "

      Salvar el pellejo pero desde la carcel o el exilio, no?

  28. Ni independentismo ni Tabarnia,Catalunya!
    Ramón espadaler en el la reunión de units ayer en la sede principal del partido

    1. Espero y deseo que gane el "no" a negociar el acuerdo con CDU/CSU de Merkel.
      Las grandes coaliciones en Europa sólo han traído el descalabro de los partidos socialdemócratas moderados europeos y el auge de partidos extremistas y populistas.

      Retrato político a las Grandes Coaliciones: http://ajcalzado.blogspot.com.es/2016/07/retrato-

      Gran Coalición en Alemania: http://ajcalzado.blogspot.com.es/2016/01/grancoal

      Aún así… lo normal es que Schulz se salga con la suya y consiga que el Congreso (sólo 600 representantes elegidos por los cuadros medios) le dé el visto bueno para comenzar la negociación con Merkel.

      Pero ojo! Después de un hipotético acuerdo definitivo de CDU/CSU y SPD, esa propuesta será enviada a los 450.000 militantes del SPD que son los que decidirán si mantener el oxígeno a la gran coalición en Alemania o no.

      Ssiempre he mantenido que fue lo que debió hacer Pedro Sánchez en otoño de 2016, preguntar a las bases si abstenerse o votar "no" en la investidura de Rajoy, en lugar de un "Congreso extraordinario" cuando estaba en juego la gobernabilidad del país.

      Pedro Sánchez, o César o nada http://ajcalzado.blogspot.com.es/2016/09/pedro-sa

      Ahí si tengo más esperanzas en que gane el "no" a Merkel.

      Saludos cordiales

  29. Off topic: eco-indignacion

    "Comienza la limpieza del lindano en Sabiñánigo: cara, tarde y con el descubrimiento de un nuevo foco contaminado

    Los trabajos para limpiar y aislar 84 toneladas de elementos y materiales contaminados en Sardas y Bailín son los primeros pasos de una labor que llevará 25 años y costará más de 500 millones de euros

    Se ha detectado un pequeño vertido en el entorno de las Tiesas Altas, a 15 kilómetros de Jaca, que los grupos ecologistas ya denunciaron hace varios años

    La Audiencia de Huesca condenó a la empresa causante, Inquinosa, a pagar 6,5 millones de euros en concepto de indemnización y otros 14 por intereses de demora. Menos de un 5 % de lo que va a costar limpiar el desastre."
    http://m.eldiario.es/_2b38927f

    Antecedentes

    2016:

    "Caso lindano: 25 años para aislar 150.000 toneladas de residuos tóxicos que nadie sabe cómo eliminar

    El Gobierno de Aragón lanza un plan para aislar los desechos mientras espera a que la ciencia diseñe una forma de eliminarlos

    El plan de trabajo requiere inversiones por valor de 550 millones de euros, aunque ni la UE ni el Gobierno central se han implicado hasta ahora" http://m.eldiario.es/_22e5e598

  30. Parece que la fiscalia activara la euroorden si el president sale de Belgica.

    Parece una buena tactica: viajar de pais en pais viendo como la justicia de cada pais deja en ridiculo al reino de españa. Se unira Dinamarca al grupo de paises neonazis y pobremente democraticos?

    1. Por ahora no hay ridículo, una cosa es que tú sí la veas y otra que el resto de países también lo vean.

      Lo de "fascismo" no es un argumento del gobierno, esa palabra la utillizan otros.

      1. Que no hay ridículo? Y qué eso de que todos estén esperando que salga de Bélgica para detenerle? Eso no demuestra claramente que no pueden hacerlo en dicho país?

        1. Para ti sí, repito. Mira a Europa y observa si se ríen del gobierno español, fiscalía o tribunales.

          1. Y entonces me puedes explicar por qué retiraron la euroorden?

            Y me puedes explicar también por qué desde el entorno del juez Llarena se descarta una nueva euroorden para Dinamarca por miedo a un varapalo?

            Es que hay un miedo tremendo a sufrir un revés judicial en Europa. Y por eso se retira la euroorden, y no por otra cosa.

            1. Se retiró la euroorden porque cabía la posibilidad que extraditasen a Puigdemont por un número limitado de delitos. Y eso supondría que aquí habría diferentes condenas por los mismos delitos.

