La votación aún está abierta, podéis dejar vuestro voto pulsando en «Go To Options» y seleccionando vuestra opción preferida.
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El debate, de haber un ganador, fue Pedro Sánchez. En mi opinión, lo único que hizo mal es ir pasado de revoluciones en algunas ocasiones siendo demasiado agresivo, pero consiguió anular totalmente a Rajoy, ponerle a la defensiva y llevar la iniciativa.
En cuanto a las encuestas on-line, las de medios de izquierdas (El Pais, la SER, Publico, El Diario, etc…) ganó Sánchez y en los de derechas (El Mundo, La Razón…) ganó Rajoy. Estas encuestas no tienen validez ya que están sesgadas por el perfil político de los usuarios de estas páginas.
Pero echando un vistazo a las portadas de los periódicos de hoy, y viendo la única encuesta realmente hecha (la de Atresmedia, donde Sánchez ganó 33% frente a 28% de Rajoy), queda claro que si hay un ganador es Sánchez y un claro perdedor Rajoy. Lo de que Rajoy perdió es indudable. Lo de que Sánchez ganó es más dudoso, pero si hay que elegir a un ganador está claro que fue él.
En mi ciudad de Huelva, de 20.000 habitantes y de la costa (no es Andalucía interior), hoy todo el pueblo era una clamor socialista, en correos y en el supermercado solo hubo una persona que decía que iba a votar a podemos, ninguna al PP y ninguna a ciudadanos.
Como digo, en Correos y en super todo el mundo hablaba del debate, y los comentarios eran de orgullo por los insultos de Pedro, o en todo caso, el enfado porque Pedro no le había insultado lo suficiente. Algunas personas a las que no le gustaba el lider socialista hablaban de votar en blanco o nulo, porque según ellos, la abstención es darle el voto al PP.
El pueblo andaluz es de izquierdas, pero consideran a Podemos venezolanos extremistas… Yo no comparto la opinión de que aquí siempre gana el Psoe por la red clientelar, no al menos en ciudades como la mía o las capitales, y pongo un ejemplo: El pueblo donde más personas van al campo de toda Huelva es Lepe, y es el único pueblo de la provincia puramente pepero, hasta el extremo.
Yo creo que Andalucía es un pueblo de izquierdas, sin más, tan solo que está engañado por el psoe y tiene la percepción que es el único partido de izquierdas al que votar sin entrar en radicalismos. Hay gente que vota al PP por supuesto, pero no lo dicen en voz alta, no está del todo bien visto.
Ayer Pedro Sánchez no fue a buscar el voto de la gente del PP, si no de los jóvenes que tienen pensado votar a Podemos; y probablemente la jugada le haya salido bien. Después de una campaña muy mala, siempre por detrás de todos, ahora mismo él es el centro de todas las conversaciones, y como ya no quedan debates, no se me ocurre qué pueden hacer Podemos o Ciudadanos para recuperar la iniciativa. Al PP todo esto se la suda, porque sus votantes son los que son y van a votar PP pase lo que pase.
¿por qué hay tan pocos votantes de psoe en esta web?
ayer hubo un perdedor el señor sanchez que fue chulesco, mentiroso, ruin y cobarde y el señor rajoy al menos fue educado en lo demas no hubo debate
el PSOE en caida libre
El tono bronco contra Rajoy, efectivamente, gustó mucho al electorado joven por lo que veo en mi oficina, pero en cambio a los seniors no les gustó nada, y ahí ha ganado Rajoy. Hoy como con un alto funcionario militante del PSOE y muy buena persona, y le preguntaré. Su opinión me merece mucho respeto y suele estar bastante informado de las cosas. Me imagino que reconocerá su sorpresa ante ele stilo agresivo de Sánchez, pero en honor a la verdad el candidato socialista iba más preparado al debate que Rajoy, al que le bastaba con hacer una faena de aliño.
Y vuelvo a repetir lo que dije cuando el debate a cuatro. A mí no me pareció que Sánchez lo hiciera mal en aquella ocasión. Simplemente pertenece al PSOE, y eso es un lastre muy pesado. Por eso salió airosa Soraya, porque es un PP joven y sin mácula de corrupción.
De todas formas, yo creo que Sánchez se pasó tres pueblos acusando a Rajoy de indecente y amparador de corruptos. Y siempre me pregunto qué hubiera sido de un PP sin corrupción durante esta legislatura, Creo que estará hoy cerca del 40% de votos, con un Cs que no superaría ni de lejos el 10% de apoyos. La corrupción, y no la gestión, nos ha quitado entre 2 y 3 millones de votos. Una barbaridad semejante a lo que le quitó a González y al PSOE en el 96.
Yo también creo que el PP puede estar hoy más cerca del 30% que del 26%, pero no me atrevo ni siquiera a asegurarlo. El famoso voto oculto del PP lleva a que su horquilla actual varíe entre el 23% como suelo y el 30% como techo. De un pésimo resultado a un honroso resultado. Así están las cosas.
Desde luego, si el PP alcanza los 130 diputados, hay que darle la enhorabuena a los sufridos votantes del PP entre los que me cuento, y al que ha diseñado la campaña electoral de Rajoy. Pasar de 185 a 130 diputados, después de estos últimos cuatro años, es un resultado más que notable.
