Reunión extraordinaria del Consejo de Ministros

A partir de las nueve de la mañana va a tener lugar un consejo de ministros extraordinario para tratar las medidas a adoptar después de la declaración institucional del presidente de la Generalitat y la firma informal de un documento conjunto de declaración suspendida de la independencia por parte de diputados autonómicos de Junts Pel Sí y la CUP.

Fuentes cercanas a Moncloa consideran que el ejecutivo “está obligado a actuar” y no puede comportarse “como si no hubiera ocurrido nada”, alegando que lo ocurrido ayer no tiene trascendencia legal. Responder con el silencio, y así ganar tiempo y no dar pasos en falso, no parece una alternativa viable para el gobierno de Rajoy, puesto que las manifestaciones del presidente catalán resultan totalmente contrarias al ordenamiento vigente, fueron públicas y notorias, además de hacerse en la misma sede del Parlamento catalán. Ese mero hecho les otorga relevancia jurídica, máxime cuando la CUP arrancó al grupo del presidente la firma de un documento donde las intenciones secesionistas se convierten en una realidad, por mucho que estén sometidas a una suspensión temporal.

Por lo tanto, la única duda que queda es cuál será la vía que escogerá el gobierno para responder al desafío. Se especula con la sustitución del actual ejecutivo catalán por otro de gestión, encargado de tomar el control y preparar unas eventuales elecciones autonómicas. A esta hora de la mañana parece que semejante decisión solo podría arbitrarse mediante la aplicación del artículo 155 de la Constitución. Este artículo requiere un previo apercibimiento al presidente de la Generalitat para que cese en su actitud, con la fijación de un plazo para ello. Trascurrido ese plazo, corresponde al Senado autorizar las medidas que el gobierno pretenda adoptar en el marco del artículo 155.

No obstante, el gobierno puede sopesar otras alternativas. Ayer mismo, las palabras del Carles Puigdemont dependieron hasta el último momento de negociaciones y discrepancias con la CUP. Hoy, en el seno del Consejo de Ministros, pueden surgir opiniones también diferentes u otras alternativas. Lo sabremos en unas horas.

Reunión extraordinaria del Consejo de Ministros

¿Pondrá en marcha hoy el gobierno el artículo 155?

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CanarioAndaluz
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CanarioAndaluz
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Pues parece que habemus elecciones autonómicas. Buenos días.

José A. Pérez Romero
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José A. Pérez Romero
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Hemos llegado muy rápido al momento de las frustraciones.

Ayer les tocó a los independentistas que esperaban la famosa DUI.

Y hoy a los que llevan tiempo esperando medidas contundentes con Cataluña. Si no se aplica el famoso artículo 155, muchos votantes del PP y C's se decepcionarán. Hay votantes del PP y C's que últimamente solo se saben ese artículo de la CE. Y como no se aplique, frustración.

P.D.: Yo, como en todas estas semanas, insisto en una mediación internacional. Pero, de momento, nadie está por la labor, ni en España ni en Europa.

Delaier
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Delaier
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El 155 no se puede poner en marcha hoy. Previamente tienes que requerir, como seguramente haga hoy mismo al President sus actuaciones, asi como el cumplimiento de la ley, y solo cuando no haya respuesta puedes poner en marcha el 155.
Y hay que fijar un plazo que ojo, luego se puede recurrir si es manifiestamente corto (depende de que pidas), porque nada dañaría mas que un zasca del constitucional.

Asi que hoy 155 aun no.

Por otra parte, la declaracion es un documento politico sin validez jurídica, puede usarse el dia de mañana en un juicio como una prueba mas de una intencionalidad, pero nunca como base para una decision juridica. Es decir, dicha declaracion no es ilegal.

aanodino
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aanodino
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Hasta a mi me parece un poco fuerte de más.

Pen_sa_dor
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Pen_sa_dor
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http://electomania.es/politikaos/rajoy-se-equivoc

Rajoy se equivoca y suspende la autonomía de Madrid.

Ojalá pase de verdad. xD

Obamator
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Obamator
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Rescato mi comentario de ayer mismo por la mañana:

" Yo lo que espero de esta tarde es que se haga DUI o no se haga. Pero si se hace, que se haga de forma clara y rotunda. Nada de en diferido, vía eslovena, sí pero no, o lo que es peor, que esta noche en este foro no nos pongamos de acuerdo sobre lo que ha dicho Puigdemont y mañana nos levantemos sin saber ni dónde estamos"

TAL CUAL. Estamos en el peor escenario posible. Que no nos pongamos de acuerdo si ha habido DUI o no, de no saber dónde estamos, de si se puede proclamar una república para después suspenderla a los 8 segundos, de si se puede firmar una declaración de independencia que no vale para nada pero que es una declaración de independencia al fin y al cabo…Un desastre.

Seis_Doble
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Seis_Doble
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En RNE estaban como motos: que ha habido DUI, que si mano dura, que si todos los medios de Alemania, Francia y demás países europeos que asumían que no había habido declaración de independencia eras unos tontos ignorantes que habían caído en la trampa de Puigdemont.

