Venezuela: una sociedad dividida. Las dos caras de Maduro y Capriles.

En unas horas se conocerán los resultados de las votaciones del referéndum para iniciar la Asamblea Constituyente promulgado por Nicolás Maduro. Unas votaciones que tienen lugar en una sociedad más dividida que nunca, un país polarizado en dos bandos con duros enfrentamientos entre ellos y una gran represión, en la que sus máximos exponentes actuales son acusados de golpistas por los contrarios.

En electomanía queremos que esta noche cada uno saque sus propias conclusiones y para ello os hemos preparado dos fichas biográficas de los líderes chavistas y antichavistas venezolanos.

Nicolás Maduro

Nicolás Maduro encarna la cara más visible del chavismo siendo para sus defensores un adalid de los derechos y libertades del pueblo mientras para sus detractores es un dictador encubierto que busca perpetuarse en el poder a costa de los venezolanos.

En el siguiente vídeo se muestra un especial de Venezolana de Televisión sobre los logros de Nicolás Maduro:

En el siguiente vídeo se muestra una visión contraria a la anterior y se debate sobre el futuro próximo del país:

Henrique Capriles

Henrique Capriles es el principal candidato opositor a los chavistas, liderando una inestable coalición opositora entre partidos muy diferentes que en numerosas ocasiones ha amenazado con saltar por los aires. Es visto por muchos como un valiente que se ha enfrentado a Maduro y su represión para lograr libertad y justicia en su país, mientras que otros le acusan de ser un golpista que sueña con acaparar el poder para volver a hacer uso de los recursos naturales del país y compartirlos con su afín oligarquía.

En el siguiente vídeo se muestra una biografía sobre Capriles y sus logros ante el régimen de Maduro:

A continuación os dejamos con un vídeo que muestra una visión opuesta de Henrique Capriles, centrada en su actuación durante el fallido golpe de Estado contra Cháves en 2002:

En la jornada de hoy millones de venezolanos han sido llamados a las urnas por los chavistas para impulsar la reforma constitucional, mientras que la oposición ha llamado a boicotear la votación no participando en ella. Sin duda el dato más revelador de hoy será el de participación, ya que una tasa inferior al 50% deslegitimaría su convocatoria, si bien si se supera ese índice la oposición debería acatar el resultado sea cual sea.

Los sondeos publicados hasta la fecha han sido los siguientes:

 

La jornada electoral

La jornada de votaciones, que se encuentra en transcurso, se puede seguir desde varios medios internacionales. Los medios venezolanos están llevando a cabo una cobertura especial, de nuevo polarizada entre medios afines y contrarios al chavismo de Maduro.

Por nuestra parte os ofrecemos la señal en directo de ambas visiones:

Globovisión (anti-chavismo)

Venezolana de televisión (pro-chavismo)

175 Comentarios
  1. Reuters: Los datos del CNE demuestran que votaron 3.720.465 personas (incluyendo votos nulos). El resto se los inventó Tibisay Lucena mágicamente.
    http://www.reuters.com/article/us-venezuela-polit

    Pues resulta que los que sospechaban de la cifra tenían razón. A ver si el chavismo no es tan popular, sino que el Gobierno de Maduro hace fraude para agarrarse al pdoer como sea…

  2. Lo que está claro es que, a pesar de todas las dificultades y de las idas de olla de Maduro, la oposición está tan asalvajada que no convence ni a los antichavistas. Y la manipulación de los medios es evidente. Opositores explotan artefactos y hieren a policias en la carretera mientras aplauden. Para los medios las motos estallaron por sí solas. Es algo lamentable. Policías muertos cada dos por tres. Si eso pasara en una manifestación en España habría que ver los titulares…
    Por otro lado la MUD no sabe ni lo que es porque su único planteamiento político es el antichavismo, no tienen programa alternativo.

    1. 1) Porque da rédito electoral
      2)Por las relaciones comerciales y diplomáticas con A.Latina
      3)Por los españoles que viven allí y los venezolanos que viven aquí
      4) Porque es triste que un país con tanto potencial este a punto de convertirse en un estado fallido y sufra una guerra civil.

    2. En todo caso los colonizadores actuales serán la gran mayoría de venezolanos, descendientes de los españoles que fueron al Nuevo Mundo y se establecieron en aquella parte de la Nueva Granada.

      No veo porque vamos a ser colonizadores actuales los descendientes de los españoles que quedamos aquí.

      Me parece demencial el rollo llorón que tenemos que aguantar en Espaaña desde hace siglos por parte de muchos de nuestros compatriotas hispanoamericanos, sobretodo desde las élites criollas, llámese Fidel Castro, Maduro o Cristina Fernández, que no son precisamente indios aimaras.

      Desde luego que no veo yo a australianos, neozelandeses o canadienses blancos actuando como si fueran víctimas de los británicos. Porque sería de traca, evidentemente.

      1. Sería muy interesante investigar las encuestas que se han hecho en los distintos países iberoamericanos sobre cómo nos perciben.
        Pero lo chocante es porqué ningún país que fue antigua colonia se ha desarrollado plenamente y porqué aún perviven las estructuras sociales clasistas y corruptas, que recuerdan a la España del siglo XIX

        1. Porque, se quiera o no, estar en Europa importa. La influencia europea en España (incluso durante el franquismo) ha hecho que avancemos mucho.

  3. Algún medio Español ha realizado un análisis o artículo de opinión mínimamente potable que merezca la pena leer? O siguen siendo los mismos perros y perras de la burguesía que apoyan a los terroristas de la MUD?
    Algún comentario que merezca la pena de los frikis de Podemos o siguen al servicio de las zorr@s burguesas de la mañana?
    Llega Unidos Podemos al 15% ya?

  4. Os extrañan los 8 millones?
    Los explican la violencia, las barricadas, las guarimbas, los trancazos y las amenazas de Trump.
    El 66% de los venezolanos las rechaza. Y la MUD, presa de algún tipo de miopía las ha apoyado y el pueblo del "Yankee go home" no perdona eso.
    A eso hay que añadir una buena campaña electoral. En el 2015 se centró en el sentido de pertenencia y orgullo chavista en medio de una vorágine económica y el desasosiego generalizado.
    Esta se planteó como un: quieres que te impidan salir del edificio? Que no te dejen conducir? Chavista, quieres que te quemen vivo por tu tez oscura? Vota, combate la guarimba con tu voto. La ANC es paz.
    Estamos hablando de que en estos 3 meses 45 municipios han sido totalmente neurotizados y que la tercera ciudad del país, con ayuda del alcalde que usaba a la policía para las barricadas así como los camiones de basura, parece un escenario bélico.

    Y la mud no supo o no quiso contrarrestar esa campaña de demonización (que es en gran parte verdad).

    En el 2015 fueron ellos los de la buena campaña:
    No quieres colas? Vota MUD. No quieres inflación? MUD. No quieres delincuencia? MUD.
    Convirtieron su marca en algo casi aspiracional.
    "Yo no quiero pobreza, soy opositor" pero en 3 meses tiraron todo eso por la borda.

    1. 66% de los venezolanos la rechazan?
      Creo que te confundes con el 60% que rechaza la constituyente.

      1. No me confundo, son de la misma encuestadora, Datanálisis: 66% de los venezolanos rechaza las amenazas de sanciones.
        Búscalo en google si quieres.
        Y como se ve, Luis Vicente León ha vuelto a fallar. Según él solo iba a votar un 25%. En la consulta opositora dijo que sacarían mínimo 7,5 millones (entre 7,5 y 10 dijo) solo en Venezuela y la realidad fue un 15% menor.
        Hinterlaces fue la que más se acercó al resultado.

        PD: no es un 66%, es un 63,3%.

        1. Por supuesto, la MUD no ha podido hacer nada porque el TSJ, lleno de jueces chavistas nombrados de emergencia y sin las capacidades requieridas para ser magistrado, ilegalizó el parlamento desde el día 1, así que ya ves de quién es la culpa. El que ha seguido gobernando, por decreto, es Maduro. Y la popularidad de Maduro ha caído al 17% degún datanálisis. Las encuestas calculaban entre un 12 y un 20% de participación. Los colegios electorales estaban vacíos.

          Si ayer fueron a votar más de 3 millones de personas (descontando los que votaron nulo porque les obligaban para no perder el trabajo), me como el ratón del ordenador.

          Eso sí, la propaganda de VTV te la sabes al dedillo, tengo que reconocer.

          1. Sí, efectivamente. Ya entiendo la absoluta mediocridad de Efe.
            Meganálisis y Torino Capital? O la fuente es Capriles?
            La cuenta de tuiter de VP? Maduradas?
            Por cierto, puedes linkear los vídeos de la propaganda de VTV en los que me baso para lo que he escrito? Al menos uno.

          2. Pues creo que deberías echarle un poco de mayonesa al ratón para que te pase mejor. Espero que sea uno de esos minis de portátil.

          3. Hombre, la cosa está ahí-ahí. Según Reuters, los datos del CNE dicen que solo votaron 3,7 millones de personas, cifra que coincide con las estimaciones independientes. Ahora solo falta por saber cuántos votaron nulo, como dije.

            Pero vamos, lo de los 8 millones, clarísimamente un fraude.
            http://www.reuters.com/article/us-venezuela-polit

  5. Interesante el fenómeno de la emigración colombiana a su vecino del este, cinco millones con doble pasaporte…

  6. ¿Alguien me puede explicar el sistema de el voto por oficio en Venezuela?
    Ej: los obreros eligen a diputados, los empresarios también y cosas de esas.

