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Alemania (Forsa 18Ag): SPD a 2 puntos de la primera posición

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(@electomania)
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Sondeo para federales en Alemania, publicado por el canal público RTL:

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(@neoproyecto)
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Registrado: hace 8 años

Con respecto a la semana pasada el SPD sube 2 puntos, que los bajan Grüne y Linke.

La izquierda podría estar uniéndose en torno a los Socialdemócratas.

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(@disqus_tjjeezbrvx)
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Si la izquierda de agrupa en SPD... puede ser que Grune esté vaciándose de votante de izquierda, y vaya a quedarse únicamente con ex-votoantes de CDU, lo cual haría más difícil que Grune apoyara a SPD, porque su votante no lo entendería.

Yo veo gobierno CDU en minoría con apoyo externo de Grune y FDP.

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(@mikel_montoia)
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Registrado: hace 5 años

Ya son más las encuestadoras en Alemania que pronostican una mayoría de izquierdas que las que pronostican una de derechas, no?

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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No, para nada. Sólo dan mayoría de izquierdas Kantar y Forsa. En cambio la izquierda no tiene mayoría en FgW, GMS, Infratest Dimap, Insa, YouGov o Allenbach.

Por otro lado aunque hubiera mayoría de izquierdas no está garantizado un gobierno exclusivamente de izquierdas.

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Ni idea, pero, aunque sumen, no creo que haya pacto SPD-Grüne-Linke, ya en 2013 sumaron absoluta pero dejaron gobernar a Merkel, bien es cierto que la coyuntura no es la misma, pero yo no apostaría por ello, menos ahora que tanto el SPD como Grüne parecen haber dado un giro al centro.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Además que si SPD y Grüne rompen el cordón contra Linke pondrán en bandeja que en un futuro, ya con Merkel retirada, la CDU y la CSU puedan hacer lo mismo con la AfD, al menos a nivel regional.

Ya vimos en Turingia que cada vez hay más miembros de la CDU y del FDP dispuestos a romper ese cordón.

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(@disqus_tjjeezbrvx)
Registrado: hace 4 años

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Si crees que Grune es izquierda... Grune aceptaría los votos de PSD para gobernar, pero si tuviera que dar Grune sus votos para que gobernaran PSD o CDU... apuesto a que darían el gobierno a la derecha antes que a la izquierda.

Grune se nutre de mucho ex-voto CDU. Además que Grune y FDP no se pueden ver, lo que dificultaría una coalición semáforo o jamaica con Grune siendo parte del ejecutivo.

Yo diría que al final gobernará el más votado, que presumiblemente será CDU, y tendrá apoyo externo sin más de Grune-FDP sin entrar ninguno de éstos en el gobierno.

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(@liberalconservador)
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Registrado: hace 4 años

#SoloNosQuedaSPD

Deseando que el motor económico de Europa sea gobernado por la izquierda JAJAJAJAJA.

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(@alcion)
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Registrado: hace 5 años

Como el SPD consiga unos resultados electorales que le permitan liderar un gobierno, sería un auténtico balón de oxígeno para el Gobierno de España al contar como aliado a la mayor economía de Eurozona, para desgracia de los hooligans voxis que quieren echar a la centroizquierda por lo civil o por lo criminal.

Todavía queda poco más de un mes para elecciones federales y no está nada decidido, así que es demasiado precipitado para sacar conclusiones pero de momento la situación pinta muy mal para la CDU que tras 16 años de Gobierno de Merkel ha perdido mucho voto hacia Grüne y hacia FDP, y solo con una coalición Jamaica salvaría los muebles.

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(@diobrando20)
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Registrado: hace 4 años

Alguien decía hace un par de semanas que la socialdemocracia estaba muerta en Europa y no sé qué, ahora parece que en Alemania, el país más importante de la UE, remonta. Sería gracioso que acabaran ganando las elecciones.

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(@ptwsm17)
Registrado: hace 4 años

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Mira bien los números yo no sería tan optimista. En Alemania si no alcanzas el 5% estás fuera del parlamento y Die Linke anda por los pelos. Si se quedara fuera, CDU, FDP y AfD sumarían mayoría absoluta aunque no habría ese gobierno porque no pactarían con AfD.
Probablemente CDU repita gobierno con SPD y lo apoya FDP siendo más de centro a derecha que de izquierdas.

