Off topic: esperanza de vida en Europa

Si alguna vez nos hemos preguntado por qué hay cosas que parecen durar tanto en España, por qué tenemos problemas, dilemas, “procesos”… que se nos antojan eternos, aquí podemos encontrar una posible respuesta. Los españoles (los de todas las comunidades autónomas) nos contamos entre los que más años vivimos en Europa (y Europa es el continente donde, en conjunto, más se vive), así que puede ser lógico que los problemas nos “duren más”.

Si hoy nos sentimos agotados después de tantas tensiones políticas, tomémonos la tarde libre y disfrutemos de nuestra longevidad. Mañana los problemas seguirán aquí. Pero tranquilos: vivimos mucho (unos más que otros, también es verdad), así que tenemos años por delante para solucionarlos (o para que se nos líen más aún).

Casi nada es tan importante que no pueda esperar a mañana…

 

 

La versión inicial de este artículo fue publicada en Politikaos,  gracias a Jakubmarian.com

@josesalver

456 Comments
  1. SEMIPOLE xD

    Es curioso como mi Andalucía, con lo bien que se vive allí, tenga los peores datos… supongo que sera por el sistema sanitario.

    1. Tiene muchas explicaciones: desde la alimentación (exceso de fritos o mayor sobrepeso podrian ser esas causas) a sistema sanitario, trabajos más pesados, olas de calor, etc.

    2. Bueno, según qué entiendas por "lo bien que se vive allí". Para mí "vivir bien" incluye sistema sanitario, trabajo, ingresos…
      No creo que se viva mejor que en otras partes. Simplemente tenéis (por lo general) una actitud diferente. Un poco como el efecto placebo.

  2. Por suerte la inversión de la pirámide de población nos ha pillado cuando los robots podrán seguir generando riqueza supliendo la falta de jóvenes que se incorporen al mercado laboral. Vamos camino de que los recursos naturales que nos ofrecen el planeta podrán ser extraídos y aprovechados de forma cada vez más automática por máquinas, permitiendo que nos hagamos viejos sin que pase nada

      1. Exactamente. Pero la presión a que la riqueza se distribuya será cada vez mayor. El conocimiento es patrimonio de toda la humanidad: uno no puede pretender vivir mejor que los demás por tener, por ejemplo, la patente de algo desde hace 30 años…

  3. Hoy ha fallecido el hombre más longevo del mundo, Francisco Núñez un extremeño de 113 años(los cumplió el 13 de diciembre) en su casa de Bienvenida (Badajoz)

    1. Pues no hay mejor homenaje que este, hablar de lo longevos que somos los españoles.

      ¡Que alguno de nosotros llegué tan lejos como él!

  4. También podíais haber publicado un artículo cosmológico en el que se dijera que tampoco merece la pena preocuparse tanto por el devenir político dado que, dentro de no mucho tiempo el Sol se convertirá en una gigante roja que destruirá la Tierra y todos los Puigdemonts que en ella habitan.

    Ya no sé si ésto es "Electomanía" o "Al Rojo Escocío"…

  5. La verdad que están muy bien los datos alcanzados , todo lo avanzado para aumentar la esperanza de vida, primero la química, quizá ahora la genética dé una vuelta de rosca más, todo muy interesante, ver como se ha llegado hasta aquí.

  6. Y más alta que sería si la clase política no precarizara la sanidad pública ofreciendo una universalidad que implica unas listas de espera y una perdida de calidad que genera muertos.

    1. A mí que la gente quiera venir a un país donde hay mucha esperanza de vida me parece normal.

      Son seres humanos y antes que español me siento persona. Creo que lo oportuno es desear que los demás compartan nuestra suerte en lugar de querer protegernos de ellos y mantenerlos lejos.

      1. Que vengan con seguro médico, como hemos hecho los demás cuando hemos ido a otros países a vivir. No me parece de recibo que se muera la gente esperando en urgencias porque esté llena de no españoles acaparando las urgencias o que se muera la gente esperando una operación porque vengan de fuera a operarse aquí.

        1. Que cuando alguien está en urgencias se dedique a mirar la nacionalidad de quien tiene al lado dice mucho de cómo es su mirada.

          Todos somos inmigrantes. Nuestros tatarabuelos, los de todos, llegaron de algún otro sitio y no todos llegaron con las alforjas llenas. La tierra que pisamos no es una pertenencia que echar en cara a los demás.

        1. Estaría bien saber si la gente que defiende la universalización de la sanidad y que ofrezca operaciones no esenciales tipo cambio de sexo o reducción de estomago, está en muface o tiene seguro privado y, por lo tanto, no se ve afectada por las medidas que ellos propugnan.

          1. Yo defiendo un sistema económico racional y sostenible.

            Pero desde luego la racionalidad no se consigue discriminando a personas por su origen, sino construyendo un mecanismo duradero para todos.

            Eso exige medidas duras, porque el gratis total, lamentablemente, no funciona. Pero las medidas duras no pueden fijarse en el DNI de la gente sino en razones de eficiencia que a todos afecten por igual.

  7. Respecto a Cataluña, parece que el culebrón va a durar semanas más. Pues vale.

    A ver si salen encuestas que nos distraigan porque el temita ya no hay quien lo aguante. Que se queden todos con sus idas, venidas, recursos, amagos, chantajes, estrategias y demás tonterías.

    La gente, aquí y allí, creo que se ha hartado. A ver si la próxima vez que votemos lo hacemos mejor, porque las últimas veces hemos elegido a unos impresentables.

  8. Hay que añadir también la diferencia en la esperanza de vida al nacer entre hombres y mujeres en todos los paises de Europa (80,1 vs. 85,7 años en el caso de España).

    https://www.datosmacro.com/demografia/esperanza-v

    En cuanto a la explicación a la elevada esperanza de vida en España comparada con otros paises europeos, pues yo creo que se debe a una serie de factores como la alimentación sana, el clima adecuado para el cuerpo humano, buen sistema de salud publica (aunque se diga lo contrario), bajos niveles de contaminación atmosférica, etc.

    1. Tengo una también: la diferencia de esperanza de vida entre ser de clase baja o alta. Estoy en el trabajo y es un cantazo ponerme a buscarlo, pero si alguien quiere buscarlo son 'buenos' números..

      1. He encontrado una referencia para la ciudad de Madrid, en la que se ha hecho una comparativa por barrios (n=129), y se concluye que en los más ricos existe mayor esperanza de vida (según el artículo). Concretamente, la mayor fue en el barrio de Alameda de Osuna (84,8 años), y la menor en Sol (78 años). Lamentablemente no me conozco Madrid al detalle, ni el nivel socioeconómico de estos dos barrios, así que yo no puedo concluir nada en este sentido. https://www.lamarea.com/2015/11/02/desigualdad-es

      2. Suele cumplirse más en las zonas urbanas. En las rurales no tanto.

        Por ejemplo tanto en Madrid como en Barcelona los ingresos correlacionan con la esperanza de vida. Aunque tengamos una sanidad pública aceptable, no se hacen los chequeos que se hacen en las privadas. Además del estilo de vida.

  9. Si el mapa midiera la esperanza de que el españolismo respete el resultado de las elecciones Catalunya estaría pintada en negro, por votar lo que no les gusta.

  10. Siguiendo con otro off topic como el titular de esta entrada, se han hecho públicas por parte del Ministerio de Hacienda las retribuciones de los Alcades y Concejales de toda España (Ispa 2017). En el caso de mi provincia, me ha sorprendido muchísimo que haya muchos Alcaldes que cobran una elevada retribución sin tener dedicación exclusiva. https://www.lanuevacronica.com/solo-16-alcaldes-d

    Para consultar el resto de Alcaldes y Concejales de los ayuntamientos de España: http://www.minhafp.gob.es/es-ES/Areas%20Tematicas

  11. Los diputados de la CUP desobedecen a Torrent y se sientan en sus escaños: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Voy a tomarme unas palomitas mientras los independentistas se sacan los ojos unos a otros.

    Y luego algunos decían que el recurso había sido un error y que el independentismo saldría reforzado.

    1. Básicamente lo que se dice no es que salga o no reforzado el independentismo. Sinó que la ilegalidad por parte del gobierno y la prevaricación del TC destruyen el estado de derecho y los fundamentos de la democracia.

      Pero es evidente que muchos españoles prefieren un estado sin garantias democráticas mientras puedan seguir persiguiendo a disidencia política.

      1. Que se quiera investir a un prófugo de la justicia mediante una investidura telemática no destruye el Estado de derecho.

        Presentar un recurso para evitar ese esperpento, sí.

        Entiendo.

          1. Sencillo. Ha de haber garantías de que sea juzgado en igualdad de condiciones que el resto de cómplices. Bélgica no ofrece esas garantías.

            1. España sí, supongo que Dinamarca tampoco ofrece garantías y por eso tampoco la emitió. Solo España entiendo que cumple con dichas garantías, curioso. Bueno y Turquía otro estado de derecho con plenas garantías democráticas.

              1. Según el índice de democracia, España es el 17º país más democrático del mundo por delante de países como Francia, Italia, Japón o EEUU: https://es.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

                Por supuesto, puedes seguir pensando que vivimos en una dictadura. Cada uno es libre de pensar lo que quiera. También puedes renunciar a la nacionalidad española y abandonar el país. Nadie te obliga a quedarte aquí ni a ser español/a.

                1. En el informe europeo sobre justicia en la UE Dinamarca es el estado con mayor independencia judicial, mientras España está en la cola junto con Eslovaquia y Bulgaria.
                  http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-890_es

                  El índice que especificas que además no es ninguno oficial se basa en asuntos muy básicos como la pluralidad y por ejemplo penaliza un país si hay menos o mayor participación en las elecciones lo cuál en realidad no tiene nada que ver con la calidad del funcionamiento del estado de derecho y la calidad democrática.

                  Además esos índices no valoran la deriva autoritaria y antidemocrática del último año en el gobierno español, ya que incluso acabados de salir de la dictadura se dejo a un político de la izquierda abertzale acusado de terrorismo presentarse como lehendakari, mientras que a Puigdemont sin vínculos con terrorismo se está forzando el estado de derecho y las funciones del TC para impedir dicha investidura obviando la constitución y los principios básicos democráticos.

                  1. El índice que especificas que además no es ninguno oficial se basa en asuntos muy básicos como la pluralidad y por ejemplo penaliza un país si hay menos o mayor participación en las elecciones lo cuál en realidad no tiene nada que ver con la calidad del funcionamiento del estado de derecho y la calidad democrática.

                    Y tanto que tiene que ver. En los países donde se considera que no hay verdadera democracia ni elecciones justas, la participación desciende. La alta participación en las elecciones es el síntoma más claro de salud democrática. Cuanta más gente expresa su opinión, más legítimo es el gobierno.

                    mientras que a Puigdemont sin vínculos con terrorismo se está forzando el estado de derecho y las funciones del TC para impedir dicha investidura obviando la constitución y los principios básicos democráticos.

                    Una investidura contra el propio reglamento de la Cámara que prohíbe las investiduras telemáticas. Es lo de siempre, sólo respetáis las normas que os favorecen. Las que os perjudican no son legítimas para vosotros. Pues chico, eso no es así. La ley se respeta en su totalidad y, si se quiere cambiar, se puede hacer siguiendo las cauces legales.

                    Y decir que el estado es autoritario porque no permite la investidura telemática de un prófugo de la justicia es simplemente faltar al respeto a los españoles que de verdad vivieron en la dictadura.

  12. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    La mayoría de izquierdas en les Corts empieza a temblar de forma muy seria con noticias como esta. Yo era de los que pensaba que la retendrían en 2019 con menos escaños pero… puff! Y eso teniendo en cuenta los casos del PP (aunque creo que están ya bastante amortizados aquí).

    1. Ni que esa noticia fuera novedad, http://www.publico.es/politica/tv3-volvera-emitir… esta es de 2016 por ejemplo y hay anteriores. No es algo inesperado, y se van a esperar a que vuelva a emitir RTVV, como es natural. Además TV3 emitió en Valencia durante muchos años con gobierno del PP sin problema, no lo veo algo que les vaya a hacer perder votos o algo catalanista, ya que no van a promocionar ni nada, simplemente permitirán que emita, y quien quera que la vea. Yo de pequeño veía dibujos en super 3 y no pasa nada.

      Esto solo molesta a gente del PP que tiene una obsesión con que todo es Catalanista.

        1. Puede que moleste a alguien más, pero no creo que a los votantes de PSPV, Compromís y Podemos.Tampoco me da la impresión de que esta noticia(que aun queda muucho para que pase), haya tenido especial impacto, pero bueno ya veremos.

        1. Sería mucho más fácil si TV3 respetara a los demás y dejara de lado sus ansias imperialistas y anexionistas.

      1. No es auge, el independentismo catalán no es nuevo, aunque ahora igual si es algo más radical que antes.

    1. Rompo la tendencia de preguntas xD
      Me sorprende lo izquierdista de Cataluña
      Yo pensaba que los foreros de aquí de Cataluña tenían una media de más o menos 4,5
      Sorprendente también los datos de Madrid
      Saludos

    1. Pues nada. Que chillen un poquito y que rompan un par de macetas.

      Hay que dejar que los niños se expansionen un poco en el recreo, sino luego se ponen insoportables en clase.

