SigmaDos- El Mundo: los españoles están preocupados por las pensiones pero las creen sostenibles

Encuesta de SigmaDos (El Mundo) sobre la preocupación por las pensiones en España.

 

 

En general, los españoles creen que el actual sistema de pensiones es sostenible, pero solo si se gestiona bien. Hay pocas diferencias en esta opinión entre los votantes de unos y otros partidos, y en cuanto a la edad, son los jóvenes los más preocupados por la sostenibilidad del sistema.

 

 

Unanimidad en la opción porque suban más las pensiones más bajas, si apenas distinción de edad o color político.

 

 

Ligera mayoría partidaria de financiar las pensiones también mediante algún impuesto específico, solo rota por los votantes del partido popular y por los adultos jóvenes.

 

NOTA: Gráfico editado por electomania, pues el original contenía errores.

Los jóvenes y los votantes de PP y Cs prefieren buscar nuevos sistemas para actualizar las pensiones, sin vincularlas al IPC. Diferente opinión tienen los mayores y los votantes de PSOE y UP.

@josesalver

333 Comments
  1. Se nota que los jóvenes somos los que más miedo tenemos al sistema de pensiones, porque a los que les va a acabar toncando cargar el muerto es a nosotros. Pero como en la política todo lo que suceda más allá de 4 años da igual porque no da votos y los jóvenes somos minoría en la sociedad, nada va a cambiar

  2. joder, esque esto es un no parar, cuando crees que ya nada te puede sorprender hoy:

    El foro de la guardia civil haciendo una demostración de la calidad y profesionalidad de sus pesquitas e informes contra el independentismo.

    actuara la fiscalia por delitos de odio? Un cuerpo policial estigmatizando y criminalizando ideologias politicas? Y luego pretender vender que los independentistas somos nazis, cuando cada dia somos mas los judios del reich español.

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DaiUNQpW0AEyxFO.jpg&quot; width="400px"> <a href="https://twitter.com/BeatrizTalegon/status/984199484119961600” target=”_blank”>https://twitter.com/BeatrizTalegon/status/984199484119961600

    1. No es oficial y no representa a nadie, de hecho lo dice en el perfil. Yo lo sigo, es un tipo probablemente votante de vox.
      No creo que seáis nazis, pero os creéis todo para victimizaros. Supongo que Beatriz talegon ha borrado el twit porque no me lo deja ver…

      1. pues menos mal, aunque eso no quita que sea la imagen mas execrable que he visto hasta ahora en todo estos años sobre a lo que el tema nos atañe. Por lo demas curioso, que pudiera postear esas cosas fakeando cuentas de la guardia civil sin que le caiga ningún puro.

        1. Lo sigo desde hace tiempo y al principio me parecía un tío bastante decente y coherente. Era el típico que se metía con podemos, pero de una manera mejor argumentada que la habitual. Los últimos años se le ha ido bastante la cabeza. Es muy pro VOX y curiosamente, antitaurino

  3. M.Rajoy y su organizacion criminal aparte de saquear España, estan destrozando la democracia Española que tanto costo conseguir. Como no les echemos pronto este pais va a terminar muy mal……

  4. Dije hace unos dias que la bofetada alemana en el caso puigdemont, era el fin de la era PP y que a partir de alli, habria maremoto de votantes y dirigentes hacia C':

    Pues aqui un alto cargo del PP de extremadura que se pasa a C' y pasa a ser el nuevo secretario de Organización de Ciudadanos en la provincia de Badajoz. Por lo visto el desembarco en extremadura esta siendo muy masivo.

    Lo mas curioso es: os acordais cuando C' decia que no iva a aceptar gente de otros partidos, y que de hacerlo estos tendrian que ser militantes de base? Pues joder con la pasarela directa que le ha puesto C' a este cargo extremeño.
    http://www.publico.es/politica/destacado-dirigent

  5. Os acordáis cuando hace unos meses hablábamos de ese informe que calificaba a España como un democracia plena? Ayer el financial times, incluyo a españa dentro de un listado de paises autoritarios titulado ‘Los autoritarismos en las franjas podridas ponen en peligro los valores europeos’
    https://www.elboletin.com/noticia/161536/nacional

    Comparan a españa, con Hungría, Polonia, República Checa, Austria, Malta y Eslovaquia. Y resaltan en el caso de españa que más de 20 políticos catalanes podrían enfrentar largas condenas de prisión por ‘rebelión’.

    Por lo visto nos les ha llegado todavia que se acusa de terrorismo a población civil cuyas armas terroristas son un pito amarillo, una careta de un politico preso y un mapa de google maps. De ser asi, ya estariamos en el TOP 1 y nos compararian directamente con Turkia.

    Pero claro el ultranacionalismo español tiene demasiada testiculina, que aunque toda europa y el mundo les diga que se equibocan y que hace tiempo que se deberia estar haciendo politica ellos seguiran erre que erre pensando que todo el mundo odia a españa y que los catalanes tenemos la culpa de todo.

  6. Pues este viernes los de Compromís de mi pueblo hacemos un acto como para dar comienzo a la campaña de las municipales de 2019.
    Objectiu2019
    Vendrán el conseller Marzà, la diputada en el congreso Marta Sorlí, Agueda Micó secretaria general del Bloc y más gente.
    Hoy hemos estado preparando la sede y poniendo carteles q mañana hay mercado a ver si los ve gente y vienen.
    Ya os contaré q tal si queréis 😉
    Obviamente no empieza la campaña ya, pero un partido en la oposición frente a un gobierno municipal con mayoría absoluta pues tendrá q hacer algún acto para q se les vea. Además haciendo estas cosas venga más o menos gente, q espero q venga gente jajaja hacen q la gente se de cuenta de q está ahí Compromís y q se hacen cosas.
    Ya veremos el viernes 😉

      1. Soy de Almenara, el pueblo más al sur por la costa de Castellón. Aquí gobierna el PSPV con absoluta desde hace 20 años, aunq en las últimas Compromís logró entrar con 2 concejales, algo inesperado, sacar 1 ya habría sido un éxito. Ahora el objetivo es ver si el año q viene rompemos la mayoría absoluta del PSPV de una vez

        Por cierto, supongo q habrás visto mi comentario o te habrás enterado por los medios. El 25 de abril volvemos a tener tele pública en valencià 😉

          1. Graciees, a veure si es així 😉
            Ja comentaré el divendres o el dissabte q tal el acte i si va gent

    1. Si encaras a algun peso pesado, preguntale que se piensa hacer en europeas.
      Primavera
      Marea-Comunes-ompromis
      Izquierda Plural
      UnidosPodemos+Conf

    2. ¿Va a propiciar Compromís una coalición "a la valenciana" con Podemos y EUPV para las Autonómicas y las municipales?

      1. No, a las municipales y autonómicas Compromís irá por su cuenta.
        Podemos y EUPV seguramente hagan coalición en autonómicas y probablemente en muchos municipios para las municipales.

      2. Puntualmente Compromís si que puede entrar en algún "Guanyem", pero serán pueblos con unas características muy especiales, y muy pocos.

    3. Ole por esos militantes y simpatizantes que con su trabajo en silencio ayudan a subir a un partido. Yo, como militante de IU, ya estamos metidos en faena para todo lo que queda de este año y el que viene. Menudo trabajazo nos espera.

      1. jajaja graciaas, a nosoros supongo q también nos vendrá bastante trabajo.
        Aunq es lo normal… pronto empezará la campaña, este es año preelectoral
        Ánimo igual compañero 😉

    1. Madre mía… si hemos bajado ahí el delito de terrorismo… preparaos los catalanes porq van a por vosotros.
      Después ya vendrán a por nosotros eso está claro. En fin, si ya han entrado en ese modo es porq van a empezar a hacer eso masivamente para acobardar a los indepes. Espero q resistan…
      Porq es algo intolerable, esto es un ataque contra la libertad de manifestación. Si eso es terrorismo las huelgas de las mineros ya ni imagino q serán.
      En fin, mucho ánimo a todos ante esta ofensiva.
      Estamos en el mismo país de siempre, solo q hasta ahora no necesitaban esos métodos para controlar a los q se rebotan. Y cuidado q hay métodos peores…

  7. Pues los españoles se equivocan si las creen sostenibles…o al menos sostenibles sin una depreciación sensible.

    El ratio de pensionistas por trabajador no deja de aumentar de forma vertiginosa, y los nuevos pensionistas demandarán pensiones cada vez más altas.

    1. En vez de triple empate por detrás, ésta da triple empate por delante.
      Incluso en Celeste-tel el bipartidismo va bajando del 50%.

    2. A mi parecer, el PSOE está alto y si CELESTE-TEL, que en mi opinión tiende a ser conservadora, indica de una subida del 0,6% a UP, me parece a mi que debe estar rozando el 19%.

    3. Has cogido las variaciones mirando Electograph, en realidad cogiendo las encuestas puras son:

      PP: (-1,7)
      PSOE: (-0,2)
      C’s: ( 0,5)
      UP: ( 0,4)

      En cuanto a la encuesta, parece una autentica virgueria para mantener al PP y PSOE segundos.

      El PSOE esta muy alto en mi opinión

      1. Las variaciones de Electogrpah están mal, porque "cocinan" a posteriori el voto en blanco, así que comparan peras con manzanas.

        ¡No os fieis NUNCA de las variaciones de Electograph, llevamos años diciéndolo!

  8. Para mañana viene Celeste Tel. De momento, sólo tengo el titular:

    "El Partido Popular se hunde a mínimos históricos en medio del escándalo Cifuentes"

    Si hay algún suscriptor de eldiario.es en el foro y se brinda a avanzarnos datos…

    Sino…de momento, hagan sus apuestas!

    1. historicos!! bajaran del 26% de Aznar 1989.
      O se referiran a minimos historicos de la serie de encuestas 2016 2018

    1. Formidable. Espectacular y orgulloso de que Podemos no caiga en la trampa fascists y pro golpe q defiende el resto del arco parlamentario. Quieren hacer de Venezuela una Siria 2.

      1. Tú última frase creo que no tiene un sustento argumental muy sólido, porque decir que los partidos políticos de España quieren convertir a Venezuela en Siria es demencial.

        1. Te lo explica claramente Bustinduy. La oposición venezolana está dividida en dos:
          1. Los que defienden la via de las elecciones y apuestan por participar el 20M.
          2. Los que apuestan por un golpe de Estado, via insurreccional y el colofón: la intervención militar del tarado de Trump.

          PP-PSOE-CS apuestan por la segunda via. Apuestan por un genocidio similar a Siria. Elecciones o genocidio. Y ahi estais vosotros, apoyando la matanza de miles de civiles y niños para coneguir el petróleo. Xq a vosotros Venezuela os importa un comino. Lo q interesa es el petroleo y acabar con la revolución. Pero os vais a comer un mojón. Hay revolución PA RATO.

          1. ¿Elecciones o genocidio? Es decir, que admites que en Venezuela no se hacen elecciones limpias ni quieres que se hagan ¿No?