También les digo que con Soraya el PP estaría entre el 30 y el 35% de votos. Dos compañeros de la oficina que van a votar a Cs hoy me lo han reconocido. "No puedo votar a Rajoy, a ver cuando lo jubiláis y presentás a Soraya. A esa sí".
En el PP el problema no es tanto de marca como en el PSOE, es de nombre. Por eso entiendo regular la posible operación del PSOE con Susana Díaz, la jequesa de un partido, el SOE andaluz, que es la cueva de Alí Babá desde hace 35 años. Y ellá está en el cogollo desde hace ya varios añitos, nada que ver con posibles comparaciones como Cristina Cifuentes.
Por cierto, la Cifuentes es un nombre muy a tener en cuenta en el PP para los próximos años. Los cifuentistas crecen cada día en Madrid. Yo no comparto esa ilusión, pero es cierto que las maneras que exhibe la nueva lideresa tienen muy poco que ver con los viejos dinosaurios de la guardia pretoriana de Rajoy (Margallo, Fernández Díaz…).
Bueno, me quedo con que en el PP, a pesar de todo, hay cantera para el futuro. Soraya, Pablo Casado, Cifuentes, puede que incluso Feijoo o Alonso, y un pepero andaluz, el alcalde de Estepona, José María García Urbano, que es un peso pesado intelectualmente y tiene mucho que decir en el sur de España (sacar un 60% de votos en las ultimas municipales con la marca PP es meritísimo). Creo que él es la oportunidad más seria que ha tenido el PP en su existencia de construir un magnífico candidato para la Junta de Andalucía.
Mis predicciones no han variado con respecto a las anteriores al debate.
PP ganará, sacandole entre un millón y millón y medio al siguiente.
Creo que el PSOE superará los 5 millones de votos, quedando en el entorno del 21-23%.
Creo que PODEMOS va a superar los 4 millones de votos, siendo el primer partido de España entre los menores de 35, y no estará lejos del 18%.
Y creo que Cs va a estar muy cerca de PODEMOS. Aunque con este partido tengo más dudas (me pasa como con el PP). La horquilla se la cuantifico entre el 14 y el 20%. No lo veo segundo, y puede que sea incluso mi candidato al cuarto puesto, pero…
Sobre el debate: Vi a Rajoy mucho mejor que cuando debatió con Rubalcaba (quizá porque en aquella ocasión no lo pudo hacer peor). Se nota mucho que le han tratado el tema de los tics, que los controló bastante bien. Y aunque leyó bastante (el otro todavía más), hubo ratos en que se le vio bastante suelto (en su línea más bien sosa, que tampoco es el alma de la fiesta).
En cuanto a Sánchez, se pasó de agresivo. En algún momento pareció que se iba a levantar y le iba a meter dos macoquis a Rajoy. Ahí perdió mucho. En la salida del debate, estuvo mucho más amable en la despedida Rajoy que Sánchez.
No sé si Sánchez ganó o perdió votos. Tiendo a pensar que los perdió por las formas. Pero hay algo peor para sus intereses, elevó la intención de voto del PP, que puede rondar ya el 32% y más de 135 escaños.
El que se podría haber levantado y haberse marchado a su casa es el Campo-Vidal, pues no hizo nada salvo mirar a los candidatos con cara de "iros a le m. los dos, por favor"…
Saludos.
Por cierto, ¿habéis visto la portada de La Razón? Marhuenda se está revelando como uno de los más grandes humoristas de este siglo:
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…
Desde mi probada fe marianista, creo que el debate de ayer no fue especialmente bonito. Otra cosa es que yo crea que los debates de este tipo sirven para poco. Pero ayer Sánchez estuvo un poco bronco en el trato con el presidente del gobierno, y Rajoy estuvo hasta cierto punto blandito y en ocasiones torpe.
En cuanto a las propuestas, Sánchez se comprometió a muchísimas cosas, sin detallar casi ninguna y sin calcular el coste de las mismas, y Rajoy estuvo un poco machacón con el tema de la nueva situación de mejoría económica, y tampoco detalló demasiadas para el futuro.
Nada, no sé quien estuvo peor o mejor. Sospecho que los dos en líneas generales salieron contentos. Rajoy no va a perder votos tras lo de ayer (sostengo incluso que puede ganar alguno por el tono podemita de Sánchez), y Sánchez puede haber parado la sangría de votos a su izquierda hacia PODEMOS (puede, que no es seguro).
Ahora mismo, no apuesto ni 10 pavetes a que el PSOE esté por encima de PODEMOS, aunque sigo pensando que que su fuerza en el sur de España marcará la diferencia con Cs y PODEMOS.
Ahora, tengan ustedes una cosa clara. Los que vienen detrás harán a los viejos políticos buenos.
Ahora imaginemos que habría pasado si Rajoy hubiese ido a un debate con Rivera y Pablo Iglesias. Pues eso…
Me gustaría destacar la confianza y preparación que demuestran Pedro Sánchez y Mariano Rajoy utilizando términos como "austericidad" (Pedro Sánchez) u OTÁN (Mariano Rajoy). En resumidas cuentas, un debate lamentable y que muestra una triste realidad.