              Pero la justicia de Bélgica o de Dinamarca no es moralmente superior, ni tiene autoridad para juzgar a la nuestra. Ni viceversa por supuesto.

              1. Pero entonces estarás de acuerdo conmigo en que eso sería un auténtico varapalo y retiraron la euroorden por ello, verdad?

                1. ¿Si España rechazase extraditar a alguién eso sería un varapalo para otro país?

                  Entonces sudamérica ha dado miles de varapalos a Europa.

            2. No te estoy diciendo que tenga razón o no el juez, te digo que Europa no ha percibido ningun tipo de ridículo, hoy día ni se habla de ello (en su día tampoco).

              Entrando en esas preguntas que me haces solo puedo responderte desde mi punto de vista. Se retiró la euroorden para poder judicializar a los 5 con todos los cargos intactos, en Bélgica era previsible que le caparan la extradición (allí no hay delito de sedición ni rebelión). De hecho, desde tu punto de vista, sí hubiera sido humillante que Bélgica no aceptara la extradicción. Así que se evitó una posibilidad (remota eso sí) de caer en el ridículo. Así que yo lo veo al contrario que tú.

              Sobre la segunda pregunta no puedo decir mucho, no sé lo que hará el juez. A mi me parece que pedir una nueva euroorden sí sería provocar un posible ridículo, aparte de manifestarse poca seriedad por parte del magistrado. Además creo que ahora mismo Puigdemont no tiene mucho que hacer, no puede entrar en Cataluña, su tierra.

              Bueno, vamos a ser concisos y exactos. El juez Llarena retiró la euroorden que sí pidió otra jueza en la Audiencia Nacional, por lo tanto no fue un echarse atrás. El juez Llanera no se ha contradicho. Eso sí, como dices, si hay cierto recelo (o miedo) a que el criterio de la magistratura española no sea la de Bélgica o Dinamarca. Pero, te diré un dato, los jueces y fiscales europeos apoyan las decisiones de la justicia española, así como todos los gobiernos europeos, también Amnistía Internacional. De hecho hay infinidad de páginas especializadas que ponen a la Justicia Española al nivel de las grandes de Europa, no al nivel de los nórdicos pero sí mejor que -por ejemplo- Italia.

    2. Miedito. El Régimen tiene mucho miedito a lo que diga Putxi. Les deja con el culo al aire en cada entrevista.

    3. No da tiempo material para realizar toda esa gestión. Es un viaje express para acudir a esa conferencia en la Universidad de Copenhague, y para cuando la justifica española mande una euroorden formal a la justicia danesa, Puigdemont ya estará de vuelta a Bélgica.

      Estas amenazas de detención sólo son un brindis al sol para evitar que acuda a dicha conferencia, puesto que a algunos les irrita mucho que Puigdemont pueda hablar libremente sobre la política catalana.

      La estrategia de España queda una vez más en ridículo, ya que están ansiosos por detenerle, pero con estas noticias queda claro que en Bélgica no lo hacen, porque no pueden.

      Qué impotencia tienen algunos, verdad? XD

    4. No me fío mucho de la tele pero han dicho en el telediario de la sexta que Dinamarca, supero código penal, contempla penas muy altas para los que intenten una secesión unilateral. ¿Alguien sabe si es cierto?

  31. "Okdiario recibió en 2016 un préstamo estatal de 300.000 euros sin avales ni garantías.

    Okdiario, la web de Eduardo Inda, presentada en 2015 como un proyecto que no sería “un sumiso lactante de la ubre pública”, recibió al año siguiente de nacer un préstamo en condiciones ventajosas de una empresa pública dependiente del Ministerio de Economía, Industria y Competitividad."
    https://www.elsaltodiario.com/medios/okdiario-ind

  32. Catalonia and Europe at a Crossroads for Democracy? Debate with Carles Puigdemont.

    <img src="http://politicalscience.ku.dk/calendar/debate-with-carles-puigdemont/foto496x185.jpg&quot; alt="Texto descriptivo" width="400"/>

    The Political Science Department at the University of Copenhagen is happy to announce that we will be hosting a debate with the 130th President of the Government of Catalonia, Carles Puigdemont.

    Mr Puigdemont will discuss the current political situation in Catalonia and place the challenges that Catalonia faces in the European context.