            Además, me molesta que me digas esas cosas con el pronombre `vosotros´,porque yo conozco a muchos venezolanos y tengo familiares venezolanos, Venezuela sí me preocupa verdaderamente, cosa que dudo que tu tengas.

          2. las ultimas fueron reconocidas como limpias por la delegación enviada por el congreso español. eb las proxinas parece que va a estar la ONU y zapatero. pero imagino que esos ya serán separatistad bolivarianos

          3. Oye, sube un poco el nivel y luego ya hablamos, no me vengas con esas, porque pareces un cuñado de esos que votan al PP o a Cs.

          4. Establezco un paralelismo entre la forma de hablar de un cuñado que vota a PP o Cs y la tuya, nada más.

          5. yo solo he aportado datos objetivos, que zapatero vaya a observat las elecciones. que lo hiciera el congreso español, la onu ahora, abtes la Fundación carter, prueba algo.

            Por ejemplo el observador del pp no crro que simpatizara mucho con el chavismo

          6. "pero imagino que esos ya serán separatistad bolivarianos" ¿Esto es un dato objetivo también no?

          7. Me cuesta pensar que no hayas llegado ni siquiera a leer la segunda oración de su comentario.

            "(…)La oposición venezolana está dividida en dos:
            1. Los que defienden la via de las elecciones y apuestan por participar el 20M.
            2. Los que apuestan por un golpe de Estado, via insurreccional y el colofón: la intervención militar del tarado de Trump."

          8. Vale, no había entendido la relación entre los 2 puntos y la oración: "Elecciones o genocidio", aún asi, lo que no entiendo es porque el me pone automáticamente en el supuesto segundo bando.

    2. El problema es que con 40 años de democracia. Que no haya habido ninguna mujer presidenciables, es un tema que urge mucho. Ellas son el 52% de la población, deberian haber gobernado 21 de 40 años.

    3. Ha estado MUUUY bien Bustinduy.
      Ha hablado muy clarito, q otras veces no lo hace.
      Y el recuso de Israel es muy bueno también.
      De 10 la intervención, poco más se puede decir en tan poco tiempo, y no puede decirse mejor.

  9. Off topic: esos hilos de Twitter

    Respecto al Máster de Casado… cuestiomes opacas…

    @elninini
    Si te han convalidado 18 asignaturas de 22, tienes un 9 de media en el Máster y un 6,36 en la carrera; me gustaría saber quién hizo esa media.

    1. Dependen, En FP
      Las asignaturas convalidadas no hacen media. Te hacen media las otras 4.
      En la universidad, si me hicieron media y me pusieron la media de la carrera.

    2. La pregunta sería esta. Si se convalidan 18 de 22 asignaturas con los estudios que son obligatorios para acceder al máster. Entonces

      ¿Que es lo que aporta? ¿Que mierda es ese máster?

  10. los planos del cuartel de la guardia civil encontrados en la casa de la terrorista de la banda CDR seria en realidad una captura de google maps encontrada en su movil con un recorrido para llegar al cuartel ( donde por lo visto tenían pensado organizar una protesta)
    https://www.elnacional.cat/es/politica/lista-prue

    Habrá que ver algun dia si hay que procesar a los jueces y a la policia por secuestro

    1. prevarican como cerdos, pero saben que en este caso tienen el visto bueno del estado y que serán debidamente ascendidos y recompensados. Por cosas mucho menores, se han anulado causas enteras y condenado a los jueces por prevaricación, pero en ese caso no perseguian disidentes sino la corrupción del estado.

  11. OFF TOPIC:

    #fucklogicespañola: La Justicia anula el cambio de nombre de la calle "Caídos de la división azul" propuesta por Carmena
    https://www.eldiario.es/madrid/Carmena-franquista

    Parece ser que cortar calles es terrorismo pero homenajear a un escuadrón de fascistas voluntarios que lucharon con los nazis es patriotismo bien entendido.

    1. Me gustaría saber en tu opinión que hubo de malo en la división azul. Hasta donde yo sé fue un grupo de voluntarios españoles (De ideología fascista, aunque yo más que fascistas creo que eran anticomunistas) que combatió al comunismo en Rusia. Hasta donde yo sé no hay menciones de que tuvieran un mal comportamiento con la población civil (Incluso se menciona que muchas veces la población local rusas les ayudo a que escapar de los rusos) ni nada similar, es más cuando acabo la guerra más de uno se quedo por allí y se caso con alguna rusa. Puesto que fueron un cuerpo español bastante bien considerado en la época tanto por amigos como enemigos ¿Porque no deberían tener una calle?.

      1. Hubo muchos q fueron obligados, presos republicanos q así obtendrían la libertad aceptaron ir a luchar a Rusia . Y no volvieron, igual q a mucha gente la engañaron para ir, mi abuelo me cuenta q reclutaban voluntarios en la plaza del ayuntamiento de valencia y muchos jóvenes fueron engañados con promesas falsas, pocos regresaron.
        Pero la mayoría no fue por conciencia o voluntad, muchos fueron obligados o engañados

        1. Vamos.. todo un orgullo como para ponerlo de nombre a una calle. No sólo se envío de apoyo a los nazis sino que fueron obligados a ello.

          1. A claro.. cómo algunos fueron obligados ya no se envió en apoyo de los nazis. Es verdad.. es un hecho histórico para estar orgullosos.. si eres un nazi, claro.

      2. Lucharon con los nazis de Hitler. Ya solo por eso deberían retirarse absolutamente todas las placas, nombres de calles y cualquier objeto que les recordase.

    2. Pero si la división azul luchó contra los americanos. Los chavistas tendríais que estar agradecidos.

  12. Y nada que sobra mucho tiempo en los juzgados para aplicar la represión de estado, hoy declara una chica en tarragona por colgar una pancarta en su balcón.
    https://www.elnacional.cat/ca/politica/declaracio

    Lo bueno del proces, es que hemos descubierto que en verdad sobran policias y jueces para perseguir la corrupción , lo que pasa es que no les sale de los cojones.

  13. Pues nada ya se va sabiendo mas sobre la documentación allada en casa de la supuesta terrorista. Por lo visto ese mapa sobre las dependencias de la guardia civil, resulta ser una captura del google maps de como llegar a un cuartel de la guardia civil en el que se han hecho varias protestas.

    Tambien han encontrado carteles, y un silbato amarillo. Sin duda el silbato amarillo la delata como integrante a una banda terrorista. Curioso, que cuando el estado quiere vender en europa que en españa hay violencia, y cuando los CDR han osado levantar las barreras de los peajes, empiecen cacerias policiales y judiciales contra ciudadanos que ejercen su derecho a manifestarse y protestar.

    Puro fascismo de estado en una vuelta mas de tuerca en la politica del miedo, y en la propaganda del estado para justificar sus acciones fascistas.
    https://www.elnacional.cat/es/politica/lista-prue

    1. Que si tiene el master… porque se lo regalaron. Eso y que ha hecho un ridículo espantoso mintiendo desde el primer día. Fui un adivino cuando dije que la Cifu iba a marcarse un Soria

      1. No entiendo, el pilon, no es el aparato reproductor femenino.
        El presidente de leon no tiene pilon.

    1. 7 masters a la vez? Ya solo el tiempo de ir a clase, de donde saca tiempo ese señor.
      Yo veo chanchullo como un piano.
      Los masters son menos laboriosos y tan sencillos como la FP superior. Pero aun asi, las horas de clase no te las quita nadie.

      1. Se pueden hacer a distancia. Yo conozco gente que se ha sacado varias carreras a la vez por la UNED.

  14. Zíu 1047

    Si estas en contra de las políticas del partido corruPPto…
    El partido más autoritario, opresor y represor que HAY en la actualidad.., justo después de los 40 años de dictadura…

    Si estas en contra.., ya eres un TERRORISTA…

    Seas… Catalán Independentista, Podemita, Rapero.., etc…

    Ahora…
    Si estas entre los millones de pensionistas, y de los cuales un alto porcentaje vota al PP, el partido corruPPto te dará una limosna como aumento de tu pensión, solo por que quiere tu voto, y únicamente para poder seguir en el poder…

    *************************************************

    Como bien escribió alguien hace tiempo…

    "La patria.., es la bandera de los hipócritas"

    Y en España…
    Últimamente.., los partidos de "centro" y derechas apelan sin cesar al patriotismo de l@s Español@s para conseguir el poder.., u mantenerse en el…

    PD:

    Un cordial y afectuoso saludo !!!…
    En especial para… Pucelani… DemócrataFederal… RKO73… SeisDoble… Etc…

  15. Es curioso que, incluso en este foro en el que la mayoría de los participantes estamos bastante interesados en política, los mensajes en los que más likes suelo recibir es cuando escribo algún post de tipo más populista, pidiendo cárcel para los corruptos, o como mucho, alguna reflexión semi-elaborada pero que suele ser bastante mordaz con el adversario político.

    Para que luego haya gente que diga cosas como que "hay que hacer pedagogía" o "hay que mostrar la verdad (?¿) a la gente". Los cojones, aquí lo que manda en la política son las emociones y si la izquierda quiere hacer algo en su puta vida tiene que bajar a pelear en ese terreno y hacerle ver a la gente de algún modo que ellos son "los que realmente defienden sus intereses". Podrá gustar más o gustar menos, pero la realidad es la que es.

    Añado: Me pregunto cuantos votos pudo ganar PIT con ese minuto de oro en el debate (No olviden Púnica, no olviden Gurtel, las madres con jornadas de 15 h, sonrían porque si se puede, etc.), porque a mí, al escucharlo, me dieron ganas de votar 200 veces.

    1. Los parrafos muy largos se hacen pesados. A mi como me mola la estadistica, solo leo cosas cortas.

        1. Hay qe maquetarlo como un articulo. Hacer un abstracta impactante y luego te autorespondes cuando has enganchado al lector.

          1. Cuéntaselo a Kant.

            Hay cosas que no pueden presentarse con un lacito de colores.

            ¿Ya está mal incluso el hacer el esfuerzo de adquirir conocimiento?

          2. Cada uno adquiere conocimiento del tema que le llama la atención.
            Imaginate que a alguien le encanta la politica internacional si pones simplemente:

            Italia Renzi ha vuelto
            patatin patantan…………..

            Pero si pones
            patatin patantan…………..y en la linea 6 pones Renzi ha vuelto, pues gente con interes en el articulo no lo estaban leyendo. Aqui son necesarios los titulos, de que va tu hilo:
            mastergate, corrupcion PPeras, cuñadismo, estaditica,

    2. Te lo firmo, pero en mi opinión hay que saber hacer pedagodia sabiendo tocar el sentimiento y trabajando muy bien los mensajes. Al final si solo vendes populismo, es populismo vs populismo,

    3. Lamentablemente el tiempo de la discusión programática acabo por homicidio. La derecha ha reaccionado ante el nacimiento de podemos echandose al monte y reconozco que actualmente estamos en las trincheras tirandonos todo lo que encontramos.
      Por lo menos, salvo casos excepcionales son todavía argumentos politicos los que vuelan y ojala algún día podamos retomar una discusión serena y respetuosa, soy así de ingenuo.