Es lo que tienen los reaccionarios, que viven en tiempos pretéritos. Se creen que siguen en la época en la que gracias a poseer los medios podían imponer su realidad al más descarado estilo orwelliano.

Y se equivocan, aquí mucha gente tiene internet y en Europa, donde de verdad se juega el partido, nadie se informa por los medios españoles. Saben que los corresponsales extranjeros dan información mucho más fidedigna. Amén de que ellos tienen sus propias fuentes.

Indeciso93
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Indeciso93
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Circula un video por WhatsApp con tanques dirigiéndose a Cataluña.

Rodrigo
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Rodrigo
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¿Que haríais vosotros si fuerais Mariano?

Mockba993
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Mockba993
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Ayer se vivió escenificación. Hoy se vivirá otra escenificación aparentando ser duros pero sin medidas concretas. Sigue el circo

otoucinho
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otoucinho
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Creo que el gobierno iniciará los trámites para el 155 e intentará vender en Europa que hace una oferta a Puigdemont para que retire su iniciativa antes de que se aplique. Aunque realmente por ley están obligados a hacer esa "oferta" (hacer requerimiento formal, dar opción a réplica, …). La clave es cómo lo va a considerar la comunidad internacional, y me da que no muy bien.
Por otro lado, también me parece interesante recalcar que Cs intenta crear su perfil propio intentando ser duro que el propio PP. Lo tienen difícil por ahí, y que Arrimadas ayer diera el discurso de menos nivel tampoco les ayuda.

Obamator
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Obamator
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Acabo de escuchar a Turull en la SER. Ha dejado bien claro que NO renuncian a la independencia ni a aplicar los resultados del 1-O, pero que quieren dialogar.

Entonces dialogar sobre qué ? Yo es que alucino con esta gente.

Pen_sa_dor
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Pen_sa_dor
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¿Qué pensáis? ¿Se iniciarán hoy los trámites del 155 (incluyendo requerimiento previo a Puigdemont, que no deja de ser la fase previa formal a iniciar el procedimiento)?

Libernio Allapurno
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Libernio Allapurno
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Vaya tela con elpais, Cebrián quiere aprovechar sus últimos días
Una nueva trampa
Los efectos retardados de la secesión no ocultan su golpe a la democracia
Una DUI es una DUI
Incluso en su fórmula enmascarada, la DUI viola las normas supremas del ordenamiento. Porque adorna su abrogación en Cataluña. Porque desprecia el Estado de derecho y ningunea los mecanismos imprescindibles para emprender cualesquiera reforma legal.
Es por ello que al Gobierno que preside Mariano Rajoy no le queda otro remedio que aplicar la ley con la severidad proporcional al caso, que es enorme.
Pero todos deben tener claro que la confusión que sembró Puigdemont es parte integral de su estrategia independentista y en ningún caso una oferta sincera de volver al marco constitucional para, desde ahí, plantear un diálogo sin condiciones sino, una vez más, otro ultimátum que el Estado de ninguna manera puede aceptar.

etc

Yo sigo sin entenderlo. Las dos leyes inconstitucionales están suspendidas. De hecho el propio Puigdemont pasa de ellas. Lo de ayuer no tiene ningun efecto jurídico. Los diputados son inviolables. ¿Exactamente cuál es la justificación de aplicar el 155?

Sucho_
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Sucho_
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Escraches a corruptos y sentadas contra recortes = violencia
Nazis agrediendo = provocación y enfrentamiento entre radicales
Fuerzas del estado agrediendo a ciudadanos = estado de derecho y defensa contra radicales

#Diccionarioespañol

Owen Kelly Gonzalez
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Owen Kelly Gonzalez
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Otra cosa que quería decir.

Si Rajoy no aplica el 155 espero que todas las personas que aplaudieron a Puigdemont lo hagan con Rajoy (Colau, Iglesias, Marín…).

Si no sería un poco CÍNICO por parte de Podemos y del PSC

Libernio Allapurno
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Libernio Allapurno
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Electo Álvaro
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Electo Álvaro
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El Govern amenaza con revocar la suspensión de la independencia “si el Gobierno aplica el 155”… Encima amenazan… https://t.co/CNVz6LinOM

Pris Ometro
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Pris Ometro
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El problema del 155, más allá de ser un cheque en blanco, pues no se especifíca mucho, es lo que puede ocurrir en Cataluña de suspenderse la autonomía.

Dudo que haya una transición pacífica desde su aplicación hasta la convocatoria de elecciones autonómicas.

Y si encimas los indepes vuelven a sacar mayoría absoluta estaríamos en las mismas o en una situación peor.

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Joder, hasta los comunistas abertzales/indepes (sean de esos territorios o del resto de España) a favor del Govern. Ninguna crítica a su paso en falso ridículo y sin sentido.
https://twitter.com/JavierLezaola

Por qué todo el mundo en la izquierda anticapi de este país está contento con estos trileros que solo quieren salvarse el culo a sí mismos?
Joder, es que hasta los que llevan diciendo que el único camino para cambiar el Estado es la independencia están contentos.

Mí no entender. Al menos a Pablo Hasel no le cuelan la trola.