    Professor Marlene Wind and Professor MSO Christian F. Rosbøll will be joining Mr Puigdemont as discussants and the debate will be moderated by Professor and Head of Department, Mikkel Vedby Rasmussen.

    The event will be hosted on Monday the 22nd of January from 14:00 – 16:00 at the Centre for Health and Society, Entrance from Gammeltoftsgade, building 35, room 35.01.44.

    It is not necessary to sign up for the event, however we recommend arriving well in advance in order to secure a seat.

    <a href="http://politicalscience.ku.dk/calendar/debate-with-carles-puigdemont/” target=”_blank”>http://politicalscience.ku.dk/calendar/debate-with-carles-puigdemont/

    1. Me encanta que pongan "130th President" para no pronunciarse sobre si le consideran president o ex-president xD

      1. En el caso de los presidentes catalanes siempre ha habido mucha tradición de hacer referencia por esos números. Pero bueno, creo que eso no tiene mucha importancia.

        1. Decir que Puigdemont es el presidente nº130 es tan burdo como decir que el Conde-Duque de Olivares era Presidente del Gobierno.

    2. Será maravillosamente recibido por la extrema derecha danesa, como no podía ser de otra forma.

      1. Ves la extrema derecha en todos los sitios que no te gustan: antes era Flandes (O Bélgica entera), ahora Dinamarca…cuál será el siguiente?

        Ves la extrema derecha en todos lados!

        Te suena este refrán?

        "VEMOS LA PAJA EN EL OJO AJENO, Y NO VEMOS LA VIGA EN EL NUESTRO"

        1. Lo curioso es que sólo la vea en Bélgica y Dinamarca, pero nunca la ve cuando se manifiestan por las calles de España con el brazo en alto. Quizás es porque nuestros nazis apoyan a los suyos.

      2. Lo dices por lo bien recibido que fue Rivera por Vox en la manifestacion de Proyecto Hombre? Digo, en la manifestacion por la "equiparacion" salarial?

    1. No entiendo una cosa
      Porque Podemos no se presentó en 2015 y ahora si ?
      Y el partido de verde claro que desaparece porque lo hace?
      Que era de centro derecha y se infiltró en el PP
      Última cosa supongo que Castro Urdiales verde es de izquierdas no ?

  33. Se ha celebrado ya el Congreso del SPD:
    642 votos

    362 si a la grab coalición
    279 no
    1 abst

  34. Esto intuyo que será bueno para Europa (más estabilidad, y más acercamiento a las posturas de Macron), pero malo para el SPD, que ya ha visto como sus votantes castigan las grandes coaliciones.

    Seguramente les iría mejor negociando una abstención y una serie de acuerdos para la legislatura, pero bueno, si exprimen bastante a la CDU quizás les salga bien la jugafa.

  35. En el blog que compartes se escribe

    En Alemania, el partido Comunista, heredera del régimen que gobernó en la República Democrática Alemana del Este, está situada en la extrema izquierda, de ideología marxista, anticapitalista.

    Mira el partido comunista es la KPD que luego se refundó en la DKP y MLPD

    La Linke es parte en el este de lo que se refundó de los restos reformistas críticos de la SED y se fue llamando PDS, por otro lado lo que se recogió del oeste de la escisión de la SPD.. La WASG

    Extrema izquierda … en la Wertekomision (la comisión de los valores) la SPD se declara al Socialismo democrático liberal y la Democracia social. Dice Linke también se declara al Socialismo democrático.

    Yo entiendo esa falta de rigor.

    Y más uno no es moderado o no. Sino puntual,gradual, incremental o radical.

    En fin ese es el problema de la socialdemocracia … que sus votantes no tienen ni idea de la misma.

    1. "En Alemania, el partido Comunista, heredera del régimen que gobernó en la República Democrática Alemana del Este, está situada en la extrema izquierda, de ideología marxista, anticapitalista."