          1. Eso, que paguen dedo a dedo todos los dedos rotos de Marta Falsa Vejada Dedos-Rotos.

            Te recuerdo que el 1O los destrozos los hicieron los manifestantes indepes. A la PN habrá que pedirle que pagen por los tupper que se llevaron como urnas.

            1. Y las mujeres no son violadas, sino unas imprudentes que interponen su chichi en la trayectoria de un pito que pasaba por ahí.

                  1. Si los primeros que bromearon y falsearon la violencia del 1O fueron los mismos independentistas, como la concejala de ERC Marta Falsa-Vejada Dedos-Rotos.

                    Si a alguien le deben una explicación la gentuza como esa Marta es precisamente a las verdaderas victimas.

                    Esas verdaderas victimas que parecen no importante cuando te preocupas por defender a la que se mofó de todas ellas.

                  2. Habla el que hace bromas con personas muertas. Ninguna lección de moral puedes dar tú que estás cegado por tu fanatismo. No he hecho ninguna broma con el 1O. Fueron un error brutal e imperdonable esos palos. Al igual que fue brutal la manipulación que de ellos habéis hecho.

                    1. Es verdad, lo siento. Siento haber osado perturbar la paz de su majestad, el elegido, el portador de las esencias del independentismo. Portador de la sangre de Guifré el Pilós, heredero de la valentía alcantarillera de Dencàs, portador de la virtud incorruptible de Jordi Pujol. A tus pies. Ruego me disculpe.

                    2. Yo no he hecho NUNCA ninguna broma del 1O, más bien la hizo Marta Falsa-Vejada a la que tu siempre has defendido y aplaudido su broma.

                      Ella se mofó de las verdaderas victimas y tu a pesar de ello la defiendes. Tu sabrás…

                      Yo he condenado mil veces la violencia del 1O pero también condeno la manipulación y las bromas como la comentada, precisamente por denigrar a las victimas verdaderas.

                  1. Pues no veo relación lógica entre una mujer que falsea y manipula acusando a unos hombres de haberla vejado y tocado los pechos y lo que tu comentas que prefiero no repetir.

                1. "Eso, que paguen dedo a dedo todos los dedos rotos de Marta Falsa Vejada Dedos-Rotos."

                  machista machista

                    1. Además que entre todas las mentiras de Marta Falsa-Vejada Dedos-rotos, ademas de que la torturaron y le rompieron dedo a dedo, dijo que le habían tocado los pechos. Lo cual se demostró en los vídeos y ella tuvo que reconocer que era falso, que lo dijo porque estaba nerviosa.

                      Pero aún así, con esa conducta tan deleznable, falsa y humillante para las verdaderas victimas, hay quienes la defienden, como TRC.

                    2. Bueno, es que TRC llamándote machista por criticar a la de ERC por mentir después de todo lo que ha dicho de Arrimadas es aún más esperpéntico si cabe.

                      Respecto, a Marta dedos rotos, es una de las peores perfomances de agit-prop vistas, no sólo por todo lo anterior, es que también se equivocó de brazo a la hora de ponerse la venda. No llega a ser concejal de ERC y ya estarían diciendo que es una agente infiltrada del CNI por lo cutre y ridículo del caso.

                  1. Al revés, machista es ella al acusar falsamente a unos hombres de haberla vejado sexualmente. Dijo que le habían sobado los pechos. Y en el vídeo se demostró que nada de nada. Menos mal que hubo videos.

                    No deberías apoyar a ningun ni ninguna machista.

      1. Vaya con la nueva etapa sin malos rollos del foro. Deberían borrar el hilo entero. De verdad, espero que en un futurible la administración siga una política de poca intervención pero hoy por hoy no pueden esperar que nada cambie si no se hace nada. Una buena temporada borrando cualquier comentario que escupa una minima de bilis y este tipo de hilos llenos de odio e insultos acabarían.

        Yo de verdad estoy dando un tiempo prudencial a esta nueva etapa a ver si cambia algo, pero para seguir leyendo mensajes de odio y bilis me meteré en forocohes con el Losantos de fondo. Y que se termine de convertirse esto en una maldita página de Intereconomía.

        1. ¿En una página de Intereconomía? Si la mayoría de comentaristas son separatistas y podemitas. De todas formas, yo no he visto que haya habido ningún problema reseñable entre usuarios hoy.

        2. En el hilo se están expresando opiniones. Duras porque duro es el asunto. Pero sin insultos personales ni ofensas. No debes tenerle miedo a la libertad de expresión.

        3. Es una autentica verguenza. Ya da la sensacion de estar en la razon o en ok diario. Y la verdad, no apetece mucho. A ver como evoluciona la cosa, pero de momento ya se han ido Urolatik y AGR ubeda. Y uno mas sin identificar, pero que no era del sector falangista.

  13. Off topic de carácter económico (pues ocurren cosas más allá del monotema de la situación de Cataluña):

    "El déficit del conjunto de las administraciones públicas -salvo las entidades locales, cuyos datos aún no se conocen- sumó 24.068 millones de euros en los once primeros meses de 2017, lo que supone un descenso del 36,4% con respecto al mismo periodo del año anterior y que equivale al 2,06% del PIB"

    Este hecho ha generado un superavit primario de 2045 millones hasta finales de noviembre, lo que contribuirá a la reducción del desequilibrio presupuestario.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  14. Madrid también supera a Cataluña en esperanza de vida.

    * Madrid: 84,54

    * Cataluña: 83,43

    ¿Será que lo que le robaban a los indepes eran los años?

    1. Las diferencias entre Madrid y Cataluña en esto son ínfimas, Neo, y lo sabes. No es necesario que metamos el dedo en el ojo para todo, jopeles, y mucho menos que mezclemos a los indepes con el asunto.

      Ya habrá asuntos para mezclarlos, ya. No hace falta siempre.

      1. Suponía que con el final de mi comentario sobre "el robo de años" se entendía que era ironía. Y si encima añado lo de las momias muertas pensé que se captaría que no era un comentario serio.

        No estamos hilando ya demasiado fino??

  15. Proyección de Ilune Lozano para forales de Navarra:

    UPN 18 (+3)
    Geroa Bai 11 (+2)
    PSN 6 (-1)
    EHB 5 (-3)
    Podemos-Ahal Dugu 4 (-3)
    PP 2 (=)
    IE 2 (=)
    Cs 2 (+2)

    1. Donde hay que firmar? Que EHB y Podemos se la peguen a la vez y en igual medida sería tremendo.

      Empate a 22 escaños entre centroderecha e izquierda radical y nacionalista. Y PSN 6 como árbitro. Ay, solo imaginarme a Barkos & cía dorándole la píldora al PSN merecería la pena, aunque el PSN no le hará caso seguro mientras vaya con los exBatasunos.

      1. Dorandole la píldora a la derecha les va mucho mejor. Ha quedado patente. Además en este escenario tendría q decantarse x la derecha antiforalidad y uxue barkos q q yo sepa no estuvo n ningún comando de eta. A ver como cada ciudadanos con UPN, igual de derechas pero se Le cae el mito unionista y distribución simétrica de recursos

        1. Si has entendido que acuso a Uxue Barkos de haber estado en un comando de ETA tienes un gravísimo problema de comprensión lectora. Y si no lo has entendido así tienes un gravísimo problema de manipulación.

    2. Ahora mismo lo firmaba el PSN. Pero no sé quien es ilune lozano. Mas info?
      Bildu con 5 es imposible. No veo a la gente de bildu cambiando de partido o quedandose en la abstención. Saben lo que se juegan en cada elección. Lo mas probable es que se mantenga o suba aunque sea un poco, si la participación baja.
      Geroa bai, puede recibir algun voto de podemos si siguen los lios.
      Podemos , una incognita, tuvierón unos buenos resultados en sus primeras elecciones. Si baja la participación serán los que mas lo acusen.
      PSN. Sin rumbo. Podria ganar algun parlamentario si la participacion baja.
      PP tiene contento alos suyos en Navarra pero son pocos Y si Ciudadanos sube lo hara a costa del PP. Se mantendrá.
      Ciudadanos. Podría entrar. Ya estuvo a punto en las anteriores. Si entra es facil que lo haga con dos.
      IE. Se mantienen dudo que suban. Depende de como lo esten haciendo sus alcaldes en la ribera. Conseguir el tercero es complicado en Navarra.
      UPN. Ha tocado fondo? una incognita.Podria subir algo peroa quien se lo quita?
      La participación en navarra rond el 70 por ciento y ylas ultimas 2 elecciones han estado muy polarizadas.

  16. Como bien apuntáis muchos, el fácil acceso a un sístema de sanidad de calidad que tenemos en España tiene mucho que ver con los buenos niveles de esperanza de vida. Es una suerte y un orgullo. Sin embargo, ya que sale el tema de la sanidad, voy a polemizar un poco…

    Soy un firme defensor de la sanidad pública, y creo que todo el mundo debería tener acceso a ella de manera gratuita, ya sea en clínicas u hospitales públicos, o en pequeños centros concertados/subvencionados para según qué especialidades o terapias que tengan evidencia clínica, pero se escapen a la habitual oferta de la sanidad pública (osteopatía, acupuntura, etc). De hecho, por principios estoy en contra de la sanidad privada, ya que en materia de salud me parece poco ético discriminar a una persona por su estatus económico (además de nocivo para la sociedad, ya que se genera un desequilibrio en la igualdad de oportunidades de prosperar en la vida, y nos aleja de un escenario de "competencia perfecta").

    Sin embargo, creo que el derecho a una sanidad "gratuita" (pagada entre todos), requiere una responsabilidad por parte del usuario. Me parece una enorme tomadura de pelo que una persona que se cuide tenga que pagarle a otros los tratamientos derivados de la irresponsabilidad, o falta de consideración hacia los contribuyentes, de estos otros usuarios.

    Si te has destrozado el cuerpo por drogarte, consumir alcohol o fumar, te pagas el tratamiento. Si tienes un accidente por ir bebido, o te rompes un par de costillas por ir sin cinturón, te pagas la rehabilitación. Si te has lesionado por no seguir un protocolo de seguridad, o has contraido una enfermedad por no seguir un protcolo sanitario del que se te había informado debidamente, te pagas el tratamiento. Etc.

    Pero ojo! No propongo aplicar esto de cualquier manera. Habría que hacerlo de una manera digamos que "justa y objetiva", en la que se pueda demostrar irresponsabilidad por parte del afectado. Por ejemplo, en el caso de los fumadores. Si tú fumas y vas al médico, el médico estaría obligado a informarte de los peligros del consumo de tabaco, ofrecerte un programa para dejarlo, y anotar esta conversación en tu historial. Si años después desarrollas un cáncer de pulmón, y el médico tiene constancia de que no lo has dejado ni has participado en el programa de rehabilitación, entonces te tocará pagarte el tratamiento. Si desarrollas el cáncer de pulmón, pero en este caso sí habías dejado de fumar cuando el médico te instó a que lo hicieses, entonces el estado te lo paga.

    Lo mismo se haría con casos similares (drogas, accidentes de tráfico, etc). Se aplicaría únicamente si se ha informado debidamente al usuario de los riesgos que tiene cierta conducta, y se aplicaría unicamente a actividades en las que hay una clara evidencia científica de que pueden ser perjudiciales para la salud. Casos en los que la correlación sea muy fuerte y evidente, no a cualquier chorrada que sirva como excusa para que el estado abuse de esta filosofía con la idea de ahorrar costes.

    La idea no es imponer un sistema liberticida que evite que la gente "disfrute de la vida" a su manera, sino que haga que la gente sea consecuente con y responsable de sus actos, y que respete el esfuerzo que hace la comunidad para tener una sociedad sana. No se pide que todos llevemos estilos de vida idílicos, pero sí un cierto grado de responsabilidad.

    1. El tema que apuntas es interesante pero va mucho más allá.

      No se trata solo de que si cometes locuras debes afrontarlas, como cuando te vas a una montaña en plena ventisca después de haber sido avisado por catorce alertas. En ese caso, lo menos que se te puede exigir es que pagues los gastos de los equipos de rescate a los que has puesto en peligro para salvar tu vida.

      El tema de la sanidad va mucho más allá, nos guste o no. Y va de que no es sostenible un sistema universal público y gratuito. Sencillamente, no funciona. Los bienes gratuitos producen consumo excesivo, y está en la naturaleza humana que sea así.

      ¿Significa eso que hay que dejar tirada a la gente en la calle sin asistencia para el que no pueda pagarla?

      En absoluto. Pero sí significa que o el ciudadano ve una relación entre lo que recibe y lo que abona, o percibe el coste, o tenderá al exceso de consumo. Farmacéutico, de servicios de urgencias, de todo. Somos así.

      ¿La solución? Difícil. No soy partidario de sistemas como el americano, que además tiene costes sociales clarísimos.

      Al final el tema es el de siempre. Cómo conciliar la eficiencia económica básica imprescindible para que todo el sistema no se venga abajo (problema de Europa y su estado de bienestar) con la cobertura de las necesidades mínimas de toda persona (problema de los USA y su sálvese quien pueda).

      En un horizonte a medio plazo, en mi opinión, la solución es una renta universal no condicionada a ingresos, combinada con una subvención parcial del gasto hospitalario y farmacéutico, ponderada de manera que cubra casi el 100% para el caso de enfermedades crónicas, y menos del 50% para las comunes y para los servicios ocasionales.