    4. Opino igual, hay q saber tocar las emociones y jugar en ese campo, pero con un discurso firme contundente además.
      No tiene porq ser algo largo, ni tampoco 4 eslóganes, pero a veces un pequeño discurso de 1 minuto con emoción como dices, hace más q todo un debate de hora y media o dos horas.
      Y eso hay q valorarlo, si no peleas en el terreno de los sentimientos y te quedas arriba con tus propuestas super buenas y tu gran discurso no te votará nadie. Hay q saber combinarlo

    5. Es lo más simple pero a la vez lo más difícil. Ya hemos comentado esto alguna vez por aquí, y siempre se llegue a la conclusión de que tener razón es muy importante, claro, pero que a la gente vas a llegar con las pequeñas cosas, con los lemas, los gestos.

      "Paz y pan" de Lenin, para buen ejemplo.

    1. Te lo traduzco.
      PSOE 28%
      PP 27,5%
      UP+ 20,3%
      C's 20% Se han equivocado
      No esta nada descabellado el sondeo.

    1. He puesto Ecosocialismo, pero también podria ser socialismo democrático.

      El socialismo libertario me llama, pero no está la cosa para utopías.

        1. Yo ya he entrado , así que ya estaré en las listas rojas de los servicios de inteligencia de eeuu.

          Yo he puesto eco-socialismo como modelo y comunismo cientifico-marxismo, por ser la base de muchos de mis principios, aunque para mi este desactializado y su nueva forma sea el eco-socialismo.

    2. Se me da fatal las etiquetas. Puse marxismo-Leninismo.
      1. Chavismo es una ideologia que no se puede exportar a europa x las diferencias socioeconómicas y culturales.
      2. Comunismo soviético. No está nada mal dudé. Pero al final la madre de las fuentes es el marxismo-leninismo.

      El resto de tercera via, socialdemocracia etc termina derivando en "si a los mercados"

      Y el anarquismo no me interesa.

    3. Me ha dolido mucho la elección, y encima estaba entre cuatro respuestas…

      Espero que des las conclusiones.

      PD: ¿Paleoconservadurismo? ¿Alguien se define como primitivista? El mundo está muy loco.

    4. Yo he puesto marxismo/socialismo científico, socialismo libertario/anarcosindicalismo, ecosocialismo y animalismo. Simpatizo en parte también con el chavismo y el marxismo-leninismo, pero me parecen demasiado autoritarios, y el socialismo democrático lo habría marcado también si no fuera junto a socialdemocracia.

      1. Te adjunto un artículo que me pasó Links en su día y que la verdad es que está muy, muy bien:
        http://www.cervantesvirtual.com/descargaPdf/el-li

        Básicamente, se fundamenta en la idea de que libertad e igualdad no son objetivos antitéticos, sino que uno se construye con lo otro, debiendo una política de corte socioliberal alcanzar un equilibrio "socialmente óptimo" entre ambos valores. Sin una igualdad material suficiente, el ejercicio de la libertad no es sino un fantasma, y de nada sirve una igualdad plena sin libertad para ejercerla. Yo diría que una palabra clave sería la ponderación constructiva.

      2. Como dice Auerstedt …

        Al final Bobbio y su tradición italiana viene de la oposición al Marxismo autoritario y el bolchevismo

        El Liberalismo social al final también incluye la libertad positiva( el estado promueve recursos para la libertad) en vez de un solo en foque en la libertad negativa (que me quiten el estado de encima)

    1. ¿El mismo consenso que buscan los que se van a comer mejillones a Bruselas cada dos por tres o a Berlín la semana pasada? Ale, deja la hipocresía antes de escribir.

      1. hipocrita no, solo contrasto las pequeñas contradicciones. veo que te ha sentado mal verla a buscar mejillones, pero mientras unos luchan para defender la libertad de ciudadanos y politicos catalanes, ella se va a tratar de encerrarlos demostrando la etica democratica de cada uno y las ganas de que toda siga podrido.

        1. Precisamente ese es el problema. Si Puigdemont y compañía hacen campañas y conferencias, también lo pueden hacer los de C´s, faltaría más.

          Pero Arrimadas no es cualquiera. Ella lo que busca es que sus dos competidores directos se pudran en la cárcel.

          1. Es totalmente libre de ir, de hecho tengo curiosidad por ver qué dice y en base a qué. Espero que sea creativa.

          2. a mi curiosidad ninguna, como si no supiera de sobras lo que va a decir en un partido tan plano como C':

            El relato de los independentistas es falso, yo soy la representante del partido mas votado en catalunya, la catalunya victima del proces y de la violencia ejercida por los comandos independentistas. El proces no es pacifico, y puigdemont es un peligroso golpista que ha querido robar los derechos de la mitad de los catalanes y ejercer una independencia ilegal por la fuerza.

            Y vamos que tambien te vale para todo lo que diga en los proximos 3 años, porque ese es el relato que ha dibujado el estado y la extrema derecha para el caso catalan.

            Hay que que vender que aqui hay terrorisimo, y que ellos C' son las nuevas victimas del terrorismo en españa. Mientrastanto el estado, los jueces y los escuadrones de extrema derecha a liarla todo lo que se pueda para caldear mas las cosas a ver si con suerte hay algún muerto con el que hacer politica contra los independentistas,

    2. Ponte en su lugar, piensa durante dos minutos como ella:

      "Nos conjuramos los unionistas vía poderes de estado, mass mierda y empresariado para que mi partido ganase unas elecciones que impondríamos después de cargarnos un parlamento que no nos gustaba. Era tan fácil como que todo el gobierno catalán destituido fuera al juzgado cual ovejas que van al matedero, pero algunos tuvieron la brillante idea de salir a Europa, donde nos impidieron que la mierda que queríamos tapar no salpicase a nadie. Lo peor es que por ello Puigdemont pudo hacer una campaña más o menos bien y no conseguimos el poder con todas las cartas que habíamos marcado. Ahora a modo de pataleta voy a Europa a decir que el tío es muy malo, que come niños y todo eso y que nos lo devuelvan porqué viva España. A ver si cuela, en España sirve como argumento."

    1. Ya ha dicho hoy Girauta que no son una secta y que perfectamente pueden votar junto a Podemos, que que tontería es esa de "ir de la mano de Podemos".

      Cuando escuchó ese tipo de declaraciones a Cs a veces pienso que, aún estando en desacuerdo en casi todo, pueden suponer una mejora al PP.

      1. No te equivoques, en temas de centralismo y ultranacionalismo patrio ellos son muchos peores que el PP. Para ellos todo vale con tal de llegar al poder y reconquistar por la fuerza los territorios rebeldes. Solo tienes que escuchar las palabras cuando unos y otros hablan de nacionalistas vascos o catalanes. Para C' los gobiernos y territorios nacionalistas son una enfermedad al que ellos están destinados a extirpar del mapa.

        De hecho el propio nacimiento de C' partio de esa derecha del PP catalan que consideraban unos blandos al PP catalan. Y asi salieron de la derecha para empezar un partido que se definia "de izquierdas", porque era lo que en ese momento consideraban que les daba mas espacio y hacia mas daño al nacionalismo catalan.

        No te equivoques ellos si hace falta pactan con la izquierda, si eso les acerca a sus objetivos. El deber patrio es mas importante que meros pactos puntuales para alcanzarlo. Eso si, dales poder, y haran del PP unos democratas.

    2. Los antisistemas son los mafiosos que nos gobiernan y los partidos que permiten que nos gobiernen mafiosos

  16. Si hoy a algún independentista o a cualquiera se le ocurriese protestar una decisión de la Fiscalía en la misma puerta y cortando la castellana, que es bastante más ancha que muchas carreteras, , le aplicarían terrorismo, rebelion y buscarian a ver si en el.codigo penal queda algún resquicio del garrote vil. Pues a Casadole han condenado a un Master de la urjc.

    1. Previa convalidación de 18 de las 22 asignaturas, y los cuatro trabajos que hizo no suman 100 folios

      1. Lo compensa con el discurso que daba por aquel entonces en la convención del PP diciendo que estaba en contra de la mediocridad en la Universidad.

    2. Si me condenan a 22 años de carcel, almenos espero que me convaliden tambien 18 de 22 y los otros 4, me los dejen en 4 trabajos sociales y sin pisar la carcel.

  17. Después de lo sucedido en Alemania y, sobre todo, después de la acusación de terrorismo a los CDR, noto un cambio de opinión en mucha gente.

    A diferencia de lo que pasaba hace unas semanas, ahora la gente que apoya esto ya no lo dice abiertamente. Familiares, amigos y compañeros de trabajo que antes criticaban con un odio tremendo a los independentistas, ahora callan, relativizan o directamente han cambiado de opinión.

    Por otra parte, todos los días mientras como escucho la tertulia de Pepa Bueno en la Cadena Ser (hoy por hoy). Hoy los 3 tertulianos han criticado duramente la acusación de terrorismo a los CDR, incluso el tertuliano de derechas.

    El punto de inflexión en esa tertulia fue la decisión del tribunal alemán. Desde ese momento la mayoría de los tertulianos critican abiertamente las decisiones de la justicia española. Hace meses nadie se atrevía a criticar las decisiones judiciales. Incluso recuerdo que un tertuliano dijo algo así como que ya habría tiempo para analizar esas cuestiones, que ahora tenían que estar todos apoyando al gobierno y a la justicia. Bueno, pues eso ha cambiado por completo.

    No escucho ni veo más programas sobre política. No sé si vosotros también habéis notado este cambio en vuestro entorno o en los medios de comunicación.

    1. Si. Lo cierto es que lo de carcel, carcel, carcel para los golpistas y todas esas chorradas que se oían y leían antes todos los días ahora no se ven con tanta frecuencia. Lo del golpistas y eso ya sólo lo escuchas en boca de la extrema derecha nacionalista. Pero esos lo van a decir siempre.

    2. Si hay un mayor relativismo. Incluso chirría la denuncia de titiriteros y raperos cuando sale Jiménez losantos y suelta cosas tan denunciables, en caso de serlo, como las anteriores.
      Creo que hubo mucho homologan que ahora recula.

      1. No hay más relativismo, en todo caso, menos. El objetivo de los procesos judiciales es, justamente, establecer lo que de verdad ocurrió. De aquí la necesidad de asegurar condiciones jurídicas apropiadas y la premisa de que los acusados son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Es un proceso complejo, con varios niveles de actuación, pero el objetivo es siempre el mismo: pegarle una patada en el culo a las posturas ambiguas y relativistas.

    3. Yo si que noto, que mucha gente de izquierda empieza a mojarse mucho mas en el tema catalan y tampoco estan siendo linchados por ello como hubiera pasado hace unos meses en pleno choque de trenes. Ahora si, la posición del estado, y la derecha española si acaso a pasado del "a por ellos", al "que no quede ninguno".

    4. Y tanto que se nota, han recibido el primer torpedo en su linea de flotación, el barco no está hundido pero están achicando agua ahora mismo.

  18. Vaya chiringuito tenían montado los catedráticos paniaguados del pp. Además de los puestos que han tenido en las administraciones donde mandaban los serios, montan un modelo de universidad donde se inventan institutos a los que dan subvenciones y funcionan como empresas privadas dentro de la Universidad, dando master expres a cuanto pepero se acerca. https://www.eldiario.es/politica/Cifuentes-tratam

    Tampoco me fiaría mucho de un Master que se logra con 90 folios, en cuatro trabajos, como el de Casado, poco valor me merece y cuando habla lo demuestra, master en extremista, no en ninguna sapiencia, pero es que ningún profesor ha visto nunca que se convaliden 18 de 22 asignaturas. ¿Dónde se da el único caso?? En el chiringuito del catedratico que le da el.master a Cifuentes.
    Aqui se firman rapido las convalidaciones, que no es un trámite cualquiera, hay que presentar y estudiar los programas de las 22 asignaturas que se han cursado para ver si son idénticos a los de las asignaturas que se pretenden convalidar, pero eso es facil en ese chiringuito, un día llegó Casado después de.cortar la Castellana protestando ante la fiscalia y al día siguiente ya lo tendría todo chachi

  19. Por cierto la OSZE ha señalado que en Hungría no hubo en los medios de comunicación en su totalidad una competencia democrática entre los partidos.

    La inmensa mayoría de propietarios de los medios privados están relacionados y vicunlados al partido de Orban más allá de la evidencia pública.

    Democracia limpia dentro de la UE, dirá la PPE algo?

    La derecha en el fondo jamás aprobó la democracia más allá de una mera formal y procesal de delegar voluntades y representarlas.

    Fair Play?

    1. Estás usando el término Frente Popular de forma despectiva? Me parecen peligrosas este tipo de narrativas porque contribuyen a la justificación del golpe de estado de julio del 36 contra el gobierno legítimo y democrático de España.

      1. La comparación es tan cutre que yo creo que incluso sobran las refutaciones.

        Una pena el bajón de nivel de Álvaro.

        1. Me parece importante señalar este tipo de cosas, porque como ya he dicho, me parece una narrativa peligrosa. Luego nos preguntan que porque decimos que el PP (y España en general) no se ha depurado en absoluto del franquismo.

    2. Rivera si veta un candidato debe exponer el porqué (pensar que pueda tener cosas en el armario por ejemplo) y si no aceptar al que designe el PP, y si no le gusta ninguno, aceptar un presidente que le diga el pp y pedir un tercio de las consejerías para poder investigar mientras gobierna..y si no pues votar la moción de censura.

      Si el PP fuese más hábil, en vez del comunity manager haciendo el ridi en twitter preguntaría a Rivera como va a gestionar lo de comprar una casa de 1 millón de euros partiendo de su actual situación, poca pasta en el banco, y mucha hipoteca ya por los pisos que tiene.

    3. Es lo que tiene no tener mayoría absoluta. Digo más, es lo que tiene estar en un 20% en las encuestas ahora mismo.

      C's saldrá muy reforzado de esto. Cosa que a mí no me gusta nada, por cierto.

      1. No sé yo… creo que el PP aguantará a Cifuentes y dejará que Cs vote a favor de la moción de censura (si tienen testículos) para luego toda la camapaña electoral poder ponerlos en el grupo de los izquierdistas y llamarlos "radicales que votaron con Podemos", y así recuperar un poco de voto de derechas

        1. Durante el aguirrismo y también con Gallardón el cinturón rojo del sur de Madrid también votó al PP, hoy es la universidad que sirve a medio sur de Madrid y algunas otras localizaciones, votes a quien votes si has pagado las tasas de tus hijos o has estudiado allí y ahora el título "vale menos" eso duele.
          Es que lo que ha pasado en la URJC es muy grave, porque es falsificar títulos que se expiden en nombre de España.

    4. No soy de izquierdas, pero es muy infantil seguir utilizando expresiones de la II República

    5. ¡Rojos, que son unos rojos estos de Ciudadanos!

      Jajajaaj.

      Dios, me desorino leyendo aquí argumentos OPUESTOS de peperos y podemitas con el único fin de no reconocer que les están pegando un baño.

      Dicen justo lo contrario para meterse con los mismos. No sé, Rick, parecen desesperaos…

      Pues eso. Me desorino.

  20. Intención de voto en Brasil para la segunda vuelta dependiendo del candidato que pase junto a Bolsonaro según las últimas encuestas publicadas:

    MDA (28 de febrero – 3 de marzo)
    Bolsonaro 25,8% Lula 44,1% Victoria de Lula
    Bolsonaro 27,7% Silva 26,6% Victoria de Bolsonaro
    Bolsonaro 36% Temer 5,7% (tremendo) Victoria de Bolsonaro
    Bolsonaro 26,7% Alckmin 24,3% Victoria de Bolsonaro

    #PESQUISA365 (2-7 de febrero)
    Bolsonaro 25,8% Gomes 23,2% Victoria de Bolsonaro
    Bolsonaro 25,6% Silva 25,9% Victoria de Silva (por 0,3%)
    Bolsonaro 25,3% Alckmin 17,6% Victoria de Bolsonaro

    Datafolha (29-30 de enero, ya bastante antigua)
    Bolsonaro 32% Lula 49% Victoria de Lula
    Bolsonaro 32% Silva 42% Victoria de Silva
    Bolsonaro 32% Alckmin 35% Victoria de Alckmin

    Yo creo que esta segunda vuelta no va a ser en absoluto como la segunda vuelta de las elecciones francesas, donde estaba cantado que Le Pen iba a perder y con una gran diferencia. Bolsonaro tiene verdaderas posibilidades de ser el próximo presidente de Brasil.

  21. Me parece que el pp y los suyos no han medido muy bien las consecuencias del casi máster de Cifuentes. Mucha gente ve lejos de sus vidas que se rescate una autopista, o incluso que roben a manos llenas, no suelen sentir que les roban a ellos y al final el coste de la corrupción ha tenido un precio para el pp relativo, ganan elecciones y demas.
    Pero los que dicen, que por un Master, la que monta la oposicion, no se si reparan que a la gente si les pilla cerca algun hijo, sobrino, vecino que ha costeado sus estudios con esfuerzo y la mayoría han soñado o sueñan que sus hijos lleguen a la universidad y este asunto es de los que puede hacer mucha pupa electoral.

    1. Lo veo igual, mucha gente también de derechas se esfuerza para aprobar cursos en la universidad o ha trabajado para costearse sus estudios o ha pasado apuros por falta de beca o cosas así, eso a muchísma gente le suena familiar o tiene algun familiar en ese caso, es algo q se ve más cercano, y por tanto hará daño

    2. Tienes toda la razón.

      La actitud chulesca del PP en este tema es la peor de las posibles, porque toca a la sensibilidad mas cercana, más íntima de la gente. Y eso no se perdona.

  22. FLI-PA-LO!!! Impunidad total para la extrema derecha, y si llamas a los jueces lo que son , seguro que luego te empapelan por delitos de odio…. Pero la doctrina esta clara, aqui no entre nadie en la carcel si es un patriota español.
    https://elpais.com/ccaa/2015/07/15/valencia/14369

    PD: Ademas uno de los integrantes , fue el asesino de Guillem Agulló en 1993 del que hoy se cumplen 25 años de su muerte…… Y nada los angelitos tenian hasta lanzagranadas del ejercito, pero para el juez todo queda invalidado, proque las denuncias anonimas y de confidentes no eran sufieciente para iniciar la investigación….

    1. Bueno, ya sabes que el tema continuó: el propietario de las armas solicitó y obtuvo una compensació de unos 15000€ por las armas que le habían requisado y que la GC destruyó. Esto es justicia: así podrá comprar otras nuevas.

      1. mas bestia es el caso Guillen Agullo, donde su asesino acabo condenado a solo 14 años, de los que acabaria cumpliendo 4 por buena conducta. Para el juez fue una "riña entre jovenes" pese a que el asesino y quienes ivan con el eran un comando neonazi que se dedicaba a hacer cacerías de antifascistas y moros. Y este tio, salio de la carcel en dos dias, siguio delinquiendo y es hoy y desde hace años político en partidos como Alianza Nacional y España 2000.

        Que facil lo tienen esta gente cuando el PP y la mal llamada transición nos han dejado una jurdicatura plagada de franquistas y ultras.

    1. Un voto más para Podemos en autonómicas, municipales y europeas.

      En realidad para municipales estoy indeciso. La última vez vote PSOE y pudiera ser que repitiera voto.

      Gracias por estas iniciativas Dapalo.

        1. Soy de un pueblo de la Región de Murcia en el que prácticamente no existe podemos y el PP llevaba gobernando 16 años con casos de corrupción y una gestión absolutamente lamentable xD

          1. Pues aquí tiene IU 2 ediles y Podemos 0. A poco que tengan un candidato solvente votaré a cualquiera de los dos, pero lo que hay no es muy esperanzador.

            Al ser municipales me muevo por los equipos también, no solo por las siglas. La gestión actual del equipo de gobierno del PSOE es pobre, siendo verdad que la administración del PP dejó una deuda monumental. Ya veremos, en su momento decidiré.

  23. Ni clase obrera, ni clases populares, ni movimientos nacionalistas

    El precariado-proletariado académico, los estudiantes son el único sujeto revolucionario capaz de romper con esquemas autoritarios

    El potencial estuvo … y esta.

    1. El estudiante cada vez tiene menos de estudiante, al menos en el sentido que habitualmente tuvo la palabra.

      Hay mucho potencial, pero hoy está totalmente desactivado. No hay un proyecto atractivo capaz de aunar a una mayoría de estudiantes.

      1. La generación del 68 en Alemania iba por la mañana a las minas, fábricas, etc. para promover sus utopías izquierdistas en forma panfleto-ensayo …

        Los obreros les veían como niñatos burgueses que nunca habían trabajado pero daban discursos grandilocuentes abstractos

        …al final los panfletos acababan en la basura

        Los estudiantes hoy en día ven la universidad como un vehículo de certificarse para significarse y señalarse en el mercado laboral como un recurso superior en comparación a otros recursos ofrecidos( labour-force)

        La sociedad del mercado donde cada acto deben ser de una forma rentabilizable para el CV…

        También lo inútil es útil , eso hoy en día no se defiende

        1. Al final es eso, que la universidad es hoy día una mezcla de fábrica, en el peor sentido de la palabra, (en la que el producto es el estudiante, reglado y sacudido a través de un proceso perfectamente estandarizado), y colegio. Ya no existe la universidad como centro cultural más allá de la estricta disciplina académica que uno estudia, y tampoco hay un objetivo definido y atractivo que construir para la mayor parte de los estudiantes.