      En efecto, el KPD (Partido Comunista Alemán) surgido en 1968 está en la extrema izquierda, es minoritario y su ideología es el marxismo y anticapitalismo.
      https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_A

      Creo que ése es el problema de los liberal-progresistas… que sus simpatizantes ven fantasmas donde no los hay… o simplemente carecen de compresión lectora

  36. El sí a la abstención a Rajoy y el no es no pbtuvieron los mismos porcentajes en el comité federal de octubre
    Ahora Martín schulz del niega,lo echan,se vuelve comunista gana unas primarias y vuelve a la secretaria general?
    Veremos
    Saludos

    1. Si te refieres al Comité Federal del 23 de octubre, la abstención en segunda votación obtuvo el respaldo del 60%.

      Si te refieres al famoso Comité Federal del 1 de octubre, el 55% de los delegados decidieron rechazar el Congreso Extraordinario que intentó promover el Secretario General, Pedro Sánchez.

      1. Al del uno de octubre
        A pesar de que no se debatió eso exactamente,venía a ser lo mismo

  37. Recurso express contra Puigdemont [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Vaya tribunal, no? Tiene sus decisiones preparadas de antemano?

      Pero en qué cachondeo se está convirtiendo todo esto?

      La separación de poderes son los padres…

  38. Como dije ya en su día, lo siento por el SPD y los alemanes que no querían otra Groko, pero me alegro de manera egoísta como europeísta que soy . Si se hubiera perdido la oportunidad de tener un gobierno europeísta en Alemania y en Francia al tiempo, ¿cuándo habría sido la siguiente oportunidad para Europa?¿O habría sido la última?

    Si dejamos pasar este tren lo pagaremos muy caro.

    1. No es tanto que sea europeísta sino para qué lo sea. A mí la Europa de Merkel y Macron no me parece la Europa social y fraternal a la que tantos apelan.

      1. A mi las ideas de Macron me parecen muy apropiadas como el primer paso hacia esa Europa más social y fraternal, dentro de las limitaciones que impone la realpolitik.

        Y en cualquier caso, para mí Europa es un marco. No me importa que nazca en brazos de Merkel, siempre y cuando permita el cambio dentro de ese nuevo marco. Primero Europa, y luego la Europa que quiero. Sin Europa no hay forma de afrontar la globalización, con Europa al menos existe la posibilidad, aunque quepa el fracaso.

        1. Lo que me genera dudas son asuntos como el CETA. Una Europa unida, sí, pero no para que negociar según qué cosas. Quiero decir, en el caso del tratado con Canadá, que no todo es malo eh, pero a mí no me convence, ni tampoco puedo confiar en la clase burócrata de Bruselas.

          1. Yo soy un firme defensor del librecambismo, (es el punto en el que más caso con el liberalismo económico convencional), siempre y cuando se den dos requisitos tratándose de países avanzados: Se respete la normativa medioambiental; Se respete un estándar de condiciones laborales óptimo.

            En el caso del CETA, y por mi visión de Canadá como país, (que puede ser sesgada, también lo digo), creo que no debería haber demasiados problemas en estos puntos, porque no hay grandes divergencias entre el modelo socioeconómico canadiense y el europeo a mi modo de ver, pero todo es estudiar el tratado en cuestión.

            Pero en cualquier caso, es lo que dice Ipsen abajo: Más Europa para poder trabajar, y luego a empujar para elegir la dirección en que trabajar. Y en ese sentido creo que hay poco que reprocharle a Macron, que tiene un proyecto muy ambicioso en los tres espacios que considero claves en el proyecto europeo: Democratización, solidaridad e integración.
            Y como le dije hará unos días a Links, creo que él se ve a si mismo como presidente de Europa en un futuro, y no me sorprendería nada que en un tiempo propusiera una presidencia democrática para la Unión. Pero es un pálpito mío de nula fiabilidad…

            1. no te olvides del Dumping social en la estrategia de Macron.

              Democratizacion? a que te refieres? cuales son las iniciativas? De momento lo que he visto a nivel europeo es como ha hecho la vista gorda con el tema de Catalunya y los presos politicos de manera vergonzosa.

              1. Eurobonos, presupuesto público europeo, ministerio de economía para la zona euro, reforzamiento de las competencias del Parlamento Europeo, fondo monetario europeo, fuerzas armadas europeas, mayor integración de las políticas ente gobiernos nacionales de la UE. Y eso son las propuestas mínimas que consideraba más asumibles para Alemania y el bloque de los "acreedores" (capitaneado por Holanda). Él ya dijo que si de Francia dependiera, se profundizaría más.

                Y parece poca cosa, pero es un avance brutal respecto a lo que se ha visto en el terreno comunitario hasta hace poco.