1º PP
2º PODEMOS
3º PSOE VS CS
Menuda vergüenza de "debate". No se como alguno de esos dos puede ser presidente. Echo de menos el cara a cara entre Rivera e Iglesias en el que de debatió sobre propuestas, con mas o menos orden y con mas o menos educación. Lo de hoy ha sido peor que Salvame. Hay que matar al bipartidismo el 20D.
En casa nos hemos quedado ojipláticos con Pedro Sanchez. Vaya falta de educación y prepotencia. Desde luego aquí hemos alucinado viendo al candidato del PSOE y que dice ser socialista. Con la de gente válida que habrá en el PSOE y tenéis a este señor.
Por grupos de whatsapp, que no son de politiqueo precisamente, han comentado lo bajo que estaba cayendo Sanchez y sus malas formas.
En mi familia y entorno Pedro Sanchez nos parecía un hombre con empaque y no lo veíamos con malos ojos pero cada día que pasa consigue caernos peor con sus faltas de respeto, malas formas, clasismo y prepotencia.
Rajoy tiene mucha mierda encima pero al menos se le ve un hombre serio, respetuoso en las formas y sencillo. Al menos es mi impresión. Es que Pedro Sanchez ha conseguido hasta que vea con simpatía a Rajoy. Si es así de verdad espero que este candidato del PSOE no sea presidente nunca.
Lamento parecer agresivo pero me ha indignado mucho el comportamiento de Pedro Sanchez y tenía que decirlo.
Suerte a los socialistas que ya hayan decidido votar al PSOE, ahora ya solo os queda manteneros unidos y aguantar el chaparrón hasta el 20D pero espero que, sea cual sea el resultado de las elecciones, tratéis de encontrar otro candidato porque con este señor al frente creo que os irá regular.
Bueno, antes de irme para cama algunas reflexiones sobre el debate:
En primer lugar, en mi opinión ha habido un clarísimo perdedor. Y no me refiero a Rajoy ni a Sánchez, que de esos dos ya no me esperaba nada mejor, si no a Manuel Campo Vidal, periodista que hasta hoy me parecía digno de respeto. Ha estado patético. Penosa su introducción, y eso que la traía preparada de casa, y lamentable la conducción, interrumpiendo en momentos inoportunos y con preguntas deslabazadas y a destiempo.
Y si tengo que dar un ganador del debate, para mí ha sido Artur Mas. Debe estar descojonándose en su casa de la altura política de los dos a los que se supone que se va a tener que enfrentar con su movida independentista y de la enorme cantidad de propuestas para hacer frente al problema. No me extraña que lleve dos años haciendo lo que le sale de los huevos. A mí la verdad no es un tema que me quite el sueño, pero si fuera uno de esos votantes que se supone que hay tan preocupados por la unidad de España ahora mismo estaría poniéndole una vela a Santa Rita.
Y de Rajoy y Sánchez no creo que haya mucho que decir. A Rajoy le recomendaría pasar de las clases de inglés para centrarse en no cagarla en castellano, y a Sánchez, pues hombre, con el argumento ese de que dijo que Rajoy no era decente porque era lo que pensaban millones de españoles, pues ya puestos podía haberle llamado hijo de puta, que seguro que también lo piensan muchos. Pero hay que reconocer que el debate tuvo momentos de gran brllantez intelectual, como cuando Sánchez reprochó a Rajoy haberle subido el IVA a las chuches de los niños, solo faltó que Rajoy le contestara que fue para proteger sus dientecitos.
En fin, gracias Pablo Iglesias, gracias Albert Rivera, por dejar una puerta abierta a la esperanza.
Parece que va ganando el PP en la pregunta "¿A quién vas a votar el 20D?", con 91 votos frente a 90 de Podemos. Jamás pensé que fuera posible un resultado así en Electomanía.
Fotón:
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Y Ferreras, de negro, oficiando el sacramento. 🙂
Han ganado Rivera e Iglesias. Se veía la sombra de los dos sobre la mesa. Aunque han hecho más sombra a Sánchez, muy nervioso. Rajoy en su estilo, frases tópicas, trabucándose, liándose, pero nada que le haga perder votos. Sánchez comenzó con algo de fuerza, pero la impasibilidad de su adversario le ha descolocado. Y en los planos cortos perdía Sánchez al notársele demasiado el sudor.
No creo que hayan captado a ningún indeciso, más bien les han ahuyentado hacia alguno de los nuevos.
¿Que fiabilidad tiene la encuesta de intención de voto?, porque está absolutamente desvirtuada…, PP casi rozando con PODEMOS por aquí, me parece rarísimo. Por ello voy a hacer despues del debate una encuesta de andar por casa. El partido que tengaís intención de votar daís con la mano hacia arriba. En el hilo comentarios podeís comentar. Gracias
Según leo por la red Rajoy pierde con quien perdió el debate a cuatro.
Y parece ser uno de estos dos lumbreras es quien tiene más posibilidades de ser el nuevo presidente, pues vaya!