      De esta forma el ciudadano percibiría el coste y haría un uso racional, haciendo sostenible el sistema, pero a la vez se garantizaría la cobertura para todos.

      Y cuando digo todos, digo todos, vengan de donde vengan, por cierto.

      1. En realidad no sé si eso que dices realmente se da así. Me refiero en España ya antes de los recortes el gasto sanitario era muy inferior al de Alemania y eso que las prestaciones eran similares. Pero es que además en Alemania se da eso que tú dices y la gente es mucho más consciente del "gasto" pues el grado de copago es mayor (antes 10 euros cada 3 meses, ahora en muchos hospitales te cobran una tasa por noche, etc).
        A lo que voy, me parece más importante racionalizar el sistema (el alemán es lo contrario) que lo que tú dices . Además de hacer muchas más campañas de prevención… Que al final es lo más barato para todos y sobre todo lo mejor para el paciente.

    2. Pero es que es muy difícil delimitar el grado de responsabilidad pues muchas de esas adiciones en muchos casos son patologías. Luego está el tema de que hay situaciones duras en la vida de muchas personas que las llevan por ese camino, no me parece justo que además de la situación dura le hagas pagar por los efectos colaterales…
      Y como en general no se trata de algo objetivable pues me resulta muy complicado establecer un criterio.

      1. Entiendo que estés de acuerdo (admito que mi idea es bastante heterodoxa), pero yo lo veo así:

        Si tienes una adicción por patología psicológica (cosa que, en efecto, no es raro, aunque se suele dar más en adicciones relacionadas con el juego), eso sería un atenuante como cuando se comete un crimen derivado de una enfermedad mental.

        La situación creo que se objetiviza en el momento en que queda guardada en el historial médico la conversación en la que el médico explica al paciente los efectos adversos de realizar tal actividad y sus consecuencias. Y el tema de las diferentes situaciones previas que pueden haber "jodido a la persona" hasta el punto de llevarle a meterse en una adicción se subsana ofreciendo al paciente un programa de rehabilitación (como he dicho en ejemplo del fumador). Si no cumple con el programa, entonces me parece que ya es problema suyo, porque facilidades se le están dando bastantes.

        Lo de la imposibilidad de delimitar el grado de responsabilidad de una conducta irresponsable en el desarrollo de una patología es cierto que es objetivamente imposible hacerlo con prescisión, pero tampoco me parece especialmente relevante. Si en un día de tormenta bebes un poquito más de la cuenta, coges el coche y tienes un accidente… a lo mejor ha sido culpa de la tormenta y si el día hubiese estado soleado no hubieses tenido ningún problema, pero la multa por dar positivo en el test de alcoholemia te la vas a llevar, y a nadie diría que es injusto que se achaque la responsabilidad al hecho de haber bebido alcohol, que es un claro factor de riesgo cuando se está al volante.

  17. El Centrodestra también baja, pero luego dirán que yo no lo menciono: encuesta de EMG Italia: descenso de M5S, LeU y levemente el Centrodestra. Subida del Centrosinistra.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/Sondaggi-elettorali-EMG-30-gennaio-1.jpg&quot; width="600" />

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/Sondaggi-elettorali-EMG-30-gennaio-2.jpeg&quot; width="600" />

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/01/Sondaggi-elettorali-EMG-30-gennaio-3.jpeg&quot; width="600" />

    Según la encuesta el Centrodestra obtendría 260-300 escaños, estando la mayoría absoluta en 316.

  18. Vaya, vaya, pues los Mossos están repartiendo hostias frente al Parlament que da gusto.

    Con lo pacíficos y democráticos que eran, no como los malos del 1-O…

    1. Es lo que ocurre cuando su jefe deja de ser un demócrata y es sustituido por uno del PP o de Ciudadanos.

        1. Pues del PP, me da igual. Tan miserable es quien ordena a los policías agredir como quien pretende condecorarles después de causar 1000 heridos.

          1. El sénior actual de los Mossos lo puso JxSí como segundo de Trapero y ahora hace de primero.

            A otro con ese cuento victimista.

            1. No intentes tomarme el pelo, Catalunya se encuentra en estado de excepción y gracias al 155 el gobierno español ha arrebatado a la Generalitat el control de los Mossos d’Esquadra y ha amenazado con quitar el sueldo a los agentes que no cumplan sus órdenes.

              1. El que no puedes tomarnos el pelo eres tu cuando el responsable de los Mossos no es de Cs como has dicho, sino que fue nombrado por JxSI.

                1. El máximo responsable de los Mossos era el conseller Joaquim Forn. Lamentablemente desde el golpe de estado no puede ejercer sus funciones, que han sido asumidas por el gobierno del PP, con el apoyo de Ciudadanos y PSOE. Por tanto, JxSi no será el responsable de las salvajadas que ahora cometan, sino el PP y sus dos lacayos antes citados.

                  1. La cúpula de los Mossos es la misma que había antes.

                    Pero en todo caso la violencia será culpa de quien la está promoviendo y ejerciendo, que son los indepes manifestándose junto al parlamento.

      1. Es lo que ocurre cuando el independentismo deja ver su auténtica cara de violencia incontrolada.

            1. Vivo en el extranjero.

              Pues en Barcelona, desde 2010 que el TC se cargó el Estatut y el Estado no ha hecho nada para que estemos a gusto salvo amenazarnos….. no tan bien.

                1. Dame un trabajo relacionado con mi carrera y vuelvo.

                  Aparte tenía ganas de conocer mundo y en mi vida había viajado. Si las cosas se complicasen de verdad me volveré, lo tengo clarísimo, aunque me vaya la vida en ello.

                1. La Generalitat no tiene competencias para fomentar el empleo más allá de convocar oposiciones, aunque gracias a la asfixia económica de España cada vez se convocan menos. Como mucho tiene cuatro convenios de mierda con cuatro empresas -como los que tiene cualquier otra CCAA-, en las que se presentan cientos para 5 plazas y ya está.

                  1. Bueno las políticas de empleo están transferida hace unos 30 o más años. Pero ya ves… todo lo bueno lo hacen los tuyos y todo lo malo los otros. Eso… no tiene ninguna credibilidad, y lo sabes.

      2. O sea que el problema no es de la policía española según estás diciendo sino de los jefes políticos.

        Vale podemos estar de acuerdo, son los políticos los que utilizan los sistemas y dan órdenes a los funcionarios.

        Lo que yo me pregunto es…¿por qué entonces los independentistas se meten con la policía, o con sus hijos en los institutos?

      1. Claro, claro el Catalán por naturaleza es cultivado y pacífico y los españolazos estos unos neandertales incapaces de nada que no sea pegar palos.Por eso, como es bien sabido, Miquel de Sirvent escribió el Quijote, pero claro como Espanya ens roba el mundo cree que es Español. El que decía que había que dejar los tópicos viene con una ración de dos tazas.

          1. Hombre claro, los catalanes son españoles. Lo que no me cuadra es el 1O, los indepes decían que los mossos eran unos héroes catalanes y Trapero el uruguayo era l'heroi del poble català. ¿Cambias de nacionalidad según el día? No sé Rick…

              1. Por intentarlo no pierdo nada. Si luego cuando les rebates y les demuestras que tienes razón ya no te contestan, pero yo qué sé hay que intentarlo. A ver si hablando nos entendemos.

      1. Pues ahora mismo la ANC acaba de pedir más Mossos…creo que los Mossos no son el problema, sino que os estáis reventando a palos entre vosotros ahora mismo.

        Al final vuestra sed de violencia os puede…

          1. Ea, pues ya tenéis vuestro propio enfrentamiento civil. Que pena.

            Ojalá vuelva el seny catalán.

            1. ¿El seny es bajarse los pantalones y hacer lo que España diga?

              ¿Y España qué? Si solo sabe amenazar y usar la fuerza porque un parlamento no les gusta es que tampoco tiene argumentos, o peor aún, no los quiere usar y evitaríamos todo esto.

              1. No, no, que va, Paco se nota que andas lejos y desinformado. Te explico encantado.

                El seny es dejar de dividir a la sociedad, es calmar la tensión evidente, es buscar consenso entre los catalanes e impedir que germine la violencia que hoy ha saltado y que puede seguir saltando y yendo a más en cualquier momento. Seny es pensar en todos, es gobernar para todos. Es luchar por los más débiles. Es promover el bien común.

                Vamos, en resumen, seny es todo lo contrario a lo que hizo la Generalitat estos últimos años.

                Encantado de ayudarte. De nada.

                1. Gracias por iluminarme Neo. Ahora sé que cuando el TC se cargó el Estatut, en vez de acercarme al independentismo y descubrir el fraude de país en el que vivía tuve que haberlo aceptado con resignación y sin rechistar y votando al PP o a C's, ¿qué es eso de rebotarse sin razón?

                  1. Cómo que gracias, si te he iluminado pagame los kwh correspondientes, aquí nada es gratuito.

              2. KOSOVO II.

                Ardo en deseos, por favor!

                Lo que España diga….

                Es el sistema que hay, por ahora. Cambiarlo. Psoe, Podemos, PNV, JXC, ERC….y unos cuentos más suman para cambiarlo…

      2. O sea que el problema no es de la policía española según estás diciendo sino de los jefes políticos.

        Vale podemos estar de acuerdo, son los políticos los que utilizan los sistemas y dan órdenes a los funcionarios.

        Lo que yo me pregunto es…¿por qué entonces los independentistas se meten con la policía, o con sus hijos en los institutos?

        1. Porque los mossos no cantan a por ellos oe, que nos dejen actuar o van con el himno por la calle intentando atropellar.

          1. Confundir una pequeña parte con tintes fascistoides que puedes encontrar en cualquier cuerpo policial incluidos los mossos con el todo es un error.

            Confundir la causa con el efecto, si te están acosando encerrado en un hotel por cumplir con las òrdenes de tus superiores (como en este caso los mossos) y gritas que nos dejen actuar no es lo mismo.

            Pero en fin cualquier argumento vale para defender una posición.

            Saludos.

      1. Se descompone el frente independentista y fluye la violencia de los sectores más radicalizados durante años de concienciación del espiritu nacional por parte de la Generalitat.

            1. Claro, y España qué ha hecho para convencernos? Te recuerdo que la fe ciega y la abnegación no son argumentos.

              1. Tengo que recordarte que el problema principal son los catalanes entre si, fraccionados, divididos y cada vez más enfrentados y más violentos??

                1. Si de verdad fuéramos violentos España estaría cagada de miedo como buena abusona que es -como en otros tiempos se hizo caquita con quien tú ya sabes-, pues solo abusa de quien sabe que no se va a devolver.

                  No has contestado a mi pregunta, convénceme para segur en España, pero evita copia y pega de eslóganes facilones, porfa. ¿Qué me ofreces?

                  1. No, no creo que los catalanes sean violento, en absoluto. Pero que haya grupúsculos que si lo son es más que evidente.

                    Se le teme más a 4 terroristas o violentos locos que a una masa social que pueda salir de vez en cuando a la calle.

                    No te voy a convencer de nada. Si te quieres ir, vete.

                    1. Por eso digo, ya me gustaría ver esta España si el pueblo catalán en vez de hacer manis de colorines fuera como la Irlanda de hace 100 años, o como los mineros asturianos de los años 30.

                      Vamos, que no tienes argumentos, lástima. Los podemitas como mínimo intentan buscar una cohesión.

                    2. Hombre que me acuses de no tener argumento cuando no me callo y no hago más que dartelos es una forma muy poco decente de debatir. Más bien deberías decir que mis argumentos no te gustan, vamos lo mismo que a mi los tuyos.

                      La mera comparación entre la Irlanda hambrienta de hace 100 años con la Cataluña del siglo XXI debería sonrojarte.

                      Pero ojo que el germen de la violencia puede saltar por una chispa. He leído mucho sobre la crisis yugoslava y todos contaban los mismo: que no se podían imaginar que hubiera tanto odio contenido.

                      Confiemos que la mayoria demócrata y pacífica de Cataluña se imponga a estos violentos y radicales que han salido hoy a pegarse.

                    3. El día que entendáis que el independentismo no es un fenómeno meteorológico sino que ha crecido por unas causas más que obvias será un progreso.

                      La solución no pasa por amenazar a cargos electos sino en negociar. Es que un país normal no hubiera gestionado esto así desde el principio, no hubiera echado gasolina en vez de agua al incendio.

  19. Última hora: Enfrentamientos entre manifestantes indepes y Mossos de escuadra a las puertas del Parlamento catalán.

  20. En Costa Rica, el evangelista Fabrizio Alvarado del partido Restauración Nacional pasa en las encuestas de la nada (<3%) al primer puesto (15%) en sólo tres semanas.

    Fabrizio Alvarado (no confundir con el candidato gubernamental Carlos Alvarado, progresista) es cantante de música religiosa y ha liderado el rechazo al matrimonio igualitario en el país, atrayendo para si a sectores conservadores más allá de la iglesia evangélica. Su partido, Renovación Nacional, obtuvo un 1,4% en las anteriores elecciones.

    Encuesta de Opol:
    <img src="https://www.elmundo.cr/wp-content/uploads/2018/01/Penultima-Encuesta-OPol-Enero2018-01.jpg&quot; width="500" />

    Los candidatos mejor situados son, además de Fabrizio Alvarado, Antonio Alvarez (PNL, centro), Juan Diego Castro (PIN, liberal-conservador) y Rodolfo Piza (PUSC, cristiano-conservador).