Por qué hay tantos anticapis que bailan el agua a estos cobardes, que se cagan en cuanto hay algo de fuga de empresas? https://twitter.com/thm_muntzer/status/9178205592
Por cierto. Os suena esto?

Delaier
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Delaier
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Alerta, Seat se plantea cambiar su sede social y segun comentan algunos trabajadores tambien se plantean cuando haya un cambio de modelo cambiar la planta (cuando se cambia un modelo practicamente toca rehacer toda la planta para ajustarte a la nueva producción). Seat supone el 1,5% del PIB de cataluña y el 5,4% de sus puestos de trabajo industriales.

Chocomaitea
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Chocomaitea
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Mi postura como constitucionalista de orientación social-cristiana:

Interpelación al gob. catalán para que vuelva al redil legal (CE del 78 y demás ordenamiento), y en caso de no producirse, art. 155 más art. 116 y los 26 imputados del auto judicial pasando ante la Audiencia Nacional.

Con medias tintas ya sabemos los constitucionalistas cómo transcurren los asuntos. Chantaje permanente. El otro día recordaba 2 cosas que me enardecieron sobre la GRAN MENTIRA CATALANISTA.

1.- El Estatut lo han fulminado en Madrit: les pongo un solo dato. El Estatut tiene 223 artículos, 15 disposiciones adicionales, 2 transitorias, 1 derogatoria y 4 finales. O sea, no te lo lees en cinco minutos. El TC declaró inconstitucionales 1 art, y apartados e incisos de 13 artículos más. El 99,9% del estatut fue considerado constitucional. Eso es igual que decir que "Madrit se cargó el Estatut"???

2.- Tras el supuesto expolio al Estatut, Artur Mas gobernó dos años apoyado en el PP. Sí, sí, apoyado en el PP, que voto a favor de sus presupuestos 2 años 2010 y 2011. Justo después del atentado contra Cataluña por haberse cargado menos del 1% del Estatut.

Todo, TODO, lo que dijo ayer Puchi es mentira. Un tipo que pretende hacer chantaje a una nación de 46 millones de ciudadanos, hablando de supuestos derechos históricos y mentiras burdas (joder, falangismo puro en vena).

Lo que a hacer Rajoy: cagarse todo lo que pueda. Porque le falta la valentía y el arrojo político que eran necesarios para parar este vodevil desde hace 5 años.

Mi voto lo tiene perdido. Y, como el mío, el de muchos centenares de miles de votantes.

CanarioAndaluz
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CanarioAndaluz
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Turull afirma en la Ser que la independencia es irrenunciable. Acto seguido dice que desean dialogar.

Yo lo siento mucho, pero no entiendo cómo alguien puede decir que el Govern está dispuesto a "dialogar".

Rodrigo
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Rodrigo
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¿Como cojones es tan mala la comunicación del PP?

NEW YORK TIMES (Versión en Castellano)

"Pero, por ahora, Puigdemont acaba de declarar una independencia diferida, llamando al diálogo, y se espera la respuesta de Madrid, que hasta ahora ha sido, casi en cada caso, la peor. Ayer mismo el portavoz del Partido Popular, Pablo Casado, dijo que “a lo mejor el que la declare (la independencia) acaba como el que la declaró hace 83 años”. Ese hombre, el primer presidente de la Generalitat, se llamaba Lluis Companys y es el héroe nacional catalán desde que, el 15 de octubre de 1940, fue fusilado por la dictadura del general Francisco Franco." https://www.nytimes.com/es/2017/10/10/cataluna-la

Al menos la versión en Ingles es realista: "Spain’s public prosecutors could also open criminal proceedings against Mr. Puigdemont and his government. On Monday, Pablo Casado, the spokesman for Mr. Rajoy’s governing party, warned that Mr. Puigdemont could be imprisoned for insurrection."
https://www.nytimes.com/2017/10/10/world/europe/s

Chocomaitea
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Chocomaitea
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El problema es que muchos votantes social-cristianos vamos e estar políticamente más perdidos que Marco el día de la Madre.

Cs es un partido con tics nihilistas-progresistas en lo económico y en lo social que nos espeluzna, además de que ha optado por una política medioambiental urbanófila, es decir, que no tiene ni puta idea de lo que es el campo y cómo se trabaja. Voto imposible.

El PP era un partido dentro lo que cabe razonable, con ministros socialdemócratas o socialcristianos (Montoro, Méndez de Vigo, Alfonso Alonso, el propio Rajoy), pero su permanente cague acomplejado ante el golpe de estado separatista ha rebosado nuestro vaso particular.

Opciones como VOX y cía son absolutamente infames. Están a la altura de cuperos, podemitas y demás en cuanto a sectarismo y fanatismo.

Y el PSOE, que podría ser la otra ocpión, está en manos de absolutas medianías intelectuales (Sánchez, Lastra, Susana Díaz, Robles, etc), y su posición en CAT deja a Rajoy como casi un macho alfa. Si el centro-izquierda no nos va a defender del nacionalismo seudofascista, apaga y vámonos.

Lo dicho, somos muchos miles de españoles electoralmente desorientados.

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