        2. Hemos pasado del mantra de "los inmigrantes nos van a pagar las pensiones" a "sin Europa no hay forma de afrontar la globalización". Ahora resulta que países como Japón, Corea del Sur, Suiza, Australia, Nueva Zelanda o el Reino Unido no pueden combatir la globalización por ser relativamente pequeños.

          1. Comparar coyunturas es absurdo. Y en cualquier caso, no, no pueden sin pretenden conservar su independencia y si tienen pretensiones de pintar algo en el mundo.

            Japón es un títere de los Estados Unidos, como Reino Unido y Corea del Sur. Australia y Nueva Zelanda son un cero a la izquierda en política internacional.

            ¿Quien va a defender los intereses y valores europeos en un mundo multipolar en que China hable de igual a igual a Estados Unidos?¿Dinamarca?

            Se vive muy bien cuando hay alguien velando por ti, pero cuando deja de haberlo, la cosa empieza a ponerse difícil. Veríamos como le iba a Australia si tuviera que afrontar solita una crisis como la de los refugiados.

            1. Así es. Europa tiene aspirar a ser una superpotencia, que se sienta en la misma mesa que EEUU, China y Rusia.

              No podemos conformarnos con tener una economía próspera, necesitamos peso en la geopolítica internacional e independencia propia. Si no, los valores socialdemócratas europeos correrán el riesgo de desaparecer, porque las demás superpotencias, o no les dan la misma importancia, o directamente no los comparten.

            2. Estados Unidso tampoco defiende ni los intereses ni los "valores " europeos. Imagino que los valores europeos son los de la carta de los Declaración Universal de los Derechos Humanos. Y esto lo decimos en un pais que encarcela a politicos saltandose a la torera su propia ley.

              Es un debate para mi imposible. Una Union Europea de facto, real, es igual de imposible como de necesaria. No sucederám y cada vez estamos mas lejos. Los debates suceden a nivel nacional, no hay un pueblo europeo. Ya hay bstantes divisiones a nivel regional como para creer que se puede llegar a un consenso a nivel europeo

              1. Claro que Estados Unidos no defiende los valores europeos. Por eso hace falta una Federación Europea.

                Eso sí, por lo menos Estados Unidos era una potencia democrática. El mundo que se viene es el de China.

                Esa visión tan pesimista es lo que lastra el proyecto europeo. Hace falta un poco de optimismo, y en ese sentido yo siempre digo lo mismo: Hace apenas 50 años en Europa nos estábamos matando de las maneras más horrorosas que el ser humano puede imaginar. Míranos hoy, con nuestros defectos, ¿quien iba a haberlo imaginado?¿No se tacharía de loco o ingenuo a quien hubiera apostado por esta Unión Europea, aún con todas sus imperfecciones?

      2. Más allá de una perspectiva derecha-izquierda, lo más importante es que se cree una estructura europea unificada.

        Si se quiere inducir un cambio en Europa hacia lo social, es más fácil hacerlo si Europa está unida, que si está fragmentada en 28 paises que se hacen la puñeta unos a otros.

        Estoy de acuerdo en que hay europeísmos mejores que otros, pero mientras se den avances en cuanto a la cohesión y unificación de la UE, me parece una buena noticia.

        1. No conseguimos casi mantener España unida… como para pretender unir toda Europa

          La realidad es que la gente no quiere una Europa unificada. Al menos no más de lo que ya está

          1. ¿Qué realidad? El último eurobarómetro arroja datos distintos a esa "realidad": 1/3 de la población europea se declara federalista europea, otro tercio se declara europeísta sin más, y el tercio restante se considera euroescéptica. Y esa encuesta se realizó antes de saberse la decisión de Reino Unido de abandonar la UE, en un momento en que la crisis estaba todavía en su momento álgido, y antes de que se reavivara el europeísmo gracias a la victoria de Macron en Francia.

            El mantra no es sino el argumento del inmovilismo. El reto que tiene por delante quien se dice europeísta es convencer a ese tercio de que es posible y deseable avanzar.