  21. Parece que TV3 esta sacando ahora mismo imagenes del Parc de la Ciudadella donde todo es un remanso de “paz” y “tranquilidad”

  22. La ANC y Omnium son incapaces de controlar el tumulto y piden más refuerzos a los Mossos.

    Vivir para ver.

    1. Y ahora están intentando montar un dispositivo para poder sacar a los parlamentarios indepes que hay por allí dentro.

    2. No te engañes, la ANC y Omnium pretenden desentenderse del asunto porque se les ha ido de las manos, y los antiguos líderes de ambas organizaciones están en la cárcel por hechos similares. Vamos, que actúan como cobardes.

    1. No, solo nacionalista español sin visión para el bien común ni el hacer nada en positivo para que la gente se quiera quedar en España.

      1. Joder es que esto ya es la leche. Que se haga un referéndum en toda España o algo así. No soy indepe, pero no me alegro de que haya palos. Es un absurdo. Cuidado con los palos de hoy que pueden ser muy nocivos para la imagen internacional del independentismo.

        1. Siempre es el fin del independentismo si hace xxxxx, ya nos conocemos esa historia, y si el independentismo ha hecho muchas cagadas, hago autocrítica, cosa que los españoles no hacen. Fuera de los mass media españoles la prensa extranjera piropea a España más frecuentemente de lo que parece por lo que hace.

          1. Yo no he dicho nada del fin,digo que no os viene bien.Que pareces un creyente, en vez de alguien racional. En The Guardian también han criticado a los indepes.

      2. Paco ¿quienes creen que se están dando palos? son los indepes entre si.

        No culpes a otros que no tienen nada que ver con esa violencia.

        1. Y eso será el principio de su fin, pero esta vez de verdad, no como las otras veces que era su fin de verdad pero resultó que no.

          1. Yo creo que no, que esto no es el fin del independentismo, pero que han perdido mucho con lo de hoy desde luego está claro.

    2. Hay que ser miserable y gentuza para alegrarle del golpe de estado del gobierno español. Pero yo me alegro, o me alegraré, si finalmente se opta por otra vía, que empieza a perfilarse a las puertas del Parlament. La CUP y los CDR tienen que empezar a liderar el movimiento.

      1. Oye pues si tan valiente eres, vente para acá y ponte tú el primero a recibir palos.

        Es muy fácil hablar de estas cosas con tu PC a 3.000 km de distancia.

        1. Pues TRC no sé, pero yo cuando vivía en BCN he corrido más de una vez delante de los mossos en huelgas de estudantes y en huelgas generales -y volvería a hacerlo- y amigos míos han sido golpeados por defender los derechos de todxs, para que ahora lúmpenes que viven en su matrix particular de conformismo alabando a su opresor vengan con sus lecciones de sillonismo y riéndose de quién sí lucha. Si fuera por vosotrxs seguiríamos en el Neolítico.

          PD: Antes que digas nada, los mossos nunca han sido mis amigos.

      2. Me referia a los mossos dirigidos por Miss Peggy repartiendo palos a la gente por manifestarse.

      3. ¿Golpe de estado del gobierno español? Si no sólo no ilegalizan a los partidos, medios de comunicación y organizaciones golpistas, sino que encima les financian el golpe con el FLA y no desmantelan la estructura golpista con el 155.

                1. Un delito de desobediencia entonces? Por cierto, para los diputados firmantes. Los partidos no han firmado nada.

                  Entonces todo partido que se salte la ley debería ser ilegalizado? Nos quedabamos sin gobierno y puede que sin oposición.

                    1. El delito de sedición requiere que sea una accion tumultuaria. Como la firma de un documento parece de todo menos tumultuario no veo plausible ese delito. Pero si quieres te lo compro.
                      Sigue respondiendome, pues la firma es de los diputados y la presidenta de la mesa, no de ninguna organización.
                      Y respondeme si entonces cualquier partido que se salte la ley debe ser ilegalizado.

                    2. A ver, que te confundes, que yo no inicié el hilo jajaja… te dije un genérico "supongo que…" a lo que podría referirse él.

                      Yo no defiendo ilegalizar ningun partido pero si que quien cometa un delito sea juzgado, como espero que lo sea Puigdemont.

            1. Repito , a los que firmaron una declaración de independencia o los que en su libertad política piden la independencia?

    3. Esa frase habría que matizarla un poco.

      Yo me alegro mucho de la división del frente independentista. Espero y deseo que ya sea irreversible.

      Pero obviamente no me puedo alegrar que al dividirse entre ellos se maten a tortas. Esa violencia que ha germinado en el independentismo me produce pena, rechazo, rabia… pero no alegría.

        1. Cree el ladrón que todos son de su condición. Nunca deberías alegrarte de la violencia ajena, nunca…. Dargo92 lo que haces es muy reprochable.

    4. Yo no me alegro pero los indepes se lo han buscado, el ridiculo que están haciendo es espantoso.

        1. Es no pero no. Eso ha dicho Obamator. Ya lo que la imaginación de cada uno vuele es otra cuestión…

      1. Al final Puchi, después de unas semanas de attwhorismo, se 'sacrificará' por la causa y nombrará a un vicario/a (seguramente Artadi) que será investido/a como si fuera él mismo, sus ojos, sus manos y su mente.

        Eso sí, primero intentarán agotar todas las opciones y plazos para hacer esta decisión digerible para sus adeptos.

        1. Pues yo creo que Puchi no hará eso. Es un empedernido cobarde y le tiene pánico a pisar la cárcel. Y tampoco se quiere quedar a vivir en Bruselas con lo bien pagado y vivido que estaba en Cataluña.

          Por tanto no cesará de su empeño en ser nombrado presidente pensando que así podrá eludir la justicia.

      2. Cada uno ataca al punto débil del otro, unos en lo personal y otros en la debilidad que está mostrando en cuanto a apoyos el PP últimamente.

        Esto traducido en impacto implica más polarización: ERC y PP bajarán más y seguramente también CeC, PSOE y CUP… todo para los liberales… y si sale bien a nivel de Cataluña – para la banca … – no tardaría la ola en repetirse a nivel nacional…

        El problema es que cada vez estamos más cerca de un estallido social que enfrente los amplios grupos de la sociedad que con habilidad cirujana PP, PSOE, CS y Nacionalistas catalanes han sabido separar y enfrentar… estamos dirigiéndonos hacia un desastre, de los de toda la vida… aún le falta pero la ruta dirige hacia ese destino…

  23. Más visitantes en León!! Nuevo récord de visitantes y pernoctaciones el León!! Más visitantes españoles y también más extranjeros!!s. Las reservas hoteleras en la ciudad alcanzaron las 51.341, un 5,60% más que en 2016!! https://t.co/zlseT6k5qk

    1. No es porque ambos seamos de León, pero es una provincia que merece la pena visitar, desde la propia ciudad de León, pasando por Ponferrada, la bimilenaria ciudad de Astorga, etc. También elementos naturales como el Parque Nacional de los Picos de Europa, Las Médulas, etc.

    1. Hay una cosa que se llama 155 y otra que se llama intervención de la policia autonómica xD

  24. Viorica Dăncilă (PSD) ha sido nombrada nueva Primera Ministra de Rumania. La primera mujer que ocupa ese cargo en el país. El anterior PM Mihai Tudose tuvo que dimitir por un enfrentamiento abierto con su propio partido, el Socialdemócrata, y su líder Liviu Dragnea.

    <img src="http://kmkz.ro/sites/default/files/viorica_dancila_psd.jpg&quot; width="200" />

    El enfrentamiento tuvo su origen en el rechazo de Tudose a la nueva ley de Justicia que, de hecho, suponía una gran amnistía para la corrupción endémica del país, y que había propuesto y defendido Dragnea.

    Y la excusa empleada por el PSD y Dragnea ha sido un problema nacionalista: los húngaros de “Székely Land”, una región histórica de la Transilvania oriental, no reconocida por Rumania, decidieron colocar su bandera en las fachadas y despachos oficiales junto a la bandera rumana. Y la respuesta de Tudose fue contundente, mandando retirarlas todas y amenazando con acciones legales contra quienes las pongan. Eso ha generado una fuerte polémica política con el UMDR, el partido de la importante minoría húngara del país.

    Székely Land:
    <img src="http://unser-mitteleuropa.com/wp-content/uploads/2016/03/SdBpnvftPhAfhky-800×450-noPad-749×415-696×386-1-1.jpg&quot; width="300">

    1. Son tintos.
      Con alde ya tienen mayoría absoluta en las dos cámaras,no les necesitan…
      Pero bueno …

    2. Gracias por el mapa.

      Añadir que hay cuestiones "fronterizas" medio dormidas en Europa y que existe auténtico pavor a que se despierten y con un efecto dominó cuestionen la situación actual generando tensiones y violencias.

      Ya vimos como terminó la hasta entonces pacífica Yugoslavia.

      En mi opinión ese miedo (junto a cuestiones económicas) es lo que ha impedido que el independentismo catalán haya tenido más respaldo que el de algunos líderes sueltos y neonazis, a los que la paz y el progreso les importa poco.

  25. Y lo de hoy confirma que la ANC ha cedido el liderazgo de la movilización social a los CDR. Me alegro.

        1. Me dan igual sus motivos para desobedecer al Estado. La cuestión es que lo están haciendo. Y todo lo que sea evitar la sumisión ante la legalisad y volver a la normalidad autonomista es una victoria a mi juicio.

          1. Hombre hay un matiz importante, no es lo mismo defender unos ideales que intentar salvar su propio culo. Pero que cada cual siga el estandarte que quiera.

  26. disculparme PR comentar sobre Cataluña,mi tierra,ahora tan tarde pero he estado liado durante el día.
    Lo voy a decir en un una frase.
    Hoy,Cataluña sale más dividida,más rota y más perjudicada que nunca.
    Indepes,poneos de acuerdo en el candidato que ya cansáis…
    Saludos

          1. Exacto.
            Pero salí de la facultad a las 7 de la tarde…
            No he perdido seguir la política hoy y me estoy enterando de todo ahora de carrerilla
            Si hubiera podido,no hubiera ido…
            Soy nacionalista pero no indepe

  27. El parlamento irlandés aprueba la celebración de un referéndum en mayo para derogar el Artículo 40.3.3 de la Constitución irlandesa, conocida como la Octava Enmienda, que otorga al feto el derecho a la vida igual al de su madre.

    Una vez eliminado ese artículo cualquier legislación referente al aborto sólo tendrá que ser aprobada por el parlamento.

    El primer ministro conservador, Mr Varadkar , ha prometido que antes de ese referéndum propondrá la ley a aprobar en caso de derogarse el artículo pro-vida de la Constitución, para que la gente pueda votar con información.

    Esa propuesta de ley va a ser muy complicada de consensuar pues el gobierno está en minoría e incluso dentro del mismo gobierno no existe consenso sobre el aborto.

    Para aquellos que defendemos el derecho a vivir, el aborto es un drama y una tragedia, es el final de un ser humano, por muy graves y hasta comprensivas que sean las excusas.

  28. Ahi tenemos a la Sevilla rancia, de papeleta de sitio, casetita de feria, carreta del rocio y puticlub en todo su esplendor.

  29. Ferran Casas, subdirector de NacióDigital, ahora en MVT: "sospecho que Puigdemont va a amenazar con nuevas elecciones".

    1. Está dispuesto en ser President a cualquier precio y JxC están también empeñados en la única forma de recuperar el autogovern es investir le.

    2. Estos pasan del "Votarem" a la "Amenaza" de nuevas elecciones con demasiada rapidez.

      Esto no hace más que dejarles una vez más en evidencia.

  30. Se le ha subido el cargo a la Tere. Que no le tuteen… en fin.

    Leer a una Anticapitalista exigiendo el cumplimiento de las normas de protocolo es digno de enmarcar, que cara dura jaja…

    1. Que no tuteen a alguien es muestra de respeto y es exigible siempre que no exista familiaridad entre las personas.

      De hecho, si la tuviera que tratar según el protocolo, la tendría que dar el trato de Ilustrísima Señora o Su Ilustrísima.

      1. Nada que ver con lo que yo digo. Que una Anticapitalista exija protocolo para tratarla a ella es digno de enmarcar.

          1. Da igual.. si Alvarito le arrojase cucharadas de mierda, el comportamiento sectario le haría decir a muchos “es que esa mierda tiene una pinta muy sabrosa.. que detalle más bonito!”.

            Jajaja!.. lamenteibol!!

            1. No te imagino diciendo eso de que la mierda tiene pinta de sabrosa, pero si tu mismo te lo dices, no seré yo quien te lo reniegue.

  31. Algunas perlas de Rubalcaba esta mañana en el programa de Herrera (estoy escuchando el podcast ahora), son citas no textuales:

    Sobre el proces soberanista:

    Nadie, yo tampoco, pudo nunca sospechar que las cosas llegaran a este nivel y a esta irresponsabilidad. Y fijese que yo tengo un master en nacionalismo Catalán de cuando se tramitó el Estatut. Se podían haber hecho cosas antes, pero esta deriva era imprevisible. Y esto ya lo digo yo, por tanto, no es culpa de este ni de ningún gobierno…

    Sobre el recurso del Gobierno al TC, ha dicho:

    El gobierno no solo tenía el derecho, si no el deber de presentar el recurso. Yo podría haberlo presentado en los mismos términos o en otros, pero había que presentarlo, dijese lo que dijese el Consejo de Estado. Puigdemont no podía ser nunca presidente, por que es un fugado y por que ni está aquí. Dejarlo investir y recurrir despues, habría sido peor, habría sido una derrota. (¿Escuchas, Riveruela?).