    1. Más o menos. El 84% del censo (más o menos) pudo votar por un candidato de su sector. La pertenencia a un sector se obtuvo con las listas de los gremios, asociaciones o universidades. También se usó la info de las patronales, la base de datos del gobierno sobre carnés de discapacidad, pensionados y empleados públicos.
      El sistema tuvo muchos problemas como asignaciones erróneas y no acceso a muchas listas (sindicatos para los trabajadores, universidades privadas que se negaron), la asignación de los trabajadores del sector informal y sobretodo ese 16% del censo no sectorializado.
      Otro problema es que con el modelo de voto lista por estado se favorecía totalmente al PSUV en las sectoriales por comunas y consejos comunales.
      El reparto en el sector estudiantes no beneficia realmente al PSUV porque las públicas UB y UNEFA están plagadas de opositores.
      Y si según la MUD la ingente cantidad de trabajador público obligado a participar porque es simpatizante opositor el reparto de los 11 asambleístas del sector público les habría favorecido.
      A eso añade el no derecho, de momento, de rectificación formal ante el CNE del sector. Supongo que con el sistema ya probado corregirán esto.

  7. La prensa dice que Maduro reprime manifestaciones el día antes de la Constituyente, que podrá cambiar al fiscal general, y que los votos rurales, supuestamente Chavistas, estarán sobrerepresentados.

    Me suena todo esto.

    1. Hay una foto de Reuters de un "manifestante" disparando munición real a los policías desde una barricada. Y la leyenda es: la policía de Maduro reprime a los manifestantes.
      Es la misma prensa que pone el grito en el cielo si en una manifestación en sus países rompen los cristales de un banco o arrancan una papelera.

      1. Claro, claro, en EEUU habría habido toque de queda desde hace mucho y el ejercito hubiese tomado las calles y seguramente los muertos por fuego de fuerzas de seguridad estaría multiplicadas por 10.

        Que la prensa española diga que Venezuela es dictadura porque el gobierno podrá cambiar al fiscal general… en fín.

        Si se llegan a hacer públicas unas conversaciones como las de Fernandez Díaz aquí, que diría la prensa de Maduro?

    2. En el sistema electoral, una parte de los escaños se eligen por municipio, por lo que el pueblo más pequeño tiene 1 diputado, y Caracas tiene otro diputado. Después se le añaden escaños según la población.

      1. Caracas (al menos el municipio Libertador) elige 8 representantes.
        Maine (1,3M de hab) elige 2 senadores, al igual que California (39M).

        No es como dices, 1 diputado por municipio, los municipios capital de estado eligen 2 (que se eligen por la modalidad lista) y el municipio Libertador (Caracas menos su área metropolitana) elige 8.

          1. Y esto es una constituyente. En R Dominicana una provincia de 3M de habitantes elige a un senador y otra de 52.000 hab elige a otro y estos redactaron la constitución. A lo que voy es que ejemplos hay por docenas de sobrerrepresentación rural. La ultra opositora Táchira también resultó muy favorecida con ese reparto que perjudicó sobretodo al Zulia. Pero en el Libertador la MUD fácilmente podía haber sacado un 55% del voto y llevarse 5 representantes de 8.

  8. Se va de rositas un criminal: los jueces decretan que Blair es inimputable bajo la ley británica por los crímenes de guerra y de lesa humanidad cometidos bajo su mando en la invasión y guerra de Irak.

  9. Bueno pues el chavismo curiosamente ha clavado su previsión de votos (8 millones). Según ellos claro, porque el resultado es inverificable y no está reconocido por la mayoría de los paises de su alrededor y principales potencias mundiales y democráticas.
    Según la MUD la cifra es muy inferior.

    Aunque diésemos por bueno el resultado del chavismo (que huele a pucherazo que tira para atrás), cargarse un parlamento democráticamente elegido y en la mitad de su mandato con un 41,5 % de participación únicamente, es todo un golpe democrático.

    Venezuela es un país roto, enfrentado y herido de muerte. Al borde del estado fallido.

    1. Otra vez con el jodido cuento? Explícame por qué no se puede verificar. Espero tu respuesta.
      La OEA tiene 35 miembros y solo 10 de los 13 que apoyan irrevocablemente la intentona en Venezuela han irreconocido el hecho. 10 de 35 no es mayoría.
      La ANC del 1999 fue convocada 1 año después de las legislativas del 98 y con un 40 y tantos del censo también. Entras a Electomanía y no lees los mensajes? Porque estoy harto de explicar lo mismo.

      Estado fallido? Sabes acaso qué es un estado fallido? México o Colombia están más cerca de serlo que Venezuela.

      La MUD puede decir lo que le de la gana, desde las 2pm llevaban el mismo cuento de la participación.
      Sabes qué no es verificable? El embuste de la consulta del 16J que usted señorito no puso en duda en este foro. Seguro ni sabes que en el estado Aragua (que se sepa, pueden ser más y seguro lo son) fue todo inventado, admitido por ellos mismos

      1. Vamos que dices que no se puede verificar porque es el embuste con el que han amanecido en A3, Telecinco y TVE.
        Lo explican? No, porque no saben ni lo que es el SAI.
        Ni los cuadernos de votación, ni la cédula biométrica ni los comprobantes de voto.
        Pero es normal que se crean que nadie votó si las fuentes son la MUD, los bulos de twitter usando fotos a destiempo o de centros trasladados.

      2. No es verificable porque:

        1- El organismo equivalente a nuestra Junta Electoral, el CNE, es un organismo controlado exclusivamente por los chavistas y sin participación de la oposición.

        2- No hay auditorías

        3 – No participaron interventores de la oposición en las mesas electorales.

        4 – Falta de controles censales

        5 – Datos contradictorios de participación con la MUD y empresas externas.

        6 – Denuncias de presiones para ir a votar y votos duplicados.

        Vamos, el chavismo se lo guisó y el chavismo se lo comió. Y lo utilizará para su golpe a la democracia en Venezuela.

        1. No estás dando ninguna información o invento que diga que no es verificable.
          Sabes qué es el SAI? El libro de firmas? El comprobante del voto?
          Que Capritonto diga algo y dos bulos de encuestas de twitter, deslegitiman al mismo CNE que dio la victoria a la MUD en el 2015?
          Venga hombre, que te crees que estás discutiendo con un iletrado o qué.
          Qué falta de control censal? Explíca eso. Porque creo que has hecho copypaste y ya, vamos, seriedad.
          Por qué no hubo gente de la MUD? Porque ellos no quisieron y es que el voto en boleta única electrónica no precisa de interventores.
          Sabes quién es el rector Rondón? Pues eso, búscalo. Mega hiper opositor y forma parte de la plana mayor del ente.
          En la junta electoral española hay gente de Podemos? No lo creo. Eso no es un argumento.

          Qué voto duplicado? Qué denuncia? Cómo si el SAI imposibilita eso?
          Quiero verlo.
          La mud denuncia que la mayoría de votantes son funcionarios obligados. Lo hacen siempre.

          Has puesto un compendio de rumores e inventos, eso no demuestra de ninguna manera que la elección no sea verificable.

          Vaya, una búsqueda en google me ha mostrado que toda la prensa lleva los mismos cuentos que has pegado aquí. Eso y que Maduro ha matado a 14 personas para su constituyente. Madre mía.

          1. mira que te gusta hacer de abogado del diablo guerra :D.

            PD: Por cierto acertaste, 6,5 y se presentan 8.

            Yo me quede corto en 200m

  10. Bueno, los bloques no son invariables y las trancas y barricadas NO son populares y es la causa que destacaron muchos votantes como impulsora del voto. Verte secuestrado en tu edificio por días, que te cobren peaje para ir a trabajar o te queman, etc. eso no es popular, cero y la MUD tutela esas acciones.
    Pero si tan preocupado estás te invito a que esperes a las auditorías que serán varias. Con el SAI habilitado el fraude es casi imposible.
    La opo citaba el no uso del SAI como la forma que iban a utilizar para cometer el fraude. El SAI fue utilizado al igual que los cuadernos de participación. Todo es verificable.

  11. Me temo que ha Unidos Podemos les vaya a interesar proclamarse chavista con la torpeza de los medios españoles, que parece se hayan pasado al nacionalsocialismo…

      1. Me temo que a (y no ha, error que ignoraba). …
        La estupidez está en no distinguir la ironía…

  12. Esque son muy mentirosos y se les nota… "¡Me están torturando! ¡Denuncien!". Y coquetean con el terrorismo.,..

    1. 2000? Fraude. 2004? Fraude. 2006? Fraude. 2007? No fraude pero lo intentaron. 2012? Fraude. 2013? Fraude. 2015? No Fraude pero casi. 2017? Fraude.
      Y las pruebas? Ramos Allup siempre dice que tiene pruebas irrefutables pero nunca las presenta. Aún estamos esperando las del 2004.

  13. Los 8 mill de votantes no se lo cree ni ellos. Estando las cosas como están, y votándose lo que se votaba, es imposible que superen los votantes de Maduro de 2013. Se ve el pucherazo al lejos.

  14. Yo no me quejo de que den noticias sobre Venezuela, sino la forma que han tenido de darlas para instrumentalizarlas políticamente en España. Esto es innegable, sin la existencia de Podemos Venezuela no hubiera abierto informativos durante tres años.

    Lo de la ANC, las protestas y la violencia es la calles es noticia, pero A3, por ejemplo, convertía cualquier declaración (o broma) de Maduro en una noticia, cada dia.

    Y lo de IU no es nuevo, ellos siempre apoyaron al chavismo a nivel oficial. Es Podemos quién se ha distanciado de ellos, llegando a abstenerse e incluso votar a favor en Madrid (con IU en contra) de declaraciones del PP sobre Venezuela. Pero eso da igual porqué IU es insignificante para la prensa, como Bildu o ERC.

