Santa Cruz de Tenerife: el pacto CC-PP en el aire.

Sondeo publicado hoy para elecciones municipales en Santa Cruz de Tenerife:

102 Comments
      1. No soy hacker. Lo que pasa es q hasta q no actualices la web con F5, no se te cargan los comentarios producudos entre tu entrada y el.momento actual.

    1. A mí me da 103,1%, que te pases una o dos décimas puede ser normal porque las estimaciones pueden variar unas décimas, pero más de tres puntos ya me parece bastante raro.

        1. Eso mismo he comentado abajo en otro comentario hace rato, el caso es que lo están publicando así, en Electograph lo han subido hace un rato con el mismo fallo, a todas luces es imposible que el PP le saque casi tres puntos a C's pero que ambos tengan la misma estimación en escaños.

  1. ¿Cómo va a tener el PP un 15,2% si C's tiene un 12,5% y más votos, me da a mí que los tres puntos de más (los datos suman un 103,1%), se los han metido al PP y más bien está en un 12,,2% o así.

    1. Está claro que el error es en el dato del PP , tiene mal el tanto por ciento y bien el número de votos y de concejales. Le dan el mismo %que a Podemos-SSP y menos votos con menos concejales.
      Así la suma de PP y Cs cuadra mejor porque suman casi lo mismo que en el 2015. Ahora sería Cs 12,5 % y PP también eso 12,5% aprox y concejales Cs 3/4 y PP 3/4, que es lo que dice la encuesta.

  2. Off topic: para los cristianos que se plantean votar a partidos a favor de guerras y bombardeos, cualesquiera…

    Papa Francisco @Pontifex_es:

    Mientras rezo incesantemente por la paz, e invito a todas las personas de buena voluntad a continuar haciendo lo mismo, hago un llamamiento de nuevo a todos los responsables políticos para que prevalezcan la justicia y la paz.

  3. Efectivamente, he hecho los cálculos y, basándome en la suma de los votos de cada partido y haciendo la regla de tres para cada uno, me salen los mismos datos, salvo para el PP, que me da un 12,1%, es decir, -3,1% respecto a lo que da la encuesta y justo lo que "sobra" (103,1% en total), supongo que será una simple errata ya que ponen al PP por detrás de C's.

  4. Off topics:

    "Los pensionistas vuelven a la calle en un centenar de ciudades" https://www.elplural.com/economia/2018/04/15/los-
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    "Los fondos privados ven negocio en la caída de las pensiones gracias a la reforma del Gobierno" https://m.eldiario.es/_2d53ecbc
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    "Las empresas dedican menos a sueldos y más al dividendo que antes de la crisis" https://elpais.com/economia/2018/04/15/actualidad
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    "Un reconocido abogado en EE.UU. se suicida inmolándose en protesta por la contaminación del planeta" https://actualidad.rt.com/actualidad/268605-aboga
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    Evo Morales: "EE.UU. es la principal amenaza contra la paz, la democracia y la libertad" https://actualidad.rt.com/actualidad/268514-evo-m

  5. EU27*, Europe Elects seat prognosis European Parliament:

    EPP: 170-190 (217) ⬇
    S&D: 129-148 (169) ⬇
    ALDE: 99-114 (67) ⬆
    GUE/NGL: 52-61 (51) ⬆
    EFDD: 47-58 (25) ⬆
    ENF: 40-50 (36) ⬆
    ECR: 34-48 (53) ⬇
    G/EFA: 28-36 (45) ⬇
    *: 14-27 (0) ⬆
    NI: 6-10 (15) ⬇

    Field Work: March 2018

    * without the UK

    1. Como orientación están muy bien estos pronósticos, pero cada día está más claro que el próximo parlamento europeo sufrirá una fuerte reorganización en sus grupos.

      Entre el Bréxit, el movimiento europeista de Macron, la movida de Varoufakis y demás este sistema está finiquitado.