    Despues de hablar sobre su reunión con Marta Pascal, va y dice (aunque no dice que se lo dijese ella…): Hay sectores del independentismo que están deseando que el Gobierno y/o el Estado se quiten de encima a Puigdemont.

    Pues eso.

  32. Hoy el ridiculo del independentismo ha sido gigantesco. Un día terrible para ellos.

    Se ha producido un cisma entre ERC y JxCAT que tiene muy difícil solución. Hoy la estocada al prusés se la han dado los propios indepes.

    Aunque por desgracia a Puigdemont le pasa como a Rajoy: bicho malo nunca muere. Aunque también se dice que a todo cerdo le llega su San Martín. Veremos.

    1. Seguro que el "cisma" se arregla pronto, entre demócratas y con diálogo todo tiene solución.

      1. No tengo ninguna duda, y triunfara como siempre la opción más radical porque sino serán proclamados traidores a la república.Eso si, a la cárcel los mismos. Los pringaos de ERC.

    2. Empiezan a propagarse por los medios occidentales la violencia y la división entre los independentistas.

  33. Que cansado estoy ya del puto monotema de la independencia de verdad. Y sabéis lo mejor de todo? Que hayan hecho el ridículo hoy y se hayan peleado entre ellos no les va a restar ni un solo voto. La gente está tan fanatizada que poco importa ya. Que asco de sociedad que se cojan un barco y se peleen en aguas internacionales y dejen a los catalanes de bien vivir su vida en paz.

    1. Efectivamente, el monotema no solo es cansino, si no que hace que nos olvidemos de lo importante. Esto lo llevo yo diciendo desde octubre. El proces está muerto, jamas volverán a lo que hicieron. Pero este tema ha sido usado de forma tan descaradamente electoralista por ciertos partidos, que los que se han visto perjudicados por ello, no deben ceder todo el discurso a esos partidos. Hay que informar a la gente de lo que de verdad ha pasado y puede pasar.

    2. Y sobretodo tú que vives en Barcelona, sales a la calle y ves gente manifestándose, banderas o esteladas

      1. Por suerte en mi zona no hay mucho independentista pero se me quitan las ganas de ir al centro sabiendo lo que se monta. Hoy no he ido y tenía que ir a comprar unas cosillas cerca del Arco de Triunfo

          1. Incluso hay catalanes de raza catalana según este:

            Armando Marcos: “Albert Rivera no pertenece a la raza catalana…"

            Y que viendo otras declaraciones sobre otros temas en esto seáis capaces de estar en el mismo bando que gente así..

            1. Este tío es subnormal, sin duda. Yo tampoco soy de raza catalana, si es que esa raza existe.

              Pero esto es como si yo te llamo facha porque la mayoría de fachas ya sabemos en que bando están, es una reducción al absurdo demasiado evidente. Yo quiero un país nuevo para hacer unas leyes nuevas y un sistema nuevo. Si llegamos a independizarnos habrá que atar en corto a la burguesía catalana. No será fácil.

                1. La alta burguesía catalana está en contra de la independencia. Parte de la mediana está a favor pero le ha costado años y movilizaciones populares convencerse.

                  El día que os informéis de lo que pasa en Catalunya más allá de lo que dice la prensa de guerra madrileña entenderéis mejor lo que pasa.

    3. Yo también estoy harto del mono tema.
      Pero ni hay que ignorar que son casi la mitad de cataluña,hay que dialogar no echarlos ni ignorarlos
      Saludos

    4. Convénceme, ¿qué propones para que Catalunya no se vaya? Eso sí, la abnegación y la fe ciega no son argumentos, quizá por eso cuando se lo he preguntado a Neo pero no ha podido convencerme. 🙁

      A mi también me cansa el monotema, pero si se habla de temas sociales el gobierno español no saldría muy bien parado.

          1. No sé por qué supones que España tendría que dar algo para que Cataluña se quedase y no plantees que Cataluña tenga que darlo para irse. Le encuentro el mismo sentido a ambas situaciones.

              1. No sé, tú sabrás. Está bien que el resto de España esté copada de empresas catalanas, pero yo no le llamaría a eso colonialismo, aunque entiendo que tú lo puedas ver así.

            1. Yo siempre estoy dispuesto a negociar siempre que la otra parte esté receptiva. Por ejemplo aceptaría pagar la parte proporcional de la deuda que le tocaría proporcionalmente a Catalunya en función de su PIB aunque muy probablemente después la auditaría, pues no toda es legítima.

              1. Ah, entonces no hay ningún problema. El resto de España en contrapartida os ofrece que paguéis impuestos proporcionalmente a vuestra riqueza y recibáis del presupuesto proporcionalmente a vuestras necesidades.

                Es decir, lo mismo que ahora, que es lo mismo que propones tú.

      1. ¿Convénceme? Pero si no vives ni en Cataluña. En todo caso, tendréis que ser vosotros quienes convenzan al conjunto de españoles para cambiar la Constitución y poder independizaros. Las personas que defienden el status quo no han de defender ni argumentar nada.

        1. *statu quo

          El statu quo en los Estados Unidos en el S.XIX era la esclavitud; Todo el que defienda algo lo tiene que argumentar, tan exigible es a alguien que defienda que lo que hay es lo justo como a alguien que quiere cambiarlo.

          1. Perdón, tienes razón, es statu quo.

            Con independencia de que uno este a favor o en contra, sea justo o injusto, son las personas que quieren cambiar la legalidad vigente los que deben argumentar y movilizarse para realizar dicho cambio.

            1. No es así. Son los que NECESITAN hacerlo para realizar dicho cambio, pero deber, todo el mundo DEBE argumentar su posición. Si no en situaciones injustas, la justificada indiferencia que defiendes se convertiría en apoyo de la opresión.

              Por ejemplo, se puede estar a favor o en contra del derecho al aborto, pero en un debate, ambas posturas deben ser defendidas mediante argumentos por igual, no porque ahora mantener el statu quo sea que esté despenalizado, se debe dejar de dar argumentos en una discusión.

        2. No hace falta cambiar la constitución. Sólo hace falta volverla a votar para ver que apoyo tiene.

        3. La Constitución está hecha para no poder cambiarse ni en siglos, así que aunque el 100% de Catalunya la quisiera cambiar no sería garantía de que se hiciese si demográficamente es minoría. Estaría secuestrada por la decisión de otros.

          Estamos entre adultos y deberías saber que el independentismo no es un fenómeno meteorológico, si quieres acabar con el independentismo tendrás que ofrecer cosas, no amenazar.

    5. Seguramente los independentistas continuarán siéndolo, en esto de doy la razón.

      Pero insinuar que los independentistas son gente de mal y los del PP y C´s gente de bien.me parece un insulto a la realidad y a la intelegencia, porqué de gente buena y mala en todas las ideologías hay.

  34. Habida cuenta de lo sucedido hoy en el Parlamento catalán y en la Ciudadela, se vislumbran varias fracturas entre el bloque indepe, tanto en el sector político como en el social.

    En el político:

    * JxC vs PDCAT

    * JxC+CUP vs ERC

    En el social:

    * ANC+Òmnium vs CDR

      1. Los he separado en 2, porque el primero es por el control del grupo parlamentario, mientras que el segundo es más entre diferentes formaciones políticas. Pero sí, también estaría de acuerdo con tu matiz.

          1. Yo creo que la mayoría de diputados de JxC están claramente con Puchi, pero un sector de JxC, mayoritariamente miembros del PDCAT, buscan ya candidatos alternativos a Puchi. Se habla de Eduard Pujol, Jordi Sánchez, Jordi Turull, Elsa Artadi o Marc Solsona.

        1. Creo que prácticamente la totalidad del grupo parlamentario es fiel a Puigdemont. Al fin y al cabo, él y Artadi redactaron las listas si recuerdo bien.

        1. No hubo fractura tras lo de Mas, como va haberla ahora? Yo veo discrepancia en cuanto al procedimiento, pero no fractura.

          1. Si, yo también he visto en las calles de BCN cierta "discrepancia" entre catalanes. Vamos,un sano y pacífico debate espontáneo…

            Modo Ironico: Off.

          2. ERC se ha echado para atrás, y no sé si se van a atrever a volver a la desobediencia. A la CUP no la veo vendiéndose al autonomismo, y a una JuntsxCat fiel a Puigdemont y donde no pintan nada los de Marta Pascal casi que tampoco. Pero me alegraré mucho si ERC acaba rectificando.

            1. Se ha hecho un poco el ridículo, pero ERC ha de pensar que la alternativa es seguir en una España que no hace ni propone nada.

    1. No sé si tanto como fractura, pero cierta grieta si que comienza a haber entre los independentistas del "interior" y los del "exterior".

      Cada vez es más evidente que los intereses personales de unos y otros divergen, como por otra parte suele ser habitual cuando un movimiento tiene a su principal líder fuera del país.

    1. Podemos claro que no está muerto. Y no digo ni que me alegre ni que no. Lo único que ha surgido un partido tan o más populista como ellos, solo que en vez de en temas socioeconómicos lo es en temas identitario-territoriales. Cada uno aprovechando una crisis diferente. Y el populismo en el corto plazo siempre da votos, pero en el medio-largo plazo, las cosas pueden cambiar. A eso alude Rubalcaba.

    2. Yo lo que no entiendo es que digan que CatComuPodem se ha desplomado, si ha aguantado los 300.000 votantes y sigue en maximos historicos de toda la vida desde el 79. En 1977, la gente no tenia muy claro quien era quien, hay resultados muy extraños.

      1. Comparan Elecciones nacionales con autonómicas, que visto lo visto es comparar manzanas con peras. Y sacan un titular interesado.

    1. La cup apoya a los del 3% de cataluña
      Ciudadanos apoya a los del 3al30% en españa
      (…)
      Conclusion?

      1. Conclusión: CS apoya a un socio con ideologia parecida. La CUP sale a las calles para que gobierne el contrario. Es sado.

    2. Y qué deberían ser para ser coherentes a la vez con sus ideas anticapitalistas e independentistas según tú? No ves que lo más rupturista ahora mismo es aprovechar la desobediencia de JuntsxCat al estado para organizar una movilización continua en favor de la república?

  35. Mañana miércoles se votará en el Pleno si se realiza una comisión de investigación sobre Bicimad.

    Para Martínez-Almeida, no sólo "se han pagado 10,5 millones por lo que objetivamente no vale más de 3,5 millones" sino que el monto total asciende a unos "20 millones por los contratos adjudicados a "sociedades pantalla". Y ha citado los contratos adjudicados a Booster-Bike y Ride on Consulting, socios de Bonopark, pues comparten "órganos sociales y domicilio"

    El PSOE considera "sumamente graves las diferencias entre informes", cree "que existen suficientes indicios de que las cosas no se han hecho bien". Por eso ha pedido a la Delegada de Movilidad y Medio Ambiente que, al menos, dé explicaciones en el Consejo de Administración de la EMT.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. "…
      La delegada de Movilidad ha advertido que, "tras haber revisado los expedientes, cosa que me he visto obligada a hacer por haber llevado ustedes el caso a la Justicia", hemos visto que "el PP valoró Bicimad en 52 millones pero "firmó un contrato irresponsable por 21 millones

      La edil del equipo de Carmena ha insistido en que "lo fundamental era reflotar un servicio que estaba en muy malas condiciones. Es verdad que podía haber definido otra línea de actuación y no lo hice, pero lo importante era salvar el servicio" y ha recalcado que "el PP sacó un contrato con un gran nivel de incertidumbre que estaba abocado al fracaso, a no ser que hubiera acuerdos por detrás", por lo que "debería asumir también su responsabilidad

      Y llegamos a esa situación "por el contrato del PP, que ahora tiene la desfachatez de preguntar cómo ha sido esto. Ustedes firmaron algo enormemente lesivo para este Ayuntamiento con el primer contrato que es la reserva de la empresa de todo el sistema de patentes, tecnología e imagen de marca. Eso condiciona cualquier situación de futuro". Para la delegada "el contrato firmado por el PP mantiene cautivas las patentes, no queda otra que negociar sobre ellas
      …"

    2. Almeida está haciendo un gran trabajo desde la oposición. Ya tuvo un gran éxito cuando consiguió imputar a Mato y Mayer.

      Con este asunto volverá a ganar. Es un abogado del estado que domina muy bien el ámbito jurídico.

      Lástima que no sea alguien especialmente popular, pero es de lo más brillante que hay ahora mismo en el PP.

      1. Que su mayor éxito haya sido imputar a dos concejales por perseguir la corrupción del PP dice mucho de su trayectoria política.

        1. No están imputados por perseguir la corrupción. Perseguir la corrupción no está tipificado en el Código Penal.

          Podéis repetir la misma mentira todas las veces que queráis. Seguirá siendo una mentira.

          No me pienso molestar lo más mínimo en desmentir vuestros embustes y consignas. Valoro mucho mi tiempo.