            1. Echa un ojo al Parlamento que va a salir en Italia. Echa otro ojo al de Polonia, Austria, etc

              Son muchos los parlamentos donde sería imposible aprobar un nuevo tratado europeo. No hablemos ya de Constitución

              1. Por eso la vía adecuada es la conformación inicial de una Federación dentro del núcleo duro europeo: Alemania, Francia, España, Portugal, Bélgica, Luxemburgo, ¿Holanda? y los restantes países que refrendaran la Constitución de esa Federación.

                Lo que es absurdo es pudrirnos hasta que la situación sea insostenible.

                  1. He citado los países que conforme a las encuestas y la situación parlamentaria serían más favorables a incorporarse a esa Federación. Italia hoy por hoy no estoy seguro si ratificaría una hipotética Constitución de estas características. Ojalá que lo hiciera. Grecia tengo la casi total certeza de que, por desgracia, no lo haría.

    2. Hoy sólo se decidía si sentarse a negociar el acuerdo o ni tan siquiera sentarse.

      La decisión final sobre el acuerdo será sometida a votación de los 450.000 militantes del SPD.

    3. Os equivocais, creo que este resultado e suna derrota para Merkel. No os olvideis que hoy era el aparato el que votaba, y ha salido que sí con un poco mas del 50 % . O hay alguna concesion muy gorda por parte de Merkel o los militaantes votaran que NO en la consulta

  39. A día 21 de enero de 2018,ha fallecido el Sr SPD,a los 145 años de edad
    La causa de la muérte ha sido su cuarto intento de suicido(en el primero sobrevivió pero quedo muy grave)
    El funeral será mañana y acudirán su estimada amiga MERKEL en representación de su compañero CDU
    También acudirán en representación de otros compañeros de trabajo(DIE LINKE FPD)representantes anónimos,pues le dijeron que reprimiera su odio a la vida pero no les hizo caso
    También acudirán amigos,no tan amigos,interesados en la herencia,que será firmada por el pueblo alemán,si dios quiere en 3 años y medio
    Estos son AFD y Gruñe
    Todos ruegan una oración por su alma
    D.E.P
    No te olvidamos

    1. Y vuelve la burra al trigo: el Psoe ha demostrado por activa y por pasiva que ni en este ni en ningún universo alternativo que pudiíera o pudiese existir, va a pactar con nadie a la izquierda.
      Es una estrategia que les lleva funcionando los 40 años de restauración monárquica que llevamos sufriendo.
      Es tomar por imbéciles al personal hablar de este tema cuando es obvio que el único pacto posible para ellos es con C,s.

      A si, me olvidaba"Pablo dijo no"

      1. Ya lo sé. Por eso entre otras cosas se ha ido Pérez Tapias del Psoe. Él, lo sigue intentando. Ahora desde afuera.

  40. Tres cosas

    1. Transformar la sociedad tiene varias velocidades Pero se debe empezar con la impugnación del lenguaje, del uso de las palabras, la manipulación semantica y etc.

    2. Transformar la Sociedad es ilustrar sobre Ideologia en el sentido de Marx, sesgo y distorsión para naturalizar las injusticias materiales de la realidad y defenderse de la ignorancia extremista, osea del totalitarismo de la Ideologia como instrumento y sistema de consolidación de las relaciones sociales existentes Pero también Contra la autoridad de la ignorancia Activa, el egocentrismo epistemologico

    3. Ni de coña renuncio a transformar y democratizar como emanciparme de Todas!!! las esferas de la vida

    esta apología de la ignorancia que no

    1. "Podemita"
      "Secesionista"
      "Consitucionalista"

      Yo hecho de menos haber renunciado a la batalla semantica, cuando tu enemigo el sistema que ya parte con ventaja, no duda en abusar de la palabra no entiendo porque hemos renunciado a batallar en ese plano desde la impugnación a la realidad:

      "Puertas Giratorias"
      "Casta"

      Y vamos que en esta guerra semantica, yo partiendo de los creadores de "Podemitas" y "El coletas" no entiendo proque desde podemos no pasa la orden estrategica de empezar ha hablar de "El hombre del maserati" y "El Hombre de la casa del millón de euros" y de la "operación fraude naranja"

      Ayer con mi ex, que voto a C' en autonomicas solo tuve que hablarle 5 minutos de la operación naranja y la casa del millón de euros y Albert Rivera ya a perdido un voto para las generales que acabara en Podemos.

      Falta valentia y estrategia en la izquierda y entender que en una guerra muchas veces hay que enfangarse las rodillas y luchar al mismo nivel.