    1. Es de agradecer que por lo menos una formación en España no comparta la imagen predominante de éste mierda país.
      Si hay ruptura de Unidos Podemos me iré con IU salvo para las autonómicas que votaré a Teresa Rodríguez 🙂

    2. Ayer mismo, una bomba explota al paso de unos policías pero no se sabe cómo eso pasó a ser un ejemplo de la represión del gobierno. La prensa hace de portavoz sin filtro de la MUD, es totalmente descarado.
      Al final de la jornada electoral Capritonto decía en su programilla que tenía informes que demostraban que el gobierno había asesinado a 14 ese día (en directo informó de 2 nuevas víctimas, siempre hace eso, que el show no pare).
      Ni una prueba y ya era portada en medio mundo.
      Todas las noticias sobre Venezuela que se leen salen de las oficinas de la MUD y los que envían corresponsales usan como guías y fuente primaria a gente de la MUD. Así han fabricado el escenario pre bélico irreal, se han inventado a un Maduro solo y asediado e invisibilizan del todo al chavismo. Tanto es así que las 2 principales cadenas de tv venezolanas no informaron de la jornada electoral. Y Globovisión solo lo hizo porque hubo una cadena nacional y se vio obligada.

      Desde las 4 de la tarde la opo insistía e insistía en que eran 2 millones, que el dictador estaba solo. Incluso se fabricaron dos encuestas para justificarse (Meganálisis y Torino Capital) y eso fue lo que llegó a los urgentes de los medios. Se interrogan sobre fraude pero el famoso plebiscito fue alabado y publicitado como una verdad absoluta sin cuestionarle nada (y eso sí que fue un fraude). La MUD anda ahora desesperada pidiendo una invasión gringa, sus voceros harán lo propio.

      1. O Boris Izaguirre. Eso es la tele en España, puro circo. Desde el 2014 van de politizados pero es la misma basura de siempre.

  15. El PP habría financiado de forma ilegal la campaña de las elecciones del año 2000 según el Mundo. Rajoy era el director de esa campaña.
    Los votantes de derechas deberían mirar a otros partidos, hay muchos: cs, vox, upyd, ccd.

      1. Venezuela va camino de una guerra civil. Primero por tener a un inútil que intenta perpetuarse en el poder masacrando a la oposición, segundo porque hay gente en dicha oposición (no toda) que quiere hacer lo mismo que Maduro pero mandando ellos y tercero porque la comunidad internacional no ha hecho nada para impedirlo.
        Lo que pasa dn Venezuela es doloroso y una vergüenza, lo cual no quita responsabilidad al PP, te pueden indignar ambas cosas.

  16. Lo de Efe es propaganda de guerra. Ayer explotó una bomba al paso de policías y escriben como si hubiese sido combustión espontánea. Opositores roban e incendian la sede de la policía de Chacao y el edificio ardió casi que por fallos estructurales. Y el policía que mataron ayer murió, casi fue un suicidio. Cómo se nota quién controla a Efe y lo mismo hace Reuters.

  17. Todo el poder para el chavismo.
    Dejando a un lado las proclamas grandilocuentes que tanto gustan al cuñado medio sobre la libertad etc. y obviando la legalidad, la legitimidad y la idoneidad de todo el proceso quiero hacer mención a un actor que tiene eo beneplácito absoluto de la prensa, la MUD.
    Salen muy mal de esta arremetida. Es decir, prácticamente han intentado una rebelión y el desconocimiento del estado con una premisa clarísima: la ANC no va de ninguna manera. Pues bien, la ANC ha ido y sus seguidores están claramente enfadadísimos.
    Han desatado una violencia criminal en las calles y puesto al gobierno en jaque pero también han dilapidado todo el apoyo que cosecharon hace año y medio.
    Porque esa es otra cuestión, la falta de nivel e incluso el semi analfabetismo de la dirigencia opositora. Han entregado la portavocía a un incendiario tuitero que miente más que habla y que cree que todo esto es como un videojuego. Así está de desacreditado.
    Ahora que harán? Seguir pidiendo una invasión? Cómo preteden ganar adeptos con semejante discurso?
    Qué harán para el día 8 que inician las inscripciones para las regionales?
    Yo veo una fractura.

  18. El sábado conocí a una venezolana. Fue una conversación mas personal que política. Os trasmito que me impresión me llevé de la conversación:
    * Tenia miedo real a que estalle una guerra civil, de hecho cree que es lo mas probable. Estaba gestionando con sus padres que abandonaran el país.
    * Dice que hay mamoneo con Colombia. Muchos Venezolanos están intentando emigrar allí pero los colombianos no les dejan/no esta por la labor (a pesar de que en teoría dice que hay libre circulación de personas como en la UE). El motivo de esto es que cuando Colombia estaba mal (o peor) muchos intentaron emigrar a Venezuela y estos socialmente les rechazaron.
    *Por ello, estaba planeado que sus padres se quedaran en Perú, y posteriormente vinieran a España en virtud de refugiados, pero no estaba segura de que les concedieran el asilo.
    * Tiene visa de estudiante y tiene miedo de que no le dejen estar cuando acabe los estudios (y se tenga que volver allí).
    * Hablando de otras cosas, me dio la impresión de que la sociedad allí es muy conservadora (haría parecer a un votante del PP de aquí progresista)

  19. Mi más sincera enhorabuena a los bolivarianos maduristas de este foro por llevar a cabo un golpe de Estado a la Asamblea Nacional salida de las últimas Elecciones Legislativas.

    La consulta de anoche me recuerda a la del #9N en Cataluña: prácticamente sólo ha votado una parte del pueblo. Ojalá las consecuencias jurídicas y políticas en Venezuela sean las mismas que las de la consulta: la caída del presidente y la celebración de unas Elecciones libres y democráticas (si eso es posible en la actual Venezuela) para que el pueblo exprese a quien quiere de Presidente de la República Bolivariana de Venezuela.

    Saludos cordiales, fuerza y ánimo, venezolan@s

    1. La MUD debió haber participado, así estaban anoche con caras largas. Estuvieron a punto de hacerlo. Lo del 9N fue una elección sin garantías, aquí estamos hablando de algo auditable y formal.
      Consecuencias jurídicas en Cat fueron la caída de Mas? Eso no fue obra de las CUP?
      Estas elecciones pasadas no fueron libres? Explícanos por qué, porque suena interesante.

        1. Han quemado los cuadernos? Han quemado las máquinas? Han quemado los comprobantes? No, así que es totalmente auditable.

  20. EL FUERO DEL REINO DE LEÓN, LA VANGUARDIA MEDIEVAL
    La ciudad de León ha recordado la promulgación por parte de Alfonso V del Fuero de León en 1017, 48 leyes que supusieron el primer paso hacia la libertad moderna
    León es historia. León fue pionero en su época en el desarrollo de leyes, derechos y libertades en la Baja Edad Media. El Reino de León marcó un antes y un después en la historia de la evolución de la humanidad, en la promulgación de derechos y libertades, en el desarrollo de la civilización.

    El 30 de julio 1017 se marcó un hito. Alfonso V promulgó un fuero inédito hasta la fecha, un conjunto de 48 leyes rompedores en la época, algo nunca visto que acabó siendo un ejemplo a seguir en otros reinos.

    Fue un pequeño germen de derechos y libertades, un pequeño resquicio para la democracia que hoy disfrutan muchos países del mundo. 48 leyes que cambiaron el mundo, unos decreta que convirtieron al Reino de León en el más avanzado de su tiempo

    Medidas como dar un salario para aquellos que trabajan, un primer boceto del derecho a la propiedad, inviolabilidad del domicilio, garantías en un proceso judicial con independencia del origen o la protección a la mujer. Principios ahora aceptados con normalidad, pero muy vanguardistas en su época que, un milenio después, siguen vigentes, encontrando sus raíces en León.
    Un recuerdo «orgulloso» de León

    Todo esto se conmemora mil años después en la ciudad de León, orgullosa de su historia, de sus orígenes y de sus ancestros reyes, que, tal y como reza el himno de León, dieron prestigio a este antiguo reino. La comitiva municipal, representantes de todas las instituciones y muchos curiosos acudieron a todos los actos conmemorativos de este hito.

    Desde la misa mozárabe, celebrada en San Isidoro, la emotividad y la trascendencia histórica del hecho a recrear era de gran calado. Posteriormente, se rememoró la promulgación de ese fuero, de esos decreta insólitos en la Baja Edad Media que Alfonso V ordenó poner en marcha, con la presencia de 300 figurantes.

    1. Medidas como dar un salario para aquellos que trabajan, un primer boceto del derecho a la propiedad, inviolabilidad del domicilio, garantías en un proceso judicial con independencia del origen o la protección a la mujer. Principios ahora aceptados con normalidad, pero muy vanguardistas en su época que, un milenio después, siguen vigentes, encontrando sus raíces en León.
      Un recuerdo «orgulloso» de León

      Todo esto se conmemora mil años después en la ciudad de León, orgullosa de su historia, de sus orígenes y de sus ancestros reyes, que, tal y como reza el himno de León, dieron prestigio a este antiguo reino. La comitiva municipal, representantes de todas las instituciones y muchos curiosos acudieron a todos los actos conmemorativos de este hito.

      Desde la misa mozárabe, celebrada en San Isidoro, la emotividad y la trascendencia histórica del hecho a recrear era de gran calado. Posteriormente, se rememoró la promulgación de ese fuero, de esos decreta insólitos en la Baja Edad Media que Alfonso V ordenó poner en marcha, con la presencia de 300 figurantes.

      Alfonso V promulga el Fuero de León

      «No habrá más tropelías, ni traición en León», declaró Alfonso V. «Por mi presente voluntad decreto que estará protegida por la corona, bajo fortísima sanción, la propiedad de los súbditos y el comercio del mercado, que el hogar es inviolable y que las mujeres del Reino tendrán inmunidad en la ausencia de su marido. También decreto que los súbditos acudirán al Cabildo de la catedral para establecer las medidas del pan, del vino y de la carne y para estipular el salario de los que trabajan», añadió.

      El monarca también declaró que los siervos «tendrán el derecho de abandonar las tierras del señor llevándose sus bienes propios, y ordeno que todo ello se plasme en documento que yo otorgaré en la celebración de Concilium en la Catedral y que será llamado 'Fuero de León' para que todos lo conozcan y lo guarden y lo cumplan», dispuso.
      Un cambio «para siempre» de la historia del Reino de León

      Tras una visita a la tumba del rey Alfonso V en el Panteón de los Reyes de la Basílica de San Isidoro y una ofrenda por parte del alcalde de León, Antonio Silván, cien pendones escoltaron a la comitiva hasta el Ayuntamiento, donde el regidor de la capital pronunció un discurso ensalzando la singular y grandísima aportación de este Fuero a la humanidad.

      1. Silván agradeció que el rey cambiara «para siempre» la historia del Reino de León y la de Europa con la promulgación de 48 leyes que conformaron la esencia del fuero «que hoy honramos y conmemoramos». Entre ellas, tal y como promulgó el monarca, se encontraban la inviolabilidad del domicilio, garantías en el proceso judicial con independencia del origen o la riqueza o la protección de la mujer, principios «vanguardiastas y pioneros» que mil años después siguen vigentes y que constituyen «las primeras leyes territoriales de la historia medieval europea».

        «El peso de León en la historia de España, que es la de Europa, es de tal magnitud que, sin sus siglos de existencia, ninguna de ellas podría entenderse», declaró el alcalde. Además, recordó que el Reino de León fue «parte esencial» del proyecto que se fraguó en los siglos posteriores y que dio lugar al nacimiento de «una de las naciones más influyentes política, cultural y socialmente del mundo como es España».

        Para finalizar, Silván hizo un llamamiento a todos los leoneses para que con su personalidad «afable y abierta» sigan «haciendo historia» con el fin de ser «dignos herederos de aquellos que en tantas ocasiones y por tantos motivos pusieron a esta tierra en la vanguardia de Europa», concluyó.
        Un hito de valor incalculable

        Este Fuero supone un hito de valor incalculable, un hecho histórico en el que radica la grandeza del Reino de León. Un motivo más de orgullo para León que, en este 30 de julio, ha vuelto a recordar sus raíces, sus históricas y vanguardistas raíces que, hace mil años, marcaron la senda a seguir rumbo a una libertad que hoy día el mundo puede disfrutar.

        León volvió a por su fuero para mirar al frente con el orgullo de haber sido una pieza fundamental en la historia moderna. Alfonso V lo logró en 1017 y, también más tarde, en 1188, Alfonso IX con las primeras Cortes modernas, en una prueba manifiesta más de la trascendencia del Reino de León en el desarrollo del mundo contemporáneo.

      1. Las estructuras politicas no determinan lo que se es ni lo que se puede llegar a ser. Lo determina la economía, básicamente.

        Aquel viejo reino de León en que los tataratatataratataraabuelos de todos los que leen esto vivieron hace entre mil y ochocientos años (porque TODOS los que leen esto tienen en mayor o menor medida tatarabuelos que en aquella época vivieron en el reino de León, y en el condado de Castilla, y en Saboya, y en Cipango, y en Nigeria, y en TODAS partes del mundo). Aquel viejo reino de León, sí, tuvo muchas cosas buenas.

        Una cosa mala, en cambio, es el anacronismo nostálgico que se trastabilla a la hora de interpretar la historia.

        Pero ese es otro asunto que deberá ser tratado en otra ocasión. 🙂

  21. No reconocen elecciones de Venezuela:

    EEUU
    UE
    Suiza
    Argentina
    Colombia
    Perú
    Chile
    Paraguay
    México
    Panamá
    Brasil
    Costa Rica
    Canadá

    1. Pues flaco favor hacen al pais. Las medidas de presion internacionales nunca han supuesto otra cosa que la radicalización e incremento del sentimiento nacional en los paises sancionados. Nada une mas que que los de fuera te saquen los colores.

      1. Sobre todo USA en Latinoamérica… Méjico y Colombia han conseguido puntos positivos para la construcción de la "muralla" de la "migra" trumpetera…

    2. El país esta dividido, roto en dos visiones contrapuestas, y ambas propuestas próximas al 50% de apoyo. Lo que no es cierto es la visión que nos ofrece la prensa de aquí, donde poco mas o menos nos quieren convencer de que todo el país esta contra Maduro y este es un opresor que les obliga a votar.

      1. Estoy de acuerdo. La pena es que ambas facciones se han radicalizado tanto que no hay reconciliación posible, al menos que se vea desde el otro lado del charco.

        Mala pinta tiene.

  22. Cómo conseguir que la gente haga lo que tú quieras: simplemente cuéntales tres historias.

    http://ideas.ted.com/how-to-get-power/

    Válido tanto si tienes el poder, como si pretendes obtenerlo.

    "Organizing people centers on telling three nested narratives: the story of self, the story of us, and the story of now. […] Such stories are weapons in an endless contest for legitimacy."

  23. Pues ya tenemos resultados.

    Como era de esperar, todo es propaganda. El ejecutivo dice que se han logrado más de 8.000.000 de votos y más del 40% de participación. Sonoro éxito, en los máximos del chavismo. La oposición dice que no llegan a 3.000.000 de votos ni al 15% del censo. Sonoro fracaso. No hay manera de verificar los datos.

    Cada uno convencerá a los suyos con sus propios medios de propaganda. Caras sonrientes y discursos exaltados. Pero el gobierno tiene de su lado la legalidad formal, con lo cual es de esperar que imponga su criterio y lamine a los que se oponen a sus dictados.

    Desde España, oleadas de forofos de unos y otros vomitan su interesada visión partidista. No hay un minimo de objetividad ni distancia. Todo es aprovechado para nuestro vomitivo consumo interno.

    Pobre país, Venezuela, y tristísimos próximos años le esperan.

  24. Ista Ista ista Venezuela es Chavista!
    CNE
    Participación: 41.5%
    Total: 8.089.000 votantes http://www.telesurtv.net/news/resultados-asamblea

    El dato es impresionante y una victoria contundente del oficialismo.
    Maduro ganó las presidenciales de 2013 con poco más de 7.5 millones de votos y en las elecciones a la Asamblea Nacional de diciembre de 2015 fueron 5.5 millones.
    Un dato a tener en cuenta es la alta participación en zonas que han sido asediadas por la oposición. Parece que hay opositores que están hasta los cojones de violencia y barricadas.

    1. En las legislativas de 2015 hubo más de un 75% de participación, no sé donde ves la victoria contundente.

      1. Si la MUD hubiese participado (como estuvieron a punto de hacer) la participación habría sido de un 80%.

      2. Vamos a ver si nos enteramos que la oposición la ha boicoteado precisamente xq se olía que el chavismo tendría una victoria y ni en los mejores sueños hubieran sacado más de 8 millones de votos. No pretenderás que vote un 75%, cuando una parte se ha opuesto a participar xq se olían la derrota.
        Pero bueno, para la Constituyente de 1999, votó el 37%, X tanto ya han votado más ésta vez.
        La MUD está en descomposición y es que X más que la mierda de los medios Españoles nos vendan otra cosa la oposición no ha conseguido absolutamente nada desde diciembre de 2015:
        1. Han conseguido anular la Asamblea Nacional por desacato.
        2. Perdieron la oportunidad del referéndum revocatorio en plazo xq falsificaron firmas.
        3. No han conseguido caer el gobierno de Maduro pese a provocar más de 100 muertos y desabastecimiento.
        4. Han conseguido que salga adelante una nueva Asamblea nacional constituyente.

        Todos los fracasos acumulados en estos meses ha conseguido unir al chavismo, levantar la imagen de Maduro a la vez que está provocando fisuras en la MUD xq no todos los antichavistas son terroristas ni saboteadores q es la estrategia por la que han optado.
        Como sigan así, lo que parecía un triunfo asegurado y contundente de la oposición en las elecciones a gobernadores en diciembre se va a quedar en na. Había encuestas que decían que la oposición podía hacerse con 19/20 de las 23 gobernaciones en diciembre y si siguen por la vía violenta está por ver cuantas van a conseguir.

    2. Que con su pan se lo coman.

      Igual que tú, no tengo ningún interés en irme a vivir allí…

      Saludos.

      1. No hay favor ni contra. Se vota una asamblea constituyente con el único fin (no declarado) de anular a la actual, que es contraria al gobierno y está en mitad de su mandato. De paso la nueva asamblea elaborará una constitución con el fin de aumentar los poderes del chavismo.

        Y como la oposición se ha negado a participar en esta votación, la asamblea constituyente será plenamente chavista.

        1. No hay papeletas en blanco? Ni posibilidad de mostrar recjazo en urnas?

          Entonces se puede decir que el 60% no apoya la constituyente,no?

      1. Las amenazas y coacciones son habituales en Latinoamérica, como lo eran en la España de los años 30. Las usan ambos bandos, lo que ocurre es que en Venezuela hoy el poder está concentrado en uno de ellos.

        Por eso era tan importante la cifra de participación y cómo se interprete, y por eso hay tanta controversia al respecto. El chavismo presenta como un éxito una participación del 40%, y la oposición lo reconoce implícitamente como tal, y por eso su versión es que la participación real ha sido de menos del 15%.

        Todo, visto desde la perspectiva europea, resulta tan ridículo…

    3. Que gente que se dice demócrata como tú exprese su alegría con el hecho de que se hayan cargado un parlamento democráticamente elegido y en el ecuador de su mandato, con una participación inverificable y como máximo del 41,5 % (seguramente menos debido a los posibles pucherazos chavistas), es muy desconcertante.

      No entiendo que puedas apoyar un golpe democrático como el que se ha dado ayer. Eso sí, todo esto que dices es mucho más fácil decirlo sin tener que vivir lo que están sufriendo los venezolanos. Me gustaría veros a los que abomináis de la malvada España iros al paraíso democrático y social de Venezuela. Cuando volvieras Andalucía te iba a parecer Dinamarca y Susana Díaz Churchill.

      1. Te pregunto, por qué no se puede verificar? Lo estás repitiendo pero sé que no sabes la respuesta.

      2. Venga Obamator. Dices en dos comentarios que no se puede verificar. Como guerraperpetua estoy a la espera de que nos expliques por que no se puede verificar.

        1. No es verificable porque:

          1- El organismo equivalente a nuestra Junta Electoral, el CNE, es un organismo controlado exclusivamente por los chavistas y sin participación de la oposición.

          2- No hay auditorías

          3 – No participaron interventores de la oposición en las mesas electorales.

          4 – Falta de controles censales

          5 – Datos contradictorios de participación con la MUD y empresas externas.

          6 – Denuncias de presiones para ir a votar y votos duplicados.

          Vamos, el chavismo se lo guisó y el chavismo se lo comió. Y lo utilizará para su golpe a la democracia en Venezuela.

          1. Como te contesto en el otro hilo eso es una retahíla de falsedades o cosas que no demuestran lo no verificabilidad de la elección.

          2. Jajajaja de qué estás hablando? Te invito a desmentir una sola de mis afirmaciones con datos. Una sola. Hablo con conocimiento de causa y no me gusta mentir, te adelanto eso.

  25. 14 países, incluyendo España, no reconocen a la ANC.
    No le veo mucho sentido a ese boicot. Todos lo hacen bajo el influjo estadounidense. Si en Honduras dieron el golpe y al poco tiempo todo el mundo levantó el "bloqueo"…
    Si votan todos los electores que avalaron a un candidato mínimo votarían 5 millones.

    1. No sólo no tiene sentido, es una vergüenza. Me acabarán haciendo chavista esos mentecatos… ¡Qué torpes son! Se les nota la ingerencia, la defensa de la insurrección y del golpismo…¡Venezuela es algo mucho más simple!

      1. Ni se sabían resultados y ya estaban desconociendo. Los narcoestados México y Colombia fueron los primeros y eso es orden directa de Washington que tutela la política exterior se esos países. Ahora a gritar pidiendo una invasión. Todo el show Trump posiblemente haya dado medio millón de votos más.

  26. A ver, es muy aventurado eso de que Capriles es el jefe de la MUD.
    Primero tendrá que vencer a Leopoldo y su alter ego enano, a Allup (se dice que se odian) y matar a Borges que solo sabe meter la pata. La MUD está a punto de enfrentarse a una crisis muy grande. Lo veremos entre el 8 y el 12 de agosto.

  27. No hay cifras oficiales aún pero en VTV siguen sacando imágenes de colegios electorales donde se está votando. Xq a diferencia de España, mientras haya gente haciendo cola se puede votar.
    Datos no oficiales apuntan a 8-9 millones de participación.
    La plaza Bolívar comienza a llenarse de gente para celebrar lo que parece un gran triunfo del oficialismo.

    1. El oficialismo está haciendo rular que son más de 7,5 millones. No sé, significa que se ha movilizado casi todo el chavismo.

  28. Yo veo que os apasiona Venezuela… pero a mi me aburre… hasta ell infinito y mas allá…

    Y como hoy es domingo… y las ultimas semanas he "cedido" mi voz a alguna otra especie del planeta… y hoy quiero traer el libro Captive de Jo-Anne McArthur/Born Free Foundation.

    <img src="https://i.guim.co.uk/img/media/eb5d756d72a5ea571595c20067813643c6959d91/0_0_1049_750/master/1049.jpg?w=1010&q=20&auto=format&usm=12&fit=max&dpr=2&s=46ae32dc73519ddf37e010f03ffb62d0&quot; width="300">

    Este es un zoo en Francia…

    <img src="https://scontent-sjc2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/c180.0.719.719/16122833_1803513953248719_1272549671083966464_n.jpg&quot; width="300">

    Esta es Gina… ha vivido sola durante 15 años dando vueltas en ese pequeño espacio sin arbol con el que protegerse del sol…

    <img src="https://i.guim.co.uk/img/media/760c69ac028e4d37674366bc7c037d059b76a39a/0_0_4928_3280/master/4928.jpg?w=300&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=ee9c45be5d08674e74542792a1941107&quot; width="300">

    Esta foto es un zoo de Lituania…

    Yo cuando veo estas fotos… solo me pregunto una cosa… que clase de persona lleva a sus hijos a un zoo???? No se… no entiendo como alguien se puede levantar y pensar… "oye, y si vamos a una prision de animales que no han hecho nada malo en su vida????" y les parezca buena idea…

    1. Me parece un razonamiento propio de un adolescente, no de un niño y a todos los niños les gustan los animales, el concepto de cárcel aún no lo tienen

      Para entender el cambio en la forma de pensar hay varias teorías del desarrollo moral, como la de Piaget

      A partir de los 12 años surgen sentimientos morales personales que cuestionan las normas

      1. Como ves… en mi comentario inicial… no he criticado a los niños… solo me he preguntado que clase de persona cree que llevar a niños a una prision de animales es buena idea…

        Y cuanto mas vueltas le doy… menos entiendo nada… y la idea de que como a los niños les gustan los animales y por tanto los adultos construimos carceles de animales para que los niños los vean… la idea de comparar un animal salvaje que tiene sentimientos y sufre con un cuadro me parece simplemente criminal (siendo benebolo… por que si digo lo que pienso me banean)…

        1. Existe otra forma de enseñar animales a los niños, por ejemplo las "granjas escuela".

          Yo trabajo en una cuando es temporada alta y, salvo dos mapaches y sus hijos que los tenían a cuatro paredes (bajo pena de sacrificio por la Xunta si suponen una amenaza para el medio autóctono) los animales viven al aire libre (varias hectáreas en finca cerrada donde caminamos todos más o menos revueltos y podemos tocarlos si es pertinente) y duermen en sus recintos (vacas, cabras, cerdos) o jaulas (gallos y gallinas, ánades, faisanes, gansos). Perros y gatos andan a su bola.

          No es lo mejor y podría mejorar, claro está, pero desde luego son una alternativa que da mil vueltas a los zoos en calidad.

          Sobre la Xunta y los mapaches (ya desde 2014, pero esta noticia es de este año): http://cazawonke.com/en-la-prensa/50242-la-xunta-

          1. Las granjas escuela son diferentes, ya que se trata de animales "domesticados", o en la mayoria de los casos (no creo que traer mapaches a galicia sea la mejor de las ideas y menos para tenerlos encerrados).

            Para ver animales salvajes existen los parques naturales que son el sitio adecuado donde se pueden ver.

            En cuanto a la noticia de los mapaches, la introduccion de especies no autoctonas tiende a destruir completamente la fauna y flota de la region, ya sea eucaliptos, mapaches o cangrejos de rio americanos.

          2. En principio no tengo nada en contra de "granjas escuela"… me parece un poco como lavar la imagen de lo que verdaderamente hacemos para comer (el tratamiento de los animales en las granjas escuela es un lujo comparado con el que tienen que soportar en realidad los de su misma especie)… pero yo como carne y estoy metido en ello… aunque eso es otro tema…

            En cuanto al mapache… me parece horrible… los mapaches son animales bastante listos… y tenerlo encerrado como divertimento de niños me parece criminal…

            Como dice SuevoGaliza… "Para ver animales salvajes existen los parques naturales que son el sitio adecuado donde se pueden ver."…

            Por cierto, este es el video de la fotografa explicando su proyecto: https://www.youtube.com/watch?v=IeLXf8T0cxU

        2. 1. A todos los niños les gustan los animales
          2. No están en casa y entonces no romperán nada
          3. En las ciudades apenas hay animales
          4. Parece que los niños se tranquilizan y dejan de darporculo
          5. Se divierten, algo muy importante, porque si se aburren, no sé por qué, alguien puede entrar en pánico
          6. Una buena excusa para que salgan de casa

          1. El punto cuatro define tu forma de educar…

            ahora contesto al resto, era solo para que no te diera tiempo a editar

            Los animales salvajes no son un entrenimiento, son seres vivos, el tenerlos en jaulas en muchos casos acorta su esperanza enormemente, (hasta solo unas pocas semanas en el caso de los tiburones blancos)

            Los niños no son un por culo que rompe cosas, si esa es tu opinion sobre ellos, no deberias ser padre, por que tu interes en educarlos es 0. Por ese comentario en tu caso lo normal seria que la patria potestad fuera a la madre (eso si… luego a llorar)

            Hay muy buenas escusas para salir de casa, y entre ellas para ver animales, pero en parques naturales, donde se pueden ver en su estado real

          2. Los cinnamon rolls son un por culo hacerlos, seguro que te encargaras tu de eso? o mejor que lo haga otr@

          3. Y yo que pensaba que me ibas a venir con "los "zoos" (prisiones de animales) sirven para preservar especies y para luego repoblar bla, bla, bla…" como hacen los que apoyan el toreo… pero no… me vienes con una lista de "ventajas" para niños para justificar el maltrato y encierro de animales salvajes…

            Anonadado me encuentro…

  29. Quiero recordar que alguien en algún lugar hizo algo respecto de un "golpe" y que ese algo en algún lugar cuando fuere también puede explicar en parte lo que pueda estar pasando ahora…

    ¿Puede confiarse el poder a quien muestra cierta deficiencia de nivel democrático?

    Si seguir los procedimientos a rajatabla puede implicar revanchismo y muerte ¿Qué conllevaría ser un líder político responsable en ese caso?

    Buenas noches.

  30. Comparar Venezuela con España, es como comparar Corea del Norte con Venezuela. Ridiculo.

    Que en los medios se pone a la MUD como si fuesen angelitos sometidos por un tirano malvado, pues es una manipulación.
    Que IU y en menor medida Podemos (cada vez con la boca mas chica) pone Venezuela como ejemplo de movimiento popular democratico, pues igual de cachondeo.

    Y es que aqui no le pidas a alguien del madrid que diga que es que el barsa fue mejor en el ultimo partido. No, dirá que es por la pretemporada, que no se juegna nada, bla bla bla. Somos muy del equipo y no nos gusta que nos toquen los cojo…. digo zidanes.

    Al final, el movimento chavista que era una luz en el 98 ante un modelo absolutamente corrompido y típico de la oligarquia centroamericana se ha deformado y ha descarrilado, pues es mi opinión.

    Que la alternativa es una oposicion que quiere volver a los 90, pues por desgracia tambien. Al final tigres o leones, esa es la elección, por desgracia ambos se comeran el cordero, unos de una forma mas desgarradora que la otra, pero el cordero terminará igual.

    Yo en el 98 sin duda seria chavista, como seria socialista (o seguramente mas bien anarquista) en españa en 1930, ahora no me pidais ser stalinista en dicho año ni madurista ahora.

    1. Pero una pregunta que nos hacemos muchos es: ¿por qué la MUD no mandó hace tiempo a Capriles y sus cachorros a tomar viento, y buscaron un perfil de personas que no se asociaran con golpes de estado, modelos oligarcas corruptos de los 90, violencia y ultraderecha? Si de verdad querían derrotar al chavismo, esa oposición hubiera debilitado a Maduro muchísimo más de lo que está ahora. Ahora da la impresión de que las fuerzas están igualadas, y como bien dices, así nadie va a dar su brazo a torcer.

      1. ¿Por que el PP no ha enviado a la mier…. a Rajoy and company, será que no hay conservadores que valgan la pena?. ¿porque en el PSOE las baronias siguen, es que no hay buenos socialistas comprometidos y modernos?. ¿Porque en IU no hay una nueva generacion sin pajaritos marxistas en la cabeza y evoluciona a algo nuevo, hay una nueva izquierda con la que trato, estudiosa y con ideales nuevos y progresistas, pero no llegan?
        ¿Por que el PP esta invadiendo por dentro a Ciudadanos o IU a Podemos?. Los sindicatos siguen entregados a las empresas mientras sigan dandoles puestos gratis y dinero a casco porro.
        ¿Porque el Papa reformista ya no es tan reformista?

        Pues porque las estructuras corrompen los ideales. Porque al final prima la lucha de poder frente a las ideas. Si algo tiene razon Maduro es que los partidos de la asamblea nacional son oligharquias corruptas, igual que el PSUV se ha corrompido y oligarquizado.

        Es un problema del sistema. Pero es que yo tengo dejes anarquistas, prohibiria los partidos (no a la gente), desafortunadamente la forma de ascender dentrod e una estructura (por buenos ideales que tenga) termina pervertiendo a los que alcanzan la cima.

        Que se lo digan al Pablo Iglesias de Vistaalegre y lo compare con el actual… y eso que el mismo sabia que pasaria, lo estudió cientos de veces. es inevitable :_(

        Si pillas al tio mejor del mundo (da igual que mdoelo defienda), y lo metes en una estructura. En el procesod e llegar arriba habra cambiado, ya no será esa persona. Seguirá teniendo ideales y creyendose bueno, pero el proceso le habra transformado, es inerente a cualquier sistema competitivo. Y un partido lo es.

        1. Pues si, tienes toda la razón. Y precisamente por eso es horrible leer lo que escribes, por que es cierto. Siempre que llego a la misma conclusión que tu, que es muy a menudo, me leo el cómic de Neil Gaiman "The Sandman nº54". Se titula "El Niño de Oro". Y aunque solo sea ficción me devuelve un poco de ilusión en el mundo, en la política. Sólo un poco.

          1. Es la historia de Prez Rickard, un niño que al nacer le ponen como nombre "Prez" (de presidente), y cuando va creciendo decide que va a ser el presidente de Estados Unidos. Y cuando se va acercando el "jefe Smiley" le empieza a tentar…

      2. Porque AD son los 3 carcamales, PJ es Capriles, AP es Falcón y nada más que Falcón, VP es Leopoldo que para algo robó dinero de PDVSA para fundarlo y VV es Corina y para de contar. Hace poco empezaron a promocionar a otros dirigentes sin ese perfil clasista y de élite pero son aún muy pocos y sin el empuje necesario. La MUD es el g4 que la dirige.

  31. Lo de Venezuela es una manera de saltarse la ley mediante el procedimiento de crear una que la derogue.

    Nada que objetar salvo que la ley vigente, es decir, para los efectos, la cámara legislativa vigente, aún tiene varios años de mandato por delante, y no hay más motivos para acortarlos que el interés personal del presidente de la República.

    Pero por supuesto, sí el subterfugio de la Constituyente cuenta con el inestimable apoyo de la oposición, que se niega a participar en la votación, entonces quien se quiere saltar la legalidad vigente para establecer una nueva que le beneficie lo tiene chupado.

    No sé a qué situación interna española me recuerda esto…

  32. Pues yo habré soñado leer el mismo comentario 3 veces…

    PD: puede ser fallo del móvil, ya no los veo.
    PD2: ahora otra vez sí.

    1. Me lo han anulado por hacer el comentario con una cuenta de WordPress q he utilizado aquí una vez en 6 o 7años… Es la q está en ell móvil, y ahora he tomado la tableta y parece q la cuenta es diferente… Los millenials y sus cosillas. Yo soy de la movida madrileña y no me entero.

  33. Pues este acto de violencia no es en Venezuela, pero parece más propio del enfrentamiento que allí se vive. Por desgracia, ha sido en Barcelona:
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Lo grave del asunto es que no ha trascendido hasta hoy. Imagino que algunas cloacas, más cerca de la Gene que de Interior, no querían que se divulgaran:

    "El ataque se produjo el jueves a media mañana en la ruta azul del bus turístico a la altura del tanatorio de Les Corts. Varios encapuchados detuvieron el vehículo, amenazaron al conductor con un cuchillo y atemorizaron a los pasajeros. Después, pintaron la luna delantera del bus con el lema “El turismo mata los barrios” y pincharon los neumáticos."

    Pero luego hay usuarios aquí que juran y perjuran que Arran (los cachorros de la CUP) no son violentos. Claro, amenazar con un cuchillo a un conductor de autobús que simplemente cumple con su trabajo debe ser parte de la Revolución de las Sonrisas.

  34. Es una lástima lo que está pasando con Venezuela. El autobusero copia mala de Chávez es un virus para Venezuela y el MUD una especie de FAI del siglo 21. Entre todos la mataron y ella sola se murió.

  35. ¿A qué hora se conocerán los datos de participación??

    ¿Alguien conoce la cifra de venezolanos con derecho a voto??

    1. 20 millones, más o menos. Y se conocerán cuando quiera la señora Tibisay Lucena, presidenta del Consejo Nacional Electoral (y sancionada por EEUU), que acaba de decir que está participanto "el 99% de la población".

      Igual el lunes o el martes.

      1. Nada. No hay observadores internacionales (que no sean partidarios del Gobierno). La oposición no tiene apoderados en ninguna mesa. No permiten a la prensa acercarse a los centros electorales. Las mesas solo tienen a miembros partidarios del Gobierno. Todos los candidatos en liza son del PSUV. No hay nadie que analice de forma independiente los datos del CNE.

        En otras palabras, que se pueden inventar todos los datos y nadie podría demostrar fehacientemente lo contrario. Solo quedan los testimonios de colegios vacíos y las encuestas a pie de urna que dan un 7% de participación, pero son solo eso: encuestas.

        ¿Los datos reales? Vete tú a saber si se conocerán algún día.

        1. Más de allá de otras falsedades, qué encuestas a pie de urna? Veo que de meganálisis, datos similares a los inventados por Capriles.

        2. Pues si este recuento no es fiable, imagínate el que se hizo de la consulta opositora de hace una semana.

    2. La primera no te la puedo responder porque no tengo ni idea.

      Sobre la segunda, en las presidenciales de 2013 tuvieron derecho a voto unos 18,9 millones de venezolanos (si no me falla la memoria).

  36. A pie de urna, la encuestadora Maganálisis -de las que le salía mayor apoyo a la Constituyente- dice que a las 16h de Caracas (22 de aquí) han votado 1,45 millones de personas, un 7% del censo electoral.
    https://twitter.com/Meganalisis

    Una división profunda, profunda.

    PD: según el CNE, en el simulacro de hace dos semanas, convocado en paralelo al plebiscito de la oposición en el que participaron 7,6 millones, votaron 800.000 personas, así que es un avance casi del 100%. ¡No está mal!

    1. Veamos, los 7,6 millones de votos no auditados por nadie, sin ninguna garantía, con datos inventados en Aragua, mínimo. Con todos los cuadernos quemados y con bailes gigantescos de nulos son verdaderos.
      El sistema SAI del CNE según tú no da garantías ni que se puedan auditar los cuadernos de votación.
      Aún estamos esperando la auditoría post mortem de la consulta.
      Dónde has visto los resultados del simulacro?

      Pregunto porque no lo sé, con una exit poll se puede calcular la participación?

      Ya decía yo que me sonaban. Son una cutre encuestadora. Calculan número de manifestantes y levantaron datos no se sabe cómo a lo largo de todo el día.
      Para el 16J estimaron 11 millones solo para Venezuela cuando fueron menos de 7 (si le creemos a los organizadores porque no tenenos pruebas ni manera de verificarlo y como ellos dijeran se podía votar más de una vez sin control alguno).
      Más antichavistas y se llamarían Escuánalisis. Solo hay que leer las declaraciones del presi de la firma.

      1. Efectivamente, Meganálisis era una paja en el aire recocinando los inventos de Capriles. Menuda encuestadora.

  37. Tanto Maduro como la oposición me parecen igual de antidemocràticos. Son la misma mierda. Con esa clase política no le auguro un gran futuro a Venezuela.

    Pero como español lo que más me repugna es la absoluta parcialidad de la práctica totalidad de los medios españoles. No estoy suficientemente informado de lo que está pasando porque en cuanto empiezo a leer una noticia sobre el tema empiezan a manipular y dejo de leer.

  38. Fastidia leer a los defensores de Unidos Podemos culpar a los medios de situar a Venezuela en el centro del debate.

    Bien. Este es un tuit de hace dos días de la cuenta oficial de Izquierda Unida felicitando a Chávez y su legado de paz, justicia y democracia:

    https://mobile.twitter.com/iunida/status/89099100

    Para hablar de legado de paz con la que está cayendo hace falta una mezcla de desvergüenza, infamia y sadismo. Estos señores están aliados con Podemos.

    Que los dirigentes de Podemos no se quejen si luego les recuerdan sus vínculos chavistas cuando son incapaces de cortar con ellos.

    1. Siempre es divertido leer como los defensores de la derecha española quieren dar lecciones a nadie sobre desvergüenza, infamia y sadismo. Es como ver a Charles Manson dar clases sobre sexualidad en un instituto.

      1. ¿Podemos decir que en Venezuela reina la paz y la democracia?

        Yo diría que no y creo que esto lo puede decir cualquiera. Eso no es dar lecciones de nada.

        La derecha española será lo que quieras, pero te puedo garantizar una cosa. Si el PP pierde las elecciones, abandonará las instituciones y se irá a la puta oposición. Creo que a Maduro le cuesta un poco más dejar su sillón.

        1. Que yo sepa las últimas elecciones presidenciales de Venezuela fueron en 2013, y ganó Maduro. Y el periodo de mandato son seis años. Por lo que en 2018 o 2019 habrá de nuevo elecciones presidenciales.

          Puedo entender que no te guste Maduro, ni el chavismo, pero en Venezuela tienen sus plazos, igual que nosotros tenemos los nuestros.

          Por cierto, ir dopado de financiación ilegal a los comicios, como ha hecho el PP constantemente, ayuda a ganar las elecciones. Es hacer trampas. Así que no, para sacar al PP del gobierno se necesita aguarrás, porque para ellos España es su chiringuito privado. Todavía les quedan muchos españoles que joder y mucho dinero que robar. Demasiada desvergüenza, infamia y sadismo.

          1. Maduro ganó las elecciones. Cierto.

            Maduro paralizó el referéndum revocatorio que lo iba a poner de patitas en la calle. También cierto. Aquí lo tienes:
            http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-

            No puedes decir que se cumplen las leyes y los plazos cuando paralizas un mecanismo democrático que va a destituirte.

            Y lo de querer cambiar las reglas del juego como está intentando hacer hoy Maduro tampoco es aceptable. No sé por qué te empeñas en defender lo indefendible.

          2. No te confundas. Hay cosas que me parecen muy mal de como se están haciendo en Venezuela. Habría que mirar bien que ocurrió con los tribunales que anularon el 1% de las firmas del revocatorio en varias regiones. ¿Eran fraudes esas firmas? ¿No? No lo se, ni tu tampoco. Que todo tiene mala pinta, si. Pero lo que me hace gracia es que alguien del PP se indigne por que alguien quiera cambiar las reglas del juego para su beneficio electoral. Me suena una tal Cospedal….
            http://www.eldiario.es/escolar/Cospedal-consuma-p

          3. Todo menos reconocer que Maduro se está saltando las leyes a la torera.

            Fíjate si el pucherazo del PP (así fue como lo título El diario) fue efectivo que ya no gobierna en Castilla-La Mancha:
            https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_las_

            Te lo repito. A ti el PP te parecerá un partido demoníaco, pero te puedo asegurar que cuando pierde se larga. No mete en la cárcel a sus rivales y no se inventa una Constitución nueva para seguir amarrado al poder como Maduro.

          4. Hombre, es ya historia política de este país como a Cospedal le salió el tiro por la culata, pero ya veo que en tu caso, todo menos reconocer que el PP estaba cambiando las reglas del juego en Castilla la Mancha para perpetuarse en el poder.

            Y por cierto, el PP usa el ministerio del interior para atacar, desprestigiar e incriminar a sus rivales políticos. Que majo Jorge Fernández Díaz al frente de Interior, ¿verdad? Con su preciosa "unidad patriótica", y esos policías tan encantadores. Ah, y no nos olvidemos del poder judicial, y de grandes fiscales como Moix, con su sociedad en Panama, y ese curioso empeño por frenar los registros en la operación Lezo y como archivó dos causas contra Ignacio González que más tarde se demostraron ciertas. No, que va, el PP no usa el poder de las instituciones de todos los españoles para atacar a sus rivales y tapar su putrefacción.

            Quizás deberías mirar la mierda en tu propia casa antes de dar lecciones de limpieza en las casas ajenas.

          5. Cuando hablen de Venezuela puedes hacer dos cosas:

            a) Desligarte absolutamente de las decisiones que toma Maduro y condenarlas. Desligarte también de un aliado como IU que está a favor de esa masacre y del comunismo más rancio.

            b) Responder con un "y tú más". Decir que el PP es peor que las 7 plagas de Egipto.

            Una de esas dos opciones garantiza que el PP volverá a ganar las elecciones.

            Gracias por escoger la que me interesa.

          6. Cuando hablen de venezuela puedes hacer dos cosas:

            a) Desligarte absolutamente de las decisiones que tome la MUD y condenarlas. Desligarte también de violentos y racistas como Capriles y Leopoldo López (y de la gente de tu partido y de Cs que apoyan a estos golpistas) que están a favor de quemar vivas a personas en las calles y del ultraderechismo más salvaje.

            b) Acusar a los partidos de la oposición de desvergüenza, infamia y sadismo, para hacer de manporrero del PP, y así desviar la atención de algo que tienes clarísimo, que tu partido es un nido de ratas.

            Una de esas dos opciones garantiza lo que todos sabemos, que el PP supura putrefacción. Y cuando algo está demasiado podrido termina muriendo.

          7. Se escribe mamporrero, no manporrero.

            Si vas a insultar, al menos no lo hagas con faltas de ortografía. Da muy mala imagen.

            No he escuchado a Leopoldo ni a Capriles pedir que se queme vivo a nadie. A ver si vas a estar inventando historias para justificar tus posturas…

            Si alguien te dice que Venezuela es todo paz y democracia, ¿qué pensarías de esa persona? Responde sinceramente y trata de hacerlo sin mencionar al PP.

            Votar al PP no significa estar a favor de la corrupción. Que los jueces lleguen hasta el final, pero que no nos pongan una checa en el Congreso.

          8. Uy, perdone usted señor mata-vampiros, que he confundido una "n" con una "m". Sálvame ¡oh gran ppero ortográfico!

            Aquí el primero que ha empezado tirando mierda contra otros partidos de España, eres tu. Diciendo de IU que: "Para hablar de legado de paz con la que está cayendo hace falta una mezcla de desvergüenza, infamia y sadismo. Estos señores están aliados con Podemos. "

            Te quejas de que se hable del PP en unos comentarios de Venezuela cuando tu has empezado a echar mierda de otros partidos usando Venezuela. Interesante, pues sigamos hablando del PP y Venezuela:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            El hermano de Ignacio González sobornó a funcionarios del chavismo para obtener contratos.

            Vaya, así que el PP beneficiándose ilícitamente de la corrupción del chavismo. Cuando se trata de robar, parece que tu partido no se anda con chorradas ideológicas, ¡les encanta el chavismo!

            Así que a tu pregunta sobre, "Si alguien te dice que Venezuela es todo paz y democracia, ¿qué pensarías de esa persona?".

            Pues muy sencillo, pensaría que es otro corrupto del PP intentando conseguir un contrato sobornando a funcionarios chavistas. Ya sabes que conseguir un contrato ilícito en un ambiente crispado es mucho más difícil.

          9. Es gracioso que uses ese argumento cuando la salida más utilizada de la derecha española para criticar a UP es mentar Venezuela.

            Capriles ha pedido públicamente varias veces salir a tomar las calles para derrocar al gobierno por medio de la violencia. La última vez, nada más salir de prision.

            Tu pregunta se responde sola.
            Nadie dice que Venezuela sea un país en paz.. pero si se diverge en cuanto al peso de las responsabilidades en la situación del país.

            Entrar en el sofisma de si Capriles ha especificado o no la forma de violencia es insultar la inteligencia de los demás foreros.

          10. Buen "y tú más".

            Poner al mismo nivel la actuación de Maduro y de la oposición no es un insulto a la inteligencia. Directame te la niega.

          11. Que me parezca gracioso lo incoherente de tu afirmación no creo que sea un "y tú más".

            Es un hecho que hablamos tanto de Venezuela porque lo usas como argumento contra UP.

            El resto.. una opinión sesgada a la que doy la importancia que merece.

          12. Por supuesto. Alguien que viene a echar mierda a otros partidos a través de Venezuela no se merece menos. Teniendo en cuenta que la mayor mierda se encuentra en su propia partido.

            Ah, por cierto, también medios internacionales se ríen de vuestra obsesión:
            http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Mon

            Y para terminar, ya que comentas constantemente que el PP no quiere aferrarse de cualquier manera al poder, aquí tienes otra muestra de como hacen lo que sea necesario para seguir chupando del bote:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Las cuentas del PP revelan la financiación ilegal de la campaña del año 2000

            Lo que es un insulto a la inteligencia incluso de una ameba, es que alguien siga defendiendo a esta gentuza diciendo que ¡no quieren aferrarse a toda costa al poder!

            Y que buenos son los opositores Venezolanos, ¿quemamos más negros? ¡El PP debería importar este gran deporte opositor!

          13. Yo no echo ninguna mierda. La mierda se la echan ellos solitos.

            Aquí tienes un tuit de hoy de Alberto Garzón culpando a la oposición de la violencia en Venezuela y diciendo que los venezolanos han votado paz y futuro:
            https://mobile.twitter.com/agarzon/status/8919171

            Ahora resulta que una periodista de Le Monde son "los medios internacionales". Tócate las narices.