          A mí me parece un error, pero hay quienes son entusiastas con este cambio. Todo depende de como entiendas cual debe ser la función de la universidad, pero hay que asumir que una decisión u otra conlleva consecuencias, y una de esas consecuencias es un estudiantado poco ambicioso en lo político.

          Y si además lo que queda de politizado en la universidad, (por lo menos en lo que a mi experiencia personal respecta), son:

          A) Organizaciones creadas por y para lameculos y vividores dedicados al politiqueo interno.
          B) Organizaciones de corte marxista que parecen congeladas en 1945 dedicadas al onanismo ideológico.

          Pues la conclusión es evidente.

          1. Opio como tú, la universidad no es ese centro cultual de debate y punta de los cambios, ahora es una fábrica de capital humano, formando a la gente para producir en puestos especializados y no mucho más.

            A parte de obviamente la división entre estudiantes, ya q por ejemplo los mayores sindicatos estudiantiles de la comunidad valenciana son claramente de una postura q a mucha gente no le atrae. El frente de estudiantes y el SEPC. Por lo menos en mi universidad y en la UV creo q es así, y eso también a muchos estudiantes q no simpatizan con esas posturas pues sienten rechazo hacia eso

          2. A) la política dentro de las organizaciones …es fundamental si quieres ser algo en una organización

            B) Un postureo lamentable y ombliguismo

          3. La política en minúsculas es necesaria para hacer Política en mayúsculas.

            El problema es que éstos hacen política en minúsculas para gastarse los fondos públicos en comidas y viajes y para añadir puestos rimbombantes a su perfil de linkedin, con honradas excepciones.

      2. Yo opino igual, quitando algunos q están hiperpolitizados en algunos sindicatos de estudiantes la mayoría pasa del tema.

        No veo esa figura del estudiante q había antes la verdad.

        Por cierto, no se si has visto mi anterior mensaje q ya q eres de Alicante jaja el 25 de abril vuelve a emitir RTVV

          1. Pienso como tú, pero están desmovilizados y desideologizados, y si no empujan los jóvenes hacia cambios…pues dime tu q cambios habrá…

        1. No lo había visto, no.

          Pero vamos, que veo tirando a poco poco la tele, y no creo que vayan a dar nada interesante.

    2. Que no, hombre, que no.

      Burguesía y proletariado. A mi no me cuentes cuentos maldito facha XD

  24. https://www.apuntmedia.es/va/Not%C3%ADcies/Societ

    25 años después del asesinato de Guillem Agulló a manos de fascistas À Punt hace un reportaje recopilando de la familia, testigos del asesinato, abogados y académicos.
    Lo mataron unos fascistas por ser de izquierdas e indepe, y solamente cumplieron 4 años de cárcel por asesinar a una persona, solamente 4 años.
    En 2016 se logró q les corts valencianes le hiceran un reconocimiento al q el PP se negó durante años. Además de q la casa de los familiares de Guillem fue atacada varias veces con pintadas burlándose de su muerte y no se hizo nada, y la curva nord de mestalla donde están los neonazis de los yomus q el 9 de octubre apalizaron a la gente impunemente, lleva muchos años haciendo cánticos burlándose de su muerte también sin recibir ni una mísera sanción.
    Por desgracia en este país, a los fascistas asesinos no se les condena ni se les persigue, y los delitos de odio parece q son legales y permitidos contra gente de izquierda.
    25 años después de su muerte Guillem Agulló ni oblit ni perdó!!!!

    1. Ojo, que ya sabes que "ni oblit ni perdó" es una incitación al odio (y si no lo es, pronto lo,será…).
      El caso Agulló fue una vergüenza.

    2. Hace nada el supremo ha declarado que no tienen culpa un grupo de neonazis valencianos a los que pillaron con un arsenal. Entre el grupo estaba el asesino de Guillem Agulló. Esas cosas siguen pasando en Aspanya.

  25. Que la AVT siempre se ha llevado muy bien con el PP. Incluso cuando utilizaban el dinero de la Fundación Miguel Ángel Blanco para financiarse irregularmente. Incluso cuando Aznar llamaba a ETA "movimiento vasco de liberación". ¿Por qué? Ni idea, la verdad.

  26. Después de que tantos patriotas hayan criticado a la pérfida Germania, porque humillan a nuestra justicia independiente homologable a cualquier justicia europea, ahora llega un don nadie, la Comisión Europea, y alguien que pasaba por alli, la comisaría de justicia ha dicho que la justicia alemana ha actuado correctamente.
    La euroorden está basada en la confianza mutua, dicen los que ahora se están haciendo eurofobos, porque pensaban que eso daba patente de corso y en mi pais monto mi chiringuito represor que europa me lo avala porque confiaran en mi. Por algo será que no tragan tan facil. ¿Ninguna autocrítica??
    ¿No será que lo que se hace con titiriteros, tuiteros, raperos y algunos autos impecables sobre la teoría de la violencia pasiva ayudan ?
    Nada, somos los más rigurosos, ahora terrorismo también….los cdr, seguimos insistiendo en ser la mejor unidad de destino en lo universal https://www.elperiodico.com/es/politica/20180411/

  27. Entre los de Podemos y el PSOE, pidiendo dimisiones al día siguiente de publicar un medio una noticia, antes de contrastar y al menos dar derecho de réplica, y los del PP, que ni una mísera comisión de investigación aceptan…

    ¿Cómo era eso de retratarse?

      1. Para el viento del norte (PP) todo es sur…

        Para el viento del sur (Podemos) todo es norte…

        Que os aproveche. La ciudadanía normal os va calando perfectamente.

        Retrataditos quedais, entre las prisas de unos, que ni un mínimo de principio de contradicción esperan para condenar como censores que son, y las obstrucciones de otros, que se quedan con su egolatría y su prepotencia heredada de décadas de hacer lo que les da la gana.

        Acta est fabula, amigos.

        1. Mientras tanto, "la ciudadanía normal", acepta sin rechistar, los ataques a la libertad de expresión, la censura, la persecución política y la involución democrática que está teniendo este país.

          1. Y para el viento del este todo viento es del oeste

            Que no hagamos trampas, eh que nos conocemos 😉

          2. Trampa ninguna.

            Para que alguien dimita tiene que haber una acumulación de datos suficiente.

            Para que alguien dimita no tiene que haber una condena penal.

            Hay que escuchar a ambas partes, ponderar y valorar. No vale ponerse en uno de los dos extremos. Hay que ponderar.

            Ni adelantar los tiempos como si no hubiera un mañana tal y como ha hecho la izquierda, ni hacerse el sueco como ha hecho Cifuentes.

            Cada día que pasa el retrato va quedando más claro…el retrato…

            Los que decían de otros "tienen que retratarse" han quedado retratados. Y lo que les queda.

          3. Hasta donde yo recuerdo, "la izquierda" pidió la comparecencia de Cifuentes y después de dos semanas, cuando se produjo, presentó la moción de censura. Ciudadanos ha seguido pidiendo la comisión de investigación incluso después de que las propias profesoras declarasen que habían falsificado sus firmas.

          4. La "izquierda" que yo recuerdo estaba, aquí mismo por ejemplo, pidiendo la dimisión al día siguiente de publicarse en eldiario.es y llamando vendidos al PP a todo el que no hiciera lo mismo que ellos y a su ritmo.

            -"Cómplices de la corrupción".

            -Muleta de fascistas, o fascistas por sí mismos.

            -"Estos en la vida van a exigir ninguna limpieza al PP"

            -"Los del PP están tranquilos, saben que los de Cs van a ir de boquilla y no van a hacer nada y jamás les arrebatarán Madrid"

            -"Madrid no es Murcia y en Madrid Ciudadanos ni hace ni va a hacer nada, porque Rajoy así lo manda".

            – "Y ahora piden una comisión de investigación para que la cosa se prolongue durante meses y meses… Asquerosos sabandijas".

            – "Veletas sin criterio, vendidos"

            Pero, vamos, eso no es lo que decían, los inquisidores. No. No está escrito y reafirmado mil veces. No, qué va.

          5. "Ni adelantar los tiempos como si no hubiera un mañana tal y como ha hecho la izquierda, ni hacerse el sueco como ha hecho Cifuentes."

            Entonces pones en el mismo plano los comentaristas de esta página como "la izquierda" y a Cifuentes. ¿Me tomas por tonto?

          6. Vamos a seguir tu juego:

            GranColaciónEU, ciudadanita y comentarista del foro copia un tweett un miembro del PP para desviar la atención del master de Cifuentes.

            Pues esto es lo que es C's, gente que está intentando minimizar la corrupción y el daño que Cifuentes está haciendo a la Comunidad de Madrid. Lo mismo que el PP, vamos.

          7. Tienes toda la razón porque comparar a 4 personas de una foro con todo lo que hizo por un partido no es serio.

            Lo he hecho para estimular el debate y poner a algunos contra sus contradicciones pero tengo que reconocer que es un exceso.

            Ahora bien. Más allá del esperpento que dibujado a propósito, la actitud de Podemos e incluso del PSOE fue muy oportunista.

          8. Llevas con la misma matraca varios días, no es algo que hayas hecho puntualmente para estimular el debate.

          9. Casi todo lo que hago aquí es para estimular el debate, créeme.

            Veo que ahora el sector propodemos es de nuevo muy mayoritario aquí, y eso hace que las conversaciones al final sean un refuerzo mutuo sin mucho contrapunto.

            Intento poner ese contrapunto. Luego ya en el fragor de la discusión a veces se me va la mano y tomo la parte (los argumentos de algunos en el foro) por el todo (la posición de un partido). Si alguien me lo dice, lo reconozco. Aunque no deja de hacerme gracia.

            Algunos no se ven hoy defendiendo justo lo contrario respecto a Ciudadanos de lo que decían hace una semana. Simplemente Cs les pilla cada tres días con el pie cambiado y no se saben adaptar. Llámalo matraca o como quieras, yo lo veo así.

            Si mañana el 50% del foro es de Vox, te aseguro que seré su azote. De hecho, empiezo a serlo… pero son menos, aún.

            Meterse con los de enmedio me llama menos, pero también les suelto lo que me parece a PSOE y Cs.

            La actitud del PSOE en este tema me parece muy oportunista por lo precipitado, y en cambio, los ritmos que ha seguido Cs me parecen los adecuados, tanto que la peña solo sabe decir "tienen que retratarse, tienen que retratarse", mostrando precisamente la ansiedad que tanto a peperos como a la izquierda le supone el hecho de que Cs tenga todos los focos puestos en él.

            Me divierto mucho en este foro, y sobre todo me divierte sacar de sus casillas a los más forofos de cada una de las posturas extremas en cada tema. Y es tan fácil…

            En este país necesitamos moderación y sopesar los argumentos de los demás y no solo los propios. Nunca todo es tan simple ni tan radical. El otro suele tener siempre una parte de razón, ya sea grande o pequeña.