  36. Por cierto, estoy francamente decepcionado con ERC. Tienen una base social dispuesta a desacatar la ley pero ellos no se atreven.

    1. Claro, porque esa base social no iría a la cárcel, los de ERC sí. ERC poco a poco baja a la tierra, esa base social sigue en modo fanático.

      1. Suele pasar, alimentas un monstruo y al final el monstruo acaba por comerte. Eso han hecho CiU-Pdcat o como se llamen y ERC.

      2. Bueno, lo de que la base social no va a la cárcel es relativo. Por ahora se han llevado los palos ellos. Pero la cuestión es que lo que está haciendo ERC no es coherente.

        Entiendo que no quieran ir a la cárcel muchos políticos. Pero si quieren ser coherentes, o dan un paso atrás esos políticos y presentan candidatos que sí estén dispuestos a asumir las consecuencias de la desobediencia, como ha hecho la CUP, o dejan claro en la campaña electoral que ellos proponen volver al autonomismo. Porque independencia y acatamiento a la ley en el contexto actual son claramente incompatibles.

  37. Off topics: lo que las banderas tapan

    "“Premio” de hasta 800.000 euros para el expresidente de BMN en pleno ERE de Bankia

    CCOO se lamenta del nombramiento de Carlos Egea consejero externo ejecutivo de Bankia, “con una retribución fija máxima de 500.000 euros y variable máxima de 300.000 euros”. "
    http://www.elboletin.com/noticia/158693/economia/
    ———————————

    "DOS POLACOS POR EL SUELDO DE UN FRANCÉS

    Más de dos millones de europeos trabajan destinados en otros países comunitarios, algunos con salarios, horarios o esfuerzos "inaceptables" y que solo persiguen rebajar los costes para la empresa "
    https://elpais.com/internacional/2018/01/26/actua
    ———————————-
    "El tuit de Errejón que arrasa por la sencilla solución que plantea para garantizar las pensiones"

    @ierrejon
    Ya lo dijimos hace un año: asegurar las pensiones de nuestros hijos y nietas pasa por que el PP deje de saquear la hucha de las pensiones y los bancos devuelvan la deuda pendiente que tienen con la ciudadanía. Ojalá algunos pronósticos fueran erróneos.
    https://www.msn.com/es-es/noticias/virales/el-tui

  38. Voy a hacer una apuesta para autonómicas en catalunya después del día de hoy SOLO en el bloque indepe
    JXCAT 37
    ERC 27
    CUP 5
    Total:69

    1. Lo importante, ¿qué pasará con la distribución de bloques? Yo creo que si hay repetición elecforal el bloque independentista (con otra distribución) se acercará a los 2millones, creo que están lo suficientemente adoctrinados y fanatizados como para seguir viendo esa realidad que desean. Sin embargo, en el bloque unionista se hicieron muchos esfuerzos en las últimas elecciones, y aunque por fin se han despertado, dudo que puedan movilizar tanta gente. Creo que Podem deberá subir, sería lo más coherente (pero ya sabemos que lo importante es el corazón no la razón). Así pues estaríamos casi en la misma situación, puede que Podem consiga inflarse a costa de ERC y eso podría afectar a la mayoría indepe.

    2. Votación en domingo y con una participación del 73-74%:
      JxCAT 36
      ERC 32
      CUP 6
      Total : 74

      …ahí lo dejo !

    3. Es muy difícil hacer quinielas. ¿En que te basas para hinchar a JXCAT y en bajar a ERC? ¿Sabemos que candidatos pondrían a la primera fila?

    1. Foro no, y en cada cita electoral autonómica/municipal tiene menos votos.

      NCa creo que tiene más posibilidades

      1. Siempre pensé que NCa podría terminar pasando del espacio del PSOE a Podemos y convertirse en una nueva confluencia al estilo Compromis.

        Pero con los últimos cambios en los que Podemos ya no está fuerte ni hay opciones de sorpasso y el PSOE se mantiene, supongo que ya no se cambiarán de referente estatal, sería apostar a caballo perdedor estando en el ganador.

        1. Es que NCa es socialdemócrata y Podemos son socialistas y incluso de izquierda anticapitalista no podrían ir nunca con Podemos

          1. Bueno Compromis podría ser similar a NCa, quizás algo más nacionalista, y van con Podemos a las Generales,al menos hasta ahora, supongo que con el tiempo ya no.

            1. Compromís es más de izquierdas que NCa, una de sus corrientes que mejor la definirian son el ecologismo

          2. Y de donde proviene socialdemócrata …de socialista xD y el PSOE que se dice socialista si pueden o que? Anda ya

            1. Todo es socialismo.

              Socialdemocracia es una corriente moderada del socialismo que defiende que la transformación de la sociedad puede llevarse a cabo desde una democracia parlamentaria. Aquí incluiría políticos.

              Socialista es una corriente del socialismo que caracterizado por el control de los medios de producción por el Gobierno. Aquí incluiría a activistas.

    2. Sí. Nueva Canarias va ganando terreno elección tras elección. Y respecto a Foro Asturias, yo creo que va a acabar convirtiéndose en una fuerza nacionalista asturiana estilo la antigua CiU. No olvidemos que es muy probable que el asturleonés se convierta en lengua cooficial durante la próxima legislatura. La expansión de las lenguas regionales suelen asentar una identidad propia diferenciada que también suele tener sus efectos políticos.

    3. FAC se acabará integrando en el PP. No creo que sobrevivan ni como satélite de los anteriores en plan PAR. NCa si tiene un espacio definido, y poseen casi todo el voto nacionalista de la isla de Gran Canaria.

    4. FAC no tiene ningún futuro. Tuvo cierto voto del PSOE, y sobre todo del PP, claro, que ahora estando C's, ya tiene un lugar al que ir si está cansado del bipartidismo.

      Mejor ejemplo que mi ciudad no hay, de 6 concejales en 2011 (empatados con el PP) a 0 en 2015.

      1. No ves al FAC tomando la bandera del nacionalismo conservador asturiano? Yo creo que es un espacio que existe en el mundo rural y que va a ir poco a poco escapándosele al PP.

        1. El nacionalismo conservador asturiano no es un nicho demasiado grande, en realidad hay mucho mas nacionalismo en la izquierda (que es de hecho quien está pidiendo la co-oficialización del bable). No obstante en todo partido que esté alejado del poder durante mucho tiempo va a haber líos y el PP no huele nada en Asturias desde hace mucho y perdió Oviedo encima, así que… Pero si, lo que les queda es erigirse como el partido que defiende la identidad asturiana y todo lo que ello conlleva, de hecho junto con el PP son los que mas están defendiendo el tema del carbón a ver lo que pueden rascar [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

          La esperanza de Foro es el oriente (en la circunscripción oriental sacó un 12,37% en 2015, a menos de un punto de Podemos; por el 7-8% del occidente y el centro) y en concreto la ciudad de Gijón, donde gobiernan con buena valoración desde 2011. Porque en Avilés y en Oviedo no existen xD.

          1. Sé que es la izquierda ahora mismo la que está tomando la iniciativa con respecto al bable (incluso Foro parece oponerse con matices ahora mismo) pero hay muchas zonas rurales asturparlantes fuera de la cuenca minera en las que creo que en unos años puede surgir un sentimiento identitario asturiano fuerte al que el PP no está respondiendo. Tampoco creo que vaya a ser un nicho muy grande pero lo suficiente para que Foro aguante por encima del 5%.

            1. Sí, no lo habría expresado mejor 😉

              Por cierto no conozco a nadie de Foro xD, pero ya te digo que en Avilés desaparecieron de un día para otro.

  39. Cuatro conclusiones de hoy:

    1 – Como decía ayer, Puigdemont no va a volver. No se va a arriesgar a ir a la cárcel y que los suyos le ninguneen como a Junqueras. Va a seguir a lo suyo, a lo que le da resultado: salir lo más que pueda en TV y darle alegría al cuerpo de los independentistas con sus troleos, sus zascas y sus memes, etc.

    2 – Los independentistas del "interior" están ante una versión catalana del clásico "dilema Montonero": necesitan al líder del exterior para tener legitimidad, pero al mismo tiempo este lider actua como un wildcard que les bloquea los pasos que deben dar para gobernar. Mal asunto.

    3 – El reto en el bando independentista consiste en cómo desactivar este dilema sin que les explote en la cara (como les pasó a los Montoneros, por cierto). Por el momento han dado el paso correcto: cuando no sabes qué hacer y todos tus posibles movimientos son malos, mejor quédate quieto y gana tiempo.

    4 – Esta estrategia es la mejor, pero tiene un riesgo: que se te desborde el ala radical. Los independentistas tiene ahora el problema que tenia el estado español las primeras dos semanas de octubre: si dan un paso en falso, pueden acabar pareciendo a los ojos de todo el mundo como el malo de la película.

    El gobierno español hizo en ese momento lo lógico: esperar a que el rival se equivoque. Veremos qué hacen los independentistas

    Bonus track: Rajoy bien gracias. Está casi en posición de jaque mate y estas cosas le dan vidilla. Le permiten ganar tiempo.

    1. Copio y pego del Diario de Mallorca / Menorca al dia:

      "Cabe recordar que la norma del Govern prevé que las plazas del IB-Salut que no se llenen con profesionales que conozcan las dos lenguas oficiales se completarán con gente que las desconozca.

      También se dará un margen para que quienes no hablen catalán puedan obtener el certificado B en un tiempo prudencial. Este título es inferior al que se exige a un adolescente al terminar la secundaria ya que los jóvenes logran el C al completar su enseñanza."

      Read more at http://menorcaaldia.com/2017/12/01/convocan-una-m

      No es por nada, pero Dolça Catalunya no destaca por su rigor.

      Y por si hay ganas de darle un poco a las neuronas, recomiendo una pequeña búsqueda por google acerca de la sociolingüística y leerse detenidamente la Lettre Européenne des Langues Minoritaires (curioso, es más fácil pillarla en francés que en castellano). Tras leerla quizás no parecerá tan raro todo esto de la inmersión o de exigir catalán/mallorquín básico al personal sanitario. Quizás, solo,quizás…

  40. Hoy hace 20 años que una joven pareja era vilmente asesinada con ambos tiros por la espalda en una estrecha callejuela de Sevilla.

    A muy pocos metros estaba su hogar familiar, donde dormían 3 niños de 4, 7 y 8 años, que en ese justo instante se les quebró la vida al perder a su papá y su mamá.

    <img src="https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/01/28/15171402140838.jpg&quot; width="600" />

    Mi sincero homenaje y recuerdo a esta pareja sevillana, Alberto Jimenez Becerril y Ascensión García Ortiz. Y mi pésame, apoyo y comprensión a sus tres inocentes huérfanos.

    Y a Mike Azurmendi y José Luis Barrios, los grandes HdP que apretaron el gatillo aquella noche sólo les deseo que cada día, cada hora, cada minuto la vida le sea cruel, dura y asfixiante y que la naturaleza haga justicia con ellos hasta el final del final.

    1. Que cosas como estas pasaran en este pais deberían ser motivo de reflexión para todos. Los seres humanos pueden llegar a ser sencillamente repugnantes, y nadie, ninguna sociedad, está libre de caer en sectarismos asesinos así.

      Descansen en paz todos los asesinados.

          1. O como ayer, quién iba a pensar que había tanta violencia en el seno del independentismo…

    2. sin duda,te honra tu dedicatoria
      D.E.P y espero que sus hijos no sufran en este aniversario
      Saludos

  41. Bien Teresa Rodríguez aguantando con paciencia un chaparrón en esta ocasión inmerecido por parte de un señor que según avanza la conversación va quedando en evidencia, pero que en lugar de reconocer su error se dedica a subir el tono innecesariamente para acabar en plan grosero. Vamos, como si fuera un forista de los malos de por aquí. El argumento de autoridad final de Teresa, que en otro contexto sería una chulería absurda, es en este caso una respuesta comedida a tenor de la desfachatez del otro.

    A ver cuándo vamos entendiendo que cualquier interlocutor que tengamos, por muy en nuestras antípodas que esté, puede tener razón de vez en cuando, y no pasa nada por reconocérsela sino todo lo contrario.

    1. No es un argumento de autoridad. El argumento de autoridad se aplica cuando se trata de demostrar la validez de una afirmación por quién es la persona que la dice. En este caso ella le dice que es una autoridad, de hecho en el sentido convencional y no etimológico, en el que no se le tiene que presumir ningún conocimiento en ninguna materia, simplemente por ser una representante pública.

    2. Da gusto leer a una persona opinar libre de absurdos condicionantes políticos. Enhorabuena, tú sincera imparcialidad te honra. +1000

  42. Hoy han ocurrido dos hechos llamativos:

    – Por un lado, en un intercambio de twitter el director del ABC de Sevilla se ha tomado la libertad de tutear a Teresa Rodríguez, hasta que esta ha tenido que llamarle al atención por la falta de respeto

    – Por otro, en su discurso el presidente del parlamento de Cataluña se ha referido varias veces a la viceprensidenta como "Soraya".

    Son pequeñas cosas, pero signficativas. La pena es que en lugar de reflexionar sobre ello, cada bando ha jaleado a los suyos y criticado por machistas a los del otro bando.