      En concreto EFDD no va a sobrevivir. De hecho se necesitan eurodiputados de 7 países para formar grupo y éstos no van a estar mas que en 4 países. Ni Svobodny checo ni Wolnosc polaco van a conseguir escaños. Tampoco creo que lo obtengan Los Patriotas franceses, escindidos del FN. Así que les quedan Demócratas Suecos, AfD, M5S y TT lituano, vaya mezcla. Y veo a Demócratas Suecos agrupandose con los restos de ECR, que también se disolverá tras el Bréxit, en un grupo de partidos derechistas: PiS polaco, FvD holandés, SIN finlandés, Popular Danés, posiblemente Fidesz húngaro, FdI italiano, etc. Y la AfD si puede intentará ir de la mano del FN francés, FPÖ austriaco, PVV holandés, etc. Asi que el M5S se quedará compuesto y sin novio.

  6. Yo ya he llegado a un punto en el que me dan un poco igual las actuaciones de los dirigentes tanto en general como los de mi ideología.

    Que Errejón quiere dominar completamente la lista electoral y que se haga lo que él diga con su candidatura? Que lo haga. Para empezar es gilipollas creyendo que una región en la que la derecha lleva gobernando y arrasando 24 años de repente le va a votar a él, pero bueno.

    Que en Barcelona la CUP, ERC y el PSC se ponen siempre de acuerdo para putear a Colau y su gobierno? Que lo hagan.
    Colau ha cometido errores, no lo dudo, pero los que van a pagar las mierdas de politiqueo de estos partidos van a ser los barceloneses que se quedan sin proyectos de izquierdas en la ciudad.
    El plan es claro, PDECat y ERC llevan tiempo buscando la alcaldia de la capital, y van a saco a por Colau. La conseguirán, y podrán organizar sus eventos indepes con total tranquilidad. Políticas de izquierdas ya menos, lo cual debe ser muy dificil de tragar para ERC. Ah no, que llevan aprobando presupuestos a los derechones de Convergencia 6 años…

    Que Occidente quiere bombardear Siria, bombardeadla, a mi ya me da igual lo que hagan estos lideres decadentes en su intento de "influir" frente a la pujante China.
    Ej que Siria es una dictauraaaa. No como la segunda potencia mundial, China, a la que has dejado invertir en TODO dentro de tu economía. Lo de los ataques químicos ni siquiera lo demostramos, pa qué? Lo importante es bombardear.

    Total, mi ideología está vetada para gobernar en mi país, y en caso de que gobierne ya la bombardearían con corralitos, como hicieron en Grecia. Tristeza cero, se seguirá luchando, pero cada vez me jode menos aguantar crímenes de los malos y tonterías de los míos, los "buenos".
    Será la edad…y tengo 20 años…

    1. Lo que estás percibiendo es que el mundo tiene una dinámica independiente de la justicia, la verdad o, incluso, la inteligencia. Que es precisamente lo que yo creo.

      Esto no quiere decir que el mundo sea caótico o inexplicable, yo al menos no lo pienso. A mi entender al mundo lo mueven la inercia, el miedo y el egoísmo.

      Como conclusión: ya que el mundo se mueve por inercia, egoísmo y miedo, nada podemos hacer para cambiar su rumbo.
      Por moverse por inercia, los actores pequeños no tendremos influencia a la hora de cambiar el rumbo
      Por moverse por egoísmo, es fútil intentar hacer que un egoísta cambie de parecer para favorecer a aquellos que tiene menos que él.
      Por moverse por mimedo, no podrás convencerlos de que cambien incluso cuando vean la realidad.

      1. Y que bien que le criticó por ello en su momento. Ahora sí interesa.

        Ya está bien de la jodida manía interna de Podemos de posicionarse en pablistas o errejonistas (no lo digo por ti, matizo, sino en general xD). A los que nos importa una mierda la lucha de poder intestina y lo que nos interesa es cambiar este puñetero país, lo que más nos apetece viendo estas tonterías es correr a gorrazos a unos y otros, la verdad. Y en relación al asunto concreto del control sobre los procesos de primarias, personalmente no me gusta la acentuación jerárquica que estoy viendo de las estructuras del partido. Las aproveche uno u otro

        1. Entiendo lo que dices, pero, es posible un debate interno sin que salte a los medios?.

          Lo veo muy difícil, y mas teniendo en cuenta como van los medias.

          Creo que lo que se debería cuidar es el tono del debate.

    1. Por eso, me parece poco creíble que bajando en todas partes, en Sta Cruz de Tenerife suba, subiendo también el PSOE y manteniéndose IU.

      1. Lo que está mal es el dato del porcentaje, el 15%, al lado salen los votos y el PP tiene practicamente los mismos que cs, así que estará entorno al 12%. El resto de % y número de votos cuadran

    1. Será que la iletrada Colau no sabe de la misoginia y machismo ultracatólico de Sabino Arana… digo yo.

    2. Poca formación muestra la señora Colau en este sentido llamando "facha" a una persona que falleció en 1909.

    3. Añado al despropósito. El Señor Pepe Rubianes nace en VILAGARCÍA DE AROUSA… si veis la placa pone ViLLagarcía de Arousa. O se escribe en castellano o con el topónimo gallego.
      Un dislate.

  7. Ayer concluyó el recuento (100%) de las elecciones húngaras, con datos ya definitivos: finalmente Fidesz-KDNP pierde el último escaño obtenido durante el recuento pero conserva los 2/3 del parlamento:

    <img src="https://image.ibb.co/ePMebn/btgornohn.jpg&quot; width="700" />

    Con respecto al 2014 ha sido un total desastre para los partidos de centroizquierda. En aquel año fueron en la coalición UNIDAD, obteniendo 38 escaños. Ahora han ido por separado y se han quedado con 30 (MSZP-P 20, DK 9 y Egüitt 1).

    Los 8 escaños que pierde el centroizquierda pasan a Jobbik (+3), a los eco-centristas de LMP (+3), al conservador de la minoría alemana MNOÖ (+1) y un independiente (Független).

    Fidesz-KDNP obtiene los mismos 133 escaños que en el 2014, recuperando así el escaño que perdió al año siguiente en unas parciales que para Jobbik.

    1. Bueno eso de exigirle la Selectividad como a todo hijo de vecino sería considerado como un acto vengativo y contrario a la concordia y al buen rollito con estos pobres HdP asesinos.

      Al menos eso te dirá algún nacionalista que otro.

    2. Según tú, Alvaro Casado o Cristina Cifuentes tienen la catadura moral de una etarra.

      Sí, esta vez estoy de acuerdo contigo.

      1. ¿Alvaro Casado? jeje….

        Desde luego en cuestión de CV si, pero ni Cifu ni Pablo han matado a nadie, que se sepa. Y que quieres que te diga, entre matar y engañar, la medición de catadura moral es muy diferente.

        ¿O pretendes darle el mismo valor ético a engañar en el CV que a asesinar a 24 seres humanos?

        1. Una matización. Lo de Cifu no es "engañar en el CV", es cometer varios delitos presuntamente. Desde luego hacer uso de tráfico de influencias y falsificación documental parecen más que evidentes. Y veremos qué pasa con Casado… Entre estos delitos y "mentir" en el CV hay una diferencia más que evidente.

          Y dicho esto obviamente es mucho más grave el asesinato, no hay comparación posible

        2. No, no, ha sido cosa tuya. El mensaje de inicio del hilo NO menciona en nada a Cifuentes ni a "Alvaro" Casado… eso lo has hecho tu.

  8. IU ¿desaparece o se integra en POdemos?

    ¿qué es canarias D?

    ¿cómo CC que sube un punto baja entre uno y dos concejales?

    1. El voto de IU no se lo suman a podemos mientras que las alianzas no estén cerradas. Es lo que están haciendo todas las empresas y en parte es lo normal puesto q a nivel local no en todos sitios se unirá. En las autonómicas salvo sorpresas irán juntos pero a nivel local habra sitios donde vayan separados.
      Lo unico positivo es q aparecerá podemos en las candidaturas locales.

    2. De momento preguntan por separado Podemos de IU.
      Canarias D es Canarias Decide, es un partido creado no hace mucho tiempo de corte bastante nacionalista y partidario del derecho de autodeterminación de las islas.
      Un saludo.

      1. Canarias Decide fue el nombre de la coalición entre IU, Los Verdes y algunos partidos minoritarios de izquierdas.

    3. Es curioso como se aglutina el voto en esta encuesta. Podemos con ssp (si se puede) que está por ver y luego se segrega de la alianza a Canarias D, canarias decide (coalición de partidos en donde están IU, los verdes, alternativa republicana)

      1. Los acueductos, la irrigaciòn, el alcantarillado, el vino, la paz, el latín…pero aparte de todo eso son unos opresores fascistas imperialistas y capitalistas.

        1. El derecho romano. Los cimientos de nuestra civilización. Anda que no hicieron cosas. Por algo fueron la primera potencia durante mucho tiempo.

  9. El resultado de Podemos (sin IU) está bastante bien. Aguanta muy bien, x lo que si finalmente se alían como mínimo se mantendrá la representación.

    1. No se mantendría, en 2015 Podemos no se presentó bajo ningún tipo de figura a las elecciones en s/c. Ssp, si se puede, es un partido q exisitia desde 2008

  10. Encuesta Ciudad Real (municipales)

    La Cadena SER de Ciudad Real está haciendo pública una encuesta para mi ciudad: CIUDAD REAL

    El resultado es que el PSOE pasaría a ser la fuerza más votada y aumentaría entre 1 y 2 el nº de concejalías.
    El gran damnificado es el PP, que tras 20 años gobernando la ciudad pasó a la oposición en 2015, tras perder 20 puntos de voto y 2/3 de las concejalías que tenía.
    C's daría el sorpasso a Ganemos (que en Ciudad Real integra a 3 concejales de IU y 1 de Podemos, aunque Podemos en 2015 decidió no formar parte de la candidatura de Ganemos).
    Con estos resultados, el PSOE que ha gobernado en solitario, podría seguir haciéndolo, o formar un gobierno con alguna de las dos fuerzas minoritarias.

    Resultados 2015.-
    PP: 36,5% (10)
    PSOE: 31,4% (9)
    Ganemos: 15,8% (4)
    C's: 7,5% (2)
    UPyD: 3,3% (0)

    Encuesta 2018
    PSOE: 10 – 11 (1/2)
    PP: 7 – 8 (-2/-3)
    C's: 4 (+2)
    IU/Ganemos: 3 (-1)

    La idv del sondeo es:
    PSOE: 25,3%
    PP: 17,2%
    C's: 10,7%
    Ganemos: 9,1%
    Otro: 2,3%
    No decidido: 21,2%


    P.d.: Desde aquí envío un abrazo fuerte y muchos ánimos a la alcaldesa de Ciudad Real, Pilar Zamora, a la que se le detectó hace unas semanas un cáncer de mama de la que hoy será intervenida quirúrgicamente en el Hospital General de Ciudad Real.

    Fuente: http://cadenaser.com/emisora/2018/04/16/ser_ciuda

    1. Esta encuesta entra dentro de "lo normal" que están reflejando muchas encuestas. Crecimiento de Cs, mantenimiento o crecimiento del PSOE y bajada del PP y de UP o marcas blancas.

      Mucha fuerza para la alcaldesa.

    2. Osea que la gente vota lo que le dice la TV… porque el candidato de Ciudadanos en Ciudad Real era aquel cazurro que no sabia ni por donde le daba el aire, y aún así la borregada los votaría más… Esta claro que si la izquierda quiere ganar alguna vez en este pais hemos de crear medios de izquierda que coman el coco a la gente. Así de triste

  11. Las cuentas no fallan, si nos basamos en los votos que otorgan a cada partido y haciendo la regla de tres, el PP sale con un 12,1%, lo cual encaja con la estimación que le dan en escaños (si les dan los mismos que a C's es imposible que estén casi tres puntos por encima de la formación naranja tal como afirma la encuesta), y además, también coincide el dato de más del porcentaje 3,1%, con el "exceso" del total (103,1%).

    Luego podemos creer o no los datos de la encuesta, pero esto no es una opinión, son datos matemáticos.

  12. Hoy comienza el juicio contra los seguidores y ejecutores de la campaña de ETA ‘ Fuera de aquí” que agredieron a los guardias civiles y sus novias en Alsasua. Mañana a las 19:30 Covite convoca en Pamplona en apoyo de las víctimas. https://t.co/wskC03v5d6

    1. Te planteo algo: En base a los datos del caso que han trascendido, ¿qué delitos crees que cabe imputarle a los detenidos?

    2. "En apoyo de las víctimas"… ¿En apoyo de dos tíos por unos puñetazos y patadas? Estáis de guasa… ¿no? Hace falta ser fascista para imputar o pretender imputar delitos de terrorismo a unos chavales por una pelea de bar.

  13. Creo que había un usuario muy interesado por el devenir de la política neozelandesa. Pues aquí va una nueva encuesta después de una larga temporada sin ninguna.

    Es la primera encuesta que se realiza tras el cambio en el liderazgo del Partido Nacional, tras la dimisión de Bill English y la elección del maorí Simon Bridges. Igualmente la encuesta coincide con la elección de la co-líder del Partido Verde Marama Davidson, también de ascendencia maorí.

    La encuesta es de Colmar Brunton para 1News: sorpasso del Partido Nacional al Laborista, recuperando la primera posición. El pronóstico y la variación respecto a la encuesta anterior, de febrero, es:

    <img src="https://cdn1.tvnz.co.nz/content/dam/images/news/2018/04/16/1%20NEWS%20Colmar%20Brunton%20Poll%20photo.jpg.hashed.236fcd2a.desktop.story.inline.jpg&quot; width="600" />

    El partido de la Primer Ministra Jacinda Ardern se desploma perdiendo 5 puntos, motivados por algunas medidas erráticas y cuestionadas de su gobierno. Entre ellas destaca su posición tibia respecto a la crisis con Rusia por el envenenamiento de Salisbury, las revelaciones de Middlemore Hospital y las acusaciones de acoso sexual en el grupo parlamentario. La prensa titula la encuesta como el fin de la luna de miel (100 días de gracia) de Jacinda Ardern.

    Pero no todo es optimismo en el Partido Nacional, por mucho que haya recuperado la primera posición. Su líder Simon Briges sigue siendo un gran desconocido y su valoración es baja.

  14. las encuestas que están saliendo a nivel local muestran que el resultado de CS a nivel nacional hay q cogerlo con pinzas. Hoy tenemos 3 sondeos: Gran canaria, Tenerife y ciudad Real. En ninguna de laa 3 ciudades CS llega al 15%. Un voto dual brutal o erraran los sondeos nacionales.
    La subida del PSOE se puede deber a q finalmente no transferira tantos votos a cs como dicen a nivel nacional x lo q aguantaría.
    En cuánto a Podemos hay q cogerlo con pinzas, ya q preguntan sólo por Podemos. No incluyen a equo, verdes ni IU y aún asi escapa bien en los 3 sondeos.
    En cuánto al PP unanimidad: batacazo.

    1. En esto tengo que darte la razón. No son coherentes encuestas en las que a nivel municipal y autonómico Cs no termina de despegar con encuestas en las que a nivel general Cs queda en primer lugar.

      Que pueda haber voto dual es aceptable, pero ¿tanto? Sobre todo teniendo en cuenta que las encuestas municipales se refieren a ciudades de tamaño medio o grande, es decir, supuestos feudos de Cs.

      Eso si, yo no me atrevo a afirmar cual sería la realidad, cuales están equivocadas o cuanto de voto dual hay. Simplemente constato que no hay coherencia. Más allá creo que son análisis interesados y preconcebidos.

    2. Se tiende a asemejar el voto de administraciones distintas. Se puede votar cosas distintas a nivel local, autonómico y nacional. De hecho, es lo normal. Esas extrapolaciones son falaces.

    3. Por lo menos en Canarias el bajón del PP es brutal en municipales y autonómicas y se da la circunstancia de que la mayoría de votos que pierde no lo recoge Cs.

  15. Los puntos negros del caso Altsasu: así se convierte una pelea de bar en "terrorismo".

    "La jueza Concepción Espejel, casada con un alto cargo de la Guardia Civil y condecorada por el ministerio del Interior con la Orden del Mérito de la Benemérita. A los abogados de los alsasuarras les huele mal. Por eso mismo recusaron su presencia, pero otro tribunal (en el que también estaba Espejel) lo rechazó."

    "El primer informe enviado por la Guardia Civil al juzgado de Pamplona —encargado en un primer momento de tomar cartas en el asunto— no hablaba en ningún momento de “terrorismo”, sino de un posible delito de odio. La Benemérita rechazaba también la teoría del “linchamiento” y descartaba que en la trifulca hubiesen participado cuarenta o cincuenta personas, tal como habían divulgado inicialmente varios medios de comunicación.

    Sin embargo, esta versión cambió cuando la jueza Lamela pidió un nuevo informe a la Guardia Civil. “En cuanto entró en escena el juzgado de Instrucción número tres de la Audiencia Nacional —a cargo de Lamela—, la Guardia Civil borró el delito de odio, y los siguientes atestados ya hablaban de terrorismo”"

    "el origen del “Alde Hemendik” o “Que se vayan”, se trata de una reivindicación que nació a finales de los setenta de la mano de Euskadiko Ezkerra (movimiento que luego se coaligó al PSE). El término se popularizó como lema para reclamar la desmilitarización de Euskadi, una de las zonas de Europa con más policías por habitante."

    "Sin embargo, el tribunal rechazó el pedido de la defensa, impidiendo así que se analice, de una manera imparcial, los antecedentes de esa campaña. No fue la única prueba inadmitida por los jueces. Tampoco aceptaron “desde testigos presenciales de los hechos hasta grabaciones de momentos posteriores e inmediatos de ocurrir los hechos, allí en el lugar, en el que aparecen acusados y denunciantes y que dese luego ilustrarían perfectamente cuál fue realmente la entidad de lo que allí pasó”, afirmó Izko.

    La abogada señaló además que también fueron rechazadas “fotografías que podrían ilustrar a la Sala cómo es el bar Koxka, si hay o no un pasillo y cuánta gente cabe en ese sitio”. "
    http://www.publico.es/sociedad/jovenes-altsasu-pu

  16. Que dice Eduardo Inda en AR que él sabe que lo que sucedió en Altsasu es terrorismo «porque soy navarro». Y, cuestionado por otra de las colaboradoras sobre la conformidad con la ley y la idoneidad de tal acusación (en vez de los delitos de incitación al odio y lesiones que se establecieron en un principio), dice que bueno, «que da igual el delito», cuando estos dos últimos están penados con bastantes menos años de cárcel que el de terrorismo.

    Cada día alucino más con nuestros medios de comunicación y con la absoluta falta de rigor que fomentan y protegen. Y no, que no me vengan con los diarios sensacionalistas de UK o con Breitbart News. En Channel 4, Sky News o CNN, una falta de profesionalidad tan flagrante sería seriamente contestada y cuestionada. Pero a este señor lo promocionan y ríen las gracias continuamente.

  17. Aquí unos resultados del Formulario con unas cuantas respuestas https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSd3T_ELh

    PP :

    Atribución
    1. Conservador 52,7%
    2. Democristianos 21,8%
    3. Neoliberal y Populista 9,1%

    Ubicación
    1. Derecha 54,5%
    2. Derecha extrema 21,8%
    3. Centro derecha 20%

    PSOE :

    Atribución
    1. Socialdemócrata 40,7%
    2. Socioliberal 27,8%
    3. Neoliberal 11,1%
    4. Progresista 7,4%

    Ubicación
    1. Centro izquierda 38,2%
    2. Centro 34,5%
    3. Centro derecha 18,2%

    UP :

    Atribución
    1. Socialista 36,7%
    2. Socialdemócrata 26,5%
    3. Progresista 14,3%
    4. Populista 12,2%
    5. Comunista 10,2%

    Ubicación
    1. Izquierda 63,6%
    2. Izquierda extrema 18,2%
    3. Centro izquierda 10,9%

    C's :

    Atribución
    1. Neoliberal 43,6%
    2. Liberal 27,3%
    3. Socioliberal 9,1%

    Ubicación
    1. Derecha 32,7%
    2. Centro derecha 27,3%
    3. Derecha extrema 14,5%
    3. Centro 14,5%

    1. Lo único que me ha sorprendido un poco es la calificación del PP, (con la que estoy de acuerdo, pero creía que iba a disentir), y la del PSOE, en términos similares.

      El resto entra dentro de lo que me podía esperar de la opinión del foro.

        1. He ido muy a lo "típico".

          PP: Conservador y derecha. Con ese estoy satisfecho.
          PSOE: Socialdemócrata y centro-izquierda. Con este no tanto. Se me queda un poco vacío.
          Podemos: Socialista e izquierda. Tampoco me parece suficientemente descriptivo.
          C's: Liberal y centro-derecha. Quizás si hubiera podido poner Liberal-conservador hubiera estado más de acuerdo.

          1. Pero haciendo un reparto ..se ve que UP tiene las etiquetas más ponderadas

            Ósea lo que como único no puedes como colectivo si

            1. Supongo que responde en parte a que la mayoría del foro es votante de UP, y por tanto vota en función de su propia concepción que responde al porqué de su voto, mientras que percibe por regla general a los restantes partidos de una manera más unívoca. No sé si me explico, creo que lo he expresado de manera poco clara.