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(@petitcitoyen)
Registrado: hace 9 años

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Eso no es del todo correcto, aunque te quedes por debajo del 5% puedes entrar si ganas en alguno de los distritos electorales. Por ejemplo, el PSD, estuvo presente en el parlamento en las cuatro elecciones en las que se presentó pese a que sólo logró superar la barrera del 5% una vez, en 1998, sin embargo, en 1994 logró 30 escaños con apenas un 4,4%.

Eso se debe a que el sistema alemán te permite entrar en el reparto de escaños proporcionales si ganas en tres distritos, en el ejemplo que pongo de 1994 el PSD ganó en 4 distritos, lo que le permitió acceder al reparto proporcional y llevarse otros 26 escaños.

En el caso de Linke, ganó en 5 distritos en 2017, 4 de Berlín oriental y uno de Leipzig, el de Leipzig y uno de los de Berlín podría perderlos, pero los otros tres de Berlín los ganó por bastante por lo que, incluso quedando por debajo de la barrera del 5%, podría entrar y acceder al reparto proporcional de escaños.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Realmente lo que se dijo (y no fui yo) es que la socialdemocracia europea está en crisis, no muerta.

Y negar esa crisis porque en Alemania pueda mantener su mal resultado del 2017, porque no subiría con ese 21%, es muy reducionista.

Para entender la crisis en la que está la socialdemocracia habría que comparar sus resultados y encuestas recientes con resultados de hace 15 o 20 años. En Francia o en Holanda es desolador. En las presidenciales francesas pasaron del 29% en el 2012 al 6% en el 2017 y se mantienen en esos niveles en las encuestas. En Holanda pasaron del 25% en el 2012 al 6% en el 2021.

En la Republica Checa, donde hay elecciones en otoño, el CSSD obtuvo el 32% en el 2006 y en estas elecciones está justo en la barrera del 5%, pudiendo incluso quedar extraparlamentario.

En Polonia no levantan cabeza y coaligados con otros partidos de izquierdas no llegan al 8% en muchas encuestas. En Estonia se mantienen en ese porcentaje igual que en Hungría, donde sacaron el 43% en el 2006 y ahora está en el 5%. En Bulgaria el BSP acaba de sacar el 13% cuando hace 4 años obtuvo el 27%.

En España el PSOE está algo mejor pero en poco más de una década pasó del 44% del 2008 al 28% del 2019. Y en el ElectoPanel ya está en el 25%.

Actualmente los socialdemócratas solo lideran 6 gobiernos de 27 de la UE, y el de Suecia corre serio peligro, aunque se vería muy compensado con el posible, que aún no real, de Alemania. Hasta los Liberales gobiernan en más, en 7. Y los del Partido Popular Europeo, que tampoco anda tan bien, lideran 10 gobiernos.

¿Con estos datos alguien puede negar que la socialdemocracia europea está en crisis?

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Invitado
(@Anónimo)
Registrado: hace 1 segundo

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@diobrando20 y está muerta! Digamos que el mayor éxito del SPD en los últimos años consiste en repetir los peores resultados de la historia que obtuvo hace cuatro años.... Otra cosa es que la caída de la CDU ayude a taparlo.

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(@ptwsm17)
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Registrado: hace 4 años

Que nadie se haga ilusiones SPD es un Ciudadanos algo más de izquierda alemán. Esta muy alejado del PSOE en temas económicos de hecho el principio de ajustes económicos de austeridad los llevó a raja tabla a principios del 2000 Schroeder.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Luego pasa como en la cumbre de Bruselas donde se repartieron los fondos para la recuperación postcovid... que la querídisima y jovencísima Sanna Marin, Primera Ministra socialdemócrata de Finlandia, se enfrenta a Pedro Sanchez y le canta las cuarenta.... Y la progresía ojiplática.

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(@diobrando20)
Registrado: hace 4 años

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Si, y la CDU es el equivalente de Podemos en Alemania, ambos quieren nacionalizar empresas privadas, la única diferencia es que la CDU ya lo han hecho.

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(@diobrando20)
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Registrado: hace 4 años

El PP debería hacer lo mismo que la CDU alemana y ponerle un cordón sanitario a Vox, obligarse a pactar con Cs (lo que quede) o el PSOE.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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El PSOE no aplica cordón sanitario a UP, no veo por qué el PP si debe hacerlo a Vox.