  43. Armando Marcos: “Albert Rivera no pertenece a la raza catalana. Rivera es un profugo de la Cataluña Democratica y Libre. Rivera es un anticatalanista al servicio del Partido Popular. Ciudadanos, el peor enemigo de la autentica raza catalana”

    1. No coincido con lo de raza catalána,ni que fuéramos todos los catalanes de una raza aria xD
      Albert Rivera es catalán,nos guste o no.
      Pero que es anti catalanista y está al servicio del PP(ciudadanos) es más que cierto
      Y no,no es el peor enemigo de Cataluña
      Saludos

      1. Confundes nacionalismo con nación, algo muy habitual por desgracia.

        Rivera no es anticatalán, no odia a Cataluña ni a los catalanes, de hecho él mismo es catalán y se siente catalán.

        Simplemente el cree que lo mejor para Cataluña es ser una Comunidad Autonoma española, dentro de la UE, democrática, igualitaria, bilingüe, próspera…

        Y los nacionalistas y tu creéis que lo mejor para Cataluña no es eso. Y ambas ideas son lícitas y ninguna es anticatalana.

    2. "Auténtica raza catalana" Mensaje supremacista 100%. Es vergonzoso leer este tipo de mensajes en pleno siglo XXI.

    3. No tengo el gusto de conocer al tarugo éste que escribe como Jordi Puyol en los 60. Supongo que será un anciano, porque si no…

  44. OS dejo dos citas de P. Echenique que hoy ha estado sembrado:

    Hoy han salido Albert Rivera y Pedro Sánchez a criticar la corrupción del PP como si no fuera con ellos. Como si M punto Rajoy tuviera mayoría absoluta. Como si no fueran precisamente los escaños de Ciudadanos y PSOE los que podrían echarlo mañana de La Moncloa si quisieran.

    Feliz cumpleaños a nuestro jefe de Estado que se elige por fecundación, es constitucionalmente inviolable, gana 10.000€ al mes, toma sopa con tres platos, vive en un palacio en medio del bosque e impone el collar de la Insigne Orden del Toisón de Oro a una niña de 12 años.

    Mientras una legión de borregos les siguen el juego como las ratitas al flautista del cuento.

    1. Recordemos que M punto Rajoy sigue ahí porque P punto Iglesias votó NO a un Gobierno alternativo.

      1. Porque P punto Iglesias votase no a un gobierno alternativo, estaría él gobernando en funciones. Si tiene capacidad como Gobierno es porque el día de su investidura sacó más votos positivos que negativos. Entre los positivos estaban los de los diputados de C's y entre los negativos los de UP.

    2. No entiendes (al menos como yo lo entiendo ) cómo funciona el sistema democrático, y tampoco la diferencia entre ensuciar, dejar que otros ensucien y limpiar la mierda de otros. C´s lo intentó de todas las formas posibles -incluso una investidura con Pedro Sánchez-, pero como Rajoy no quería dimitir, no tuvo más remedio que ceder (la democracia consiste en buscar consensos y mayorías con los partidos que no votas). Sánchez más de lo mismo, lo intentó todo. Al final las 2ª elecciones se dieron como se dieron, más votos para el PP y menos para el resto. Si C´s y PSOE no ceden nos hubiéramos ido a unas terceras elecciones con el PP cerca de la mayoría absoluta (incluso alcanzándola) y los restantes tres partidos hundidos en la misera. Luego, una vez que tienes que ceder, tienes dos opciones: dar tu apoyo gratis o dar tu apoyo mediante un pacto. Bien, pues C´s LIMPIA LA MIERDA DEL PP, es el único que tiene un pacto en el que puede exigirle que se autoregenere. Como dije al princpio, hay dos formas de actuar muy diferentes: limpiar la mierda de otros y ayudar a que otros sigan ensuciando. Es obvio que C´s está limpiando la mierda de otros en la medida que le dan los diputados que tiene.

      De hecho, la mayoría de la población española tiene una opinión favorable a la función de C´s en la regeneración, cuando hay algún caso de corrupción es a C´s al que preguntan porque es el único que puede limpiar la mierda de otros. La otra opción es la de Podemos, críticar, críticar, críticar, críticar, críticar y NO AYUDAR NUNCA A LIMPIAR NI REGENERAR NADA. ¿Quién no opina de esta forma? los de siempre.

        1. Ni PSOE. Reinventarse la historia es absurdo.. más cuando has rajado en entrevistas reconociendo lo que, una vez más, se intenta volver a ocultar.

          Seguimos esperando esa moción de censura. Vaya puto mentiroso, Pedrito.

          1. Me refiero en específico a:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            "En una comparecencia en el Congreso, el secretario general del grupo parlamentario, Miguel Gutiérrez, ha advertido que lo que vale es «el acuerdo firmado sin cambiar una coma». Y ha apuntado que «es el único acuerdo posible con el que afrontar la sesión de investidura»."

        2. Claro que no todas, Pablo y Pedro podría haber apoyado a Albert para echar a Rajoy, Pedro podría haber sido apoyado por Pablo y nacionalistas, Pablo y Albert podrían haber apoyado a Sánchez (se intentó pero aquellos dos se autovetaban), también Rajoy podría regenerar su partido y dimitir -entre otras cosas. Pero al final la realidad es única: no se puede hacer lo que uno quiere sino escoger lo menos malo. Salvo que uno tenga mayoría y hubiera sido más factible buscar mayorías.

          1. Qué curioso que entre tus opciones esté que el segundo y el tercer partido apoyen al cuarto, pero no que al que apoyen sea al tercero.

            Lo menos malo en ese momento para Podemos es posible que fuese que siguiera habiendo un gobierno en funciones antes que un gobierno con un programa contrario al suyo.

            Con el NO, no eligieron ningún gobierno, sólo se eligen gobiernos con un SÍ, o se consiente con una abstención, Podemos e IU antes o Unidos Podemos después, nunca ha votado a favor o se ha abstenido para elegir un gobierno de derechas.

            Pd: Además de todas las combinaciones que has dicho, también cabía la posibilidad de sentarse a discutir sobre el programa, cosa que no hicieron hasta que tenían uno cerrado con el PSOE y dejaron claro que no era posible cambiarlo.

            1. Es que esa opción es una barbaridad, la he dicho porque no tenía sentido; es una forma de decirte que no había muchos opciones plausibles.

              Sobre el ultimo párrado, hay que hablar claro: C´s tenía su estrategia, PSOE la suya y Podemos la suya. El PSOE intentó hablar con los dos partidos iniciando conversaciones con ambos. Pero, Podemos no quiso, C´s aprovecho la oportunidad para hacer un programa de centro izquierda con el PSOE (con medidas económicas de derechas),y entonces Podemos a última hora intentó negociar con el PSOE, ya era tarde, los naranjas y rojos estaban ultimando los últimos flecos. Luego le exiigeron, en la práctica, un pacto de adhesión. La realidad es que ni Podemos podía con C´s ni estos con Podemos, el pacto a tres era imposible. Tampoco el pacto de rojos y morados daba para mayoría, y los independentistas estaban en "modo sí o sí al reférendum", por lo que esa premisa era inaceptable para el PSOE. Fue imposible, todos tenían una estrategia maximalista, sin ceder apenas. Incluso Pablo Iglesias ya habia decido ir a unas 2ª elecciones antes de tiempo, sus ojos inyectados en vena se alineaban con la posibilidad de convertirse en presidente en la repetición de elecciones.

              Sé que esto apenas interesa, solo interesa echar la culpa al otro construyendo un argumentario que la gente de a pié pueda entender.

              1. Con lo que dices ahora puedo estar más o menos de acuerdo, pero no es posible defender:

                "La realidad es que ni Podemos podía con C´s ni estos con Podemos, el pacto a tres era imposible. (…) Fue imposible, todos tenían una estrategia maximalista, sin ceder apenas."

                y al mismo tiempo:

                " C´s lo intentó de todas las formas posibles (…) Sánchez más de lo mismo, lo intentó todo. (…)La otra opción es la de Podemos, críticar, críticar, críticar, críticar, críticar y NO AYUDAR NUNCA A LIMPIAR NI REGENERAR NADA."

                Como se puede ver en tu último comentario, la actitud de los tres fue aproximadamente la misma, pero en tu primer comentario dices que PSOE y C's intentaron todo y Podemos criticar y no ayudar. O todos o ninguno.

                1. Claro, lo intentó todo lo que podía intentar 😀 Sabes que C´s no podía pactar con Podemos ni viceversa. Si lo hubieran hecho ambos votantes hubieran dejado de votarles.

                  Sobre tu último párrafo me refería a la diferencia de estrategias. Podemos crítica pero no logra obligar a los demás a regenerarse, tiene una actitud maximalista, Y C´s es más posibilista en el tema de la corrupción de los demás. Me refiero a la actitud frente a la posible solución frente a la corrupción. En este último post me refería solo a las posibildades de pacto.

                  1. Podemos lo intentó todo lo que podía intentar.

                    ¿Puedes decirme algún caso en el que C's haya obligado a regenerarse al PP y al mismo tiempo no le haya obligado también P's (y el PSOE)?

                    1. IU sí lo intentó todo, Compromis también, creo que Pablo tuvo una actitud maximalista, y esa actitud se acrecentaba a medida que se acercaba el plazo final.

                      Todos los pactos de C´s con PSOE y PP obligan a cargos electos a dimitir si son imputados o investigados, ahí están. Eso sí, arrastrando los pies y a regañadientes. Es un ejemplo, hay más medidas.

                    2. Pero vamos a ver… Si sigues diciendo que ni C's ni P's podían pactar entre ellos y a su vez dices que C's lo intentó todo, tendrás que concluir también que P's lo intentó todo.

                      Lo que no puede ser es que A no quiera pactar con B, B no quiera pactar con A. Y al final no pacten y A lo haya intentado todo y B tenga una posición maximalista.

                      Los pactos no obligan a nadie a dimitir, los que dimiten lo hacen voluntariamente, de hecho por eso es una dimisión. ¿A quién y cómo ha obligado C's a que alguien del PP dimita (y al mismo tiempo no le haya obligado también P's -y el PSOE-)?

                    3. Creo que Pablo Iglesias pudo ser menos maximalista, te hablo de Pablo no de todo Podemos. Aunque bien es cierto que realmente era casi imposible una alternativa a Rajoy.

                      Sí puede ser, el misma final no tiene por qué venir por caminos iguales. Por ejemplo, Rivera se sentó con Sánchez (no vetó la charla de este con Pablo), sin embargo Pablo sí vetó las conversaciones de aquellos dos. Si recuerdas la actitud de Garzón o el de Compromis observarás que era distinta a la de Pablo.

                      Ese tercer párrafo no tiene sentido. Como hay un pacto, se obliga a dimitir.

                    4. El pacto se lo pasa el PP por el arco del triunfo. Lo único que obliga a alguien a dimitir es que su partido pierde los apoyos parlamentarios y que pierda los apoyos parlamentarios significa que C's pasa a votar junto PSOE y UP, por tanto, lo que lo hace dimitir son tanto el rechazo de C's como el de PSOE y UP.

                      Si al PP de Murcia le hubiera dicho C's que no le apoyaba si Sánchez no dimitía y al mismo tiempo el PSOE o UP lo hubiera apoyado, se hubieran pasado la dimisión por las partes nobles. C's fuerza las dimisiones al sumar sus votos a PSOE y UP, por lo que tan mérito es del primero como de cualquiera de los otros dos.

      1. Requiebros retóricos para justificar lo injustificable: Cs voto a M.Rajoy, incumpliendo su promesa electoral. Es la realidad pura y dura.

      2. Independientemente de lo que pasara hace 2 años, no hay excusa para seguir con el Pablo voto NO hasta el infinito (y mas allá). No hay excusa para ahora, y con todo lo que ha salido del PP y su financiación en estos 2 años , seguir manteniendo a Rajoy en el gobierno. Moción de censura ya. Y si no, Cs y Psoe estarán manchados por la misma corrupción.

        1. No me pongas al mismo listón, unos son corruptos y otros tratan de limpiar a los demás partidos de sus corruptos, esa sentencia "estarían manchados por la misma corrupción" se cae por su propio peso.

          C´s tiene un acuerdo que debe cumplir (sí, es raro, pero debe cumplir lo firmado) así que no intentará ninguna censura. El tren se podría haber parado en su momento, ahora hay que cumplir con lo firmado, esto es serio. Otra cosa es el PSOE, ahí Sánchez nunca mantiene una misma línea, dices unas cosas y luego las contrarias. La moción de censura es posible, pero para ello todos deben ceder, Sánchez debe querer, y los nacionalistas deben apoyar la censura gratis (o al menos dejar el viraje independentista aparte). Pero creo que no están por la labor.

          1. No sé si eres consciente de la cantidad de mofas que se hacen al respecto del continuo y constante inclumplimiento del PP del pacto que dices que debe seguir cumpliendo Ciudadanos.

          2. Tarda se lo ofreció gratis al PSOE. Y ni gratis lo quieren. Así que no ne vengas con milongas.

            Y Cs surgió para evitar un gobierno de Podemos, según sus propias palabras. Luego conseguido, apuntalaron al PP corrupto.

            Son los hechos.

            1. Si, hace días Tardá dijo que se ofrecía gratis, sí. A ver en qué queda eso.

              C´s surgió para pactar con sus afines de centro derecha y centro izquierda. Es obvio que no quiere que Podemos gobierne, es muy obvio :D: Tan obvio como que Podemos hará todo lo posible para que C´s tampoco gobierne. Es así la pólitica :D.