          10. Sí, viendo tu trayectoria se ve que eres totalmente imparcial y que no muestras una preferencia clara por Ciudadanos. Es por eso que puedes "estimular el debate" sobre lo mal que lo hacen el todo resto de partidos de una forma sosegada y buscando el contrapunto.

          11. Me ha servido mucho de inspiración las palabras que has dedicado a los foreros: "censores", "egocéntricos" y "prepotentes". Eso es lo que marca la diferencia para "estimular el debate" de forma sana.

        2. Mejor ser viento por siempre sebes de que dirección viene, que ser veleta como C´S que gira según le conviene !!
          Retrataditos de pura hipocresía ha quedado C´S que tan solo denuncia de boquilla, y no con hechos, ante el miedo de perder su voto derechón, con C´S aquello de Graucho Marx, "estas son mis condiciones, pero si no le gusta tengo otras…." Al contrario que cantaba Mercedes Sosa, con C´S "Nada cambia", pues aunque digan una y otra vez que denuncia la corrupción, después demuestran que no le molesta mantener a corruptos !! Si tanto hay que esperar a las pruebas, por que C´S no se espera a lo que tenga que decir la investigación de la fiscalía, y no poniendo fecha limite 30 de Abril??? Por lo que por la boca muere el el pez !!!!

    1. Qué manera de dar la vuelta a la tortilla. Ciudadanos le dio un balón de oxígeno a Cifuentes con lo de la comisión de investigación cuando YA se sabía que había mentido en sede parlamentaria. Al margen de otras averiguaciones posteriores sobre, por cierto, cuestiones penales… eso ya era motivo más que sobrado para legitimar la exigencia de psoe y podemos de llevar adelante una moción de censura.

      1. ¿Ah sí? Investigar en condiciones y escuchar la versión de unos y otros es dar balones de oxígeno.

        Pos vale. Mi opinión es que hasta el mayor criminal tiene derecho a ese tipo de balones de oxígeno… pero a lo mejor es que en Derecho sancionador estoy pez.

        A lo mejor.

        1. No recuerdo que Ciudadanos pidiese una "comisión de investigación" para aclararlo todo antes de la destitución de Puigdemont, debe de ser que es peor que el mayor criminal. Bueno o eso o que falta coherencia.

          Pd: El mayor de los criminales tiene derecho a un un juicio justo ante el órgano jurisdiccional competente, no tiene derecho a comisión de investigación, parece que sí estás pez en "Derecho sancionador".

          1. ¿Una comisión de investigación frente a una ley de desconexión formalmente aprobada en un Parlamento?

            Me descorcho.

            Es que ya la desesperación argumental llega a unos extremos…

          2. 1) Entonces sólo hay que investigar lo que a ti te cuestione dudas, que casualmente es todo lo relacionado con el PP, para el resto vale la destitución o dimisión.

            2) A Puigdemont no lo cesaron por la ley de desconexión, deberías investigar más al respecto.

          3. Ay hijo, que paece que me odias. Si yo no teecho ná.

            Relajémonos.

            Vas a tener razón. Mientras el Parlament aprobaba la ley de desconexión había que investigar qué es una ley, qué es la jerarquía normativa y qué es una desconexión.

            En cambio cuando de Cifuentes se dudaba si había ido a una clase o no, lo que había que haber hecho era mandarla al paredón.

            Vas a compará….

          4. Te repito, el Parlament aprobó la Ley de Desconexión y fue anulada acto seguido por el TC, a Puigdemont no se le cesó por ninguna Ley de Desconexión.

            Te emperras en hacer como Cifuentes, discutir sobre algo que no está puesto en tela de juicio.

    2. Bueno, creo que el PSOE pidió formalmente la dimisión el miércoles pasado de Cifuentes tras la comparecencia en la Asamblea madrileña. Y cuando se publicó esta noticia, fue el 21 de Marzo.

  28. En esto de las pensiones voy a dar mi opinión

    Yo veo muy bien que se actualice el IPC para las pensiones medias y bajas, pero no me parece bien que se actualice para las pensiones altas. Las pensiones de 2500 euros para arriba no deberían de subirse ya que la gente que las esta manteniendo en muchos casos no llega ni a los mil euros.

    A parte de esto se hace urgente una revisión profunda del sistema de pensiones, no solo ya por la nefasta gestión que el PP ha hecho de ello, la pirámide generacional hace insostenible el sistema como hoy lo conocemos.

    Este es un tema que nos atañe a todos, aunque muchos ya nos hemos hecho a la idea de que en España en un futuro no muy lejano vas a estar trabajando hasta el día que te mueras.

    Dicho esto ¿ Qué medidas creéis se podrían tomar para hacer el sistema sostenible?
    Me refiero a corto, medio y sobre todo largo plazo.

    1. Solo hay 2 modelos sostenibles posibles, el problema es que nadie tiene valor para proponerlos.
      1º Cada uno se paga su propia pensión. (impuestos por las nubes)
      2º Modelo corregido según el número de hijos. (Los que no tienen hijos no cobran lo mismo que las familias numerosas)

    2. Que yo sepa las pensiones máximas son de 2200 Euros (aprox) así que no creo que nos debamos preocupar por la subida de las de mas de 2500. Si existen serán muy pocas.

    3. La pensión máxima neta no llega a los 2100 €. En bruto son 2580, pero como todos sabemos, las pensiones también pagan IRPF.

    4. Yo creo que se solucionara aplicando 2 medidas:
      1) Pagar parte con impuestos (implica subir impuestos o, mas probablemente, hacer recortes).
      2) Subir la edad de jubilación.

      A ver quien tiene huevos de hacerlo. Sera lo típico que apruebe un presidente quemado, que ha asumido que va a perder las siguientes elecciones, el día de antes de las mismas, con su partido en contra.

      Todos le llamaran, traidor, yo le llamaré patriota, y así sera recordado 20 años después de que haga eso.

      Por supuesto, el gobierno que venga después, no hará nada para deshacer estas medidas, sea del signo que sea.

      No obstante, para que pase esto aun quedan años.

      1. Yo opino que hay que hacer muchas cosas. Empiezo por las pensiones de viudedad. Par ami no tiene sentido que la cobre todo el mundo al que le haya fallecido su cónyuge independientemente de sus ingresos. Conozo un caso de un alto ejecutivo que gana entre 8000 y 10000 € mensuales, y que cobra esa pensión. Sólo hay límites si ya eres pensionista, entonces no cobras íntegra la de viudedad. Para mí esta pensión tenía todo el sentido en una época en que la mujer no trabajaba y se quedaba en casa al cuidado de la familia, hoy en día lo veo diferente. En otros países creo que se cobra durante un tiempo, pero no de modo indefinido. Aquí una persona que quede viuda a los 20 o 21 la cobra toda su vida. No lo entiendo. Puede tener sentido si no hay otros ingresos, pero si los hay, no lo tiene.

    5. Es que el IPC para una pensión alta supone ganar poder adquisitivo ya que la inflación real para una renta alta (donde las cosas inflacionarias pesan poco).

      Yo opto por el modelo sueco de reparto por cuentas nocionales, mejores mínimas, más complicado cobrar la máxima (es decir más igualdad en las pensiones) y quien quiera superpaga que se la ahorre.

      Aquí hay muchas pensiones altas conseguidas vía "ingeniería previsional" al alcance de unos pocos, por eso los sindicatos se empeñan en mantener este sistema injusto y tendente a la insostenibilidad.

  29. En un importante sello de correos, la catedral de León y la de Burgos son confundidas. Aquí se ven los graves daños del enchufismo y de la educación LOGSE, juntos o por separado. !Vergüenza de País!

  30. Cosas que pasan mientras todo el mundo habla de Másteres

    1. Dimite el alcalde de Alicante (PSOE) al ser procesado
    2. Llega el tramo clave del juicio de los EREs con Chaves y Griñán
    3. La líder de los CDR detenida fue candidata de Podemos
    4. Carmena tiene a 3 concejales imputados

      1. Lo he visto y copiado de ahí, pero vamos que son temas que no son difíciles de saber, aunque para algunos pasen desapercibidos.

        Por aquello de la paja y la viga.

        1. No creo que este señor del Partido Popular sea el más indicado a la hora de hablar de este aspecto ya que hay más de 900 cargos de su partido investigados por corrupción.

          Y si, condeno tajantemente la corrupción, venga de donde venga.

    1. Está bien copiar algo, pero mejor citar la fuente.

      Si no, luego pasa lo que pasa, que te pillan y tienes que andar dando explicaciones. Y es de un molesto…

          1. A mí es que me gusta meterme con todo el mundo.

            En lo de la diferencia, según el PP Ciudadanos son unos rojos peligrosos. Ya ves, en esto de las percepciones va por barrios.

    2. Supongo que te hace sentir mal que:

      1. Dimita un político
      2. Los casos de corrupción no sean tapados con banderas
      3. Se relacione a la líder de CDR – que han detenido con leyes represivas y dañinas para la democracia – con Ciudadanos también
      4. Como ocurre habitualmente en este país se ataque a quienes se enfrentan a los corruptos.

      1. No te enteras de nada como siempre

        1 y 2 Como son o han sido cargos del Psoe, no llena las 24 horas las programaciones de la Sexta y Cuatro.

        3 La podemita dirigió sabotajes a emplazamientos clave de Cataluña. Kale borroka style.

        4 Se exigen dimisiones a todos los políticos imputados. Con excepción de vuestros políticos, por supuesto.

        1. 3 ahora la protesta pacífica y no violenta es terrorismo y rebelión?
          4 si un sistema judicial represivo, autoritario y corrupto te imputa por luchar contra la corrupción generalizado de partidos mafiosos como el PP, entonces claro que no hay que dimitir.

        2. 4. Los concejales de Ahora Madrid están imputados por denunciar corrupción

          Los del la derecha por ROBAR.

    3. De lo que se demuestra que:
      -A la gente en general le importa bien poco lo que ocurre en Alicante III
      -Que ya bastante se ha hablado de los ERES, como para seguir hablando de lo mismo una y otra vez !!
      -Que la detención de un anonimo bien poco importa !!
      -Que cualquier otra imputación pasa en importancia, ante la inmensidad de las que tiene el PP!!

  31. Vaya, otro leonés!! Pues si, muy vergonzoso que se confunda nuestra catedral con la de Burgos aunque se decía que iban a poner otro sello

    1. ¿Hay que ser de León para distinguir entre las catedrales de Burgos, León, Cuenca o Sevilla?

  32. Nacen los GDR: Un grupo de personas que se dedicarán a hacer limpieza en Cataluña de todo símbolo independentista

    1. Apreciación: eliminar dichos símbolos del ámbito público donde no tienen cobertura legal para estar… Igual que si yo cuelgo carteles de mi banda de música o mi partido político, estaría incumpliendo leyes y ordenanzas… Otra cosa es lo que cada cual quiera colgar en su balcón o ventana a título privado…

        1. Si hay porquería en la calle y alguien la quita, sea amarilla, fucsia o marrón, pues bienvenido sea.
          A esa acción se la llama limpiar el mobiliario urbano.