    1. Amo mesa le esto
      CIU (fíjate que mal actualizado esta) 72%
      PSC//PSOE 65%
      CS 60%
      UP//IU 57%
      PP 53%
      PACMA 52%
      UPYD 52%
      JXSI 50%
      Si yo formo un partido los hundo a todos xD

      1. 69% IU
        68% C's
        67% Podemos
        66% PACMA
        66% ERC
        65% PSOE

        PUAJAJAJAJA…¡Superadlo, soy el atrapalotodo perfecto! Comuberal catapañolista.

        Ahora en serio, vaya chapuza de test.

        1. Si es maravilloso el 68% de CS con el 67/68% de Unidos podemos
          Rivera se entera de esto y se muere

    2. https://espana.isidewith.com/results/3378676737

      A mi casi me pega un yuyu cuando le doy a aceptar y la primera foto que se pone en grande es la de Albert Rivera. De todas formas el resultado bastante esperable, menos por C' y PP que deberian estar como minimo por debajo del 20%

      De todas formas hay que ver cuan mal medido esta C' en este questionario, que me salga un 71% con el partido de Albert Rivera es un insulto a la inteligencia. Podran con su marketing colarse en las respuestas pero entre yo y C' distan antipodas en todos los principios basicos.

  41. Off Topic: para [email protected] [email protected]

    El Estado contra las ancianas | @ctxt_es @sergiodelmolino

    "Dos hermanas, Encarna y Julia, de 83 y 94 años, se fueron a vivir juntas a una residencia de Soria, y la administración reaccionó con premura y diligencia, enviándoles una carta en la que anunciaban que iban a retirarle a Encarna su pensión no contributiva de 370 euros porque, al compartir residencia con su hermana, consideraban que formaban una unidad familiar. Para evitar perder tan gran privilegio financiero, las dos hermanas decidieron separarse, aunque lo único que querían al vivir juntas era mitigar su soledad. Esta semana, Julia murió en Madrid, a 230 kilómetros de su hermana, sin ni siquiera poder despedirse de ella."
    http://bit.ly/2DWf0Zh

      1. ¿Quieres dar a entender que romper España mejoraría la vida de la gente mayor?

        ¿Ser españoles es el problema?

        Siento decirte que el problema del sistema de pensiones es financiero, no de nacionalidad

        1. Romper España es lo que se describe en el artículo y para lo que se quiere se encuentra, puedes preguntar a la banca, a los de la planta Castor o a los de las autopistas…

          1. Lo que describe el artículo es pobreza derivada de las pensiones no contributivas.

            Estaría bien saber como son las pensiones no contributivas en vuestro amado Portugal.

            En todo caso insisto, es un tema financiero y de politica fiscal.

            1. Deja de lanzar balones fuera.

              Sus pensiones contributivas deben de ser una mierda. ¿Por que lo supongo? Porque su politica económica tiene el aplauso de gente como tu.

              A quien se indigna ante esto no le interesa comparar países europeos. Quizás le interesa más comparar la relación del estado con esas dos personas y la que tiene con los tipos de la amnistía fiscal. Recordarás que era inconstitucional pero no hubo consecuencias, porque los beneficiados tenian ciertos derechos.

  42. Esto es una derrota para el aparato del SPD, poco menos del 50 % entre los delegados es un fracaso total

    O Merkel da mucns concesiones o los militantes votaran que No y vamos anuevas elecciones

  43. El expresidente del Tribunal Constitucional español, Francisco Pérez de los Cobos, se presentó como candidato a magistrado del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de La Haya. Cuando le preguntaron en inglés y francés (idiomas obligatorios) respondió "¿Pueden preguntarme en español?".

    El pobre paleto sacó un 0.

    Lamentablemente no es un chiste. Marca España.

      1. Debe ser de esos catetillos que creen que no hay que aprender idiomas porque en Nueva York todo el mundo habla español, jejeje.

    1. Más que Pérez de los Cobos,
      Perico el de los palotes.

      Se creía el tontolhaba que fuera de este país importan algo sus cartas de recomendación y de qué familia viene.

    2. Es producto de la vergonzosa política de inmersión linguistica de esos putos europeos.
      Eso se arregla imponiendoles un 155 y mandadoles un barco de piolines.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies