Titulares del martes 25 de octubre.

PRENSA ESCRITA

EL PERIÓDICO: MOTÍN EN EL PSOE CONTRA LA ABSTENCIÓN ”IMPERATIVA”. Ocho barones piden por carta a la gestora que solo preste a Rajoy los votos ”indispensables” / El PSC acordará hoy mantener su ‘no’ a la investidura, pese a las amenazas de algunos sectores.elperiodico

LA RAZÓN: RIVERA QUERÍA RATIFICAR EL PACTO PARA INVESTIR A RAJOY CON OTRA FIRMA PÚBLICA. El portavoz de C’s en el Congreso planteaba rubricarlo en un acto con su homólogo popular, como hizo en agosto / La dirección del PP le traslada lo pondrán en valor en discursos y declaraciones pero que no habrá fotografía juntos.larazon

EL PAÍS: EUROPA INTENTA BORRAR LAS HUELLAS DEL GRAN ÉXODO. elpais

LA VANGUARDIA: CRECE LA PRESIÓN SOBRE EL PSC CON AMENAZAS DE RUPTURA. Los socialistas catalanes votarán no, pero defienden la relación con el PSOE / Ocho líderes territoriales demandan por carta la abstención técnica.lv

ELMUNDO: EL BANCO DE ESPAÑA OCULTÓ EL AGUJERO DE BANCAJA AL FUSIONARLA. Un informe de la Inspección escondió la situación contable de la entidad ”a fin de no significarse en el mercado” / Ocurrió una semana antes de la aprobación de la fusión con Caja Madrid.elmundo

ABC: LOS BARONES DEL ”NO A RAJOY” DESAFÍAN EL MANDATO DEL COMITÉ FEDERAL. Ocho líderes regionales exigen limitar la abstención a los once votos necesarios, mientras el PSC admite la probable ruptura con el PSOE.abc

 

PRENSA DIGITAL

EL ESPAÑOL: SUSANA ALIENTA UNA RUPTURA CON EL PSC QUE ALLANARÍA SU CAMINO A FERRAZ.

INFOLIBRE: ASÍ VOTARON LOS 235 DIRIGENTES EN EL COMITÉ FEDERAL DEL PSOE QUE DIO LUZ VERDE A LA INVESTIDURA DE RAJOY.

ELDIARIO: OCHO BARONES DEL PSOE PIDEN POR CARTA A JAVIER FERÁNDEZ QUE LA ABSTENCIÓN SEA SOLO DE 11 DIPUTADOS. Los secretarios generales de ocho federaciones solicitan una reunión al presidente de la gestora. Los firmantes de la misiva reclaman que la abstención sea “técnica”, es decir, de los diputados “indispensables” para que el líder del PP saque adelante la investidura.

PÚBLICO: LA DIRECCIÓN DE PODEMOS APOYARÁ A LOS TERRITORIOS QUE ROMPAN ACUERDOS CON EL PSOE.

EL HUFFINGTON POST: JESSICA, KARENA, CATHY, SUMMER, KRISTIN… La lista qu epersigue a Trump: estas son las mujeres que le acusan de haberlas acosado sexualmente.

EL CONFIDENCIAL: EL PSOE RECHAZA LA ABSTENCIÓN TÉCNICA EXIGIDA POR OCHO BARONES ‘SANCHISTAS’

20MINUTOS: CHOQUE DE BARONES EN EL PSOE POR LA ABSTENCIÓN EN BLOQUE Y LA PRESIÓN AL PSC.

 

914 Comentarios
  1. Ya, gracias. Intentaré ponerme positivos porque siento que tengo demasiado pocos para lo interesante que son mis comentarios 😛

  2. Buenísimo; leído en el tuiter de "El Jueves"

    "Año 2018: El PSOE prosigue su giro a la derecha y llega al punto de referirse a Mariano Rajoy como 'el perroflauta comunista ese'."

  3. Que lástima que eso no les vaya a dar ni un voto. Y más triste aún que ninguna tertulia, ni de derechas, ni de centro ni de izquierdas, vaya a dedicarle al asunto ni un minuto…

  4. Noticias de UK….

    Acaba de salir a la luz una charla que dio Theresa May en Goldman Sachs un mes antes del Brexit…. y como no… ella ya sabia que el Brexit no eran buenas noticias… pero como buen ejemplo de la derecha… ha pasado a defender lo contrario con tal de ser la PM… que capacidad de defender lo uno y lo contrario… Bravo Theresa!!!! Que cinismo….

    Por otro lado… Theresa May ha decidido construir una nueva pista en Heathrow… y el candidato a alcalde de Londres por los conservadores, Zac Goldsmith, ha dimitido con lo que habrá nuevas elecciones en Richmond Park. Richmond Park esta en el camino por donde descienden los aviones cuando se aproximan a Heathrow… y Goldsmith se va a presentar como independiente. Probablemente… los conservadores no pongan a nadie para lucharle el puesto… pero los conservadores pierden un MP… y la distancia se acorta un poquito con los laboristas…

    Como veis… lios hay en todas las familias…

    1. En primer lugar, gracias por el comentario.
      Me llama la atención la primera de las dos noticias (aunque sean ambas interesantes). ¿Se le está dando mucha importancia a esa conversación en los medios de comunicación británicos? Lo digo porque podría frenar el que parecía hasta ahora imparable incremento del porcentaje de voto de los "tories", aunque sea sólo frenar. A día de hoy veo muy difícil en el Reino Unido un vuelco que haga descender a los conservadores en medio de tiempos muy difíciles para UKIP y para los laboristas igualmente.

      1. Los tories podrian sacrificar recien nacidos por San Jorge que ahora mismo no pierden ni un voto… Corbyn no vale, Farange se ha ido, los liberals perdieron toda su credibilidad para varias generaciones cuando pactaron con los tories… y a mis pobres verdes… no les vota ni el tato…

        Me como mi ordenador si May pierde las proximas elecciones…

  5. No me gusta comentar cuando no tengo nada que decir sobre el panorama político o geopolítico, y menos todavía cuando el ambiente es guerra y crispación entre usuarios, pero esto tengo que decirlo: el intento o inicio de linchamiento hacia el usuario Neoproyecto es lamentable y cobarde.

    No sé qué ha hecho, si es que ha hecho algo, pero dudo que haya sido el único pese a ser el que recibe todos los golpes, y doy por hecho que muchos de los que le criticáis ahora tenéis bastante que callar. No sé qué ha hecho, si es que ha hecho algo, pero he visto insultos de todo tipo contra él y falta total de crítica a los que los profieren.

    Es un linchamiento. Da mucho asco.

    1. Solo decirte que hacia varios días que no entraba en el foro, y es demostrable en mi historial, y al entrar he visto los comentarios de varios usuarios mofándose de mi y provocandome (que si me habré mordido la lengua y me habré envenenado y de ahí para arriba, ese era el nivel).

      Y cuando ya arreciaban esos acosos viene otro y me acusa de hackear los likes y encima exije que demuestre mi inocencia. Y todo ello rodeado de los mismos de siempre que aprovechan estos revuelos para insultarme y calentar más el ambiente.

      Gracias por tus palabras, porque lo de hoy está siendo indigno y debería hacer reflexionar a algunos sobre su falta de ética.

      Un saludo.

  6. Ante el lío que se ha montado con Neoproyecto, que se dedica a intentar hacer creer a todo el mundo que soy un acosador mentiroso y rastrero que le acosa y le odia e intenta atacarle, pido a quien tenga dudas al respecto que se meta en mi perfil y estudie si tengo mucha pinta de dedicarme a acosar a la gente, en lugar de a debatir sobre temas de actualidad. Yo soy el primero que odia este tipo de hilos y de mensajes personales que no aportan nada más al foro que una cadena interminable de mensajes, riñas y discusiones pueriles, pero es que quiero evitar que se tenga esa imagen de mí porque un señor considere que la mejor forma de defenderse sea acusar y difamar a la acusación. Dicho esto, no voy a responder a más comentarios sobre temas personales, como suelo hacer. Volveré mañana para hablar de lo que se tiene que hablar en esta página: de política.

    Y, por favor, que algún moderador se digne a salir de su hibernación otoñal e intente arrojar un poco de luz sobre este asunto. Que estudien mi IP, mi cuenta y lo que consideren oportuno. Yo no he hecho nada más que percatarme de que los comentarios de Neoproyecto recibían un número inusitada e inexplicablemente alto de votos positivos en determinadas discusiones en las que se dedicaba a insultar a otra gente, y acusar a Neoproyecto de ser él quien inflaba a positivos sus propios comentarios (como sería lógico considerar).

    Buenas noches, y que todo se aclare cuanto antes.

    1. ¿Donde he usado yo siquiera la palabra "rastrero"? Por favor para acusarme de algo no mientas.

      Ya te he explicado porque tus actos son de ACOSO (abres un hilo para atacarme sin yo haberme dirigido previamente a ti, lo haces acusándome en falso y sin pruebas, y lo haces en un momento en el que otro usuario ha abierto un hilo exclusivamente para insultarme y atarcarme tras varios días de ausencia mía y en un contexto en el que ya había varios usuarios atacandome, mofándose de mi e insultandome). Todo eso son señales inequívocas de un acoso.

      Si odias este tipo de hilos ¿por qué abres otro y lo llenas con mentiras como decir que te he llamado rastrero?

      Me hace gracia que critiques que mi mejor forma de defenderme sea acusar, cuando tu mejor forma de atacar ha sido previamente acusar. No prediques y da ejemplo, que has empezado tu.

      Y mucho antes que tu he pedido que revisen si estoy yo detrás de esos likes, no tengo ni miedo ni nada que perder porque no he sido yo.

      Y repito, mientes, porque ahora dices que tu "solo has hecho nada más que percatarte de que mis comentarios recibian muchos positivos" y eso es mentira, tu me has acusado abierta y directamente de haber hackeado el sistema.

      La próxima vez dirigete a un moderador para que mire quien hace cada cosa y no me acuses gratuitamente y menos abriendo un hilo crispador y en un contexto de total acoso como has hecho porque tu gesto ha sido una total indecencia.

  7. Joder con Miquel Iceta. Se suponia que era un mindundi que pusieron porque no quedaba mas remedio y el tio en dos años.

    Ha sacado los mismos votos que el PSC en las catalas de 2012 cuando recibio una tendencia de descomposicion.
    Doblo las encuestas en unas meses y saco 16 diputados cuando no iba ni para 10.
    Ha salvado casi todas las alcaldias metropolitanas.
    Ha tenido huevos para desobedecer al PSOE y a los felipones incluso con estos ladrando y amenazando como bulldogs.
    Esta forzando la maquina y una posible ruptura tras 40 años.

    Ojo con el Miquel que a este paso sale en los libros de historia.

    Que opinais del personaje? Yo creo que las momias no seran tan tontas de purgarles.

      1. El PSC que ganaba en Catalunya era el más catalanista, el de Maragall. No creo que le gustara demasiado.

        1. Precisamente la caída de careta del PSC con Maragall fue el principio del fin del PSC. Y por eso en las últimas autonómicas les adelantó Ciudadanos.

    1. Iceta para nada era un mindundi, ha sido la cabeza pensante del PSC durante más de 20 años, un crack en el análisis político y socio-electoral catalán y un gran parlamentario en el Parlament. Seguramente ha sido el mejor, junto con Mas, en la última década. Dicho todo esto no tiene madera de líder, sino de estar detrás de los foco y de ahí los shows contínuos que ha hecho últimamamente que ha producido que su imagen en España (y tb para los catalanes que solo se informan por medios españoles) sea de alguién histriónico.

      En 2015 sacó los mismos votos que en 2012, es cierto…pero con 500.000 votos más de participación. Pequeño detalle. Consecuencia: resultado malo pasando de 20 a 16 diputados y de un 14% a un 12%. Claro que la tendencia de pérdida no podía ser igual pq cuanto menos tienes menos puedes perder y el PSC tiene un electorado de más de 50-60 años castellanohablante procedente de la inmigración española cautivo. No lo va a perder hasta que traspasen.

      La mayoría de las encuestas le daban entre el 10%-12% y algunas, debido al efecto falso del resultado BEC en las municipales, le daban menos sin entender que se vota diferente según que elecciones hay. Lo mismo pasó con C's después de las catalanas con las españolas.

      Ha salvado las alcaldías de la 1ª corona metropolitana no por él sino por sus alcaldes y pq no habían fuerzas como BEC con importancia mediática. Eso sólo puede pasar en Barcelona. Nadie ponía en duda esas alcaldías. Nadie. Por cierto en Barcelona, lo importante de verdad, se hundieron como nunca, en Lleida pasaron de 15 a 8. Y enlas siguiente ganará el candidato del PDECat Postius. Ya lo digo ahora. Fuera de la AMB desaparecieron resistiendo sólo en Tarragona y en la gran AMB sólo en Terrassa (donde el alcalde no parece del PSC por catalanista) y en Mataró que ganaron sacando el peor resultado de su historia con 6 concejales, pasa que CiU se quedó en 5. A nivel nacional sacó un 17% vs el 25% de 2011. Si bajar más de 30% es un buen resultado pues vale, así le va al PSC pq su análisis fue este.

  8. Zíu 160

    Si yo os contara todo lo que sé y he comprobado con el tema de los Auto Likes.., y Likes que generosamente se dan a otros usuarios afines a su propia cuerda…

    Más aquellos Likes.., que en su momento, cuando se puso el voto negativo.., fueron injustamente restados los positivos otorgados por usuarios, que habían valorado positivamente esos comentarios.., y a su vez convertidos en negativos…
    Eso.., solo es la voluntad exclusiva de un necio que piensa muy negro.., y se viste de blanco…

    Mas aún cuando el necio en cuestión te dice que se pueden alterar los votos.., y que para más inri te hace una demostración…
    70 Likes de un golpe.., en un comentario, un día de semana, a la 01h30 y 01h45 de la mañana.., con dos gatos en la única entrada…

    Y te pregunta: "Lo has visto"…

    Llegaríais inevitablemente a una conclusión…

    1. Pues ahora que lo dices, creo recordar la conversación a la que te refieres en el último párrafo. Si encuentras el enlace igual le sacas los colores a alguno.

      1. Zíu 162

        Esa conversación.., llego a raíz de un comentario que hizo Guiller dn sobre Iago…

        Un usuario.., Rubotnik criticó el comentario que hizo Guiller dn…

        Yo felicité a Rubotnik.., sobre el comentario que hizo en defensa de Iago y sus aportaciones a la Web…
        Felicité a Rubotnik.., su comentario se merecía los Likes que se Llevó…[ Creo que eran más de 90 Likes…]

        A raíz de mi comentario.., el usuario que se viste de blanco, inició su primera conversación conmigo…
        [ su ego la estaba deseando….]

        Puedes entrar en mi perfil.., encontraras en las personas a las que sigo a Rubotnik…
        Entra en su historial.., y hallaras el comentario de Rubotnik…
        Fue en el mes de Abril.., creo recordar…

      2. ¿Estás seguro que recuerdas esa conversación? porque ya te digo yo que NO fue así. A ver si consigues encontrar mi pregunta "¿Lo has visto?".

        Tic-tac-tic-tac…

    2. El último párrafo demuestra que hay mucho mentiroso suelto.
      La conversación en cuestión fue contigo?

      1. Zíu 161

        Si.., pero no la busques en mi historial.., no la hallarás… borré muchos comentarios…
        Pero si esos comentarios tenían un reply del usuario en cuestión debajo, aunque haya borrado mis comentarios quedará un rastro de ellos en la entrada.., y los comentarios del usuario en cuestión, también quedará su rastro si tienen replies debajo, aunque el también los haya borrado…

      2. El último párrafo no, todo el comentario demuestra que hay un gran mentiroso suelto. Y es Zíu.

        Ni dije que había manipulado los votos ni le pregunté si lo había visto ni nada de todo lo que dice. Es más, como copio en otro comentario fui yo el que le acusé a él de darle a la manivela (sumar likes) porque yo ni me fijo en eso.

        Por ello comparto contigo que si, que hay un MENTIROSO SUELTO y que ha quedado bien claro quien es.

      1. Zíu 163

        Buscaré la entrada por la vía más rápida…

        Que es el historial de Rubotnik…, un comentario suyo con más de 90 Likes y Bingo…

        Quien quiera participar.., que entre en mi perfil y busque en los 555 usuarios que tengo en seguimiento, el Nick Name de Rubotnik…

      2. Espero que si, que Moderación intervenga ante una acusación falsa. Tengo la copia de toda la conversación lo que hago es acusarle a el, a Zíu, de darle a la manivela, fijate si miente.

        Ahora te toca a ti pedir que los Moderadores tomen medidas ¿o ya si se trata de Zíu la cosa cambia?

    3. Zíu hace tiempo que un Moderador nos impidió que nos dirigiéramos la palabra. Desde entonces yo he cumplido a pesar de tus más que claras (y cobardes) referencias a mi, que lanzas cada vez que sufres algún desequilibrio personal evidente. Obviamente tu no has cumplido, igual porque no entendiste el aviso o porque no llegas a captar las cosas, quien sabe.

      Entiendo que esa cursilada de "que se viste de blanco" es referencia a mi, por mi avatar.

      Como no me interesan tus evidentes obsesiones de persecución de usuarios ni las floripondias que pones en tus huecos comentarios para disimular que no dices nada, o al menos nada de interés, iré al grano.

      MIENTES puesto que yo NUNCA te pregunté "¿lo has visto?" como me estás acusando con total falsedad e indecencia.

      MIENTES puesto que fue justo al revés y fui yo el que te acusé a ti con una expresión que igual recuerdas: "deja de darle a la manivela".

      Nunca he hackeado el sistema por mucho que desde paranoias e incapacidades mentales elementales alguien me acuse de ello.

      Ante tu pregunta si me molestaban los likes a Rubotnik yo respondí:

      "En absoluto. Ni se quien es Rubotnik ni me fijo en los likes.

      Conociendo el ejercicio que requiere tener tantos likes me hace gracia que hayas perdido tanto tiempo en ello. Eso si, no cuestiono a qué dedicas tu tiempo, si te divierte "darle a la manivela"….

      Ahí queda claro que fui yo el que te acusé a tí de manipular los likes por las evidencias de tus comentarios.

      Solo has dado "falsa carnaza" a usuarios sedientos de ir a por mi, sin importarte ni la verdad ni las pruebas. Sólo puedo calificar tu acusación como una total INDECENCIA.

      Adiós cansino acosador.

  9. ya lo he dicho varias veces, y lo repito una vez más: Neoproyecto es tóxico para el buen ambiente del foro. Debería ser baneado permanentemente.

        1. Con ese estúpidisimo argumento todas las victimas de booling serían culpables. Razona un poco más anda y no te dejes llevar por tu obsesión hacia mi.

      1. Troll sois vosotros, porque he aparecido porque he leído a RKO73 y otros habituales acosándome cuando ya llevaba días sin entrar.

        Hay que ser muy estúpido para insultar a alguien y pensar que no va a entrar o defenderse.

        Está claro que eso es lo que buscáis. Es la técnico del acosador: provocar, insultar, mofarse… cobardemente apoyados entre ellos. Sois de libro.

    1. Sinceramente ya me da igual…con no leerlo es sufieciente. Digamos que sus comentarios no leo.
      Es igual que el periodico el pais, cuando te das cuenta lo que es, ya dejas de leer ni de mirar. Es Sencillo. Cada uno puede hacer mucho y eso se consigue ignorando..
      He llegado a la conclusion de que cada uno lee y se informa como quiere. A veces es un poco pesado, pero una vez que sabes lo que dice y que piensa cada uno es sencillismo.
      Lo del buen ambiente puede ser… pero todos tienen que hablar. Otra cosa diferente es que ya ignoramos directamente.
      Un ejemplo oigo a Rajoy y cambio de cadena. Sencillo.

      1. Joder por fin alguien con dos dedos de frente. Aqui cada uno que lea lo que quiera. Yo tengo mi lista de apestados acosadores que en cuanto veo sus comentarios miro si son de política y paso y si son de acoso pues ya les respondo.

        Como si a estas alturas me supusiera el más minimo valor saber lo que Errai piensa de política. Me interesa menos que la ultima chorrada que haya dicho Belen Esteban en la tele.