          1. Esto es ir contra la libertad de expresión.

            Esos "limpiadores" no lo hacen por civismo y querer una ciudad inmaculada. Lo hacen por ideología. Si los símbolos fueran de su cuerda no verían ninguna "suciedad".

          2. Que ensucien su casa y cuelguen un churro en su comedor si quieren. Demasiado sucias están las calles ya.

            Tan garante de la libertad que eres, deja que limpien lo que les dé la gana… ah no, que prefieres defender la libertad de los que ensucian… pues nada, a ver si pintan tu portal por ejemplo.

          3. Yo sólo he visto lazos amarillos en barandillas, en árboles (ramas y troncos), en los palos de semáforos y farolas, etc… Mucho peor cuando en las campañas electorales se tiraban octavillas.

            Una persona que no sabe de que va puede pensar que es decoración.

            Por cierto, hace unos días pase por un sitio donde había lazos amarillos. Vi tres o cuatro consecutivos en el suelo. Si no te fijabas no lo veías. Eran cintas amarillas al deshacer el lazo. Supongo que alguien los arrancó. Podría haber utilizado la papelera, ¿no crees?

        1. Igual q en su momento hicieron con la guerra sucia contra ETA…
          Aunq esta vez no llegará a tanto, pero ya sabemos q estos no tienen ningún límite, y si matando enemigos políticos los frenan eso harán…

    2. Nacen dice, como si no llevaran años haciendo lo mismo y luego siendo entrevistados en 13TV e intereconomia.

  33. Ayer fue un día más bien negro para el procés futbolero.

    Y ahora que no me diga eso tan absurdo de no mezclar política y deporte, porque veo los estadios llenos de pancartas y las chaquetas de los entrenadores llenas de lazos amarillos.

    1. Y el domingo el barsa B perdió contra la cultural en su campo, teniendo ahora el barsa B un punto solo de diferencia con la cultural pero teniendo ésta el gol average a favor. Lo que me voy a reir si la cultural se salva y el barsa b desciende va a ser poco por hacer tradición a nuestro himno: "Sin León no hubiera España antes que en Castilla leyes".

  34. Bueeno, Ya hay día!!
    El 25 de abril vuelve RTVV!!
    https://www.diarilaveu.com/noticia/81038/inici-em
    À Punt empezará las emisiones en pruebas con contenido de canal 9, promociones y alguna emisión en directo.
    Un día histórico q se conmemoran los 311 años de la batalla de almansa.
    Este missatge el pose sobretot pels valencians, per a q arribe a més gent 😉
    Abans d'estiu començaràn les emissions definitives amb la graella completa.
    Després d'anys desde q el PP tancara Canal 9, els valencians tornarem a tindre mitjans públics en la nostra llengua, esperem q esta vegada siguen millors e imparcials. En 14 dies 🙂
    #TornaRTVV

    Este mensaje lo pondré en varios posts para q lo vea más gente 🙂

      1. Graciaas, a ver si esta vez es una televisión imparcial y de calidad… Q buena falta hace.
        Aunq de momento está cumpliendo otro objetivo, q era uno de los q puso C's de ejemplo para apoyar q se crease y es dar mucho trabajo al sector audiovisual valenciano q desde q cerró canal 9 estaba muy débil, con mucho paro, ahora trabaja mucha gente en producciones para À Punt, de programas o series y también productores de animación.
        Creo q hay miles de personas trabajando en todas esas producciones ahora, y en un sector difícil como ese les ha venido muy bien q vuelva RTVV.
        Pronto se verán esas producciones

    1. Molts encerts! Esperem que la imparcialitat i la qualitat es garanteixin, fa falta molta qualitat i ètica periodística en l'oferta mediàtica actual.

      1. També la podréu veure desde Catalunya pel web
        https://www.apuntmedia.es/va/

        Ja està des d'ahir l'opció televisió en directe 😉
        Falta q emitisca la televisió. Supose q per a finals d'estiu es farà la reciprocitat amb TV3 i crec q IB3 i no sé si amb alguna altra TV pública autonómica més . Així q supose q en uns mesos podréu veurela també per les vostres tvs 😉

        Esperem q siga de bona qualitat i amb ética periodística

        1. Jo també ho espero, i més després de l'experiència de Canal 9. La veurem amb molt de gust i crec que totes les televisions autonòmiques haurien de tindre repetidors en la resta de comunitats. Seria enriquidor. He vist que la programació encara està per a detallar i hi ha pocs programes introduïts.

          La falta de recursos a TV3 obliga a fer moltes hores de notícies, sense programes. Tot i així concentra els programes de més qualitat i audiència a primera hora del matí, tarda i sobretot al prime time. En cas de falta de recursos sobretot és important mantenir la qualitat informativa ja que dona seriositat i credibilitat al mitjà i programes d'humor o culturals amb poc pressupost que siguin interessants.

          1. Tindrà programació abans d'estiu, hi ha 30 programes ara mateix en grabació, a més de la traducció de pel.lícules i series a valencià. De moment com només serà un únic canal, entre els informatius, els programes, les series i pel.lícules q s'estàn fent i els dibuixos estarà tot plé.
            Encara q tampoc hi ha molta informació de q programes seràn, supose q quan comence l'emissió en proves informaràn.

            Opine com tú pense q totes les TVs autonòmiques deurien veures en les demés, estaría bé. A mi m'haguera agradat q s'haguera pogut veure TV3 a Octubre, per a veure l'altra versió dels fets q ocorríen a catalunya, perque atresmedia, mediaset i TVE donaven la mateixa versió i defensaven el mateix.

    2. ¡311 años de la batalla de Almansa! ¿Para qué esperar al centenario o al año 325 y si se puede celebrar el año 311 de algo!!!??? Almansa, pueblo que, por lo demás, está en Albacete, Castilla-La Mancha.
      Apart d'això moltes felicitats a tots el valencians! Espere que siga de veritat una televisió imparcial i plural, que reflectisa la realitat d'aquesta comunitat i no és convertixca en cap instrument de manipulació política o d'adoctrinament, amb les seues dues llengüens, promouent, és clar, la llengua valencia, per ser 'única que emiteix en aquesta llengua. I perdó pel meu valencià, pero fa temps que no el faig servir!

      1. jajajaja Tranquil pel valencià escrius prou bé, no sabia q tu ets valencià, viues ara en una altra comunitat? O es q no els fas servir i ja jajaja
        Home jajaja el del 311 supose q no tindrà cap significat, serà perque es 25 abril i es conmemora aixó, es el q ha dit la directora.

        Jo també espere q siga bona i q no siga un instrument de manipulació ni q siga pro-partit, no vull una TV q siga pro-PSPV o pro-Compromís, vull q siga imparcial, i q si Compromís el fà mal q ho diguen i si el fa el PP igual. A vore si es així…

        1. No soc valencià, soc manxec, pero vaig estudiar la carrera a Alacant i vaig fer tres anys de llengua catalana (eixe era el nom que tenia l'assignatura, que no vull cap polemica de nomenclatures).

      1. Bueno oye, ni q costara tanto comparado con lo q hizo el PP q RTVV acabó debiéndo 1400 millones de euros, ahora solamente va a costar 50 o 55, como máximo un 0,15% del presupuesto, aunq puede ser menos, esta fijado por la ley, era una de las propuestas de C's q apoyaron los demás.
        Además de q da mucho empleo en el sector audiovisual q había mucha gente años en paros, y si q hay bastante gente q la quiere además de q según el estatuto de autonomía la comunidad tiene q fomentar y recuperar el valenciano y RTVV es la mejor herramienta para ello.
        Cubrirá una parte del mercado audiovisual valenciano q nadie cubre, además de q recibirá ingresos por publicidad q el año q viene serán mayores y se amortizará parte del gasto.
        No va a ser algo tan caro, pero si útil.

        1. Útil para los niños que estudian en barracones no creo que sea. Eso si, los pancatalanistas se frotan las manos.

          1. Bueno, dado q no se ha quitado dinero para colegios y se están construyendo muchísimos colegios e institutos por toda la comunidad y quitando los barracones, tampoco les perjudica, se ha aumentado mucho el gasto en educación, sanidad y política social.
            Ahora se gasta también algo en la nueva RTVV pero el total de gasto en RTVV no es ni una cuarta parte del aumento q ha habido en sanidad este año.
            Y no se tú donde ves pancatalanistas…

          2. La televisión es un medio de difusión de la cultura. No se puede anteponer la solución a los barracones a todo lo demás, si no, igual tendrían que cerrar los museos o parar el transporte público.

          3. Exacto, y de información, q esperemos sea veraz e independiente.
            Hay q atender todas las necesidades, no anteponer únicamente una a las demás, se está intentando llegar a todo, como debe hacer una administración pública

    3. Enhorabona!!!!!

      Per fi un altre cop un mitjà audiovisual en valencià! Esperem que aquesta vegada no hi hagi manipulacions com la de l'accident del metro de València. Feu-la vostra, convertiu-la en un referent cultural a la vostra terra i espero que també la poguem veure en obert des de Catalunya. Salut!

      1. Graciees!! A veure si es així i esta vegada no manipulen i donen informació objectiva.
        Jo també epere q es converteixca en un referent cultural, Canal 9 llevant tota la manipulació tenia un nom q tot el món coneixia, a veure si À Punt es converteix en sinònim de bon periodisme i de qualitat.

        Crec q per a finals d'estiu es farà la reciprocitat de senyal amb TV3 així q supose q per a agost o septembre podreu veurela en obert, y nosaltres TV3. Y crec q IB3 també farà reciprocitat amb À Punt.

        Salut!

    1. Hay tres cosas que hacen este recurrente argumento bastante ridiculo:

      1. Las cotizaciones no son algo voluntario. Desde este punto de vista los planes de pensiones pueden ser una estafa (y a menudo lo han sido) ya que las aportaciones si son una decisión voluntaria.

      2. En una estafa uno no sabe que los que están al frente son estafadores y sus promesas falsas. En este caso muchos si lo sabemos. Sí es cierto que mienten y son sinvergüenzas, pero muchos ya lo sabemos. Aun así apoyamos un sistema público solidario porque podrían venir otros

      3. Por definición la estafa termina mal. Y los de derechas quieren hacernos creer que la quiebra del sistema también es un hecho natural e inevitable, como las predicciones astronómicas. Eso es parte de su estafa ideológica. Pero muchos sabemos que si se reparte la riqueza no quiebra el sistema. Por lo visto en esta encuesta, por más que insistís, vuestra estafa ideológica todavia no ha triunfado.

    2. Te refieres al sistema capitalista. Si las pensiones se abordan con perspectiva neoliberal pueden parecerlo, como todo lo que se observa con ese enfoque.