De hecho en Europa lo más frecuente es que no haya esos cordones sanitarios, que en el fondo favorecen al partido boicoteado y que adultera la voluntad popular.

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(@nabiu)
Registrado: hace 5 años

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Comparar UP con VOX...

Y en Francia hay cordón sanitario contra la ultraderecha de RN y en cambio el Partido Socialista Francés pacta con partidos que están a su izquierda, y no son los verdes.

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(@patreon_32917357)
Registrado: hace 5 años

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Y en Alemania pasa igual, hay cordón sanitario a la AfD pero sin embargo los socialdemócratas pactan con Die Linke cuando les conviene.

Por suerte en el resto de Europa la derecha tiene más luces que en Alemania y Francia.

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(@patreon_36222350)
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El cordon sanitario debe aplicarse a partidos que denigran y se nutren de atacar a una parte de sus ciudadanos.

No hay ninguna razón para aplicsrla a Podemos, pero si a
bocs pir su odio a las minorías.

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(@patreon_32917357)
Registrado: hace 5 años

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Eso cuéntaselo a Garriga.

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(@patreon_36222350)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
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Ya lo sabe. Es un xenófobo lleno de odio.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Como es gratis poner etiquetas jajajaja...

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Por eso mismo, porque UP también denigra es por lo que si seguimos tu teoría habría que aplicarselo también a ellos.

El cordón sanitario es antidemocrático y vulnera la voluntad popular, otra cosas son los programas, que si que se pueden vetar puntos que no se acepten, faltaría más.

Pero no os engañéis, en Europa los cordones sanitarios son cada vez menos y siguen cayendo. El próximo posiblemente sea Suecia. Y si en Italia se impone un gobierno soberanista será un factor bastante decisivo en la UE.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Que si, ya me sé el cuento. Y también hay socialdemocratas que pactan con partidos más derechistas que Vox, como en Eslovaquia, incluso Syriza pactó con el ultraconservador ANEL ¿qué me vas a contar que no sepa?

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(@elaisiem)
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Registrado: hace 5 años

El hartazgo de siempre lo mismo...

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(@nabiu)
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Registrado: hace 5 años

Un SPD casi empatado con CDU-CSU podría aspirar a gobernar también si consigue el apoyo de Grune. Entonces a ver que haría el FDP., no que entrase en el gobierno.Difícil posición, pero un gobierno de FDP con verdes y CDU también se ve difícil.

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(@patreon_29960713)
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A mí me ha parecido ver una encuesta que ya daba empate entre CDU y SPD...

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(@astuesp)
Registrado: hace 5 años

Estimable Member
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Sí, empate al 22% como dice la página de Deutschland wählt

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(@patreon_29960713)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
Respuestas: 2796

Veremos como acaba esto, pero no es la primera vez que "sube el pan" tras un vídeo de VisualPolítik...

Cómo acabe ganando las elecciones el SPD ya no podrán repetir que es su peor resultado desde la República de Weimar. Y la tendencia para ellos no es mala precisamente.

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Con un 22% sería el segundo peor resultado histórico desde la república de Weimar, tampoco para tirar muchos cohetes en cuanto a votos, aunque si dulce si ganase.

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Respuestas: 816
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(@oseiradepintegas)
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Registrado: hace 5 años

Lo vuelvo a repetir con el spd subiendo y Die Linke bajando se van a quedar fuera del parlamento. El voto útil hace estragos.

Respecto a grune creo que sus votos más pro cdu son los que se están yendo, a donde a la abstención y a los electores libres. Pueden conseguir estos últimos tres distritos en Baden Wuttemberg y en Baviera, es difícil pero una abstención de votantes csu no contentos con el candidato democristiano pueden obrar el milagro.

Mi pronóstico.

CDU 29%  55 Escaños csu y 208 cdu

SPD 22%  159

FDP 13%  92

GRUNE 15%  109

AFD 12%  84

ELECTORES LIBRES 5%  42

DIE LINKE 4%. No entra y solo gana 2 distritos lo que es insuficiente.

 

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(@neoproyecto)
Registrado: hace 8 años

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Hay 3 distritos en Berlín donde Linke estuvo muy alto en el 2017 y no es previsible que no ganen, aunque es cierto que dejar todo en manos de 3 simples distritos es muy arriesgado.

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