      1. Después de que la Inspección de Trabajo lo multara por infracción muy grave por tener a su asistente sin contrato, como para no tener ciertas reservas.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Son dos supuestos no relacionados, no porque haya hecho una cosa (en la que además él pensaba que no estaba obligado a hacerlo), tiene por qué hacer la otra.

          Por otra parte, si la Inspección de Trabajo lo multó por dicha infracción y ahora la Agencia Tributaria no lo multa por nada, ¿qué te hace pensar con respecto al estado de sus pagos en el supuesto de que estuviera obligado a pagar cualquier impuesto?

          1. Creía que tenía más bitcoins de los que tenía, fue un error mío, así que rectifico y borro el mensaje el inicial 🙂

    3. Dudo que tenga un patrimonio para tener que tributar en I. Patrimonio.

      Eso ya esta para los Ppros.

      1. Pues buscando más sobre el tema, veo que me había confundido con la cantidad de bitcoins que tenía, así que rectifico.

    4. Y sigamos con la mentira de la moción de censura. Ahora mismo es imposible.

      Por cierto, habrá que recordar lo que votó Podemos en marzo de 2016.

    1. Me encanta que TRUMP p este fuera de los círculos xD
      Supongo que cuanto más a la izquierda más progre en lo social y más a la derecha más conservador..
      Cuanto más arriba menos populista y más establishment y al revés no?
      Es sorprendente que haya candidatos MÁS CONSERVADORES que TRUMP …
      También que este sea el más anti establishment…

    2. Christie no me encaja ahí (actualmente, en sus inicios si)

      Por otra parte, el círculo del tea party sobra, puesto que el tea party lo forman precisamente conservadores religiosos, libertarios y halcones de defensa.

  45. Que en España sólo un 9% de las personas apoyen la pena de muerte debe ser un motivo de orgullo para todos nosotros como sociedad.

  46. Ahora mismo, viendo en La Sexta el caso de Lasa y Zabala.. crónica de una época muy oscura en muchos, muchos aspectos.

    1. Y en otros muy buenos,como la legalización de la unión civil para homlsexuales el aborto fin de la dictadura y fracaso del golpe victoria socialista etc
      No hay que centrarse siempre en lo ma,o hombre,si no no vivimos
      Saludos!

  47. Nevado del Ruiz.. Omayra. Recuerdo su carita y esos profundos ojos como si hubiese pasado ayer.. pero pocas veces he querido pensar en ella.. atrapada en el lodo, sabiendo que iba a morir y pidiendo que la recordasen e incluso tranquilizando a los miembros de equipos de rescate que estaban con ella.

    A la gente del primer mundo nos gusta recordar otras cosas. Y preferimos olvidar el triste destino del mundo de los desheredados.

  48. En Estonia los liberales del Partido Reformista suben más de 6 puntos en un mes en las encuestas de Kantar Emor. Nunca antes desde las elecciones de 2015 había estado tan alto.

    <img src="https://image.ibb.co/b22rm6/nho_hn.jpg&quot; width="800" />

    En noviembre se rompió la coalición de gobierno entre Reformistas (RE), Socialdemócratas (SDE) y el conservador Patria y Res Pública (IRL), derribando el gobierno de Taavi Rõivas (RE) para dar paso a una nueva coalición entre el Partido de Centro (K) y SDE e IRL.

    Desde entonces el Centro (K) en el gobierno ha ido bajando en las encuestas y Reformista (RE) subiendo. Igual suerte siguen los socios de gobierno: SDE también baja mientras sube el centrista Partido Verde e igualmente sube el nacional-conservador EKRE a costa no sólo de IRL sino también de EVA.

    Las próximas elecciones están previstas para dentro de un año.

    1. Sabes si el SDE y/o el ER apoyan legalizar el matrimonio igualitario? El resto de partidos tengo entendido que se oponen tajantemente.

      1. Ambos apoyaron hace 4 años la autorización de parejas de hecho del mismo sexo, que contó con el rechazo de IRL y K. Pero con respecto al matrimonio desconozco la posición de cada uno.

  49. Bueno, esto esta claro que se ha convertido en un foro de OK diario, con todo lo que eso implica. Ya sabeis…

    Asi que os voy a dar una alegria a muchos: me piro.

    Un saludo a todos los democratas y suerte!! 😉

    TRC

    1. Al final lo estan consiguiendo, convertir la pagina en un foro ultraderechista y ultraespañolista al estilo Forocoches.

      1. Que gente más débil, yo aguanté en este foro cuando el lobby podemita copaba el 80% de los comentarios y era muy cañero. Solo saben "jugar en casa".

        Algunos mezclan la desazón por las encuestas con la incomodidad de no ser inmensa mayoría en el foro y se resienten. Pero volverán, la mayoría volverán. Siempre ha sido así.

    2. Un saludo. Espero verte los foros otra vez aunque no sean este. Siempre hay koalas que hacer saltar de los nervios.. que luego engordan y se les abotargan las arterias.

    3. 5 de las 6 últimas entradas tienen como comentario más valorado uno que o critica a la derecha/gobierno o defiende a la izquierda o separatistas, y según la encuesta de Dapalo hay mayoría de usuarios de izquierda, pero no te cortes en sumarte a la cantinela de que esto es un foro de ultraderecha.

      Y dicho esto, lamento el exilio de usuarios por discrepancias con otros foreros, sean de la ideología que sean.

      Te vayas o te quedes, que te vaya bien.

      1. Muy de acuerdo contigo. Hay que saber abstraerse un poquito de la subjetividad personal para ver que en este foro sigue habiendo mayoría de izquierdas y que los nacionalistas "pesan" más de lo que demográficamente correspondería.

    4. Si te repasas esta entrada verás como el doble de mensajes de izquierdas que de derechas.

      Cuenta y luego vuelve y me lo dices.

      Un abrazo.

    5. Que os ha dado ahora a todos? No seáis tan cobardes y no tiréis la toalla tan pronto. Aqui desde que leo este foro hace ya muchos años siempre la derecha ha estado en minoria. No entiendo yo que ahora que la derecha está algo mas movilizada os vayáis cuando ya no os gusta. En fin. Saludos.

    6. No lo entiendo, aqui no se hace carnaza de nadie, aunque haya algunas disputas

      De todas formas un saludo y buena suerte

    7. No lo veo así, si algo es lo que destaca este foro es del pluralismo político, ha habido rozes y disputas pero no creo que hayan pasado de ahí.

      Un saludo y que te vaya bien.

    8. Una pena que te vayas. Eras (eres) necesario en este foro. Lástima que te hayas tenido que ver obligado a marcharte por culpa de determinados usuarios (uno en particular) que acosan constantemente a quienes no piensan como ellos (como él). Probablemente yo también tome una decisión similar a la tuya dentro de poco.

    9. Una pena que te marches, pero los foros son como la droga, volverás y lo sabes XD.

      Coñas a parte has de saber que un foro siempre hay pluralidad de opiniones y, que aunque a una persona con un mínimo de inteligencia y conciencia le sorprende ver como puede haber gente que defiende y justifica lo injustificable -que sean indepes o no me da igual siempre que sean demócratas; me da más rabia que un obrero defienda a su enemigo de clase, es ilógico, como un ratón defendiendo a un gato- sabías a lo que te enfrentabas cuando viniste aquí.

      Espero que vuelvas. 😉

  50. Afirma Errejón:

    El señor Mariano Rajoy después de haber saqueado la hucha de las pensiones, a la que sólo le queda para un año más, nos diga que hay que reformar las pensiones… y ya sabemos lo que nos va a decir: lo que nos va a decir el señor Rajoy, que seguro que tiene un fondo de pensiones privados, es que las pensiones públicas hay que recortarlas o congelarlas aún más.

    Una fuerza política transformadora le dice: habéis saqueado la hucha de las pensiones, y sabéis que el modelo de las pensiones no era sostenible, y sabéis que no era sostenible no porque haya más gente mayor en España, no es sostenible porque hoy tenemos la misma gente trabajando que en 2011, pero cotizando muchísimo menos que entonces, porque los salarios no han parado de caer, porque la gente cotiza por cuatro horas y trabaja ocho. Así no hay dios que sostenga las pensiones de nuestros mayores. Pero no es un problema de nuestros mayores, es un problema de las reformas laborales que sólo han precarizado los trabajos.

    Si queréis hacer una reforma de las pensiones, reformad los trabajos para que los nietos podamos sostener las pensiones de los mayores.

    Las palabras de Errejón han generado además un intenso debate en Twitter en torno a las pensiones

    1. Bravo por Errejón!

      Ahora que salga un forero que yo me sé a decir que la crisis ya está superada y que cada vez vamos mejor.

  51. Una de las pocas alegrías para la socialdemocracia europea puede darse el próximo mes de octubre en Letonia.

    El Partido Socialdemócrata-Armonía (Saskana) puede ganar las elecciones frente a la centroderechista Unión de Verdes y Campesinos (ZZS).

    <img src="https://static.lsm.lv/media/2018/01/large/1/8tma.jpg&quot; width="800" />

    Sólo 3 partidos más superarían la barrera del 5%: el nacional-conservador Alianza Nacional (NA), el Nuevo Partido Conservador (JKP) y el liberal-conservador Vienotība (V).

    La división del centroderecha favorece el triunfo de Saskana, pero el gobierno lo decidirán los pactos postelectorales. El actual gobierno ZZS-NA-V podría conservar la mayoría absoluta, y en caso de no conseguirlo pactar con el nuevo partido JKP.

  52. Que poca personalidad tiene la gente de izquierdas en este foro…

    mimosos, llorosos, victimista

    Uno tiene que defender con dureza sus ideales pero con fair play

    Dureza es decir las verdades y fair play es un mínimo de educación y honestidad.

  53. El Primer Ministro irlandés, Leo Varadkar (Fine Gael), dispara a su partido en la encuesta de RedC al 32%, subiendo 5 puntos respecto a la anterior de hace dos meses.

    Su principal rival Fianna Fail permanece con el 26%. Y bajan un punto Sinn Féin, IA, SD e independientes.

    <img src="https://image.ibb.co/jEJBKR/khhpkp.jpg&quot; width="700" />

    [Hay un error en la gráfica puesto que el ganador, en rojo, es Fine Gael]

  54. Buen discurso de Trump hoy. Exigente pero conciliador. Presidencial.

    Trump va aprendiendo a hablar sin insultos y sin lenguaje soez. Espero que no twittee ahora y me contradiga…

    1. Cierto, no lo había visto, se acaba de producir en la última actualización.

      Que ninguno de los dos primeros partidos sea de izquierdas, al igual que en Francia no lo son ninguno de los tres primeros y en Alemania va camino de lo mismo (acercándose la AfD al PSD), en Hungría en abril la izquierda quedará terceros, en Italia el centroizquierda puede también quedar tercero… es un reflejo de la situación de la izquierda en la nueva Europa.

    1. Supongo que serán muchos motivos. Seguramente la alimentación y el consumo de alcohol afecten, pero también lo hace la falta de sol.

  55. Todo el respeto a los foreros que se han inclinado en estos últimos días por abandonarlo.

    Sin embargo, me parece que es una clara muestra de piel fina y que necesitan demasiado sentirse arropados por opiniones semejantes.

    Yo llevo años siendo una opinión minoritaria en este foro, defendiendo y apoyando posturas a contracorriente, e incluso aguantando (pocas veces eso sí) descalificaciones por ello. Pero eso nunca me ha importado, no he necesitado ir a favor de corriente para opinar ni me ha condicionado cual era la opinión mayoritaria del foro.

    Las opiniones minoritarias deben ser también defendidas porque son eso, minoritarias, pero no por ello necesariamente equivocadas. Y ofrecer puntos de vista alternativos es enriquecedor, y no motivo de irse a otros ambientes más "favorables" a nuestras creencias.

    1. Creo que la cena da va más hacia el estilo de moderación que hacia la cantidad de foreros de unas u otras preferencias políticas. Pero también puede ser parte de lo que dices..

  56. Conclusión, los 900 muertos de ETA fueron culpa de Ciudadanos y el PP…(antes PSOE Y PP).

    Para cuándo una izquierda como en Europa???.

    Por dios.

    1. Falacia del hombre de paja gloriosa.

      Él dice que si el R78 continua involucionando puede que resurjan cosas que propició el franquismo.

      Se puede observar a simple vista la enorme diferencia con lo que tú infieres.

      Admito que el «una vez más» se presta a confusión, pero tratándose del PP hablamos de un proceso bastante natural.

  57. Puigdemont: "Esto se ha terminado. Los nuestros nos han sacrificado. Moncloa ha triunfado. El ridículo es histórico".
    https://politica.elpais.com/politica/2018/01/31/a

    ¿Dónde están ahora todos los que criticaron el recurso del PP? ¿Dónde están los que decían que iba a dar alas al independentismo y que el Gobierno iba a hacer un ridículo internacional?

    Yo lo que veo es que Puigdemont se ha dado cuenta de que nadie está dispuesto a ir a la cárcel mientras él vive a cuerpo de rey en una suite de hotel. También veo a los comités de defensa de la república promover una acampada "indefinida" delante del Parlament y pirarse esa misma noche en cuanto aprieta un poco el frío.

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