      Con una perspectiva socialdemócrata y de reparto de la riqueza son sostenibles, necesarias y una forma de garantizar que no nos volveremos animales.

      1. El problema es que el segundo sistema requiere una dictadura para sostenerse, no el corto medio plazo, pero si en el largo. Tu dile a los curritos que le vas a subir la SS del 30% al 40% de su sueldo ya verás lo que muchos se pasan al negro o se empieza a ir de España o dile a las empresas que vas a empezar a cobrarles unas sociedades del 50% por ejemplo, ya verás lo que tardan en irse de España.

        1. ¿El modelo actual con los problemas de base – fallas en fuentes de información, incapacidad de maniobra, miedo por falta de cobertura económica de necesidades básicas…etc es una democracia o más bien una dictadura blanda evolucionando a no se sabe qué?

          Por otro lado, considero todo lo contrario de lo que estimas. Si subimos sueldos, mejoramos las condiciones de vida de la mayoría y comenzamos a pensar menos en el business y más en el sentido real por el que se hacen las cosas, además de ser más humanos y estar menos expuestos a caer en los mismos errores del pasado, induciremos al sistema a mejorar.

          No considero adecuado atraer cualquier empresa, sea la que sea, para que den empleo como quien da limosna, contaminen e influyen drásticamente nuestras decisiones sobre la sociedad que queremos y hemos elegido en conjunto. Por supuesto, que si tomamos cualquier criterio que no sea reducir costes y exigencias para un buen desarrollo algunas o muchas empresas e inversiones se perderán, pero serán precisamente las que no queríamos.

          Se trata de potenciar lo más deseable: la economía real, no la especulativa. Siempre nos quedarán las personas, emprendedores, empresarios, trabajadores y dependientes con los que nos cruzamos por la calle…y algunos, los mejores grandes negocios se quedarán o incluso podrán acceder al mercado que la economía de la especulación les cerraba…

  35. GalegoEstadista o usuarios que tengan conocimientos de estadística. Me gustaria comunicarme con ellos para preguntarles a cerca de la cocina de la macroencuesta para el 2019. Un saludo.

    1. La muestra no va estar bien estractificadada.
      Si fuera representativa la cocina de pp es 2, Psoe y up 1,5 y c's 1.
      Te saldra una locura en la que tendras que poner up en 0,75.
      Ya que si todos animamos a mucha gente, yo puedo hacer que voten 20 como yo. Pero no tengo confianza suficiente con gente que vota diferente.

      1. El problema está en que la muestra está saliendo muy a favor de 1 partido y no es precisamente podemos. Entonces mi pregunta es:
        ¿Puedo hacer una regla de tres con el recuerdo de voto para sacar la estimación? O necesito de otros parámetros. Además me gustaría saber si hay algún parámetro que corrija el efecto redes sociales ya que PP y PSOE por ejemplo lo tiene bastante mal. Saludos

        1. Tienes varios problemas para el multiplicador (los de GalegoEstadista a mi personalmente no me convencen, son extra simples)
          1) La muestra que tienes no es uniforme por partidos, como has visto en tus propias estadísticas, aquí hay sobrerepresentación de UP y VOX en tus cuentas.
          2) La muestra no es uniforme por edades (lo que influye también en los partidos, ya que los jóvenes votan mas a UP y Cs)
          3) No tienes multiplicadores antiguos

          La mejor forma sería esperar a las elecciones y ver los multiplicadores luego, con eso podrías empezar. Pero claro, no te resuelve el problema actual.

          ¿Como lo haría yo?
          Ya que tienes el recuerdo de voto puedes ajustar por (% de voto real en 2016)/(% de recuerdo de voto) el voto a cada partido, pero es trabajo de chinos, ya que lo tienes que hacer para todas las combinaciones de (%de recuerdo de voto) y (% de intención de voto)
          Es decir, que para cada posible combinación de (% de recuerdo de voto) y (% de intención de voto) el ajuste sería:
          ( (% de voto real en 2016) * (% de intención de voto) ) / (% de recuerdo de voto)
          Eso te daría el % de voto ajustado corrigiendo la diferencias entre este foro y realidad.

          Y eso es sin contar con cocinas de voto oculto, simpatías, etc…
          Es que como te metas en eso como dice "El Guadiana" te pués morir.

          No se si te ayuda.

          1. Gracias por la aportación. Utilizaré la formula que me has sugerido y veré si me da números coherentes. Si no se diese el caso simplemente publicaría la intención de voto. Saludos!

        2. Coincido con Tyler.
          Segun entiendo es hacer una formula en excel y arrastrar columna hacia abajo. No tiene mas.

    2. Hacer una encuesta es muy complicado. Cuando se critican tanto es quizás porque nadie de los que hablan se han puesto a hacer una y a comprobar lo endiabladamente enrevesado que puede ser tratar los datos.

      Una opción es hacer un panel. Tomar usuarios fijos, ajustar sus respuestas en un momento dado (lo ideal, en EL MISMO día de unas elecciones, o si no, ajustarlos a la encuesta o promedio del que más te fíes) y luego ir tabulando con el mismo panel mes a mes o con la periodicidad con la que se haga la toma de datos.

      La segunda opción ya es tabular uno directamente. Eso exige tener en cuenta factores como:
      -recuerdo de voto.
      -simpatía
      -ocultamiento
      -propensión a votar vs abstenerse
      -distorsión por edad
      -distorsión por ámbito rural/urbano
      -distorsión por distinto peso provincial/circunscripciones.

      Te pués morir. Eso es hacer una encuesta.

      Para empezar, yo al menos preguntaría recuerdo de voto en las últimas generales y partido por el que se siente más simpatía, aparte ya directamente de a quién piensa votar.

      Con esos datos… no sé. Quizás cuando los tengas lo mejor es que pidas ayuda a la administración de la web para tratar semejante volumen de información, y tener luego incluso derivadas majas como estimación de escaños, voto por edades, etc, etc…

      Todo con tal de evitar que te salga un VOX al 15%, que es exactamente lo que te pasa. 😉 Y no será porque no tengas ganas de que sea así, jajaja, pero sabes que no, que no es así.

      Un abrazo y espero haberte servido de algo.

  36. Brasil: enrevesado panorama electoral tras el encarcelamiento del ex presidente Lula da Silva por corrupción, cerrándose así casi toda posibilidad de que se pueda presentar a las elecciones de octubre.

    La incertidumbre es muy grande. Todavía no se ha confirmado la inhabilitación de Lula da Silva, ni se hará en breve pues le queda cierto recorrido legal a sus recursos. Pero ya los analistas se preguntan quién será el beneficiado de esa retirada desde el punto de vista electoral. Y en lo único que se ponen de acuerdo es que el apoyo a Lula se puede repartir y difuminar entre muchos candidatos.

    Los candidatos mejor situados serían Ciro Gomes (PDT, socialdemócrata) y Marina Silva (REDE, ecologista). Pero ambos tienen un hándicap: será difícil que cuenten con el apoyo de Lula, puesto que Gomes ha sido un fuerte crítico del expresidente y Silva rompió con Lula, hasta el punto de apoyar a Neves en la segunda vuelta del 2014 contra Rousseff. Además Silva lleva por bandera la lucha contra la corrupción, por lo que posiblemente ni ella quiera acercarse mucho a Lula y su régimen.

    En cambio Lula si que podría apoyar a Manuela D´Avila (PCdoB, comunista), a Guilherme Boulos (PSOL, socialista) o al candidato que termine presentando su partido, el PT (Fernando Haddad, Jaques Wagner…). El problema es que todos estos candidatos tienen muy baja valoración y el apoyo de Lula podría finalmente repartirse entre candidatos más lejanos ideológicamente.

    Mientras tanto el escenario fuera de la izquierda sigue sin definirse. Flavio Rocha (PRB, conservador) y el ex juez del STF Joaquim Barbosa (PSB, centro) parece que confirman sus candidaturas, al igual que el Presidente Michel Temer (MDB), con muy pocas posibilidades. Y sigue deshojando la margarita Geraldo Alckmin (PSDB, liberal-conservador).

    Por último está Jair Bolsonaro (PSL, extrema derecha), el cual por un lado se puede beneficiar del voto antisistema que también tenía Lula pero le perjudica la retirada del mismo puesto que su principal motivación era oponerse a él.

    Pronto se tendrán que ir cerrando candidaturas y alianzas. Esperemos que lleguen encuestas que recojan la situación tras el encarcelamiento de Lula.

    1. Lula es de izquierdas por lo tanto es un preso político y si no le dejan presentarse a las elecciones sería una violación de los DDHH.

      1. Los presos venezolanos son de derechas. Por lo tanto son presos políticos aunque organicen trampas para decapitar motoristas. Ademas tienen el apoyo de algún ilustre de aquí que organizó la tortura y el ahogamiento de Lasa y Zabala, ademas de varios asesinatos, asi que pudo haber sido “preso político” pero no lo fue.

        Por ser de izquierdas no. Es más de derechas que la cabra de la legión.

      2. Creo que los delitos que han generado la pena de cárcel de Lula, además de otras 6 imputaciones en curso, no son de índole ideológica sino económica y de corrupción.

        Siempre me ha parecido sorprendente lo parecidas que son izquierdas y derechas a la hora de defender a los suyos acusados por corrupción: causa política y manipulación de la justicia.

    2. Pese a que dices siempre que no tiene ninguna posibilidad, yo ya he visto varias encuestas en las que Bolsonaro gana a Silva y a Alckim en segunda vuelta, que son los dos con mayor porcentaje de voto después de Lula y Bolsonaro. Yo creo que Bolsonaro tiene serias posibilidades de ganar estas elecciones.

  37. Por cierto, se aceptan apuestas…
    ¿creéis que las elecciones andaluzas se adelantarán x2a vez?
    ¿si es así con qué resultado y porqué?

    1. Pues mucho ya no pueden adelantarse, porque tocarían a principios del año que viene, pero imagino que serán en otoño o a finales de este año. El resultado, si nos creemos las encuestas, parece cantado: victoria de Susana Díaz que, aunque baje algo, lo hará mucho menos que el PP ante la subida de Ciudadanos, y todo continuará igual: gobierno de Susana Díaz apoyado por Ciudadanos, que ya veremos si quiere entrar en ese gobierno, aunque no me parece que entrar en un gobierno con el PSOE sea lo que más le convenga ahora a Ciudadanos en su batalla contra el PP.

  38. Sorprende las pocas diferencias entre edad y tambien entre partido.

    Tambien sorprende que no haya una mayoria arrolladora acerca de querar vincular las pensiones al IPC, incluso en UP (que no llega al 55%). Algo de lo que me alegro.

    1. La campaña mediática funciona.
      Si se lo proponen en 2 años el 80% tendria planes de pensiones para beneficiar a sus amiguetes los banqueros mientras se llevan el dinero público.

    2. Buscar nuevos sistemas …puede caber de todo

      Otra encuesta inútil con conclusiones inútiles

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