        Pero algunos no pueden salirse de eso. Sienten una necesidad imperiosa de atacar e insultar incluso cuando el acosado no está presente en el foro desde hace días, como ha pasado hoy. Deberían diagnosticarse esa obsesión porque huele mal.

        Gracias por decir las cosas claras, entre tantas chiquilladas.

    2. No creo que centrar la atención repetidas veces sobre él cuando ya se ha calmado el foro vaya a ayudar en nada, y a más mensajes en los que lo mencionéis, más mensajes suyos va a haber respondiendo. Lo mejor es ignorarse en la medida de lo posible y en la medida en que uno quiera.

        1. No hay ningún honor en él, yo siempre he dicho lo que me ha parecido y lo seguiré diciendo. El otro día te llevaste una falsa impresión porque quizá estabas suspicaz por otros motivos, pero como ya te dije, no te estaba acosando para nada (más bien lo sentí al contrario).

          1. Es imposible debatir con calma cuando se tienen a usuarios incompetentes como perros sabuesos persiguiendome para acosarme.

            Lo siento.

  10. Estoy observando los últimos movimientos en el "eje" abstención-no de cara a la investidura de Mariano Rajoy.
    -Idoia Mendia ha afirmado que el PSE vasco se mantendrá en el "no" y llama a Odón Elorza a abstenerse en la investidura.
    -Pedro Sánchez, según El Confidencial, habría estado hablando con muchos de sus compañeros acérrimos para informarles de que reaparecerá en la sesión de investidura y votará "no". Por su parte, Sara Hernández ha confirmado que Sánchez acudirá a la investidura sin mencionar su posición, siendo ésta una fuente distinta.
    -Y por último, lo que ya hemos confirmado esta tarde sin ninguna sorpresa: que el PSC se mantiene en el "no" por abrumadora mayoría (casi un consenso) y que la gestora emite un comunicado insinuando una ruptura próxima…
    ¿Veremos más división de la que ya hay, motivada por la reaparición de Sánchez, o por el contrario la gestora convencerá a más gente? De momento, veo una tendencia a favor del "no".

    1. Yo creo que el PSOE Vasco y la casi totalidad de los diputados votarán abstención, no pq les guste sino pq si votan NO se quedarán sin repetir en las listas. Así de triste. Solo votarán NO los que quieran dejar la política pq ya son mayores, estilo Odón Elorza, o que puedan volver a su puesto de trabajo sin problemas.

      Otra cosa son los del PSC pq lo de repetir en las listas depende del PSC y no del PSOE y la posición unánime del PSC es esa. O sea que si hay alguiénd el PSC que se querría abstener por querer obedecer al PSOE no lo harán por lo mismo que los que votarán abstención en el PSOE: no quedarse fuera de las listas. Y pienso por ejemplo en Meritxell Batet, que del PSC tiene entre cero y nada ya que vive en Madrid desde hace 15 años y su vida y família están ahí. De hecho el 20D fue en las listas por Madrid y me juego lo que sea que si el 26J tb hubiera ido ( y se hubiera hecho militante del PSOE) ahora se abstendría sin problemas.

      1. ¿Pero tu crees, pensado fríamente, que los susanistas tienen verdadero poder de sacar a nadie de las listas? Coño, antes de dos-tres meses habrá un congreso extraordinario. Y no hace falta ser Einstein para ver que TODOS los miembros de la gestora (así como los barones y muy especialmente Susanita) está muertos: la militancia, cuando vote, los va a barrer.

        1. El congreso se elige de forma indirecta agrupación a agrupación y creo que aquí tienen mucho poder los aparatos del partido. Y por supuesto que el Secretario General no tiene por qué ser elegido por primarias y es posible que no lo sea. Así que no tengo tan claro que el sector "susanista" no vaya a tener poder.

          1. Hace una semana, seguramente, te hubiera dado la razón. Pero si algo ha quedado claro (incluso en la votación del domingo) es que los susanistas son mucho más débiles de lo que parecía al principio: incluso en una votación a mano alzada, y con amenazas directas por parte de "Pepiño el gasolinero", faltando cuarenta miembros del CF, el resultado fue 60/40. La oposición interna no son 4 tíos a los que se pueda purgar si levantan la voz, sino LITERALMENTE la mitad del partido y con EL APOYO TOTAL del la militancia.
            Por eso te digo que los susanistas han sobrevalorado su fuerza real y van a pasarlas muy, muy putas…

        2. No sé si el secretario general se tiene que elegir sí o sí por primarias, creo que el candidato a la presidencia del gobierno español sí, pero el SG no lo sé.

          Harán el congreso cuando les vaya mejor hacerlo, tendría que haberse celebrado hace 1 año, y pondrán de candidato a alguien que no sea claramente del sector cacique-sudista. El PSOE no es un partido asambleario y los delegados que vayan delegados son.

    2. Repito lo dicho esta tarde: el gran problema de la gestoría es que no tiene ningún poder real para castigar a los que se rebelen:

      -Si les multa, pueden recurrir al TC, y a la larga les daría la razón.
      -No puede amenazar con tomar represalias "a futuro" (como excluirles de las listas), porque en cuanto vote la militancia, dos o tres meses, los susanistas y demás palmeros estarán acabados. De hecho, si yo fuera un sociata y quisiera medrad, votaría "no".
      -No pueden expulsarlos del grupo parlamentario hagan lo que hagan y voten lo que voten, porque entonces UP pasa a ser formalmente primera fuerza de la oposición y el PSOE acaba de hundirse económicamente.

      Así que esta claro que el tiempo corre a favor de la abstención y la tendencia es sumarse cada día más. ¿Cuántos serán finalmente? Ni zorra, pero no me sorprendería que fueran más de 25.

      1. No creo que tengan razón con respecto al recurso ante el TC, nadie les obliga a votar una u otra cosa, pero ellos han asumido voluntariamente el reglamento por el que les pueden multar si no siguen determinada indicación. Nada les impide votar lo que quieran y pagar la multa y/o irse del Grupo Parlamentario Socialista.

        Con respecto al tercer punto, creo que económicamente al partido le da igual, por lo menos en lo que respecta a reintegros electorales, ya se les ha generado el derecho económico, y la única diferencia es si los diputados están obligados de alguna manera a contribuir con sus ingresos al partido, que creo que en el caso del PSOE no es así.

        Creo que si tienen alguna presión está más ligada a su futura colocación cuando dejen de ser diputados, de amos y amas de casa o en un consejo de administración.

        1. Vamos a ver, ningún reglamento interno o contrato, por muy voluntariamente que se acepte, está por encima de la Ley, y menos de la Constitución. Si yo contrato a una chica necesitada de dinero a cambio de que, como "extra", se acueste conmigo, ¿el contrato seria válido por mucho que la chica lo hubiera firmado? Evidentemente no, pues es claramente ilegal (e inmoral, ni te cuento). Las normas internas del PSOE pueden decir misa, pero no puedes multar a alguien por ejercer un derecho constitucional.

          1. La Constitución no protege que no pueda ser multado, sino que no puede ser impedido de hacerlo. En el caso que pones, la ley sí que establece que lo que haces es contrario a derecho.

            Es el caso de un contrato entre particulares, por ejemplo yo te alquilo un coche por 600 euros, pero te digo que tiene que estar siempre en garaje, si no te aplico una multa. La ley te permite dejar el coche en la calle si quieres, pero yo te haré cumplir el contrato que has suscrito conmigo. Yo no te digo que no lo hagas, sino que si lo haces, me tienes que compensar.

            En cualquier caso, llevamos 40 años con el mismo sistema y nunca ningún diputado ha seguido el camino que has descrito tú, no intento establecer una falacia ad antiquitatem, pero creo que si esta vía fuera posible, habría sucedido ya.

          2. Cualquier cláusula que restrinja o penalice un derecho fundamental es abusiva, y el voto en conciencia es uno de los más fundamentales.

            La PPSOE lleva 30 años saltándose la Constitución cuando le viene en gana.

          3. Creo sería inconstitucional si efectivamente impide dicho derecho. Una multa del 10% del salario de un mes está lejos de serlo.

          4. Desde luego que la claúsula no restringe la votación del diputado. En cuanto a penalizar, lo hace en la medida que el diputado acepta formar parte del grupo parlamentario, siempre pueden elegir lo uno o lo otro.

          5. te pongo un ejemplo que me ha pasado.
            La ley del suelo indica que las cargas urbanísticas las debe abonar el titular de la vivienda. En el contrato de compra-venta se puso una clausula en la que ponía que las cargas las pagaba el promotor si estás aparecían algún día.

            Pues bien recibo la carta de la carga del ayuntamiento, me acerco con el contrato al ayuntamiento y me dicen que lo tengo que pagar yo, me acerco al abogado y me suelta la ley dice que lo pagas tú, lo que firmes entre particulares, entre particulares se queda. Tú lo pagas y luego si quieres le pides cuenta al promotor, pero la pagas tú.

            Así que ningún acuerdo está por encima de la ley y la constitución pone que los diputados votan en conciencia. así que lo tienen fácil para librarse de la multa

            Por suerte el urbanizador hizo un defecto de forma y se paralizó , de momento

          6. De hecho lo que me dices me da la razón. Tú tienes que cumplir la ley y después pedirle cuentas a quien haya firmado un contrato entre particulares contigo. Y si la ley estableciese algo a lo que se opusiera el contrato, esa parte del contrato sería nula, es decir, es como si no hubiese nunca existido.

            Sin embargo, que el diputado no esté ligado a un mandato imperativo, es decir, que nadie le puede obligar a tomar una posición determinada, es compatible con establecer sanciones si quiere permanecer en un grupo parlamentario (por cuya pertenencia obtiene otras ventajas). Es como pasa también en Podemos o IU que establecen un límite superior para las retribuciones de las que deben disponer los diputados, la ley establece que el dinero del sueldo es privativo del que lo recibe, y sin embargo, se puede establecer este límite de forma voluntaria entre las dos partes.

      2. Completamente de acuerdo. El que vote que no se asegura la protección del bando que tiene todas las papeletas para acabar ganando unas posibles primarias. Está claro que Susana Díaz maniobrará para evitarlas, pero veo muy difícil que pueda llegar a ser candidata en las siguientes elecciones sin primarias.

  11. En princpio no creo que el PSOE vaya en serio en lo de romper con el PSC, pero viendo el comunicado de la gestora empiezo a pensar que puede que el objetivo de la vieja guardia jurásica y los caciques sudistas del PSOE sí tengan como objetivo romper con el PSC. Porqué?

    1. Han interiorizado que Podemos no es un fenómeno temporal sin base social e ideológioca detrás, sino que que creen que es una fuerza que, muy a su pesar, competirá con ellos para ser la 2ª fuerza del estado.
    2. Han interiorizado que C's es un fenómeno temporal sin base social e ideológica detrás y piensan que su relativo peso electoral se acaba sin el apoyo de la casta mediática económica y mediática (que se acabará pq ya no les hace falta después del harakiri del PSOE) y al no haber conseguido ser un partido bisagra, en las mejores condiciones posibles, entre PSOE y PP es un partido que irremediablemente languidecerá hasta ser residual.
    3. Ven que el PSC sólo aporta 7 diputados, 6 por Barcelona (16'8% votos) y 1 por Tarrragona (15'6%).

    Deciden romper con el PSC y dan por perdido el diputado por Tarragona y piensan que en Barcelona en unas elecciones estatales, con el efecto voto útil detrás, podrán estar como mínimo entorno al 10%-11% y eso son 4 diputados. Ese 10%-11% lo veo m´s que posible pq el votante actual del PSC es mayoritariamente mayor y de origen español. Otra cosa serían en unas catalanas y municipales. En total perderían 3 diputados. Y que ganarían con eso? Con un PSOE aun más rotundamente españolista y de "centro" podrían captar una parte del 13% de los votos de C's en España. Repito que dan por imposible recuperar parte del 21% de UP y deciden ir a por los de C'S ya que ven a ese partido como inútil y en proceso de extinción. Y en esto último el PP hará lo mismo sin titubeos.

    Pensemos que deben partir de la base que a pesar de pactar con la marca blanca del PP mantuvieron ese 22% el 26J y que el tiempo lo cura todo y en unos meses con otro líder del sector sudista-cacique podrán mantener casi la totalidad de ese 22% y pillar de C's. Creen que ese 22% es gente mayor, sin mucha cultura política y que a pesar de todo lo que han hecho aun les votan, y no por Pedro Sánchez sino pq votan PSOE. La marca. Y tendrían el apoyo entusiasta de todos los casta medios para marginar a UP y pq C's ya no será necesario para apuntalar el sistema al haber conseguido que el PSOE se posicionará claramente en el bloque nacional-conservador.

      1. Podemos sí existirá en 2019 y con una fuerza más o menos parecida. Tiene una base social e ideológica detrás. Ahora Podemos es un partido más, que en lineas generales no amenaza el sistema, sino que lo quiere retocar pero no substituir por uno nuevo como decía en 2014. Sencillamente es un partido de izquierdas tal y como uno puede serlo en un país occidental ( si no quieres arruinar el país) y no un partido que se dice de izquierdas y que en sus actos se muestra de centro derecha.

        En el caso de C's es mucho más dudoso: C's se implantó en España para evitar que Podemos en 2014 llegara a unas cotas de % de voto que asustaban al establishment económico-político-mediático. Se necesitaba algo nuevo (en España, no en Catalunya) para contrarestar el efecto Podemos, que en 2014 amenazaba la base misma del sistema establecido, y que pareciera que quería cambiar las cosas para que al final no cambiará nada. Ese objetivo se ha cumplido. Ahora Podemos ya no es una amenaza para el sistema, quieren retocarlo pero no hacer uno nuevo como en 2014, y la imagen de Podemos ahora es la de un partido de izquierdas y no un partido de los de abajo contra los de arriba catch-all. Lo dicho ese objetivo se ha cumplido. C's ya no es necesario.

        Después C's se creyó que su crecimiento era por sus valores e ideología, craso errror, y pensó que podría susbstituir el papel de CiU y PNV como partidos bisagras y ocupar con el tiempo un espacio de centro liberal para comer espacio progresivamente al PP y algo al PSOE. Nada se ha cumplido: C's es un partido inútil pq no puede hacer de bisagra pq no suma con nadie, impide una mayoría absoluta natural de derechas (PP C's 47%, el PP con un 43% tendría mayoría absoluta) y elección tras elección su reultado electoral es peor que el anterior.

        Y además se ha demostrado que no es un partido con implantación estatal ya que solo saca resultados "aceptables" con Albert Rivera y sin él es un partido muerto. Los resultados de las autonómicas de 2015 fueron malos, en su mejor momento, y del patético de las vascas y gallegas mejor ni hablar. Solo fue bueno el de las catalanas, pero no por C's o Arrimadas (alguien cree de verdad que la votaron a ella?) sino por ser el voto útil españolista. That's all.

      2. Claro que no existirá. Tras absorber al PSC y terminar de digerir a IU, muy, probablemente, se imponga una cambio de nombre. Yo sugiero PSUE: Partido socialista unificado de España.

          1. No es por nada, pero, ése sería un guiño muy claro al PSUV para los que no se acordaran (o no conocieran) el PSUC.

    1. Eso es lo que tiene que hacer el PSOE. El PSOE tiene que ser un partido. No puede dejar que unos caramierdas desobedezcan porque luego, ¿con qué autoridad va a pedir a cualquier otro cargo que cumpla con su deber? Eso es lo que tiene que hacer el PSOE. Mostar a los ciudadanos que es un partido que funciona, que no teme los chantajes de unos mierdas. El PSOE tiene que tirar de la cadena.

  12. Estoy viendo en la sexta a jaris de la serna que va al Ártico a la cupula del juicio final. Un lugar donde han guardado todas las semillas de diferentes especies de plantas.
    Esta hablando con noruegos y españoles sobre el deshielo y el cambio climático.
    Pero al mirar en internet que es eso de la cupula del juicio final me ha dado hasta miedo, pavor más bien, cuando he visto quienes financian la iniciativa. Y supongo que serán los que han puesto nombre al lugar.

    la Fundación Rockefeller
    Monsanto Corporation
    Syngenta Foundation
    el gobierno de Noruega

    1. el gobierno de noruega XDD
      (es como decir, el golpe del PSOE lo apoyan susana, vara…etc y mi vecino del quinto)

    2. Eso mismo lo han dicho en el programa , y tambien me ha dado un poquito de miedo . Cualquier cosa en la que esten metidos Monsanto y los Rockefeller , no puede ser muy positiva para la humanidad

  13. La última frontera, el sistema pretende blindarse – y no sé cuántas veces lo he dicho-:

    "El Rey transmite que hay que "desdramatizar" y abordar la reforma de la Constitución"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Pues si intentan blindarse via reforma constitucional , lo van a tener crudo . Este parlamento no es el mismo que aprobo el 135 , con que haya 30 diputados que lo soliciten , cualquier reforma constitucional pasa a referendum

      1. Efectivamente. Y aunque si la reforma la apoyan PP, PSOE y C's la victoria del sí a nivel estatal estaría garantizada, también estaría asegurada la victoria del no en Cataluña, con lo que tendríamos un problema aún mayor que el que tenemos ahora.

  14. ¿Cuantas abstenciones del PSOE tendrá Rajoy?

    Ya hay que restar 7 del PSC, 2 del PSIB, 2 del PSdeG, 1 Pedro Sánchez, 1 Zaida Cantera, 1 Margarita Robles, 1 Susana Sumelzo, 1 Odón Elorza

        1. Es una guerra muy estéril esta de los bandos del PSOE.

          Es como la guerra Bizantino-Sasánida del siglo VII, en la que los dos acabaron tan exhaustos y se hicieron tanto daño gratuito que solo consiguieron que el califato Árabe los arrasara a los dos después…

          1. Buena comparación, mariommir. El califato ortodoxo (y posteriormente omeya) sería probablemente la abstención de mucho electorado socialista en unas nuevas elecciones, según tu símil, ¿me equivoco?

  15. Moderadores (y usuarios en general), no sé si os habéis percatado (imagino que sí), pero Neoproyecto ha logrado, de algún modo, hackear el sistema de votación para hinchar a positivos sus propios comentarios. Es imposible que, EN UNA HORA, consiga más de 30 positivos a base de llamar "acosadores" y "proyectos de seres humanos fracasados y frustrados" a usuarios que, en ocasiones, ni siquiera estaban hablando con él o de él. Que estamos hablando de conseguir, a lo largo de una sola hora, la mitad de votos que ha conseguido el comentario más votado de toda la entrada a lo largo de 22 horas.

    Que en otras circunstancias me daría exactamente igual, pero es que puede adulterar el resultado de las votaciones en el foro en temas más serios.

    1. Por fin se ha descubierto quien lo hace, quien adultera las votaciones. Me tenía demasiado extrañado y por fin te has delatado. Un burdísimo intento de hacer algo para luego culparme a mi.

      Espero que los Moderadores comprueben que es tu IP para que tomen medidas por alterar resultados de likes y por acusarme en falso.

      Y lo estoy diciendo totalmente en serio. Espero y pido que comprueben tu IP y tomen medidas, porque no he visto un gesto de ACOSO más sucio y rastrero que el tuyo, culpandome de lo que haces para que tomen medidas en mi contra.

      PD. Mejora la comprensión lectora, por favor, porque fracasados y frustrados se lo he dicho a uno que sin venir a cuento me ha insultado y provocado, con una estrategia clara de ACOSADOR.

      1. Yo no voy a acusar a nadie porque no tengo ninguna prueba. Pero he de decir, Neo, que muchas veces he observado que en ciertos hilos(no en todos) donde intervienes, recibes una cantidad desorbitada de likes en pocos minutos. Supongo que tú también lo habrás observado.

        1. Oliver lo que hacéis es indigno. No se puede acusar sin pruebas ¿como coño me defiendo yo de no hacer una cosa que ni siquiera se hacer?

          Que lo miren los Moderadores y si ven una sola manipulación por mi parte que me expulsen de por vida, otra cosa no puedo hacer.

          Ahora que me libro de un ACOSADOR ¿vas a venir tu a por mi?

          1. Carajote me llama el mas Carajote jaja… igual en mi próxima vida llego a tu nivel. (Y tu para otra vida aprende lo que es leer entre líneas que se te ve cortito).

          2. Flipao dice el tio jajajajajaja…

            Dice Khanbalik que yo he logrado hackear el sistema para hincharme a positivos y el flipao dice que no me acusa de nada jaja y reparte carnés de Carajote el tio jaja…

          3. mmmm me encantan las adivinanzas, a ver, ¿flipao? ¿carajaote? a ver ¿acosador? … dime si frio o caliente ¿alguien muy cercano a ti?

            Me quemé…. lo sabía jaja…

          4. Neo, céntrate. Te he acusado yo de algo? Precisamente yo, que soy de los pocos que te defiende en este foro?

            De verdad, me dejas alucinado.

          5. Alucinado estoy yo.

            Me paso varios días sin entrar en el foro y un tipejo aburrido y acosador habitual abre un hilo provocador y mofándose de mi (que si mi novia, que si tengo artrosis, que si me enveneno, que si…) y vas tu y dices que eso no es ACOSO.

            Luego entra Khanbalik y dice que yo he logrado hackear el sistema para inflarme a positivos y tu le sigues la corriente.

            Lo dicho, me dejas alucinado con esa equidistancia ante ataques gratuitos a mi persona. Si no quieres defenderme de acusaciones falsas y acosadoras estás en tu derecho pero joder, no participes tambíen en el akelarre…

          6. Neo, léeme con atención y cálmate.

            1º He constatado que en numerosas ocasiones recibes demasiados likes en pocos minutos, no es normal. Eso lleva ocurriendo meses, no es de ahora, sin embargo nunca he dicho nada porque no le di importancia. De ahí, a que te acuse a ti… cuando precisamente he dejado claro que no estoy acusando a nadie. ¿Cómo puedes concluir que te estoy acusando de algo?? Es surrealista!!

            2º Respecto de RKO73, le he reprobado su actitud por haberte provocado(siendo así que me llevo genial con él), cuando no tenía por qué haberlo hecho. Hablas de equidistancia cuando te he defendido. Flipante. Te he defendido en este foro varias veces, quedándome solo, y lo sabes. Qué más quieres que haga? Lo único que vas a consguir es que dejaré de salir en tu defensa cuando alguien vuelva a provocarte, porque encima que te defiendo parece que yo también te esté atacando. Vamos, es que flipo en colores contigo, joder.

          7. Equidistante porque has dicho que no era ACOSO lo de RKO73 cuando es un acoso de libro.

            No quiero que hagas nada, solo que hoy me siento decepcionado contigo. Estás viendo que están todos, los mismos de siempre, rabiososo… y yo es que ni estaba entrando, que llevo días sin entrar joder… y ahí los tienes ladrando y enseñando colmillos como perros rabiosos… joder, por favor, en esos momentos no entres a por mi, porque aunque tu no seas como ellos, le das cancha, les anima… ¿no percibes el olor de la rabia y el acoso en ellos? si es más que evidente. ¿O piensas que es casualidad que hayan entrado todos a tropel a por mi? pero si lo hacen siempre ¿crees que es casualidad que RKO73 abriera un hilo insultándome y provocandome y acto seguido Khanbalik abra otro hilo acusándome en falso y que acosador permanente Errai abra otro hilo para directamente, por sus santos cojones, pedir mi baneo? Noooo, no es casualidad, joder, es ACOSO, es estrategia… No participes, no les des agua…

            Lo siento, asi es como lo veo yo. Lo de hoy es indigno. Repito: yo no estaba ni en el foro desde hace días. INDIGNANTE.

          8. Si te sientes decepcionado conmigo, cuando lo único que he hecho es defenderte(como llevo haciéndolo en numerosas ocasiones, y lo sabes), tranquilo que no volveré a meterme en donde no me llaman.

          9. Sabes que no tengo nada en tu contra, ya te dije que eres de mis usuarios preferidos y me gusta leerte. Pero joder, que entre RKO73 insultándome y mofándose de mi y que digas que eso no es acoso… tio, es que toca las narices.

            Venga, vamos a dejarlo pasar, que ando caliente con tantos acosadores sueltos y parecería que estoy enfadado contigo y no es así, más bien es otro sentimiento.

            Espero cicatrizar esto y volver a tener el buen rollo de siempre contigo. Solo te pido que intentes, por un segundo, entender mi reacción en un contexto en el que RKO73, Errai y Khanbalik han abierto ya hasta 4 hilos directamente para atacarme y acosarme. Soy la obsesión de algunos cuando se aburren… y por desgracia se aburren mucho.

            Y recuerda… toda se ha iniciado cuando yo llevaba dias sin entrar… más claro agua.

            saludos.

          10. He dicho que te ha provocado y le he reprobado su comentario, pero no estoy de acuerdo en catalogarlo como acosador.

            Cuando te serenes, repasa todo el hilo y lee con atención todos mis comentarios. Nunca te he acusado del tema "likes", simplemente he constatado que se produce en muchos de tus comentarios, pero he dejado claro que no acusaba a nadie porque no tengo pruebas para ello.

            Si después de leer todos mis comentarios, sigues creyendo que no te he defendido o que te he acusado de ser el que infla a likes tus comentarios. Dímelo y dejaré de defenderte. Lo que me jode es que te lo tomes todo como un ataque a tu persona, incluso a los que te defienden.

            Buenas noches.

          11. No he dicho que me hayas acusado de hackear, por ahí no tengo nada que decirte. Sólo me ha dolido que en pleno acoso bestial de RKO73 al que se le iban uniendo otros usuarios habituales del acoso dijeras que no es acoso.

            ¿No es acoso abrir un hilo con insultos y provocación no estando siquiera yo en el foro? ¿No es acoso que se unieran los de siempre a meter cizaña y añadir insultos? ¿No es acoso que Errai abra un hilo directamente, sin más, para insultarme y pedir mi baneo? ¿No es acoso que Khanbalik me acuse directamente y por la cara de hackear el sistema (que vete tu a saber si eso es hasta delito)?

            Y en todo ese contexto aparecían tus comentarios por medio. Ha sido triste.

            De todos modos, no me importa pedirte disculpas si en algo te he molestado. No era mi intención y ha sido fruto de la vorágine de un contexto rodeado de perros rabiosos deseando morderme.

            Lo lamento. Quizás lo peor del día sea dañar la relacion de respeto que nos tenemos, porque ellos NO me interesan pero tu SI. Y por eso te pido perdón. Además no tengo derecho a pedirte que medies ni pares los pies a nadie. Lo siento.

          12. Neo, agradezco tus disculpas. Tu respeto e interés hacia mí es recíproco, y lo sabes.

            Lamento si con el tema de los likes hayas pensado que te estaba atacando cuando no era así.

            Y por el tema de los foreros que te provocan, pues sí, es evidente, cuántas veces hemos hablado tú y yo sobre este tema? Sabes demasiado lo que opino al respecto. Hoy lo único que he hecho es salir en tu defensa(una vez más), ante un forero, RKO73, al que aprecio y respeto, diciéndole sobre ti: "espero que vuelva pronto, cuando se serena aporta mucho al foro, y lo sabes".

            En fin, por mi parte, todo aclarado, y bienvenido de nuevo al foro.

            Un abrazo.

      2. ¿Perdona? ¿Me estás acusando de haber hackeado el foro para inflar a positivos TUS comentarios?

        ¿Por qué dices que te acoso? ¿Me meto contigo? ¿Te insulto alguna vez? No, ¿verdad? Igual si buscas en mi perfil te encuentras con alguna discusión de hace meses, pero no vas a encontrar nada que nadie pudiese considerar un acto de acoso sistemático. Y eso es porque yo empleo este foro para discutir sobre asuntos de índole política y/o social, no para dedicarme a meterme con otros usuarios o para enzarzarme en discusiones personales absurdas.

        Y si llamo la atención sobre esto es porque considero que alguien capaz de inflar a positivos sus propios comentarios es también alguien capaz de adulterar a su gusto el resultado de las votaciones que se lleven a cabo en el foro. Y, obviamente, eso no me parece justo. Pero tú, tus paranoias y tus discusiones pueriles e infinitas con otros usuarios me dais exactamente igual. No he hackeado todo un sistema de votación para inflar a positivos tus comentarios, tranquilo.

        Entiende que si se descubre una adulteración en el sistema de votaciones de un foro que siempre beneficia a una persona en concreto, lo lógico sea pensar que quien ha hackeado dicho sistema de votaciones haya sido esa persona que, casualmente, siempre sale beneficiada. No sé, llámame loco. Pero vamos, lo mejor será que sean los moderadores los que hagan los análisis y comprobaciones que tengan que hacer, a ver si llegamos ya hasta el fondo de todo este asunto.

          1. Viendo el tiempo personal que dedica a intentar enfrascarse en discusiones personales con otros usuarios, imagino que alimentar su propio ego, o acusar a esos otros usuarios de no contar con la aprobación del foro, o algo así. Yo qué sé. Lo que sí sé es que este señor dedica una parte muy importante de su tiempo a "defender su honor" en este foro, así que puede que para él sí que tenga importancia.

            Lo que a mi me preocupa no es quién tenga más likes o menos likes, que es lo de menos, sino que alguien que puede votar muchas veces positivo a un comentario es probable que también pueda votar muchas veces en temas más importantes, como en elecciones a moderador o en votaciones sobre cualquier cosa que sea importante para el foro.

          2. ¿Ves como si ACOSAS e INSULTAS? joder y no eres nuevo en ello, lo haces cada vez que puedes.

            ¿Había yo personalizado nada tuyo antes de dirigirte tu a mi? NOOOOOO. Pues ya está, ahí lo tienes, lo que haces se llama ACOSAR y es muy indigno.

            Y ya te digo que para mi los likes me lo trae flojo, eres un MENTIROSO ¡como coño me va a importar mi imagen si digo lo que me da la real gana todo el tiempo a costa de caerle mal a gente como tu! Eres muy listo, si señor, acusando eres muy listo.

            Y por último, so inteligente… las elecciones a Moderadores no fueron por likes sino por usuario.

            ¿Ves como lo tuyo era ACOSAR por ACOSAR?

          3. Es preocupante el tiempo que dedica a este foro. Constantemente a todas horas y todos los días escribe muchísimos mensajes. Es preocupante… no sólo por nosotros, que le sufrimos, sino… por él mismo. Pero bueno. Cada uno hace lo que cree más inteligente con su vida.

          4. Jajajaja que mi aprendiz de acosador se preocupa por mi y por el tiempo que dedico a esto jajajaja, que risa tio.

            Pues ya ves cuanto tiempo dedico a esto que siempre que me la montáis apareces tu como por arte de magia jajajaja, no pareces tampoco muy alejado del foro jajajajaja. Si es que se te pilla facilmente.

            No hables de inteligencia, te queda grande.

          5. suzy1968 no le veas a Khanbalik otra intención que un intento de acosarme. Lo ha hecho siempre que el ex me acosaba, ponía su guinda. Y lo de hoy debe ser la guinda de despedida.

        1. Para ACOSAR no hace falta insultar, basta con hacer acusaciones falsas veladas…

          Y no soy el único al que han inflado a likes solo que es más fácil acusar al ACOSADO, pero da la casualidad que hay un ACOSADOR que sufre incluso muchos más incrementos de likes y de forma más generalizada que yo. Lo que pasa es que eso de ser imparcial no se estila.

          Me parece un total desacierto el enfoque de tu comentario. Hubieras podido pedir que se investigue antes de dar a entender que soy yo.

          Y no me acuses en falso, yo no he llamado fracasados ni frustrados a usuarios que no estaban hablando conmigo, eres un simple MENTIROSO, pues se lo he dicho a un ACOSADOR concreto que tras variios días sin aparecer yo por aquí me ha insultado y provocado abriendo un hilo para ello.

          Cansinos sois los que os dedicáis al acoso… ¿no podéis dejar a la gente en paz y debatir como todo el mundo, joe?

          1. Hombre, mi acusación no sé si será falsa, pero velada no es.

            Tienes razón en que tal vez me he precipitado al acusarte, pero entiende que, si son tus comentarios los que reciben ese plus de votos (y además lo reciben cuando te dedicas a acusar a otra gente de acosarte), lo lógico sea pensar que quien hincha a positivos sus comentarios seas tú. Si hay otra gente "a la que también le ocurre", y que ocupan una posición "contraria" a la tuya propia, retiro esa acusación y me limito a pedir a los moderadores que miren a ver qué diantres está pasando aquí.

            Y de verdad, Neo, ya vale con llamarme acosador, mentiroso, hacker, rastrero, indecente, y demás lindezas que me acabas de dedicar. Ni te estoy acosando ni pretendo acosarte ni te he acosado en el pasado. Y tampoco me he dedicado a manipular este foro en un extraño y pintoresco intento de complot en tu contra. Vale ya con las huidas hacia delante, asume tu responsabilidad (si tienes alguna), e intenta defenderte sin insultar y acusar a otra gente.

          2. 1) Gracias por reconocer que me habías ACUSADO en falso.

            2) No soy el único que ha sufrido esto. No voy a nombrar a otros que les pasa lo mismo para no liarla, pero haberlos haylos y es muy sospechoso que solo te hayas dado cuenta de mi caso.

            3) Es falso que esto me pase siempre que tengo problemas con Acosadores. De hecho me ha pasado en otros tipos de debates y también no me ha pasado en momentos en los que he sufrido multiacoso.

            4) Por favor no mientas, NO te he llamado ni hacker ni rastrero ni esas tonterias. Te he llamado MENTIROSO y ACOSADOR, y han sido descriptivos por tu actuación. Y te recuerdo que ambos términos los he dicho DESPUES de que tu UNILATERALMENTE y sin pruebas ME ACUSARAS A MI.

            5) ¿Que coño de responsabilidad tengo que asumir? ¿La que a ti te salga de los cojones en cada momento? No, yo asumo mi parte, pero tu la tuya y cada cual la suya.

            6) No prediques y da ejemplo: No acuses ni insultes a otra gente.

        2. He vuelto a leer tu comentario Khanbalik y manda huevo que digas que no me acusas de nada, joder que indecencia. Has puesto que yo he logrado hackear el sistema para hincharme a positivos y eso es una ACUSACION FALSA.

          No vengas ahora de no haber roto un plato joder.

          1. ¿Cuándo he dicho yo que no te acuso de nada, si te acabo de acusar de hackear el sistema de votaciones?

            Lo que he dicho es que yo NO te acoso, ni voy a por ti, ni te ataco, ni me meto contigo, ni lo pretendo. Lo que pretendo es llamar la atención sobre un tema que me parece preocupante. Pero cualquiera que se meta en mi perfil puede comprobar que yo de "acosador" tengo más bien poco.

            De verdad, que ya está bien.

          2. Acusar en falso es ACOSO.

            Abrir un hilo para atacarme sin venir a cuento es ACOSO.

            Hacerlo justo cuando otro usuario ha abierto otro hilo para atacarme sin venir a cuento (llevaba varios días sin entrar) es ACOSO.

            No se lo que es para ti ACOSO, pero para mi ACOSO es lo que tu has hecho. Y ACOSADOR eres tu por tu comportamiento hacia mi.

            ¿DESDE CUANDO EN UN ESTADO DE DERECHO EL ACUSADO DEBE DEMOSTRAR SU INOCENCIA? Mas fascista no puede ser tu argumento ¡COÑO! DEMUESTRA TU TU ACUSACIÓN.

            Y mientras tenga esa conducta ACOSADORA me tendrás de frente. Te recuerdo, una vez más, que NO me he dirigido a ti hasta que tu me has ACOSADO y ACUSADO. Asume tus responsabilidades.

    2. Yo no voy a acusarle a él, porque el día que yo acuse a alguien de algo sin pruebas, me la corto. Pero que hay alguien que trampea las votaciones de forma masiva lo tenemos constatadísimo Oliver y yo desde este mismo sábado.

        1. Acabo de hacer una prueba elemental y te he votado dos veces Oliver, salvo que haya dado la casualidad de qu ealguien te haya votado ahora mismo como yo es que es muy muy facil subir los likes

          1. Pues yo no puedo hacerlo, a lo sumo si entro desde el ordenador y luego cuando entro desde el móvil, pero eso serían dos likes… no puedo más. Igual es por la forma de entrar en el foro.

          2. Yo si hago logout y vuelvo a entrar te juro que no puedo volver a darle al like, me sale el botón apagado. No me invento nada, igual es por la forma de entrar o lo que sea, pero a mi me pasa eso.

          3. Claro que así no puedes, en fin tampoco es que los likes sean tan importantes, si para alguien tienen mucho valor mejor que se vaya planteando que hay cosas mas importantes en la vida. Simplemente me ha picado la curiosidad al leer este hilo y he pensado como se hace para aumentarlos y no es nada complicado.

          4. OK, no pasa nada, de hecho yo había observado que nos pasaba a varios usuarios y tampoco le había dado importancia, creo que soy de los usuarios que menos likes da, porque ni me acuerdo. Pero repito que como tu dices no se puede hacer. Seguramente haya que saber hacer algo en Intense Debate para adulterar eso, pero ni idea de cómo hacerlo.

      1. Pues yo te animo a ti y a los Moderadores que descubran qué está pasando y que demuestren si tengo lo más mínimo que ver con el asunto. Porque lo que me faltaba es que Khanbalik u otro lo esté haciendo para luego culparme. Ya nada me extraña de este foro loco, loco, loco que da tantas vueltas.

        Yo tengo la conciencia tranquila, no me pienso defender de ataques gratuitos.

        PD. Por cierto uno de mis acosadores también sufre esos repentinos incrementos de likes cuando me acosa… igual por ahí hay una pista por donde tirar del hilo, quien sabe.

        1. Ya te digo que a ti no te acuso de nada. Por lo demás, tampoco quiero líos y pido moderación a todos a la hora de hacer acusaciones (incluido a ti). Me limito a constatar que no es la primera vez que se ven cosas raras en los positivos.
          Y no añadiré ni una palabra más sobre el asunto, que luego se lía.

          1. Gracias.

            Que revisen las IPs y que no sólo revisen mis likes, que entre mis ACOSADORES también hay quienes les pasa esto.

          2. Tu me dijiste que te podía interpelar como quisiera, ¿eh?… XDDDD…Además se te pasará enseguida, no te preocupes.

    3. Vamos a ver, no hay que ser ningún gurú de la informática para ponerse positivos, ni tampoco creo que haya (o al menos yo no la he leído) ninguna norma que impida ponerse positivos. Al que le apetezca perder el tiempo por algo tan triste como "autopositivarse" solo tiene que apagar y encender el router. Si alguno se siente mejor por tener más positivos lo tiene fácil…

      No creo que este poniendo nada comprometedor, de hecho ya lo han puesto varias veces otros usuarios. Tampoco creo que sea muy complicado cambiar el sistema de positivos para evitar esto.Aunque realmente poca importancia tiene salvo en la elección de moderadores.

      1. Cuanta razón. Ha quedado evidente que era una forma más de intentar ir a por mi. Ya estoy acostumbrado al ataque desde la intolerancia.

        Además se olvidan que también afecta mucho a los likes el número de comentarios. Y yo ha habido épocas en las que escribí mucho. Pero lo fácil es acusar por acusar.

        En fin, lo que hacen siempre los mismos: enmerdar el foro.

      2. El ritmo al que crecen no se consigue con el truco del router. Pero creo que hay otros más sofisticados, como programas. Pero creo que la falla tiene que ser más inmediata, porque por muy narcisista que fueses no merece la pena estar cambiándose la IP 20 veces para 20 positivos.

        1. Pero no os flipeis que es muy facil, con cualquier extension tipo HolaVPN se puede votar 15 o 20 veces en 5 minutos.

          Y si lo quiere más automatico, en Greasemonkey tienes scripts que al clickar en un link, lo repite varias veces rotando de VPN.

          PD: Hace más de 1 año que denuncie por aqui las practicas tamposas de Neoproyecto en cuanto a los votos, y bastantes insultos que recibí por ello.

          1. Sí, a eso me refería con un programa, para cambiar la IP. Pero como digo, perder 5 minutos en tener 15 positivos es desalentador. Ponte a hacer una cosa seriada durante 5 minutos con la única satisfacción de ver cómo sube un número en una pantalla. En serio que si alguien lo hace por este método, en serio, si me está leyendo, necesita ayuda profesional.

            Lo del scrip sí que es más creíble, pero tendría que estar siempre en el mismo punto de la página, no? y si se comenta más arriba del destinado a ser clicado pues se descuadra (Aquí aventuro, quizá lo que me han enseñado a mí es un scrip muy casero y los hay que hagan eso satisfactoriamente).

            Quizá la solución sea que sólo le puedan dar positivo los que estén registrados, pero no sé si eso se podrá hacer.

    4. Si, a veces le da por hacerlo. lo hará desde distintas ips. solo una muestra más de lo sana que está su mente

      1. Jajajaj sin tu jefe del clan Acosador me produces risa ¿que coño sabrás tu de mi mente? si todo lo que escribes aquí es con tan poco fundamento y con tanta mala leche no me extraña las chorradas que escribes.

  16. Creo que es un nuevo error de Pablo Iglesias eso de "saldré a saludar" a los de Rodea el Congreso (¿Saldré a saludar? ¿Qué coj… quiere decir?)

    No digo que él esté organizando todo ese pollo (aunque probablmenente el 90% de los que estén allí son afines a su partido), pero indirectamente está dando de comer a todas las críticas del mass media y a continuar construyendo una imagen de cara al exterior que no le favorece si quiere ganar algún día las elecciones en este país.

    1. Deja, deja, que luego les vendrá otro Tortasso 2.0 y aún llorarán más.

      La polonización social de este país es imparable gracias a la inmolación masiva de la izquierda pollosincapilar…

    2. Es lo de siempre, tirar la piedra y esconder la mano. Detrás de toda esa movida está PIT, pero cómo no puede decirlo de forma clara hace gestos para contentar a sus acólitos en la manifa pero sin "mojarse" demasiado. Nada nuevo, lo lleva haciendo desde que empezó en política.

    3. Eso Se llama cogersela con papel de fumar.

      Cuando el cura preguntaba en confesión a los niños en su pubertad estos le decian si se habian hecho pajas. Pero siempre habia alguno que podía decir que no había tocado piel con sus juegos eróticos, porque su mano tocaba el papel de fumar que rodeaba su miembro.
      Eso es pecar pero en publico decir que eres un santurron

    4. Es exactamente lo mismo que hizo en, ¿la investidura de Sánchez? ¿debate a 4?. No lo recuerdo exactamente, pero había una manifestación y fueron a hablar con ellos.

      Que la gente que se manifestará es afín a Podemos en su mayoría es algo seguro, pero dudo mucho que lo hayan organizado. Ahora parece que cualquier manifestación o protesta izquierdista está organizada por Podemos, cuando eso ha ocurrido siempre en España.

  17. Acaban resultando cansinas todas las comparaciones de si éste pacto con el otro aquí o allá. La situación actual no tiene nada que ver con nada que haya sucedido en España anteriormente. Estamos hablando de permitir el gobierno de un partido que ahora mismo está siendo enjuiciado por lucrarse de la actividad de una organización criminal y que se ha financiado ilegalmente con el dinero obtenido de obras públicas que se pagan con el dinero de todos (sí, también de los que los votásteis). Podéis pensar que era inevitable, estar completamente de acuerdo o descorchar botellas de champán si queréis, pero no comparéis esto con ninguna situación anterior.

  18. La gestora del PSOE actúa como una dirección y Fernández como un secretario general, no están siendo neutrales.

      1. Teniendo mayoría como tienen en los órganos de dirección, pensaba que serían más inteligentes y no buscarían una confrontación tan pronunciada con el resto del partidos.

        Ellos mismos han buscado el problema con el PSC y los diputados sanchistas. Era perfectamente entendible una abstención mínima, de hecho iba mejor con el relato de que serían oposición y no darían estabilidad al gobierno del PP.

    1. Que puedes esperar del sicario de Villa, puesto a dedo por éste peazo de cabron de secretario general del Soma fia UGT, que blanqueo un millón y pico de euros, artífice del pactu del duernu en Asturies, y Fernández, su fiel escudero, lo lleva ahora a escala nacional, para el que no sepa asturiano el duernu es donde comen los cerdos. Un saludo

  19. Nuevo fracaso de la oposición venezolana en la misma semana.
    El revocatorio por ahora se pospone por falsificar firmas y las Fuerzas armadas han realizado una declaración mostrando plena lealtad a la constitución y al presidente Maduro.
    Las fuerzas armadas garantizarán el orden constitucional y reiteran su lealtad al presidente
    https://m.youtube.com/watch?v=LW2MR-Og5-I

    1. Venga por favor. La oposición reunió firmas mas que de sobra.

      Lo que pasa es que a diferencia de Chavez, Maduro no va a aceptar nunca un revocatorio.

      Venezuela es ahora ya de facto una dictadura. Ni siquiera los presupuestos pasan por la Asamblea. Y no va a haber más elecciones mientras la oposición siga en el 60-70% de intención de voto…

  20. ''La reciente protesta de un grupo de estudiantes en la Universidad Autónoma de Madrid que impidió dar una charla a Felipe González y a Juan Luis Cebrián, actos que se han producido en numerosas ocasiones a lo largo de estos años, se ha convertido en un número circense mediático que no debió ocupar más que un espacio razonable, proporcional a la trascendencia de los hechos. Sin embargo, ha copado durante varios días portadas, informativos televisivos y de radio, editoriales, debates y artículos de opinión, y todo ello con un solo fin: criminalizar a Podemos.

    La opinión mediática ha sido unánime: los estudiantes que boicotearon la charla de Cebrián y González en la Universidad Autónoma de Madrid son "fascistas". Ya no son energúmenos, ni exaltados, ni radicales, como en las anteriores ocasiones, ahora son fascistas. A las portadas de la prensa de la derecha tradicional que van por libre se suma con una vehemencia inusitada su nueva incorporación, el diario El País, ya que su presidente era uno de los dos ponentes. Todos coinciden en mayor o menor grado en que detrás de las protestas está Podemos así que ya saben, dos cosas iguales a una tercera son iguales entre sí. Ya tenemos la consigna a seguir: Podemos representa al nuevo fascismo.

    A estas acusaciones se suman destacados líderes del PSOE señalando sin recato a Podemos como instigador y responsable de los hechos, olvidando cuando se indignaban porque el PP insinuaba, sin llegar a pronunciarse de manera tan directa e indigna a como hacen ellos ahora, que los socialistas pudieran estar tras las protestas que sufrió en su día Aznar. Ahora PP y PSOE forman parte de un mismo coro. Tienen un enemigo común.

    Nunca se ha dado tanta importancia a este tipo de acciones. Es más, como consecuencia de la represión policial a los actos de protesta que se montaron con motivo de la presencia de Aznar en la Universidad Autónoma de Barcelona, el mismo presidente del Gobierno fue declarado persona non grata por esa universidad. También su delegada el Gobierno Julia García Valdecasas y la propia policía nacional. Era el año 1999. ¡Cómo han cambiado los tiempos!

    Criminalizar al rival. Con eso queda justificada la supuesta gobernabilidad de España y la abstención. Esta debe ser la "mucha pedagogía" a la que hacían referencia los miembros de la gestora cuando decían que los españoles entenderían su abstención para facilitar el gobierno de Rajoy.

    Antes, estas acciones llevadas a cabo por un grupo de jóvenes universitarios no tenían mayor recorrido. Ahora sí. Son de una trascendencia capital. A los carteles del acercamiento de presos se les llama pancartas pro-ETA. A las alusiones al terrorismo de Estado, difamaciones. A los tumultos, violentas agresiones de las que, por cierto, nadie salió herido''

  21. Yo estoy flipando con el PSOE. Su comportamiento desquiciado esta superando todas mis expectativas. Ahora que han decidido desenmascararse y pasarse con armas y bagajes su radicalismo esta siendo admirable.

  22. La próxima vez que veamos en público a Pedro Sánchez será en….?

    a) El Congreso de los Diputados
    b) Supervivientes 2017
    c) Sálvame Deluxe, haciéndose un polígrafo con Mermelada
    d) El programa de Maria Teresa Campos

    1. A mi también me pareció una gran noticia que el PSOE perdiese Extremadura tras tantos años gobernando, haciendo y deshaciendo a su antojo.

      El PP allí nunca había gobernado y me parece sano que gobierne un partido diferente despues de tantos años (aunque sea de derechas), al igual que me pareció bien que ganase el PP en CLM aunque luego se vio que el gobierno de la Cospe fue un desastre absoluto.

      Sin embargo no creo que Monago lo hiciese tan mal, de hecho me parece más de derechas Vara que Monago.

  23. Los más cinéfilos del foro quizás conozcan una peli que me encanta: Un clasicazo de los 50 llamado "Tierra de Faraones".

    En ella, una Joan Collins jovencísima (y francamente jamona) interpreta a la malvada, cínica e inmoral princesa Nellifer, que llega al Egipto del faraón Keops y decide hacer todas las perradas e hijaputeces imaginables (envenenamientos, asesinatos, traiciones…) para medrar en palacio hasta convertirse en la esposa del faraón.
    Naturalmente, la "simpática" chavala, que ve que el faraón está viejuno, lo que pretende e heredar a su muerte todas la riquezas de Egipto y reinar como faraona. Y, en efecto, llegado el momento, el faraón muere. Y no veas lo contenta que se le ve a la chavala, a la que solo le falta cumplir un trámite para apoderarse de las riquezas: asistir al funeral junto con los sacerdotes.
    Pero, he aquí, que resulta que los sacerdotes habían olvidado contarte un cierto detalle: según las costumbres de Egipto, la esposa real es enterrada viva en la pirámide. Y así acaba la chavala, ahogada en la arena del desierto en uno de los finales más divertidamente cabrones de la historia del Cine.

    Pues bien, cada vez que me acuerdo de la peli, me viene al pensamiento Susana Díaz.

    1. Me acabas de recordar una peli de mi infancia. Muy buena. Y muy buena la comparación, aunque a mí me da mucho más miedo Susana Díaz.

      1. Y Joan Collins estaba 500 veces más buena, donde vas a comparar… Pero como analogía, reconoce que tiene un punto 😉

      1. JAJAJA.
        ¿Las pelis con 61 años siguen sujetas a la etiqueta de spoilers?
        Además, cuando sabes como acaba se disfruta más…

  24. Bueno.. Pues soy yo el que cierra una etapa.

    A pesar de lo divertido que es muchas veces participar aquí con vosotros, debo deciros "hasta otra". Si tengo algo de tiempo puede que me informe de la política leyendo este foro.

    Sinceros abrazos para todos (incluso a Neo.. Queria estar seguro de que andaba por aqui… Jajaja!)

    Un par de consejos:

    Solicionad el tema de la moderación.

    No os toméis nunca esto demasiado en serio. Lo público tiene importancia y debemos ocuparnos de ello, pero sólo es parte de la vida de cada uno de nosotros.

    Bye gente!

    RKO73

    1. No me jodas, RKO73…

      Espero que sea broma, que nos estés vacilando, o que sea una ralladura efímera. Pero tío, no te vayas, porque eres de los foreros con los que me resulta agradable de leer y debatir.

      Creo que no has estado afortunado con el hilo que has abierto sobre Neo, pero eso no quita para que siga teniendo muy buen concepto de ti.

      Espero que cambies de opinión y vuelvas pronto.

      Un abrazo, compañero! 😉

    2. A mi ni te acerques, quiero ACOSADORES muy lejos de mi. Vete con tu odio, tu crispación, tu mala leche y tus frustraciones a otro lado. Pobre a quien le caiga tu carga.

      Morcillas.

      POR UN ESPACIO DE LIBERTAD SIN ACOSOS, BYEBYE ACOSADORES.

      1. No se que problemas tendréis pero me parece feisimo responder así a alguien que se está despidiendo de manera educada. Queda realmente mal.

        1. Pues a mi me parece que no te he leido nunca quejarte cada vez que RKO73 por su cara bonita me ha insultado o se ha mofado de mi. No recuerdo haberte visto nunca quejarte de sus acosos, el último no hace ni una hora.

          De hecho me he comedido por dos motivos, por el resto de usuarios, no el ni los que como tu le apoyan en sus acosos (por acción u omisión) y porque no me creo que se vaya. Quien lleva el veneno dentro tarde o temprano necesitará morder a alguien. Los ACOSADORES NUNCA se corrigen por si solos.

          Asi que te resumo, no me importa NADA lo que te parezca mi despedida, más claro no puedo ser. No te considero con catadura moral suficiente para afearme NADA cuando has callado ante cosas más graves. Se feliz y DEJAME EN PAZ.

    3. Como te vas a ir ahora!llevamos 40 años intentando destapar al PSOE y ahora q se quita la careta te vas a ir. Si vamos a tener una legislatura super entretenida, con pp,psoe y cs haciendo manitas jajaja

    4. Entiendo lo que dices, aportabas mucho al foro y espero que en breve, cuando vuelvas a animarte, te veamos de nuevo por el foro.

      Que te vaya bien.

  25. Esta claro que la Gestora tenia unas ganas locas de romper con el PSC. No es ni medio normal que rompan el pacto justo ahora cuando ni siquiera ha sido la investidura y quedando 4 días para la votación donde pueden ocurrir y se pueden hacer muchas cosas.

  26. ¿El PSOE acaba de romper de facto con el PSC? 0_o

    http://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad

    La Comisión Gestora del PSOE lamenta profundamente la decisión que ha comunicado esta tarde el PSC de cara a la próxima sesión de investidura, que va contra el mandato y la resolución que el Partido Socialista adoptó en la última reunión de su Comité Federal, el máximo órgano del Partido Socialista entre congresos.

    La decisión del PSC supone una ruptura unilateral en la leal y exitosa unidad de acción que PSC y PSOE vienen manteniendo desde 1978, sobre la base de la defensa de los valores del socialismo democrático y de un trabajo compartido en defensa del progreso de España y de Cataluña.

    La Comisión Gestora recuerda que el Grupo Socialista, en el que se integran los diputados y diputadas del PSC en tanto que no existe un grupo propio de los socialistas catalanes, debe obedecer el mandato del Comité Federal, que estableció un voto negativo en la primera votación y una abstención en la segunda. No existe, por tanto, justificación alguna para contravenir el acuerdo adoptado por el Comité Federal. Advierte, también, de que en la cultura del PSOE las decisiones de los órganos del partido han sido defendidas en todo momento por el conjunto de la organización, sean cuales hayan sido.

    Por todo ello, la Comisión Gestora pide a los diputados y diputadas del PSC que respeten la decisión del Comité Federal del PSOE. Esta Comisión apela a la sensatez, a la historia común entre ambas formaciones y a la tarea común desarrollada entre PSC y PSOE, y demanda de estos parlamentarios que voten conforme a lo acordado de manera democrática y mayoritaria en el último Comité Federal.

    Ay que me lol.

    1. Mi respuesta:
      No, no pueden ser tan estúpidos. Las posibilidades de que un PSOE sin el PSC pueda volver a gobernar alguna vez en España son exactamente 0, y eso es algo que deben de saber. Habrá pavoneo e intercambio de amenazas. Pero no hay cojones de expulsar al PSC. Y si me equivoco, se cumplirá la frase de Einstein: "Hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y de lo primero no estoy seguro".

      1. Piensa que no hay convocatoria electoral a la vista en bastante tiempo. Van a romper con el PSC, darán por anulados los acuerdos del 78 y comenzarán a negociar una nueva relación. Tendrán el pacto listo antes de las siguientes elecciones, pero entre medias Susana Díaz tendrá tiempo de organizar unas primarias excluyendo a los 18 000 militantes del PSC.

        1. ¿Pero eso te lo crees tú o es lo que crees que piensa Susanita? Porque, vamos, hay que ser tonto como un botijo para pensar que en la actual situación, si se produce una rotura entre PSC y PSOE, eso es "reparable". Y más existiendo ECP, mucho mas cercano ideológicamente al PSC que el PSOE andalú.

          1. No hablarán de ruptura, si no de "revisión de la relación"; ni siquiera necesitan echarlos del grupo parlamentario:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Pero mientras dure el proceso imagino que el PSC, o por lo menos eso es lo que intentará Susana Díaz, quedará excluído de los congresos del PSOE y de, por supuesto, las primarias.

        2. Esta claro, se expulsa al PSC para que sirva de escarmiento a discolos varios y luego se escenifica una reunificacion de la familia socialista de nuevo….hay que dar la oportunidad a Susanita de que llore otra vez por España.

      2. el PSOE ya nunca más iba a poder gobernar, tiraron su última oportunidad por miedo a no obedecer a las élites..
        creo que la ruptura con el PSC es solo una muerte más sangrienta

      3. " Las posibilidades de que un PSOE sin el PSC pueda volver a gobernar alguna vez en España son exactamente 0" Eso históricamente es cierto, pero en la actualidad con la aparición de UP-ECP es imposible que el PSOE gane unas elecciones ni en Catalunya ni en España. Pueden pensar que el proyecto de Podemos es sólido y más en Catalunya con en ECP y en Euskadi y deciden renunciar a esa lucha y mantener el 22% que tienen, que piensan que los pueden mantener si pasa el tiempo y la tormenta pasa, y luchar por el 13% de C's al creer que es un partido sin base de futuro.

        Deciden renunciar a los diputados del PSC: 1 por Tarragona y 6 por Barcelona y piensan que solo pueden sacar 4 en Barcelona y al ser rotundamente españolistas y de centro pueden pillar ese voto de C's que no quiere votar al PP pero recela de un PSOE de izquierdas y que puede unirse con los catalanes. Ahora ya no hay ese peligro pq ni el PSOE será ya de "izquierdas" ni habrá duda de su nacionalismo español si lo comanda un cacique sudista o alguien por el estilo.

          1. Pq las elecciones nacionales del 27S fueron plebiscitarias y el voto últil del NO fue C's. Ni por Arrimadas ni pq a una parte de estos votantes les gustara la ideolgía de C's, sencillamente querían votar NO y ante un PSC y PP bajo mínimos en Catalunya eso era el voto útil. Y lo sabe todo el mundo que vive en Catalunya. Todos conocemos gente que voto C's el 27S y no es nacionalista española de per sé sino simplemente se sienten nacionalmente españoles pero no anti todo lo nacionalmente catalán como si es C's. Y después esta gente votó ECP y PSC o se fueron a la abstención. Y después hay los que votaron al PP.

            Si el debate independentista se acabara o volviera a los cauces de hace años C's desaparecería o sería residual, no así el PDECAT, ERC, CUP, PSC, CSQEP y PP.

          2. ¿Elecciones nacionales? ¿plebiscitarias? jajajajajaja. Venga, tío, estás borracho, vete a dormir.

    2. El PSOE se derrumba y todo para despejar el camino a la fontanera.
      Lo que vamos a disfrutar éstos próximos meses. El PSOE ha asimilado tan bien su futuro rol de bisagra que hasta le da igual desprenderse del PSC, sin el cual jamás ganará unas elecciones generales xd
      El PSC sin el PSOE tampoco tiene mucho futuro, q se disuelva, en ECP tienen su hueco.

        1. Echando al PSC tenemos a la fontanera asegurado.
          Y lo de Borrell ni idea, pero tampoco iba a ganar sin los afiliados del PSC.
          De todas formas yo encantado, nos la quitamos de la Junta y en Madrid se comerá un mojón.
          El PSC no tiene sentido, la izquierda federalista y pro derecho a decidir tiene a ECP y los Españolistas que se vayan a la naranja mecánica.

        2. Si el PSOE rompe con el PSC lo tendrá que aprobar en su congreso "federal" y en ese aun podría participar el PSC. Sería apoteósico que hecharan al PSC estando el mismo PSC presente y comandado encima por Iceta, el cual ha sido siempre la voz más del PSOE dentro del PSC.

      1. Bieeeeennn, otro Congreso-espectáculo. Si vendieran los derechos de televisión pagarían una buena parte de la deuda.

    3. Conviene tomar distancia para no mancharse y poder verlo mejor, pues el PSOE está desgajándose de arriba abajo de un forma inexorable, como el glaciar Perito Moreno cuando llega al final de su recorrido.

    4. Es algo que el PSOE tenía que haber hecho hace tiempo. Ahora, sí. A dejar a los nazionalistas apeados en el arcén. Tú te apeas aquí, PSC.

  27. Psoe pacta con Ferrol en Común. El PP partido mayoritario a la oposición. Democracia
    Psoe pacta con Marea Atlántica. El PP partido mayoritario a la oposición. Democracia.
    PP partido mayoritario 137 diputados, acuerdo con C'S y abstención del Psoe. Golpe de la Mafia. Rodeo del Congreso.
    La democracia solo es cuando gobiernan ellos. Vaya vaya con a " xente do común".

    1. Quizá a la definición de democracia sea necesario añadirle una línea que diga que no se puede votar a un tío que ha permitido a sus amigos saquear las arcas públicas del país. O quizás además de democracia haya que exigir también algo de decencia.

    2. Si el PSOE se presentó diciendo que no iba a permitir que el alcalde fuera de Ferrol en Común o de Marea Atlántica, sería tan poco democrático como lo tercero que dices.

  28. Esto de que un 70% de la población haya votado contra Rajoy y por "narices" vaya a ser presidente está volviendo a levantar mucha indignación…

    1. 67% no ha votado a Rajoy que no es lo mismo que estar en contra de Rajoy, por esa regla por el psoe no ha votado un 78% por iglesias 79% y Rivera el 87%

      1. Si ves el debate a 4 por ejemplo, la mitad de la campaña de PSOE y Cs era "echar a Rajoy" y por otro lado, para casi todos los partidos nacionalistas Rajoy era el innombrable…

      2. Por favor el 13% de C's lo de fuera Rajoy pues vale, pero si no puede ser pues no pasa nada. C's no tiene ningún problema con el PP, tiene algún problema, de cara a la galería, con algunos dirigentes del PP pero no con lo que representa el partido y su ideolgía.

    2. Seguro que los naranjitos votan en contra de Rajoy? A mucho votante del P..E posiblemente lo han engañado una vez más (y no aprenden…) pero, seguro que no hay muchos que no están en contra de Rajoy?

      1. "Debate a 4: Albert Rivera mejora su puesta en escena y pide un paso atrás a Rajoy"
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        Con esta idea se le votó, con lo que decía antes de las elecciones…

  29. Acaba de decir en Antena 3 en noticia de Última Hora que la gestora del PSOE acaba de emitir un comunicado donde dice algo así que la decisión del PSC de no abstenerse, supone una ruptura con el PSOE. Este podría ser el principio del fin de la unión PSOE-PSC.

    Edito: este es el comunicado:

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/CvowWDuWIAQGPg7.jpg&quot; alt="Smiley face" height="420" width="420">

    1. Con el PSC fuera de circulación, Susana Díaz tendrá mucho más despejado el camino para asaltar Ferraz.

      1. Y tendrá por fin lo que siempre ha soñado: se la líder y señora absoluta de un partido… En el 10% de voto.

      1. Los van a echar antes de la investidura, es decir mañana por la mañana, es un aviso a navegantes del NO.

        1. En efecto, tiene dos propósitos.

          El primero es amedrentar al resto de diputados del PsoE que están en el NO.

          El segundo, sacarles del grupo socialista antes de la votación a los catalanes, para poder decir que no se trató de indisciplina de voto porque ya estaban fuera. Un poco infantil, pero son así.

  30. El PSPV evita tramitar la baja de afiliados para aguantar el impacto de la crisis tras el CF
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. al final va a ser más fácil apostatar que darse de baja.
      seguro que incluso aunque dejen de pagar las cuotas los van a mantener

      1. Es que es ilegal lo que están haciendo, no puedes figurar en la lista de ningún partido, sindicato etc sin tu consentimiento.

    2. Me alegro de que haya baja de afiliados. No son dignos de estar en el PSOE. Que se afilien a algún partiducho xenófobo de esos que ya sabemos. El PSOE va por buen camino: pierde afiliados que son escoria y va a ganar montones de votos, lo que se dice un win-win.

  31. Por cierto, veo que un mensaje de respuesta mío a Socialistaandaluz ha sido borrado por la administración.

    Contenía alguna falta de respeto o algo inapropiado?
    Por saber, más que nada. No recuerdo exactamente lo que ponía, pero me extraña, es la primera vez que me pasa……

    No obstante, si hay algo reprochable, me disculpo, por supuesto.

    1. He de confesarte que yo me he hecho la misma pregunta cuando lo que visto hace un rato, e iba a preguntar algo parecido. De hecho yo he respondido al hilo que te han borrado y no recuerdo que hayas puesto nada ofensivo o inapropiado.

      Me gustaría que moderación te diera una explicación al respecto.

  32. Acabo de oír a Patxi López, el cual fue grabado en su intervención en el pasado CF, decir que es una vergüenza que el PSOE permita un gobierno del PP.

    Señor López, ¿quién le permitió a usted ser Lehendakari y gobernar Euskadi durante 3 años?

    Yo flipo con la hipocresía de algunos.

    1. Habrá que esperar, la semana que viene empezará el trabajo de campo de Celeste tel y Simple lógica.
      A ningún medio le interesa publicar encuestas ahora, ya gobierna su líder q interés pueden tener en publicar encuestas?
      Yo creo que vamos a tener déficit de encuestas a partir de ahora, la gran coalición ya es un hecho para que hacer encuestas si no existe el mínimo interés X ver quien se beneficia del desgaste de ahora en adelante…
      Nos tendremos que conformar con simple lógica y celeste q es mensual y la del CIS. Xd

      1. No tiene mucho sentido que el PSOE caiga 6% y UP no recoja nada. Tb me cuesta creer que UP no consiga atraer nada de los abstencionistas q nos votaron el 20D, pese a que ahora la coalición está más asentada y es el único partido contrario al PP.
        Yo apostaría xq empezarán a dar a UP:23-24% y al PSOE: 15-16%. Bueno simple lógica incluso algo más 24-25 a 14-15%, xq ya éste mes se quedo en 23 a 16.

        1. Mis predicciones siempre se cumplen 😛
          Seré pesimista pero me acerdo más a la realidad que nadie hehe.

          No veo a UP ahora mismo captando nada de voto del PSOE, o muy anecdótico. Es más, con la campaña mediática los veo perdiendo voto. Pero aún es pronto, la legislatura comienza ahora y es cuando deben ponerse a trabajar y no cometer errores.

      1. JAJAJAJAJAJA.
        Sí, ajustado de cohones… Creo que el PSC le ha dicho a Susanita por dónde puede meterse sus amenazas..

          1. No lo veo. Borrell es demasiado inteligente como para acercarse a un tipo tan siniestramente ambicioso, traicionero y con tan pocas luces como Sánchez. Sería una alianza muy raruna y condenada al fracaso. Otra cosa es Borrell por libre, pero ya se encargarán Cebrian y Felipe de hundirlo.

      1. Con 9 más bastaría. UP tiene 71 (creo que te has confundido con los diputados que tuvo Podemos tras el 20D, que sí fueron 69).

    1. Esto de los diputados del PSOE que mantienen el "no" nos va a servir para medir cuan mal está esta formación.

      Por lo que parece, sólo queda del PSOE de verdad un 25%, el resto está todo "echado a perder".

      1. Bueno, de verdad…. votan lo que votan porque su voto es intrascendente. Si dependiera de ellos la investidura otro gallo cantaría.

    2. Lo van a tener jodido cuando den marcha atras… al ser un partido catalan no podran invocar el sagrado nombre de españa como escusa.

    3. Me recuerda al capítulo de Los Simpsons de:
      Votos a favoooo
      Votos en contraaaa. Yo no
      Quién es ese que dice siempre yo no ?

  33. "'El País' se disculpa con los suscriptores que causaron baja por la campaña contra Sánchez

    El director del rotativo, Antonio Caño, ha remitido una carta a aproximadamente medio millar de suscriptores que pidieron la baja tras las duras críticas que dedicó el diario a Pedro Sánchez. “No descarto que nosotros (…) hayamos sido presa de la misma efervescencia que denunciamos y combatimos. Si ha sido así, lo lamento profundamente”."
    http://www.vozpopuli.com/medios/Pais-disculpa-sus

    1. Es un juego de palabras, traducido quedaría algo así:

      "Nosotros, como buenos lacayos que somos, seguimos las directrices de nuestro amo Cebrián que tan bien nos paga gracias a los favores que recibe de la Administración y trabajamos duramente para que esto siga siendo así. No tenga usted ninguna duda de que así vamos a continuar actuando en el futuro. Lamentamos profundamente no poder continuar engañándole como hasta ahora."

      1. Más breve:

        Si se dan tantos de baja no nos merece la pena las prebendas, ¡modérense, lectores radicales!

    2. Ojala mas gente dejara de leer el pais, es un periodico totalmente podrido. No merece ningún credito y es el sistema corrupto en si.
      las personas tenemos poderes y este es uno de ellos, dejar de comprar y leer ciertos medios es el principio de un gran cambio

  34. @pablocasado_ :"Rodea el Congreso actúa como anteayer los chavistas asaltando la Asamblea Nacional en Venezuela. Ese es el modelo antidemocrático de Podemos"

    1. Y lo dice uno que milita donde están los herederos franquistas. A veces Podemos peca de novato, a éste niño de papa se le calla diciendo, q el único q milita en un partido mafioso, corrupto y donde se concentran los q añoran el regimem fascista q dirigió el pais de 1939-1975 es el suyo. El tiene a los antidemocraticos en casa, Venezuela nos pilla a miles de kms 🙂

      1. Le ha respondido Berlín con dos fotos de las manifestaciones "por la familia" y "contra ETA". A parte hay mil tuits de populares apoyando las manifestaciones de la oposición en Venezuela.

        1. Es verdad, ambas manifestaciones estaban llenas de militantes ultras del PP.
          En una de ellas hasta agredieron a Bono ja ja
          Y cuando salían los curas y monjas bajo palio contra el matrimonio hay. Eso sí q era una oposición antidemocratica.

      1. Con la cara tonto que tiene repetiría. Cada vez que le preguntan algo no sabe nada xq estaba en COU, se le ve que le costó aprobarlo.

  35. Reminding:

    13/11/2013

    "Derecho a vivir convoca a 'rodear' el Congreso contra el aborto

    Esta tarde habrá una 'vigilia' a las puertas del Congreso en la que los manifestantes permanecerán inmóviles leyendo libros editados por la plataforma

    El objetivo es "exigir pacíficamente" la derogación de la ley del aborto"
    http://www.eldiario.es/sociedad/Derecho-vivir-rod

    1. Jojojojo. Muchas gracias por la aportación. Ahora mismo voy a mandarle el enlace a un amigo mío que es profe de religión católica y que ayer me puso a parir a Iglesias por querer "rodear" el Congreso.

  36. Yo eso de ir a manifestaciones a la calle.. no soy el tipo para eso.

    Eso de estar en una masa no me fortalece sino me agobia.

    Debate, discutir e intercambio de ideas.

    1. A las que he ido yo se cuentan con mano y media, tranquilo.

      La más emotiva, sin duda la de los atentados de los trenes de Atocha. Fue brutal. Ríos de gente en silencio.

      1. Me parece bien que se manifiesta contra una realidad que no te convence pero eso no te otorga directamente poder y longevidad para cambiar los marcos constitucionales.

        Naturalmente la intención es la de una conmoción emocional-colectiva que impregna el corazón tristeza pero de rabia..me imagino qu lo de Atocha podía solidarizar a gente de diferentes orígenes e ideologías, son cosas únicas pero gracias a dios muy lejanas de repetirse.

        1. Uuuuuufffff…yo creo que lo de Atocha se repetirá en España de alguna manera u otra similar en lo que nos queda de vida.

    1. No explicado así y más tratando de evitar poner el nombre de empresas del grupo en el titular pero algo han publicado a raíz de un artículo de la bbc

  37. ¿Sabeis algo de Neo?..

    Empieza a preocuparme su ausencia.. ¿Se habrá echado novia/novio?…
    …¿La artrosis no le dejará escribir?…

    ¿Se habrá envenenado al mordese la lengua cenando?

      1. Dudo mucho que, si no escribe, sea por alguno de nosotros. Quizá sería todo lo contrario.. Se motivaria más.

          1. Que te den… morcillas, pesao,cansino, acosador…

            Tus gestos te definen. Frustración de ser humano.

          2. Por cierto, ¿cuántas cuentas troll tienes?

            Lo digo porque cada vez que discutes con alguien tienes un desproporcionado número de likes en algunos comentarios. Es muy exagerado en comparación con los comentarios de las otras personas, y sobre todo es desproporcionado en comparación con otros comentarios tuyos del mismo hilo.

          3. Tu amigo ACOSADOR ha aplicado el viejo dicho de "para lo que me queda en el convento me cago dentro", así ha soltado su cagada y se ha largado. Hasta el último momento se tenía que definir a sí mismo.

      2. Gracias KyoGrey. Cansado de leer gilipolleces me dedico a otros menesteres, pero te aseguro que volveré para joderles en toda la cara a más de un lerdo de infancia truncada.

    1. Espero que vuelva pronto, cuando se serena aporta mucho al foro, y lo sabes.

      Quien no aporta nada bueno es el pelocho88.

        1. ¿Cuantas veces tiene que escribir RKO73 alguna gilipollez ACOSÁNDOME para que quede evidente para todos, incluidos los ciegos Moderadores, que es un ACOSADOR y CRISPADOR totalmente frustrado en su vida gris?

          En la vida me he dirigido a tan absurdo ser de esta forma, yo suelo ignorar a las cacas de los perros, a los idiotas que van por la calle, a los ACOSADORES… pero el, frustrada infancia, no puede evitar hablar de mi. Soy la OBSESION de un proyecto de ser humano fracasado y frustrado.

          1. Jajajajaja como si me importara lo que un usuario como tu me diga jajaja…

            Me parto de risa jajajaja, como los champiñones que salen al llover jajajaja… que me parto… jaja…

            Venga, intentalo, que tu solo eres un aprendiz y no pasas de provocar risas.

            Ya en serio: "Manten las formas tu.

          2. Jajajaja ¡un aprendiz de ACOSADOR pidiendole a su victima que no se defienda! Señores por favor, risas, risas, risas…

            Manten tu las formas para dirigirte a mi.

      1. Por favor, Oliver no le sigas el juego a un ACOSADOR

        Ha quedado más que claro que es un ACOSADOR y un CRISPADOR que me necesita para verter aquí sus frustraciones.

        Me estoy limitando a leer porque vomito cada vez que leo a ese usuario y otros similares y yendo tanto al baño no me da tiempo a escribir.

        Pero tu no le sigas el juego, en serio ¿no ves lo que está intentando?

        1. No comparto que RKO73 sea un acosador o crispador. En mi opinión, no os tragáis desde hace tiempo y trata de provocarte para sacarte de quicio, porque es consciente que entras al trapo con facilidad. Y esa es una actitud, la de RKO73, que no me gusta. Pero supongo que convendrás conmigo en que RKO no actúa así con los demás foreros.

          Lamento vuestros conflictos, tengo gran estima y respeto por ambos. Espero que algún día os deis una oportunidad, empecéis de 0 y aparquéis vuestras diferencias.

          1. ¿Qué no es un ACOSADOR? Pero macho si es un ACOSADOR de libro, cumple todos los criterios del típico ACOSADOR frustrado.

            ¿Cómo llamas tu nombrarme y con ese tono (artrosis, veneno) sabiendo nuestro historial cuando llevo varios días sin intervenir y cuando NUNCA me dirijo a él, salvo para defenderme de sus ACOSOS?

            Amigo Oliver, eso tiene un nombre muy claro: ACOSADOR, y es reflejo de una personalidad conflictiva, frustrada y con desequilibrios personales más que evidentes.

            Yo NO quiero ninguna oportunidad con un ser así, los ACOSADORES solo me producen mucho asco. Solo pido UNA cosa, muy fácil de entender hasta para un ser limitado como el: QUE ME DEJE EN PAZ.

            Lamento decirte que tu equidistancia entre el ACOSADOR y la VICTIMA es muy triste. Yo no participo en el foro desde hace días… y su intervención ha sido una clara PROVOCACIÓN que forma parte de su permanente ESTRATEGIA de ACOSO. No deberías ser cómplice de actitudes como esta. Ante el ACOSO no valen medias tintas, no valen equidistancias, no valen paños calientes…

            STOP ACOSO

            Ese usuario ha estado ya dos veces avisado por un Moderador para que no se dirija a mi, ya ves como respeta las normas y al conjunto de los usuarios.

          2. Si tuviera esa equidistancia que afirmas, qué sentido tiene mi primer comentario de este hilo? A pesar que mantengo buenas relaciones con ambos, te he defendido.

            Simplemente he dado mi opinión al respecto. Insisto, me parece que te ha provocado, actitud reprobable por su parte. Pero no creo que debamos generalizar, pues él no actúa así con los demás foreros.

          3. Por dios Oliver, es un ACOSADOR de libro. NINGUN ACOSADOR acosa a todo el mundo. Eligen una victima y van a por ella a degüello y se buscan cómplices para que parezca algo generalizado contra la persona que sufre el booling.

            Lo dicho: RKO73 es un ACOSADOR de libro.

      2. No sólo le sigues el juego a los acosadores sino que tú aprovechas para acosar. Es el quinto comentario en poco más de una semana haciendo referencia a mí, encima ahora cambiando mi nombre de usuario y todo por una pregunta "¿consumes carne o derivados alimenticios procedente de ganadería intensiva?"
        Hoy no porque estoy ocupado pero en los próximos días volveré a escribir argumentos y a poner vídeos de los que tanto te gustan y de los que descubren tu falsa moral. Tus insultos y acoso dan cuenta de lo bien que estoy defendiendo aquí algunas de mis ideas.

        1. La diferencia entre tú y yo es que tú abriste un hilo para echarme mierda, acusándome de estupideces(aunque te salió de pena, porque todos los foreros te ignoraron salvo uno, Analixta, que te acusó de manipulador, mentiroso y tergiversador), mientras que yo lo único que he dicho es decir que no aportas nada bueno a este foro. Y lo mantengo. Eres tóxico. De hecho, una persona ha abandonado recientemente el foro por tus continuas provocaciones y manipulaciones. Pero te lo dije, conmigo has tocado hueso. Cada vez que intentes provocarme y manipular mis palabras, te dejaré en evidencia y quedarás retratado como lo que eres, como siempre ocurre.

          Y ahora, tómate la pastillita y a dormir. 😉

          1. Tú has abierto otros 4 comentarios acusabdome de cosas que jamás he dicho. El que yo abrí sí que era cierto y además por si no te acuerdas, justo antes que mi comentario había otro de un usuario que descubrió tu incoherencia y que contó con mucha participación dejándote en ridículo ante los pobres argumentos que dabas. Además veo que tienes que consolarte con la intervención de un forero pero obvias también que ese comentario tuvo 16 me gusta de usuarios que percibieron la incoherencia a la hora de valorar escraches en función de la ideología de los mismos. Pero lo tuyo ed hacerte la victima cuando descubren tu falsa moral.
            Creo que tienes un problema de tolerancia y eso se cura a base de argumentos como los que yo te doy. Que yo haga una pregunta "incómoda" a los antitaurinos no es una provocación en un foro de política y si te lo tomas así el problema que tienes es muy gordo. Si una usuaria dejó el foro es su problema, yo lo único que hice fue dar mis argumentos a favor de la igualdad de género y muy orgulloso que estoy de ello.
            Conmigo sí que has dado en hueso Oliver, si estoy aquí es precisamente porque me gusta defender mis ideas yendo a contracorriente, así que todos los insultos, provocaciones e intentos de callarme son para mí una motivación. Desde luego que fue un placer para mí un placer descubrir la intolerancia que escondes tras ese buenismo hipócrita cuando empezaste a insultarme y a despotricar contra mi, además de hacer referencias continuamente hacia mi persona en hilos en los que ni siquiera he intervenido. Y creo que lo que mas te frustra es que no caiga en lo mismo que tú y que no me rebaje a tu nivel insultandote o estando obsesionado contigo como lo estás tú conmigo desde que te hice esa pregunta que tanto te molestó.
            Seguiré defendiendo mis ideas siempre con argumentos, sin tener que cambiarte tu nombre de usuario cuando me dirija a ti, sin tener que sacar a otros foreros en la conversación para defenderme, sin insultos y sin esos torpes intentos de provocarme.
            Buenas noches.

      3. Ya que eres tan pulcro, sensato/moderado y educado, por lo menos podrías no ser un COBARDE y decírmelo directamente, sin esconderte en post ajenos ni disfrazar el nombre.

    2. RKO73 ¿Lo tuyo es de nacimiento o te sobrevino por un golpe?

      STOP ACOSADOR

      No entro más para no leer gilipolleces como las que tu escribes cada día.

        1. Según la CEACC una de las características más común de los acosadores es haber recibido malostratos en la infancia.

          Algunos no deberían verter sus frustraciones hacia personas ajenas cuando el problema lo tienen muy cerquita.

  38. Manifestarse contra la investidura será otro palo en las ruedas de Podemos, más desprestigio, menos votos … Puede afirmarse ya sin duda alguna que Podemos es un pollo descabezado.

    1. Seguramente muchos de los que acudan a la manifestación sean de Podemos, pero no creo que sea Podemos quien la organice.

      Si la manifestación se celebra de forma pacífica y los manifestantes no impiden a los diputados la libertad de movimientos, qué problema hay en que se celebre?

          1. Igual que tú decías que el PNV no paraba de bajar y en realidad estabas troleando.

            Ay si te tomáramos a ti tan al pie de la letra. 🙂

          2. Se emocionó al entender la desesperación de los manifestantes que había superado el respeto a la autoridad, no porque confundiera al policía con un toro en la corrida.

            Esto ya lo explicó él, pero no espero que lo entiendas.

        1. Puede que haya un 0,5% de los manifestantes, tarugos radicales, que traten de usar la manifestación como pretexto para arremeter contra la policía y provocar altercados. Si eso ocurre, ya se encargará la policía de actuar con contundencia, la pena es que esa contundencia a menudo salpica a quien no ha hecho nada malo.

          Lo ideal sería que quien organice la manifestación se encargue de detectar a esos tarugos y echarles de la mani.

          1. Te has olvidado de la propia policía vestida de paisano, intentando generar violencia, para justificar el apaleo de gente de bien.

        1. Fuente o comunicado, por favor.Si no parece una invención tuya, que no me extrañaria nada,por otra parte

          1. Pues es una tontería, porque lo digo normalmente es verdad. Lo que no sé es cómo negáis que la organiza Podemos cuando todos los podemitas sois los que apoyáis esas cosas.

          2. Pues mirate la comparecencia q acaba de dar Pablo Iglesias. Podemos no la organiza, pero es que es evidente que habrá votantes de Podemos, más que nada xq el 21% de la población vota a unidos Podemos X lo q es difícil q en una manifestación de éstas características no haya votantes de Podemos.
            Es como si vas a la misa de Franco el 20N al valle de los caídos, la misa no la organizará el PP pero muchos de sus votantes estarán allí cachondos escuchando al cura de turno.

          3. Fuente o comunicado que confirme lo que dices, y por favor dejate de polladas que aqui todos somos mayorcitos ya.

    2. Cierto, sin duda se están retratando.
      Hay que felicitarse de que Podemos deje de intentar disfrazarse, así cada día más gente les verá el percal.
      Me sorprende lo que dicen en el café algunos sociatas de mi curro de los del "No y no", que lo de rodear el Congreso es impresentable.
      Les será difícil mantener un 20% para cuando se vuelva a votar, y con equivocaciones como ésta más.

    3. Al menos en mi caso no será así. Tengo costumbre de manifestarme desde que era muy chaval, cuando una medida política no me gusta o cuando quiero demandarle algo al estado. La manifestaciones, mas allá de lo que exijan, y si estoy de acuerdo con lo que se dice, además me emocionan.

      Precisamente la calle llevaba ya varios años muy parada. Espero que no sea Podemos quien se ponga al frente de la misma, porque no son nadie para representar a la sociedad civil en su conjunto, aunque vería bien que algunos se personasen por allí a título particular.

      Pero lo cierto es que el hecho de que Rajoy vuelva a ser presidente cuando 2/3s de los votantes se movilizaron específicamente para echarle -al menos la mayor parte de los del PSOE, la totalidad de los de UP y los nacionalistas, y buena parte de los de Ciudadanos que se creyeron lo del no a Rajoy de Rivera-, me indigna lo suficiente como para salir a protestar por ello.

  39. Aprovechando el comentaría de mi conciudadano andaluz ..resalto>>

    Susana .."No somos ni de izquierdas ni de Derechas"

    Partido Catching-all ? Vale,bien.

    Pero deje por favor de usar unas siglas que defienden el SOCIALISMO. Eso es como mucho es patrimonio de la gente que se siente de izquierdas.

    Las etiquetas estarán seguramente sobrevaloradas, pero por dios no use como acto de cinismo el PASADO para ganarse las esperanzas de personas que se defienden con sus valores SOCIALISTAS.

    1. Si el PP sigue usando las siglas de Aznar no veo por qué el PSOE no puede seguir con sus siglas.

      1. Lo de Partido Popular es algo muy genérico pero Partido Socialista Obrero Español carga con ética.

        1. JEJE
          Eso es una leyenda urbana, como la chica de la curva y el hombre polilla. Te reto a localizar una sola declaración de Iglesias, Echenique o de Errejon en la que digan literalmente eso. Otra cosa es que el proyecto de regeneración nacional y ciudadana de Podemos trascienda las etiquetas clásicas.

          1. Este mismo vídeo lo dice algo parecido.

            Echenique: "Las etiquetas de izquierda y derecha no comprometen a nada". "Lo importante son las propuestas programáticas".

            Iglesias: "Hablar de izquierda y derecha no sirve de nada para entender lo que ha ocurrido en este país". "Nos querían hacer jugar en un tablero en el que para cambiar algo te tienes que colocar al margen izquierdo, pero nosotros decimos que no, que no, que nosotros queremos ocupar la centralidad del tablero".

            A la pregunta de ¿Podemos es de izquierdas o de derechas? Errejón: "Podemos es de abajo, de la gente humilde, de la ciudadanía".

          2. No parece que ninguna de esas tres respuestas impliquen que no sean ni de derechas ni de izquierdas, sólo que no quieren ahí el debate.

          3. Yo lo que interpreto es que son de izquierdas, pero no quieren que les etiqueten en la izquierda sino en la transversalidad, con la finalidad de atraer al votante más moderado, centrista o desideologizado.

          4. Lo que no quieren es que se ponga una etiqueta que cause rechazo antes de pensar si la medida es buena o es mala. Si le dices a una persona que van a subir el 1% del IRPF pero que así va a tener una sanidad de calidad, pues a lo mejor se pone a pensar si le interesa o no. Por el contrario si le dices que le vas a dar una solución de izquierdas, que consiste en subirle los impuestos un 1% para tener una sanidad de calidad, a partir de izquierdas no te escucha gran parte de la población. Eso no es lo mismo que afirmar que no se es "ni de izquierdas ni de derechas".

        2. A la Gusana le ha faltado somos los de abajo y vamos a por los de arriba, un mero detalle anecdótico no????

  40. Aunque os parezca mentira, ja, ja, yo fui a una de esas manifestaciones de rodear al Congreso hace un tiempo ya para acompañar a un amigo y ver la movida.

    Ni nos dejaron acercarnos porque hicieron un cordón policial con vallas en la rotonda del Palace, entonces los responsables de la manifestación decidieron dar un rodeo, subimos a Cibeles, pasamos a Alcalá e intentamos entrar por la trasera del Congreso en el barrio de Letras, pero lo detuvo la policía.

    Fue en ese momento donde 25 tíos tapados en la mayoría de los casos, con banderas rojas y negras la empezaron a armar pardísima y tuvimos que pirarnos cada uno por su lado para evitar vernos involucrados.

    Bastante entretenido, la verdad.

    1. Muchas veces los que la lían son policías secretas.. Otras, los grupos anarquistas.. Y otras ambos a la vez.

      1. Yo he oído a Pablo Iglesias decir que se había emocionado ante la agresión a un policía. Si eso no es alentar a la violencia, ¿qué es?

          1. La verdad, creo que no. ¿Has visto el video? Es vomitivo. Pablo Iglesias tiene muchos fantasmas en el armario.

      2. ¨No te digo que no, porque alguna vez he visto policía secreta en las fiestas de donde vivo por ejemplo pidiendo en la barra de la carpa para disimular xD

        Pero no creo que fuera en este caso ya que se estaban tirando todo tipo de objetos.

        1. En mi grupo de antiglobalizacion hubo un infiltrado de la policia. Siempre proponía realizar acciones de protesta ilegales e incluso con repercusiones penales. En una mani alguien le reconoció y desapareció sin dejar rastro.

          1. Yo pregunto, no afirmo. Y pregunto porque has escrito una mamarrachada.

            Ahora, si vamos a insultar a familiares, me tendré que cagar en tu puta madre.

          2. Denunciar a un policía del que no se puede estar seguro que lo sea, con un nombre que no puedes estar seguro de que sea el suyo, por proponer cometer actos ilegales (que no sé si eso de por sí sea un delito) para lo cual la única prueba de la que dispones es tu testimonio (…)

            Por otra parte tenemos a policías que son filmados dando una paliza en comisaría a un detenido y que no reciben ningún castigo. ¿Qué consecuencias aproximadamente calculas que puede tener la primera denuncia?

        2. Sacaron un vídeo en todos los medios de la policía apaleando a un manifestante (vestido de paisano, lógicamente) que les gritaba que "Soy compañero! Soy compañero!". Luego se confirmó que sí, que era un policía de paisano.

          Bastante interesante, la verdad. Porque esto implicaría, una de dos:
          1. Que la policía apalea indiscriminadamente a la gente.
          2. Que al que pegaban la estaba liando y por eso fueron a por él. Si resulta que era policía…

    2. Radical, anticonstitucionalista, insensato.

      Querías dinamitar a el Estado e incitar a la sublevación proletaria?

      1. Ahí pone que ya lo han notificado a la delegación. Sábado 19h.
        Pero en Madrid se pisa con los estudiantes xq el recorrido es el mismo aunque 1h antes

        1. Te mienten. La plataforma que lo convoca (Coordinadora 25S) niega en Twitter que se haya cerrado fecha y hora.

          1. Veremos pero si la votación es a las 20h no creo que vaya a variar mucho la hora, además estarán los estudiantes en la calle tb desde las 18h.

          2. La manifestación de estudiantes está convocada para mañana miércoles 26 a las 18h de la tarde. Coincidirá con la primera sesión de investidura. Sin embargo la manifestación de la Coordinadora 25-S será el sábado, coincidiendo con la segunda sesión de investidura.

            Lo que no entiendo es por qué los de Gaspar Llamazares (Izquierda Abierta) se manifiestan contra la investidura el viernes… no sería más lógico unirse a la manifestación del sábado? Este señor tiene que dar la nota siempre o qué?

          3. Es verdad me lie con las fechas.
            Llamazares es un caso aparte, no sabe que hacer para adquirir notoriedad.

      1. Vamos a ver si nos entendemos. Si el PP convocase una manifestación para quejarse porque ha ganado UP, podremos quejarnos y tacharlos de lo que nos de la gana, igual que tu puedes hacerlo con los de Rodea el Congreso en entera libertad. Pero si la policía levanta una porra contra ellos, en tanto no estén personamente envueltos en actos violentos, estará violando la legalidad y cometiendo un crimen.

        Así que no, no se va a recibir leña. Esperemos que no. Y por si las dudas, que absolutamente nadie reciba leña si no se pone personalemente a quemar containers y a arrojarlos contra las vallas del congreso, es algo que no os conviene en absoluto.

  41. Esto sí que es un offtopic, como decís vosotros, pero la noticia me ha llamado mucho la atención:

    "La Iglesia prohíbe esparcir las cenizas de los difuntos o tenerlas en casa".

    La verdad es que en todos los recuerdos que me quedan de mi educación católica no encuentro ningún precepto que permita condenar que cada uno haga lo que le parezca con las cenizas de sus seres queridos. A ver si algún forero católico puede arrojar luz sobre el tema, porque si no me quedaré pensando que es una medida destinada únicamente a obligar a los católicos a alquilar un huequecito en los cementerios para guardar las cenizas, o sea, a pasar por caja.

    1. pero como la inquisición en España lleva ya más de 40 años muerta, pues aquí ni pinchan ni cortan sus leyes
      (posdata obvio movimiento para sacar beneficios económicos directos de la muerte)

    2. La Iglesia Católica siempre ha pedido que se entierre el cuerpo de los difuntos en vez de la incineración, no es algo actual, si bien parece ser que mucha gente desconocía esta petición histórica de la Iglesia. Se debe al Apocalipsis, donde se dice más o menos que en el fin de los tiempos los muertos resucitarán, de ahí lo de preservar sus cuerpos.

    3. Dicen que no pueden arrojarse a la naturaleza porque se está poniendo muy de moda eso de " fusionar con la madre Tierra, el Universo … " y es contrario a la doctrina. Lo que no entiendo es por qué no pueden estar en una casa, pero bueno, yo no soy el Papa.

      1. ¿Y qué tiene de malo, me refiero a desde el punto de vista católico, que los restos del cuerpo (se supone que el alma ya no está) se fusionen con la naturaleza? No estarán fusionados ni nada con la naturaleza los muertos enterrados hace doscientos años. No sé, a mí me suena a excusa barata para ingresar más pasta, una cosa así como cuando las grandes cadenas de supermercados decidieron cobrar las bolsas por "ecología".

        Y tú que sabes del tema, ¿esto ahora cómo va? ¿es retroactivo? Los que ya han tirado las cenizas, ¿tienen que confesarse o solamente se aplica desde hoy?

        1. A tu primera pregunta es porque se le asocian " poderes " a la naturaleza. Está relacionado con el budismo y la reencarnación.

          A lo segundo. No. No había ninguna normativa sobre ese tema anteriormente. Precisamente por eso se ha dicho esto para aclararlo. No creo que sea retroactivo.

          1. No sé, yo nunca tuve la sensación de que la gente esparciera las cenizas por atribuirle poderes mágicos a la naturaleza. Lo típico es esparcirlas por algún sitio algún al que el muerto le tuviera cariño. Lo veo muy cogido con pinzas el tema, la verdad, sigo pensando que esta vez la inspiración papal vino más de la tesorería que del cielo.

            Y para terminar, una cuñita publicitaria para autopromocionarme: ¿Has visto El Gran Lebowski? Lo digo porque este debate me recuerda a una escena absolutamente mágica de esa peli. Si no la has visto, te la recomiendo.

      2. y como saben que esa es la motivación?

        y por otro lado, como se justifica que tampoco se puedan guardar en casa

    4. Para la Iglesia primero no puedes disponer de tu cuerpo en vida y ahora tampoco de tu cadáver en la muerte.

      Eso ya no es totalitarismo fisico -en el sentido de que la religión es un corpus axiomatico que regula la totalidad de las áreas vitales-, sino metafisico. Como si a Dios, de existir, pudiera importarle que fue de tu cadáver a la hora de resucitarte.

      Gobierno del Vaticano, contigo.

      P.D: Ahora también con tu cadáver.

  42. Espero no ver a Montoro, Margallo, Fernández-Díaz y demás gente en el nuevo Gobierno.

    Perfiles técnicos y discretos, por favor.

    Edito: Y a ser posible que no sean vejestorios a los que colgar una medalla por su servicio al partido, ni yogurines para pasarse el día twitteando.

  43. BULGARIA

    Empate entre la candidata conservadora Tsetska Tsacheva y el candidato militar e independiente apoyado por los socialistas Rumen Radev.

    Nueva encuesta de ZAMAC para las Presidenciales búlgaras del próximo 6 y 13 de noviembre (1ªy 2ª vuelta), eliminando los indecisos y los que no piensan votar:

    •T. Tsacheva (GERB, conservador): 35,1%
    •R. Radev (BSP, socialdemócrata): 24,1%
    •K. Karakachanov (Patriotas Unidos, nacionalista-extremaderecha): 10%
    •I.Kalfin (ABV, socialdemócrata): 6,9%
    •T. Traykov (B. Reformista, centroderecha): 6,1%
    •V. Mareshki (Independiente, derechista): 5,8%
    •T. Doncheva (M21-NDSV, centro-liberal): 4,9%
    •P. Oresharski (Independiente, apoyado por minoria turca): 3,1%

    Para la segunda vuelta, con un alto nivel de indecisos:

    •T. Tsacheva (GERB, conservador): 51,2%
    •R. Radev (BSP, socialdemócrata): 48,8%

    Según el texto de la encuesta para la segunda vuelta será decisiva la postura que tome el DPS, partido de la importante minoría turca. En esta primera vuelta no apoya oficialmente a ningún candidato aunque si muestra una indisimulada simpatía por P. Oresharski. Para la segunda vuelta el porcentaje de indecisos de la población turca más que duplica al general.

    Referéndums:

    Ese mismo día se someten tres cuestiones en referéndum:

    •Limitación de la subvención a los partidos: 60% a favor.
    •Implantación de la segunda vuelta en elecciones legislativas: 57% a favor.
    •Sufragio obligatorio: 44% a favor.

    En estas cuestiones no se indica porcentajes en contra ni indecisos. Descontando éstos últimos los votos a favor podrían ser superiores.

    Elecciones parlamentarias:

    La encuesta no aporta datos de partidos minoritarios, indecisos y los que no piensan votar, de ahí que su pronóstico sume menos del 63%. Lo previsible es que estos partidos superen el 90% de los votos, pero al menos la encuesta refleja la relación relativa entre ellos:

    •GERB (conservador): 25,5%
    •BSP (socialdemócrata): 16%
    •DPS (centro, turco): 7,5%
    •NFSB-VMRO (nacionalista): 5%
    •RB (centroderecha): 4,8%
    •ABV (socialdemócrata): 4%

    Por debajo de la barrera de acceso a la Asamblea Nacional (4%) estarían Ataka y el centrista M21. Posiblemente, al descontar los indecisos, superen dicha barrera.
    .
    . http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/politika/j
    . http://btvnovinite.bg/article/bulgaria/politika/n

  44. ALEMANIA

    Elecciones Regionales 2107: paso previo a las Elecciones Generales.

    La gran cita electoral del próximo año en Alemania será sin duda las Federales previstas en otoño. Pero antes de esa jornada se celebrarán 3 elecciones regionales que servirán para tomar el pulso político a los votantes.

    Sarre:

    Este pequeño estado del suroeste del país celebrará sus elecciones el próximo mes de marzo. Actualmente gobierna Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) en gran coalición con el SPD.

    No hay encuestas recientes, la última localizada es de Infratest Dimap en mayo:

    •CDU: 34%… (-1,2%)
    •SPD: 29%… (-1,6%)
    •Linke: 12%… (-4,1%)
    •AfD: 11%… (+11%)
    •Grüne: 7%… (+2%)
    •FDP: 4%… (+2,8%)

    El Partido Pirata, que obtuvo un 7,4% en las anteriores elecciones ni aparece en la encuesta. La gran coalición se podría mantener.

    Schleswig-Holstein:

    Las elecciones en este norteño land serán en mayo de 2017. Actualmente gobierna Torsten Albig (SPD) en coalición con Grüne y SSW (social-liberal, regionalista, minorías danesa y frisona).

    La reciente encuesta de INSA pronostica:

    •SPD:31%… (+0,6%)
    •CDU: 26%… (-4,8%)
    •Grüne: 13%… (-0,2%)
    •FDP: 12%… (+3,8%)
    •AfD: 6%… (+6%)
    •SSW: 4%… (-0,6%)
    •Linke: 4%… (+1,7%)
    •Pirata: 1%… (-7,2%)

    Otro Land donde los Piratas se hunden hasta la desaparición. La actual coalición SPD-Grüne-SSW se mantiene justo al límite de perder la mayoría.

    Renania del Norte-Holstein:

    El más poblado estado de Alemania contempla celebrar elecciones en mayo de 2017. Actualmente gobierna Hannelore Kraft (SPD) en coalición con Grüne.

    Se han publicado dos encuestas en septiembre (YouGov y Mentefactum ) con los siguientes pronósticos (entre paréntesis el resultado de las últimas elecciones):

    •SPD: 31%-34%… (39,1%)
    •CDU: 27%-28%… (26,3%)
    •AfD: 11%-13%… (nuevo)
    •Grüne: 10%-11%… (11,3%)
    •FDP: 8%-9%… (8,6%)
    •Linke: 5%… (2,5%)

    Los Piratas pasarían del 7,8% del 2012 a no aparecer ni en la encuesta. En ambas encuestas la actual coalición de gobierno SPD-Grüne es inviable. Y para la segunda encuesta no bastaría ni con la incorporación de Linke.

    ¿Será el fin del Partido Pirata alemán? Este partido tuvo su apogeo en el 2012-2013. En estas 3 elecciones citadas podrían perder los pocos diputados regionales que aun conservan.

  45. Bueno pues ya está, que Mariano será investido el sábado a las 8 de la tarde. Ya tenemos día y hora para la manifestación.

      1. Es formato foro, al principio puede parecer algo raro pero la verdad que está muy bien ordenado por secciones. Y curioseando durante un rato acabas averiguando como funciona

  46. Parece ser que finalmente España habrá permanecido 314 días con un gobierno en funciones (cuando Rajoy sea investido presidente previsiblemente el sábado), quedándose como el tercer país que más días ha estado con una ejecutiva paralizada y siendo sólo superado por Camboya (353) y Bélgica (541). No está nada mal…
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Tremendo el desplome de los suscriptores…
      Un diario que llegó a vender más de 600.000 ejemplares al día, ya vende poco mas de 100.000 en kioskos.
      Y lo peor es que no sólo no hace nada para frenar el hundimiento, sino que sigue con editoriales falangistas todos los días.

    2. Brutal caida! y lo de que de Agosto a septiembre pierdan lectores indica que la caída se está acelerado cada vez más rápidamente.

    3. Están en las últimas. La pena es que, a poco que dure la legislatura, no nos podremos dar el gusto de leer en la portada de EP:
      "Iglesias investido presidente"

  47. Aquí va una noticia sobre un muy precoz genio de las matemáticas revolucionario y contrario a la monarquía matado. Una ejemplo más de lo fortísimamente correlacionados que están el tener talento con ser progresista.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Los reaccionarios, esos que tanto hablan de perroflautas, siempre son mucho más inútiles y faltos de brillantez que la gente progresista.

  48. Que dice Rajoy que sólo ha estado diez meses tocándose las bolas y no ha tenido tiempo de pensar en quién sería ministro…

    1. Hombre, a ver. Acabó la Liga y enseguida llegó la Eurocopa, y justo después los Juegos Olímpicos, y ahora ya ha vuelto a empezar la Liga. ¿De dónde pretendes que saque Mariano el tiempo para pensar? No puede estar a todo.

  49. Zagales! Que esta todo amañado!. Que el candidato iba a ser siempre Borrell. Es el auténtico tapado de los Susanitos.

    Quien haya seguido su trayectoria no se podría creer que fuera tan fiel al NO.

    Es él el que se va a encargar de reconstruir al PSOE desde una óptica moderada pero oponible al PP.

      1. Tampoco de ser un radical del No, cuando siempre ha sido de lo mas moderado del PSOE.

        Es mas, si ves sus intervenciones acerca de la financiación de Cataluña, es un firme defensor del reparto de riquezas de los mas ricos a los mas pobres.

        Exactamente lo mismo que el PSOE de centro-sur.

        Me extrañaría mucho que fuera partidario de un pacto con los soberanistas cuando ha sido de los que mas caña les ha dado.

        1. Por lo que entendí de su entrevista, más bien era contrario a pactar con UP, pero dejando claro que no se podían dar tres noes, así que tocaba negociar con el PP. Creo que es lo más lógico que debería haber hecho el PSOE desde el principio. La cuestión es que comparte posición política en este punto con los barones con poder en el partido, pero es una situación coyuntural. Con esto quiero decir, hoy saben que les hubiera venido bien su postura, pero dentro de dos años cuando le intenten hacer comulgar con ruedas de molino, quizá no se vaya a dejar.

          No les interesa alguien que defienda la postura de los varones porque crea en ella, lo que quieren es alguien que la defienda porque crea en los varones.

    1. pues vaya regeneración!

      De todas maneras, menudo pedazo de regalo para UP si ponen de lider del PSOE a un destacado puertagiratorista.

      1. No sólo eso. Borrell tuvo su tiempo.
        Ahora es tan representante de la vieja política del PSOE como el resto de su generación.

  50. Los demócratas empiezan a soñar lo imposible: retomar la Cámara de Representantes

    http://www.politico.com/story/2016/10/nancy-pelos

    Hace unos meses nadie se planteaba que la Cámara pudiese cambiar de manos, pero la gran ventaja de Clinton sobre Trump puede impulsar a muchos candidatos demócratas en la Cámara.

    Cabe destacar que 26 de los 247 escaños republicanos están en distritos que ganó Obama en 2012. Aun siendo cierto que no se vota lo mismo en legislativas y presidenciales, es evidente que los demócratas tienen posibilidades en esos distritos.

    Teniendo en cuenta que Hillary puede ganar por más margen que Obama, y que los demócratas necesitan un pick up de 30 escaños, todo parece posible a día de hoy.

    1. El problema es que no ha aclarado cuándo será la primera votación (y, por lo tanto, la segunda). Habrá que esperar…

      1. Los plazos son siempre los mismos: discurso del candidato; respuesta de los demás grupos en la siguiente sesión parlamentaria y votación acto seguido. Segunda votación 48 horas despues de la primera.

        Osea, en este caso particular:
        -Miercoles por la tarde discurso de Rajoy
        -Jueves por la mañana discurso largo
        -Jueves por la tarde primera votación
        -Sabado por la tarde segunda votación

        1. Gracias, Chuimiento. Me ha confundido principalmente la forma de hablar de Ana Pastor, que no ha querido dar una hora aproximada de las votaciones. Un saludo.

  51. Aumenta la rebelión del No en el PSOE. Según El Mundo ya son 18 diputados los que votaran No a Rajoy en la sesión de investidura, y subiendo. Y si les echan al grupo mixto ojo, que el PSOE se quedaría con 66 o menos y sería la tercera fuerza en el parlamento por detrás de Unidos Podemos (67), con todo lo que ello implicaría en turnos de palabra, situación de los escaños…

    Menos mal que la gestora y la Felipona venían a coser, que si no se les va todo el grupo parlamentario al grupo mixto.

    P.D: Si al final se confirma el tándem Borrell-Sánchez, igual el PSOE sí tiene arreglo. Si sigue la Felipona a ver si dejan que Errejon nos adopte a unos cuantos.

    1. Precisamente por lo que dices, no hay huevos de echar a los rebeldes. Y ese es un problema grave para los golpistas, porque sabiendo sobradamente que no habrá represalias, el número de fugas puede dispararse a 40-50 si la investidura no es cuanto antes.

    2. Da igual, Rajoy necesita 11 abstenciones, por muchos diputados que se rebelen, si se decide que todo el grupo vote "abstención" saldrá adelante la investidura.

    3. Precisamente el hecho de que sean 18 es lo que va a evitar que los manden al grupo mixto.

      Y también va a dificultar que se pueda llegar a expulsar al PSC, aunque creo que el PsoE del sur lo está deseando. Pondrán una nultita y pelillos a la mar.

    4. A efectos prácticos no cambia la investidura de Rajoy, que es muy dificil que no se dé a día de hoy (necesita una docena de abstenciones). Pero deja al PSOE en una situación francamente peliaguda y por suerte se le arrebatarían 18 escaños que nunca vienen mal, pero la hora de la verdad será en la votación, veremos que pasa. Tendré mi excel preparado para ir apuntandome los votos y ver si hay algo raro.

    5. Das un golpe o un autogolpe y no tienes preparada una estrategia,no digamos unos nombres para liderar el partido hasta el Congreso general.En el Psoe hay varias almas,pero lo que se aprobó en Granada sobre el sistema federal y otras cuestiones parecen pasar al olvido.Toda la batalla ha descabezado a Sánchez y casi toda su guardia pretoriana,Susana se ha quemado a nivel nacional,Madina también quemado y además demasiado izquierdista,no aparece ningún nombre con enjundia para cerrar la herida.Solo se me ocurren 2 nombres,tanto Gabilondo como Margarita Robles …pero es que no son ni militantes…

      1. Igual me estoy columpiando, pero Madina ha pasado a ser uno de los grandes traidores del ala izquierda del PSOE y que esté quemado puede venir por este hecho.

    6. De cara a los próximos meses, sería lo mas sensato que podría hacer el partido socialista como conjunto: Permitir primarias, reelegir a Pedro Sánchez como secretario general, y recuperar lo perdido después de la investidura. De hecho, podría hacerse con una moción de censura de por medio. En España es constructiva, no aboca a nuevas elecciones, sino que sustituye a un presidente por otro a la brava, y este tiene la potestad de formar un consejo de ministros. Puesto que PP Ciudadanos no suman la mayoría absoluta, PSOE UP Nacionalistas podrían de hecho investir a Pedro Sánchez como presidente. Si esto ocurriese, las negociaciones sí que tendrían lugar fuera de foco, y a la primera liada de Rajoy, a la mierda.

      Esto es lo que haría yo si fuese el PSOE, incluso si fuese partidario de la abstención, porque creo que es lo único que puede salvar al partido a medio plazo. Las siguientes elecciones creo que vuelven a ser las europeas en 2018; si se hace algo así, a esas alturas podrán salvar la cara e incluso impedir el sorpasso -mas por deméritos propios que por méritos de UP-. Diría que el momento ideal es justo antes de las europeas, dos o tres meses antes, si tienen la suerte de que el PP la cague muchísimo alrededor de esa época. En cualquier caso, no después, y con un efecto mas diluído cuanto antes se haga -puesto que el PSOE pasará mas tiempo queándose en la Moncloa-.

      Editando: Este escenario sería complicadísimo para UP. Se verían en la disyuntiva de apoyar a Rajoy o a un Pedro Sánchez que vuelve triunfante de entre los muertos; caso de no apoyarle, el PSOE se encargaría de divulgar la buena nueva. Pero esta maniobra consolidaría el voto al PP frente a un "golpe de estado" y fortalecería al PSOE frente a UP y Ciudadanos, que correrían el peligro de volver a posiciones mas marginales. Y el primer hostión vendría casi inmediatamente, en las Europeas. Yo de Pablo Iglesias iría dándole vueltas a ese escenario. Ahí los que pueden salvarle el culo son los nacionalistas imponiendo como condición al PSOe un reféndum de autodeterminación, pero entonces, se le va al PSOE lo comido por lo servido.

      1. El problema es que el PsoE no puede hacer eso sin plantar cara en Bruselas a los recortes, y eso no lo va a hacer.

        La gente podría entender que si el PP comienza a recortar, a aplicar las órdenes de Merkel en plan bestia, venga otro, proponga una moción de censura, forme un nuevo gobierno y se plante. Pero eso no lo va a hacer el PsoE ni jarto vino. Porque no quiere y sobre todo porque no puede. Porque el BBVA y el Santander le van a decir que les debe X, y que no se muevan.

        Ese es el recorrido. No hay más. Están cogidos por los eggs. Así que tranquilos, legislatura larga.

    1. Sorpreson. Y yo que pensaba que iba a anunciar que aceptaba la proposición de Iglesias de liderar la candidatura de Ia en Madrid.

  52. Buenas a todos,os voy a contar una teoría que da vueltas en mi cabeza ultimamente.El otro día observe esta conversación en el twitter de Enric Juliana que me llamó la atención,aquí pongo la conversación en cuestión.

    https://mobile.twitter.com/obartomeus/status/7879

    En la conversación dice que en Ferraz se está planteando seriamente abrir una sucursal propia en Catalunya y romper con el PSC ,en la misma el usuario le responde que ese espacio ahora mismo está ocupado por C'S.

    No creéis que harán desaparecer a C'S del mapa político para que la federacion catalana del PSOE absorbera a sus cuadros y ocupara ese espacio político,Ya que para mi que el PSOE y PSC pueden romper su relación con casi total seguridad.

    Para mí lo veo totalmente factible¿Qué decís?

    1. Hombre, mis amigos de Cs tienen cierta estructura en Cataluña y cierta historia, esta asentados lo suficiente como para aguantar por encima del 10%. La sucursal del Partido Socialista de Andalucía para Cataluña no tiene la capacidad ni de dar pena. ¿Tu viste lo bien que le fue a UPyD en Cataluña, superados por Carmen de Mairena (literalmente)? Pues eso. Eso sí, rezo para que los del PSOE sean tan gilipollas de suicidarse rompiendo con el PSC.

      1. Pero igual que han hecho desaparecer a UPYD con un chasquido de dedos para que apareciera C'S,por que no pueden hacer una demolición controlada de C'S para que ocupe ese espacio la sucursal catalána del PSOE,se absorben sus cuadros y se adopta su discurso anti-nacionalista.

        Y el PSC supongo que se unirá a ECP de alguna manera,para mi eso es un escenario totalmente factible.

    2. Yo sí que lo veo factible, no solo en Cataluña, en el resto de España también. No pueden acudir a las urnas sin tener atado un PSOE doméstico y eso se lo proporcionarán los periodistas "amigos" y las gentes "patriotas" que engordaron UPYD y ahora algunas alcantarillas de C's.

      Pero no será en breve, tienen cuatro años por delante para hacer olvidar… ¿o quizás no?

    3. A mí me parece que la fusión entre Cs y PsoE se hará a medio plazo y a nivel nacional.

      Guardo este post para sacarlo dentro de tres años y vacilaros un poco.

          1. Claro que un PSOE-C podría apoderarse de algo de voto de C´s, pero de ningún modo terminar con ese partido.

            Además, se trataría no con quedarse con una parte del electorado menguante del PSC actual, si no de arriesgarse para apoderarse de votos ajenos. Por esa regla de tres también el PSC podría soñar con coger voto de ERC, PDCAT u CSQP.

  53. Y el día anterior a la huelga de estudiantes… El PP se carga su polémica reválida y recupera el mismo modelo de 'Selectividad'

    El Ministerio de Educación rectifica su propia LOMCE y no todos los alumnos de 2º de Bachillerato deberán realizar la prueba final. Sólo se examinarán los que quieran ir a la Universidad.

    http://www.elespanol.com/espana/sociedad/20161025

    1. ¿Os acordáis cuando todos los grupos políticos del congreso (cuando no estaban ni Podemos ni C's) se comprometieron a cargarse la LOMCE en cuanto el PP perdiera la mayoría absoluta? Pues ellos tampoco…

    2. Pero el resto de la LOMCE ahí sigue

      Victoria pírrica ésta.

      No vamos a parar hasta acabar con este atropellado. Viva la Marea Verde

  54. Como se puede poner aquí una imagen? Es que he organizado para el 16-17-18 de Noviembre en la UNED de Cartagena (se puede ver también online directo o diferido), un curso sobre politica española, a la que asistirán entre otros Ramón Espinar, Cotarelo o Antonio Elorza
    https://extension.uned.es/actividad/idactividad/1

    En ese link está todos los ponentes.

  55. Para que veáis lo miserable que es Amancio Ortega, la rata asquerosa que es, aquí va un reportaje donde se ven niños que no parecen tener más de 7 u 8 años penando en talleres que trabajan para esa mierda de ser humano. Son niños refugiados sirios, es decir, que su indignidad es inimaginable.
    Y estamos hablando de que este hijo de la gran p**a que es Ortega ya es el tío más rico del mundo, pero que ve que para su infinita avaricia eso no es suficiente y necesita joder la vida a niños de 7 años para intentar saciar su asquerosa sed de dinero.
    https://www.facebook.com/SpanishRevolution/videos

    1. Así que no alabas a Su Santidad Amancio Ortega, eh?
      A él, que es empresario dadivoso, varón virtuoso y publícola? A él, que es santo y espejo de santos?

      No eres más que otro apestoso podemita chavista comeniños de ETA.

      XD

      1. Para la miserable rata de Ortega se ve que, no ya lo que cobra un gallego, sino lo que cobra un turco se le hace demasiado, así que esclaviza a niños refugiados sirios para ganar todavía más dinero. Hay que ser muy, muy depravado.

        La verdad es que yo no sé cómo se puede ser tan lamebotas como para alabar a semejante despojo humano. Esos que alaban a Amancio Ortega no solo dicen: vivan las caenas! sino que añaden: vivan las caenas en los cuellos de los niños que huyen de la guerra!

        1. Me acuerdo de algún liberalazo que en alguna web de las suyas "… digital" defendia la prostitución infantil en países del tercer mundo, alegando que los crios podían escoger, que mejor eso que nada.

          Esta bien eso de que cada vez les de menos reparo sincerarse.

          Hombre hecho a si mismo pisando vidas. Todo un icono.

    2. Sin entrar en polémicas de conspiraciones imaginarias…pero no te parece mucha casualidad que justamente la BBC, tras los últimos movimientos tanto políticos/financieros, como económicos, saquen ahora esto?.

      1. Vamos a ver, que los ingleses no tiran puntadas sin hilo, no creo que lo dude nadie. Que esa rata de Amancio Ortega es capaz de aprovecharse de los niños sirios que huyen de la guerra para hacerse más rico creo que tampoco debe extrañarle a nadie. O Évole también forma parte de esa conspiración cuando mostraba cómo Ortega dejó de pagar en Galicia 8€ por pantalón que vende a 40 para que se los cosiesen en oriente por 4? Solo siendo así de miserable se llega a ser el más rico en ese sector. No te haces el tío más rico del mundo vendiendo camisetas si no eres el más psicopaticamente sádico explotador del planeta.

  56. El PSOE debe hacer valer su abstención y debe pactar parte de su propio programa que tendrá que asumir el PP, eso es hacer política y lo demás son tonterías.

    1. eso se hace antes de abstenerte, cuando te sientas a negociar. Aquí negociación ninguna, lo sucedido se llama claudicación, es decir: traición a sus votantes, a sus militantes y a su ya muy tocada credibilidad. Son basura.

    2. Ahora el PP podrá seguir adelante con pactos puntuales que no supondrán mucho desgaste para PNV, CIU, Cs..
      ..y para los presupuestos aún tiene la bicha de nuevas elecciones.

      El POSE se ha quitado a sí mismo gran capacidad de negociación.

  57. Voy a hacer una predicción a medio plazo, a ver si se me da. A partir de la primavera, las encuestas van a dar bastante alto a UP y muy bajo a PSOE. Será la manera de los lacayos mediáticos y demoscópicos de disuadir a los socialistas de una posible moción de censura.

    1. Y probablemente, a poco que se enfríe la economía y el PP empiece a aplicar tijera (lo único que saben hacer además de robar), será cierto.

  58. Seguro que algun@ lo habéis puesto ya pero mejor repetirlo porque así ya no es necesario decir nada más:

    "El alegato de Susana Díaz en el Comité Federal: “No somos ni de izquierdas ni de derechas”

    La presidenta de Andalucía lamentó el tiempo “gastado en demonizar a unos compañeros contra otros”. “¡Cuánta energía, cuánto insulto entre nosotros!”."

    http://www.elboletin.com/nacional/141161/susana-d

  59. Rivera: "Gracias a Ciudadanos se harán realidad parte de las reivindicaciones del 15M y de los votantes de Podemos"

    Alabado sea Dios.

      1. Ya le preguntaste a tu padre si se desgravaba algo del irpf por la hipoteca?
        o por tener hijos a su cargo?

      2. En realidad siempre se pareció bastante a un mitin de IU. Por recapitular lo que pasó, el 15 hubo una manifestación por hartazgo de la situación política, la policía pidió a la gente que se disolviese, la gente no se disolvió, les inflaron a hostias y al día siguiente volvieron con un par de decenas de miles de personas mas. Luego, en la tercera manifestación y cuando ya estaba el campamento montado, a eso se sumó mucha gente de derechas, muchos con muy buenas ideas y muy respetables, que se piraron después a otros sitios. Pero los momentos iniciales del 15M requirieron una dosis de desobediencia civil que de repetirse hoy se definiría como terrorismo.

    1. Jajajajajajajajajaja no puedo parar de reírme ante lo que acaba de decir iagpinfrag , más bien de reírme de Rivera … Solo le falta decir que el destapó la trama "gürtel" jajajajaja

    2. Que cambie de proveedor, que la mierda que está comprando últimamente le está afectando bastante al cerebro.

    3. Albert Rivera parece creerse el Chuck Norris de la política con esas afirmaciones de haber logrado, gracias a él, todo lo bueno que en el mundo sucede.

  60. Hostia. Que Rivera dice que quiere que el debate de investidura empiece mañana. A este se le ha subido a la cabeza ser cuarta fuerza…

    1. Este está cagadito diciendo… "Puff: que voten de una puta vez, que con el rijostio que tienen en el PSOE todavía cambian de idea y me joden vivo"

    2. Rivera ya no sabe que decir para salir en las noticias, el pobre..

      Es un contínuo "ehh!.. Que estoy aquiii!"

  61. Los buenos resultados del PSC eran gracias al PSOE.
    Los malos resultados del PSC son culpa del PSC.

    Eso es lo que dice la derecha y el sector susanista del PSOE ¿no?

        1. Resulta bien evidente que el anticipo de las elecciones en el 2015 se dio para evitar verse más castigada en las urnas de lo que lo ha sido después (por Sanchez, al que ella eligió pretendiendo su obediencia, o por no Sanchez).

          De lo bien que lo hace da idea la ocultación de las encuestas del EGOPA, que siguen sin ver la luz. ¿De la de otoño también le echará la culpa a Sanchez o directamente no la publicará?

    1. Ojala se presente PSC por un lado y PSOE por el otro, a ver quien saca mas votos…Tambien es verdad que en esa situacion puede que gente que vota a Cs vaya al pSOE, lo que haria que desapareciera el Cs, seria interesante.

      1. Podría efectivamente pescar el PSOE de C´s, pero también podría pescar el PSC de Podemos. Además, de producirse ahora la separación, todos los pesos pesados del PSC se quedarían en un bando, y el PSOE tendría que colocar a caras poco conocidas.

  62. Zíu 155

    Parece que en el PsoE…
    Aquell@s que quieren tomar el relevo a la cabeza para la "continuidad" del partido, ahora muy partido y dividido.., se olvidaron de cuales eran las ideologías marxistas de su fundador…
    Pablo Iglesias Posse.., anhelaba que la idea del marxismo fuese evolutiva, en acorde con los tiempos futuros…

    Los Dioses del azar y la providencia.., han hecho que el destino, les recuerde a los Castuzos corrompidos del PsoE, cuales eran las últimas voluntades de Pablo Iglesias Posse…

    Pablo Iglesias Turrión.., y todo el Pueblo de la verdadera izquierda.., toman el relevo de Pablo Iglesias Posse, para mantener esa continuidad ideológica evolutiva en el tiempo…

    Cosas del destino…
    Las Almas de PIP y PIT.., se unen por la semejanza de su nombre y pensamiento…

    Un saludo y abrazo.., a l@s socialistas de izquierdas que aún quedan en el PsoE…
    Podéis Uniros a Podemos.., seréis bien recibid@s Compañer@s…

    Y Poder.., junt@s Podemos…

    1. Ole , a tus pies ziu …… Resumen melódico y políticamente impoluto , buena lección la que acabas de dar …

      1. Zíu 156

        No hay que olvidarse de las raíces…
        Una Rosa.., puede perder belleza, frescura, fuerza, vitalidad.., y marchitarse.., tal es su destino…
        Pero nunca debe de perder su verdadera esencia…

        Espero que sigas disfrutando.., en compañía de tu pareja sentimental, de los paseos al borde del Pisuerga…
        Y que el fruto de vuestra semilla.., pronto vea la luz…[ intuyo que está por llegar…]
        Felicidades !!

        Y Gracias por tu cumplido Manuel…
        Un Abrazo…

  63. Argumento de los próximos días de la derecha: Podemos hace una manifestación el domingo.

    Realidad: ni la manifestación está convocada por Podemos ni va nadie de la formación morada, en principio.

    Pero la gente se lo cree. Mi tía me dijo el otro día referente a lo del boicot a González: "si lo dicen en la tele, será cierto"

    PD: ¿A que viene esa criminalizacion de las protestas y manifestaciones? Se ve que se habían desacostumbrado. La oposición a PPSOE se hará desde la calle y desde el parlamento. Guste o no.

    1. Sanchez-Cuenca ayer en el intermedio hizo un análisis excelente de la situación política española.
      Una de las cosas que dijo es que numerosos estudios señalan que un país donde la corrupción no se penaliza políticamente, donde existe desigualdad social y donde las políticas no combaten ferozmente esa desigualdad entra en un periodo de democracia de baja calidad donde se priman las posturas más radicales y difícilmente se consiguen acuerdos.
      Welcome new age!

    2. Eso lo llevan haciendo desde hace tiempo, recuerdo como Ciudadanos dijo que Podemos estaba detrás de una agresión que sufrió un militante de C's en Vallecas mientras entregaba propaganda.

      Y Toni Cantó dijo en el Congreso que Podemos envió gente a Ferraz el día del Comité Federal a atacar al PSOE.

    3. Es cierto que en el imaginario colectivo P's está detrás de las distintas movilizaciones, independientemente de que las convoque o no. Alguno habrá que cree que surgen por generación espontánea.

      Veo una estupidez criminalizar las manifestaciones mientras no se emplee violencia contra personas o bienes.

    4. La próxima vez que echen "Independence Day" en la tele, coge a tu tía, ponla delante del televisor, y suéltale: "Lo está echando la tele, así que debe ser verdad: vamos a escondernos antes de que nos desintegren los marcianos, tita ".

      Coñas aparte, es inevitable, pero me parece magnífico. No creo que, ahora mismo, estando la izquierda en el estado de indignación presente, le haga el menor daño ser relacionado con esa convocatoria y venderse como algo radicalmente contrario a la casta putrefacta que conspira en el Parlamento contra el Pueblo español. Seamos claros: Podemos es el eterno Outsider, el apestado, el enemigo. Y es así, precisamente, como es útiles a España.

      1. De acuerdo siempre que las manifestaciones no se descontrolen. Sea o no sea P's responsable de ellas se le atribuirá todo lo bueno, pero también todo lo malo en caso de producirse problemas

        1. Ya te adelanto desde ahora que si se "descontrola" será porque obra de algún "que soy compañero, coño", no de la gente de bien ahí reunida.

    5. "Si lo dice la tele, será cierto"
      Sin querer ofender a tu tia, va para analista politica nivel Dios 🙂

      1. Jajajaja
        Conozco a un tío que tenia una abuela muy mayor de estas de caserío que no había salido de su pueblo casi que cuando encendían la radio en casa se callaba. Y le decía al nieto, isilik (callate), que está hablando ese hombre !
        Se callaba por educación y mandaba callar a los nietos.

        1. JAJAJA.
          Mi abuelo, cuando veía la primera tele en el bar del pueblo, se inclinaba a izquierda y derecha, tratando de ver a la gente de los laterales.

  64. Por cierto, ¿alguien sabe dónde está Pedro Sánchez? ¿No se supone que algunos esperaban que el lunes regresase, montado en un caballo blanco, para guiar a los descamisados a la tierra de promisión?

    1. Te adelanto la de El País:
      PP: 30%
      PSOE: 25%
      C's:16%.
      UP: 14%.

      Titular: EL PSOE RENTABILIZA SU SACRIFICO POR ESPAÑA MIENTRAS IGLESIAS SE HUNDE EN SU TOTALITARISMO LIBERTICIDA.

      1. Espero que no … Jajajajajaja es inviable , el pp está en 35 altos , el PSOE andará ya por los 16-17 bajos , podemos 22-23 altos y c's 10-11 altos …

        Ahí tienes mi contraofera , o lo que es lo mismo , algo cercano a la realidad sin tener en cuenta al periódico "el país" y al grupo "risa" , digo prisa ; )

  65. 23/10 comité federal Susana dice que los socialistas q " No somos ni de izquierdas ni de Derechas???" Lo q me faltaba x por.. Ahora q somos el nuevo ciudadanos? Pq? Pq somos la nueva muleta del pp? Pues vaya mierda

    1. Pero a esa señora, la votaste tú en las autonómicas, ¿verdad?
      Pues ajo y agua, compañero. En las próximas elecciones a ver si estás más listo y votas por UP. Ahora, a disfrutar lo votado.

      1. Si le vote, pero no vengas ahora de filo digno, tu AHIRA, pq no hay q ser listo para votar a up, porque susy si nos la ha jugado pero él coletas no la ha jugado porque no le conviene ahora, pero tb tiene su pasado, yo

        1. Claro tiene un pasado corrupto, de mamandurrias, de clientelismo, de no haber pegado un golpe en su vida, de chaqutero etc, anda quítate la venda y no intentes justificar a la Gusana que os la ha metido bien doblada…

        2. A mi me la metió Felipe, me dolió y me piré haciendo fuuu como los gatos. Estaba muy cabreado pero al menos no fui culpando a Anguita de mi propia ingenuidad, de hecho siento que le debo votos, de echar alguna culpa sería a El País y a otros medios, no al cordobés.

          Ahora ti te la ha metido Susana, y te digo que es un comportamiento mucho más digno no echar pestes justo de quienes mostraron la calaña de Susana y Felipe González, es decir, los de Podemos.

          Y es que ya se lo advirtió Iglesias a Sánchez y por extensión a todos los votantes del PSOE, cuidaos del de la cal.

          1. Si entonces no lo entendieron, quizás ahora sí que lo entiendan. Lo de socialista/andaluz mueve a compasión, pero casi todos hemos pasado por eso. Yo lo de González lo olí en 1977 (que ya era oler), pero a Zapatero sí que le voté mientras estuvo. Incluso a Rubalcaba en el 2011 y de rebote. Desde ahí ya se sabe… si te vuelves te la clava. Ahora la desesperación ya no existe en esta orilla.

            Iceta se desespera y con razón. El partido nacionalista andaluz ha emergido y le ha dado en los morros, ahora veamos como van las cosas con las cartas boca arriba. Los periodistas del régimen harán su trabajo, pero hay otros que seguirán haciendo lo posible por revelar la verdad.

          2. Lo mismo me pasó a mi.
            Las políticas sociales de Zapatero tenían un pase pero en 2010 cuando la traición del cambio constitucional y los recortes se me quitaron todas las ganas, y más ante un candidato que no mostraba proposito de enmienda.

          1. Podemos no lleva en su nombre "socialista" ni "obrero", chato.

            Es partido que surge de un movimiento que busca transcender la ordenación social actual.

    2. Compa, ese es el resultado de 30 años de mucha moqueta y poca calle. La dirigencia del SOE ha practicado la tierra quemada todos estos años….y el 1 de Octubre no fue mas que la chispa que hizo explotar toda esa gasolina derramada.
      En manos de los militantes del soe esta recuperar vuestro partido o terminar de hundirlo

          1. De momento no, quiero esperar si hay congreso, si sale un candidato de Susana, me paso a pacma

    3. ahh, recuerdame por fa que opinasta cuando SAnchez salió on lo del mestizaje ideológico?
      que votaste sobre el acuerdo con Cs?

        1. Y volver, volver, vooooolveeeeerrrr
          (Con música de mariachi de fondo)

          Si el caso es volver al pesebre. Cualquier excusa es buena

          1. yo creo que muchos están suplicando, denme algo, lo que sea, algo a lo que me pueda agarrar para justificar mi olvido y perdón.

    4. Tod@s l@s que habeis votado a este partido de derechas, a ver si esto os da la fuerza para abrir los ojos.

      PD: Lo dijo el precario, abrir los ojos duele.

    5. " No somos ni de izquierdas ni de Derechas???"

      Lo raro es que hayáis tardado tanto tiempo en ver esa obviedad. Que coño, os lo han tenido que decir ellos mismos.

  66. Lamentable espectáculo el del PSOE.

    Los castistas-susanistas ninguneando con chulería infinita (propia de señoritos andaluces que reparten el PER) a los que ayer firmaron la petición de la abstención técnica con el "solido argumento ideológico" de que los "barones" firmantes son los "perderores". Y con toda la razón del mundo, el el SG en CyL respondiéndoles que muchos de ellos son igual o más perdedores que ellos, y que solo gobiernan porque Podemos lo permite.

    Veo mucho, mucho futuro a este partido…

  67. ¿Alguno tiene acceso a los votos por federaciones regionales en el Comité Federal de ayer? Ha salido una noticia en Infolibre pero para acceder hay que ser socio. Creo que sería muy interesante estimar hasta qué punto el voto por regiones corresponde a la sensibilidad política de los votantes socialistas de dichas regiones y hasta qué punto cambiaría la dinámica de su electorado en función de que se mantuviera está directiva pro-abstención, apareciera de nuevo una pro-No o si hubiera escisiones.

    1. No tenemos acceso, y después algunos dicen q fue un proceso limpio y sin ocultar nada…
      Pues vaya no? Para ver periodistas no saber eso..

  68. Yo disiento en casi todo con Borrell, pero desde luego es un tipo cuya competencia y formación está a años luz por delante de los cuadros dirigentes que en los últimos años ofrece el PSOE. Es un político serio, a la europea (con lo bueno pero también lo malo que también implica eso), y me parece que no es casualidad que las desdichas del PSOE comenzarán con las oscuras maniobras cortesanas que le destronaron.

    Desde luego cualquier comparacion con la Sultana es sólo al objeto de desmerecer a esta.

  69. Es curioso ver como aquí, y en las RRSS en general, los únicos que defienden con ahinco al PSOE son los peperos y ciudadanitas.

    Como veo que muchos lo seguís preguntando, y diciendo lo de que Podemos no va a pintar nada, insisto: mejor no pintar nada que apoyar a un gobierno de corruptos y ladrones. La moral y la virtud está en la coherencia y no en el pragmatismo. Más cuando el pragmatismo te lleva a aupar al poder a delincuentes. Punto.

    1. Lógico es que sean PP y C's los que defienden al PSOE. ¿Acaso queda algún socialista que pueda hacerlo?

    2. Dicho sea de paso, el que diga que "Podemos no va a pintar nada" es subnormal profundo. Si liderar la oposición (dentro y fuera del Parlamento) es "no pintar nada", que venga Dios y lo vea.

  70. El "Circulo de Empresarios" (es decir, el órgano oficial del Ibex) diciendo por escrito que con una abstención lo les basta: que exigen al PSOE un "pacto de legislatura".
    A ver, los que decían que el PSOE puede "abstenerse y hacer oposición dura" que valgan saliendo.
    Es lo malo de hacer de put* una vez: la próxima vez no bastará con que solo la chupes.

    1. Estos son los que dijeron que se necesitaba un "Podemos de derechas" y tachaaaaaaan, apareció Cs subiendo como la espuma.

      Pues cuidao, que basta que estos abran la boca para que se les conceda.

    2. Son opciones, unos para mejorar la vida de sus hijos están dispuestos hasta a prostituirse y otros prefieren seguir vírgenes y salvar su honra aunque sus hijos mueran de hambre

      1. Joder Suzy, que hay opciones intermedias y terceras vías.

        Y luego decís que los de Podemos somos maximalistas….

    1. Joder se han pasado yo creo que lo del aborto es algo que tiene que ver con la moral personal no por el mero hecho de ser de izquierdas o derechas

      1. Ya, GoraEKA, pero es que me ha parecido tan "exagerado" que no he podido evitar compartirlo aquí como forma de denuncia o queja.

        Lo de "un diario digital cualquiera" era para hacer la gracia pero tienes razón. tendré más cuidado la próxima vez…

      2. El Athletic Club denunció a este diario por un artículo de un tal Josele Sánchez titulado "Aduriz: Yo me cago en tu puta madre" a raíz de que según él se rió del himno oficial de España en la Final de Copa de 2015, ya que sonrió mientras se producía la pitada al mismo.

      3. Yo sigo diciendo que se tendrían que plantear estas cosas como un medio de financiación regular. Cada vez que los difamen, querella e indemnización, aunque toda la indemnización se fuera en pagar a los abogados del partido. Generan trabajo y harían que los medios (que de por sí no son económicamente viables sin subvenciones) se autoregulasen para no publicar difamaciones.

    2. Les pediremos que nos den los detalles más sabrosos del embarazo en su día de la Cospe. Ese era más interesante.

    1. Pues podria ser Pedro Quevedo ya ha dicho que aunque votara no en la investidura esta dispuesto a negociar los presupuestos y con el ya son 176

  71. Ejercer la oposición en las calles sin mayoría parlamentaria e intentar gobernar con una coalición de varios partido es algo demoníaco si lo hace Podemos en España y muy democrático si lo hace la Mesa de la Unidad Democrática en Venezuela.

  72. Ya bastan las tonterías y las estafas.

    A partir de ahora hay que coger el programa del PSOE.
    Salario minimo de 900 euros.
    Renta minima 700.000 familias.
    Reindustrializar el pais.
    Economia productiva, cooperativas, ecologsismo.
    Impuesto a la riqueza para bajar las pensiones.

    Y decir claramente que PUDIERON cumplirlo pero no quisieron. Que han estafado claramente a la gente.
    Leer literalmente el programa y decirles a la cara si eso ocurre o no.

    Luego si los votantes se autoengañan, siguen a la burra, se creen las teorias de pinzas, y siguen odiandonos que nos odien. Entonces es que no tienen remedio y se merecen lo que le ocurre al pais.

    Y sí, si votan un programa en el que no creen y que no quieren desarrollar es que NO TIENEN REMEDIO y son borregos que votan al Logroñes o el Betis aunque bajen a tercera y jueguen de rodillas.

    Yo pienso asi, y ningun periodista vendido o sociata trasnochado me va a hacer cambiar de opinion.

    1. Que te crees tú que desde Europa nos van a dejar reindistrializarmos y abandonar el puesto que de sector terciario turístico se nos ha asignado en la nueva división del trabajo continental.

      Ya tal.

      Para nosotros los sectores económicos de riesgo y expuestos, mientras ellos se quedan los sectores verdaderamente productivos y de valor añadido, todo ello secundado con un paro estructural altísimo que sirva de ejercito de reserva (eso sí, nos llevamos a los ingenieros y demás talentos pero pagarles vosotros la formacion), no sea que la sangre latina se descontrole y nos dé problemas.

      Salarios mínimos dignos? Noooooo que Lacalle, Rallo y Díaz entran en coma. Antes de eso nos machacaran hasta la sociedad a través del cártel desinformativo hasta que nos convenzamos que los salariominimistas son los nuevks mileuristas y que eso ea ser "clase media" (WTF?). Y la renta básica, por muy lógicas que sean las razones, ni de coña. Ya soltaran a las jaurias de agitadores con argumentos nulos pero hablando de "paguitas" etc, esto es, haciendo de la excepción la regla. La berrea, lo llamó yo.

      Y hablndo de berrea y paguitas, donde están los naranjitos que perturbaban el foro? Ya no les dan la paguita por ejercer la agitprop?

    2. El programa del PSOE lleva sin cumplirse desde hace años; prometiendo cosas que núnca cumplen pero cuando llegan elecciones vuelven a sacarlo a la luz para luego volver a guardarlo en un cajón.
      La gente se ha ido cansando poco a poco de sus promesas vacias. De hecho, la única que hicieron en las útlimas elecciones fue la de echar a Rajoy de la Moncloa y ya has visto cómo les ha ido.

        1. No ha dimitido por eso.

          Le han llevado a un callejón sin salida por una lucha de poder interna pura y dura, y no le ha quedado otra que dimitir.

          Por dimitir, tendría que haber dimitido Zapatero en mayo de 2010. Le obligaron desde Berlín a hacer uno recortes tremendos que no figuraban en su programa. Lo que hizo fue plegarse a eso y dejar a su partido al pie de los caballos. Debería haber convocado elecciones y explicar a los ciudadanos que el no fue elegido para eso.

          Pero no lo hizo. Se comió los recortes y dejó la mayoría absoluta al PP en bandeja de plata.

          El PsoE lleva 6 años equivocándose.

  73. Podemos tuvo la culpa de que no hubiera gobierno, es instrasigente. Ciudadanos es un partido pactista que habla con todos.

    "Albert Rivera anunció ayer que ya no le basta con la abstención de la formación de Pablo Iglesias a su pacto con el PSOE y ahora exige el voto afirmativo al mismo como condición inexcusable para empezar a hablar"

    Juan Carlos Girauta: "Pueden decir si, o pueden decir no (al pacto de PSOE y Ciudadanos), en cuyo caso nos iremos"

    "La formación naranja anunció, además, su intención de configurar un gobierno de coalición con los socialistas, un cambio de actitud, ya que nunca hasta ahora habían mostrado de forma tan clara su voluntad de formar parte del futuro ejecutivo"

    Ciudadanos con 32 diputados le exige a Podemos (69) que vote a favor de un gobierno suyo con el PSOE que no tiene mayoría ni de lejos a cambio de absolutamente nada. Pero la prensa dice que son pactistas.