            Te dejaré un ejercicio que hasta alguien como tú podrá llevar a cabo sin problemas. Ve a google, teclea "Venezuela news" y dime cuántos resultados se obtienen. Si lo haces bien obtendrás 18 millones. Parece que las noticias de Venezuela no vienen solo del PP…

            Ahora sigue pidiendo una moción de censura. Sigue pidiendo que la apoyen los votos del partido del 3% y de los ERE. Sigue diciendo que lo haces para luchar contra la corrupción. Y sigue diciendo que el informe de Monedero por el que cobró medio millón de euros y que nadie ha visto no está manchado de la sangre del pueblo venezolano.

            También puedes poner al mismo nivel a la oposición y al régimen de Maduro. Es asqueroso lo que llegan a hacer algunos por defender a su partido.

          14. No, he cambiado "Venezuela News", por "España News", y fíjate, me salen "Aproximadamente 25.700.000 resultados (0,59 segundos) ". Y si pones "idiotas votar PP", te salen "Aproximadamente 338.000 resultados (0,54 segundos)".

            Has visto que mágico es google, pongas lo que pongas te van a salir un porrón de resultados. Prueba a poner "me gustan los corruptos", ya verás que risas.

            Una de las cosas más desagradables que hay es tener que leer a un seguidor del PP echando mierda de los demás por trabajar en Venezuela cuando las ratas de tu partido se fueron a hacer negocios para saquear, sobornando a funcionarios chavistas. Ya veo lo que a la gentuza del PP le importa el sufrimiento del pueblo Venezolano, que aprovechan para seguir robando. Un poquito de dignidad no estaría de más. Aunque es mucho pedir al PP.

            Y puedo entender que prefieras a la oposición, pero por favor, lo de quemar a pobres vivos en las calles no lo importéis.

          15. Resulta gracioso leer a un podemita quitar importancia a los 18 millones de resultados de Venezuela y dar importancia a la opinión de una periodista. Se atreve a hablar incluso de "medios internacionales". Tócate las narices.

            Calificas de "trabajo en Venezuela" al informe de Monedero. Es un informe económico que nadie ha visto y que está redactado por un analfabeto en temas económicos.
            Los correligionarios de Iglesias como tú tragáis con lo que haga falta. Lo que diga el gran líder va a misa. Incluso si le da por enchufar a su novia en el Congreso. Ma da huevos.

          16. Es genial escuchar a alguien del PP que esta encantado de abrir la boca y tragar y tragar gustosamente todo lo que le echan, verle dar lecciones a los demás. Te recuerdo lo que te han hecho tragar y tu gustosamente has dejado que te metan como un buen niño obediente:

            "Caso Gürtel , Caso Púnica, Caso Lezo, Caso Acuamed, Caso Nóos, Caso Andratx, Caso Auditorio, Caso Baltar, Caso Bárcenas, Caso Biblioteca, Caso Bitel, Caso Bon Sec, Caso Bomsai, Caso Brugal, Caso Caballo de Troya, Caso Campeón, Caso Carioca, Caso Carmelitas, Caso Castellano, Caso Catis, Caso Ciudad del Golf, Caso de la Construcción, Caso del Lino, Caso El Robledillo, Caso Emarsa, Caso Eólico Canarias, Caso Faycan, Caso Fitur, Caso Funeraria, Caso Guateque, Caso Ibatur, Caso Imelsa, Caso Inestur, Caso Lasarte, Caso Líber, Caso Madeja, Caso Marchela, Caso Mercamadrid, Caso Naseiro, Caso Nuevo Cartagho, Caso Ópera, Caso Orquesta, Caso Over Márketing, Caso Palma Arena, Caso Patos, Caso Pokémon, Casi Porto, Caso Scala, Caso Taula, Caso Terra Natura, Caso Torrevieja, Caso Totem, Caso Troya, Caso Túnel de Sóller, Caso Turismo Joven, Caso Umbra, Caso Uniformes, Caso Zeta, Caso Parques Eólicos…"

            Mmmmmm, que rico todo, ¿verdad? Próximamente te darán más, no te preocupes. Tu sigue tragando y no dejes de mandarles más dinero, que incluso para tus jefes, las putas y la cocaina es un vicio caro…

            Cuando lees a alguien criticando lo de Monedero, cuando sus propios amos se dedican a sobornar a funcionaros chavistas para conseguir contratos ilícitos, o escuchas a alguien decir lo de que Irene Montero está enchufada en el congreso (siendo la mujer más votada en primarias abiertas), cuando en su partido su amo supremo ha sido elegido a dedo, te haces una idea de la desvergüenza y el nivel intelectual de cierta derecha en este país. Podrían violar a sus hijos en frente de sus ojos y aún así seguirían aplaudiendo con las orejas, felices porque sus amos se han dignado en hacerlo.

          17. Es fabuloso escuchar a un tipo que seguramente ni ha pasado por la universidad (sólo así se explican tus tremendas faltas de ortografía) defender a Podemos, el partido de los profesores de ciencias políticas. Son gentuza que en su vida han creado un puesto de trabajo, pero que aseguran que gobernando ellos se crearían millones de puestos de trabajo y aumentarían los sueldos.

            Es normal que gente como tú, que seguramente está en el paro o tiene un empleo mal remunerado, escuche los cantos de sirena de Podemos y se sienta obnubilado por ellos.

            Claro que estás a favor de subir los impuestos a los ricos. A ti no te van a subir ningún impuesto. Es más, algo te llegaría del latrocinio. Tú seguramente seas como ese concejal de Madrid que se ha dado de baja de Podemos para no dar parte de su sueldo al partido.

            Los dirigentes de Podemos han cobrado cuantiosas cifras de la dictadura Venezolana. Que gente así se atreva a hablar de corrupción es para mear y no echar gota.

            Menos quejaros por el empleo precario y a ver si creáis alguna empresa que pague bien a sus trabajadores. Es muy fácil quejarse de que todo está mal como hacéis vosotros, pero jamás aportáis ninguna solución.

            Ya te digo que de crear nada. Lloriquear y patalear sí que se os da bien. En fin, otro distinguido miembro de la generación mejor preparada de la historia.

          18. Hummm… siempre me divierte leer a clasistas, a gente que se cree superior a otros por sus estudios o por su dinero. Porque en cuanto le das un poco de espacio sale su verdadero ser, desprecio por los que ellos consideran que no son de su clase. Lo divertido es que son tan fácilmente manipulables. En cuanto les arrinconas y les muestras su carencias intelectuales, siempre atacan intentando ponerse por encima, ya sea por estudios, por dinero o por trabajo.

            He conocido unos cuantos en mi vida, suele ser gente muy pobre culturalmente y con algún titulo universitario de esos que regalan a los amiguetes. ¿De verdad crees que voy a caer tan bajo como para restregarte mi preparación universitaria o mis ingresos? Eso es más de paletos, de pobres diablos envidiosos que les gusta considerarse por encima de los demás cuando en realidad son muertos de hambre.

            Deberías volver a leer "Los Santos Inocentes" y fijarte bien en el personaje de Don Pedro, el “Périto”. ¿No te sientes identificado?

          19. En tus comentarios has acusado a los peperos de ladrones, gentuza, ratas,puteros, cocainómanos…

            ¿Te quejas ahora de que te devuelvan algún insulto? Menudo llorica eres.

            Y no te las des ahora de bueno. Vosotros sois los primeros en decir que no ganáis las elecciones porque la gente poco formada vota a la derecha. Sois racistas y clasistas hasta la médula.

            Sigue pidiendo que le suban los impuestos a los demás y quejándote de la precariedad laboral. Ya sabemos que en tu vida vas a crear un negocio que pague bien a sus trabajadores. Eso sí, quejarte, montar jaleo e insultar lo haces muy bien.

          20. ¿Cómo me va a molestar que un clasista como tu me insulte? Es un piropo que gente envidiosa y egoísta se salga de sus casillas y empiece a mostrar su verdadera cara: desprecio por lo que ellos consideran que es una clase inferior. Es muy común en gente muy poco formada, y con un enorme complejo de inferioridad.

            Como ya te he dicho, te pareces mucho a Don Pedro, el “Périto”, que siente asco por las clases más humildes, y se pasa el día chupando el culo a sus amos. Lo divertido es que sus amos le tratan como la mierda. Es decir el mismo coeficiente intelectual que un perro de presa.

            Si quieres un día intercambiamos empleados, aunque sólo sea para que durante un tiempo no estén trabajando para un clasista y sepan que se puede vivir maravillosamente sin tener que humillarse ante un Don Pedro.

            Saluda a tus amos de mi parte, y recuerda agachar bien la cabeza cuando te la acaricien. No seas desconsiderado.

          21. Una de las partes hizo una intentona de golpe de estado…la credibilidad que luego tengan para "reclamar" o la legitimidad de sus "victorias" sabiendo que son capaces de cualquier cosa para ganar – manipulación, sabotaje interno, traición a la propia nación en connivencia con poderes externos, violencia y atentados…etc- será la que se merezcan…

    2. No deja de sorprenderme lo empática que es alguna gente con el pueblo reprimido Venezolano (empezando por el gobierno). Y despues no mueve un dedo (o incluso torpedea) la llegada de familias de refugiados. O cómo la prensa pasa de puntillas por los asesinatos DIARIOS de periodistas en Mejico pero si hay un manifestante herido en Venezuela tiene que salir en los 3 telediarios. O lo indecentes que les parecen las colas de los supermercados Venezolanos pero las hambrunas en Africa las consideran parte del paisaje… Pero como has dicho, cuando algo interesa hay que aprovecharlo bien.

  39. No se puede negar que los medios de nuestro país, con su agenda setting han tenido exito al situar a Venezuela en el centro del debate. De uno u otro modo acabamos siguiendo más lo que pasa allí que aqui.

    Otra cosa es la opinión que la gente se pueda formar. Pero que está en el centro es innegable. Mientras tanto, las otras dictaduras -las amigas que decapitan etc- ni papa.
    https://www.amnesty.org/es/latest/news/2017/07/fo

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