              1. Como hay más podemita habría más disparidad sobre la auto-atribución pero como grupo en si tienen una visión determinada definida del resto de partidos.

                Pero también sumándole que UP es Podemos (socialdemócratas, algún que otro socioliberal, progresistas, socialistas,…)+ Equo (socialistas, ecologistas) más IU (socialistas, comunistas) más populistas…

                Hay pluralidad y le sumas la variedad de etiquetas

                Y en cima vez que el PSOE se mueve entre centro y centro-izquierda eso te deja muchísimo espacio

                C's es derecha liberal con tintes conservadores y PP derecha conservadora con tintes neoliberales

  18. Miniconclusion para la comunidad es:

    PP: Partido de Centro derecha a extrema (equilibrado con pico en la derecha) profundamente conservador

    PSOE: Partido de Centro escorado al Centro-izquierda substancialmente socialdemócrata-socioliberal

    UP: Partido de Centro izquierda a extrema (menos equilibrado y más de izquierda a izquierda extrema) diversificado en su concepción izquierdista (es socialista, socialdemócrata, progresista, etc.)

    C's: Partido de Derechas que ocupa un gran espacio de Centro a Derecha extrema pero primordialmente ocupando el espacio de Centro derecha a Derecha. Partido neoliberal (su versión más derechizada) y liberal a secas.

  19. Es curioso que los que se etiqueten socioliberales voten a C's y no PSOE que es percibido como ello.

    Abstrayendo del contenido de la nomenclatura ..socioliberal señala una suerte de sintetización de polos y el PSOE llamándose socialista y de izquierdas («Somos la izquierda») empuja en ese conflicto de etiquetas a ciertos votantes a enfocarse en C's

    1. También hay que tener en cuenta que el foro está escorado a la izquierda, con lo cual tampoco pueden extrapolarse las conclusiones a la población española.

      Ahora bien, estoy de acuerdo en que el PSOE tiene a día de hoy más de socioliberal que C's, pero si no atrae a ese votante, creo que es por dos motivos:

      1) Dialéctica e imagen. Fundamental y claramente socialdemócrata.
      2) Un olor a viejuno, caciquil y estatista que ahuyenta a un votante socioliberal que valora mucho la "modernidad" y limpieza institucional.

      En cierto sentido, además, yo tengo la impresión de que el PSOE más que un partido socioliberal es un partido socialdemócrata que ha asumido postulados neoliberales y se ha quedado en un amalgama muy extraño que no llega a ser coherente.

      1. Para mí el PSOE es Partido Socialista-socialdemócrata-socioliberal (para mí las fronteras son difusas) desde hace mucho.

        Pero es cierto:

        1. Que es un partido que también ha parasitado el estado
        2. Que es un partido de aparato y de cúpula.
        3. Que en la práctica no saben realmente lo que quieren, es un mix de socialista-socialdemócrata clásico con algo de Third Way socialneoliberalismo y socioliberalismo poszapateril..

        No olvides que el señor Jordi Sevilla era asesor de Sánchez y que este tuvo que negociar el pacto con C's

        Sevilla un socialista-socioliberal y Garicano un liberal neoclasico

      2. Y ahí está la cuestión, bueno, uno de los factores, por los que la socialdemocracia tradicional no despega, porque pretendió ganarse a unos sectores que por identidad o tradición le serían algo esquivos, al tiempo que perdió a otros, de su base más fiel, en esa operación.

        1. También fue el cómo se ejecutó ese viraje. De manera poco convencida, con medias tintas y sin quitarse los lastres pasados. Al final como digo, han quedado partidos que ni son socialdemócratas ni socioliberales, sino socialdemócratas con elementos neoliberales de aquí y allá, y con la mochila llena de piedras. Una cosa rara que parece no encajar bien.

          Como esas puertas mal engrasadas que no llegan a cerrarse del todo.

          1. De aquellas prisas…

            Para mejor y más inquietante ejemplo, Francia. Las clases medias se te van al centro, las obreras a la extrema derecha y supongo que a Mélenchon un poco de todo. Pero ojo, el vaciamiento ideológico del centro-derecha es tremendo. Algunos resisten porque continúan en el poder, pero querría ver yo a los tories en la oposición, por ejemplo, y eso que no han sido de los que más se han vaciado, aunque ahí ya entran otro factores de sobra conocidos. Ídem PP.

            Creo que se irá a una gran redefinición (formal, que material ya la habido, desde luego) no dentro de mucho. Y ahí según quien puede estar "de otra manera" o sencillamente no estar.

        2. El problema de los Partidos Socialistas europeos es que aunque reunían sectores del trabajo (clase obrera), del mundo estudiantil, de la clase media que trabaja en servicios y de los sectores burgueses filántropos-progresistas, izquierdistas burgueses (los liberales de izquierda 😉 ) etc. tenían una narrativa y un proyecto de sociedad definido basado en pilares fundamentales

          Con el paradigma neoliberal, el paradigma de la globalización y el paradigma de la migración se han vistos desbordados, sin respuestas y estancados

  20. Tengo un debate para los galegos.
    El postelectoral autonomicas 2016 con 2855 entrevistas. 1 encuestado por 1000 habiatntes. Frente a los 0,25 catalunya o 0,06 encuestados por 1000 habitantes.
    Trae un error del 2,5% del censo que dice haber votado a BNG en 2012 frente a AGE. Son 65 personas, no son pocas.

    ¿Troleo, olvido o que la gente piensa que Beiras estaba en el BNG?

    En esa misma encuesta el error en autonomicas 2016 y generales 2016. solo esta resente en gran cantidad en el PP.

    1. Estoy viendo la pregunta 37a.

      Lo que se me ocurre es que el BNG y AGE tienen distinta distribución de voto: el BNG tuvo una distribución bastante parecida en todas las provincias, pero AGE sacó resultados muy dispares entre provincias. Dependiendo de cómo estratificaran la encuesta, el peso de las provincias es distinto, y pueden salir esas desviaciones. Tanto el BNG como el PSdG tienen resultados bastante parecidos en la postelectoral a lo que sacaron en la realidad, y ambos distribuyeron el voto de una manera bastante homogénea en las cuatro provincias.

      1. Buenas idea.
        Lo malo es que el BNG tiene un recuerdo de 2,5% mas en toda Galicia.
        Ahi si que no coincido contigo, la gente se cruza AGE con BNG.
        El BNG tambien tiene mal recuerdo de voto.

        1. Puede que tengas razón…

          Es respuesta espontánea: a la gente se le tenía que venir a la cabeza el nombre de un partido de relativamente nueva creación, o que no recordasen si el partido ya estaba en marcha en 2012. Ahí habrá alguno que habiendo votado a AGE, que en la encuesta sale como No Contesta o BNG o no lo recuerda porque no le vino el nombre de AGE a la cabeza.

          Por otro lado, la suma del recuerdo de voto de AGE+BNG también supera el voto en urna. Entonces me pregunté, ¿no será que parte del voto oculto del pp, de caracter galleguista, en una encuesta como esta diría que votó al BNG? He ido a ver la postelectoral de 2012, y en la pregunta 46a el BNG saca en recuerdo de voto de 2009 mucho menos de lo que sacó en urna.

          1. Si es x poco, unas 15-20 personas no influye. un 1% o menos. Son errores de muestreo.
            Un experto me dijo que El error en 2800 encuestados es poco menos del 2%.
            Nos os de BNG-marea somos gente muy politizada, no me creo nada que la gente se piense que voto bloque.
            Pero es opinion personal.
            Yo creo que es gente de marea, buscando hundir a ng, y que salgan cosas raras. por troleo.

  21. Vistas estas últimas encuestas en Canarias y también la última de Autonómicas parece que se podría llegar a un gobierno de Psoe, Pod ,NC y ASG en el Parlamento de Canarias.
    El PP se da tremendo batacazo, ya de por si ahora mismo solo tiene 12 diputados de un total de 60 y sigue bajando, al parecer entra Cs pero no con mucha fuerza y suben PSOEy NC y se mantienen Pod y ASG.

      1. Propusieron un colegio de restos y ante el no acuerdo vuelven a una circunscripción autonomica con aumento de las insulares de Ftv, GC y TNF. Lo que no se si esto lo pretenden aprobar en canarias o en la reforma del estatuto en el congreso

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