Sondeo para federales en Alemania:
Diría que me apena la caída de la CDU, pero la verdad es que no, ahre a pastar
Estupendas noticias que los neoliberales pijoprogres de los verdes bajen.
La socialdemocracia y la izquierda alemana marcando maximos historicos en mínimo 5 años 😍
Si te crees que el SPD del moderado Olof Scholz está a la izquierda de los verdes vas apañado... Se dan la mano
jajajaj!
a nivel netamente económico, los verdes proponen tasas impositivas incluso más altas que Die Linke ...
En un año la Unión ha perdido literalmente la mitad de los votos. A Laschet le queda muy lejos aquel 40% que se llegó a marcar Merkel en algunas encuestas en junio de 2020.
Y además el conjunto de la izquierda le saca cuatro puntos a la derecha.
Un saludo a Visual Politik.
Lo del precio de la luz está desgastando al gobierno de manera implacable, y yo que me alegro
Os imagináis la debacle máxima en la que podría haberse visto la derecha alemana si La Unión hubiera elegido a Söder de candidato? Me vería perfectamente ahora mismo algo rollo:
SPD 34%
CDU/CSU 27%
Grüne 15%
FDP 9%
AfD 7%
Die Linke 5%
Izquierda 54% Derecha 43%
Quizás me haya pasado añadiendo a SPD y CDU/CSU de los extraparlamentarios por el efecto polarización que traería la figura de Söder, pero se entiende el escenario que planteo creo.
Pues yo creo que les hubiera ido mejor la verdad
En mi opinión hubieran tenido los mejores resultados posibles en este orden:
- Merkel (si no se jubilara)
- Soder
- AKK (aunque lleve ya año y medio sin ser la candidata)
- Laschet (especialmente desde que le pillaron riéndose cuando Alemania estaba inundada, si esa imagen no existiera puede que no presenciáramos esta debacle)
La Unión sin duda tendría una intención de voto mayor con Söder que con Laschet (de hecho en Este hipotético escenario les he pronosticado un 27%, siete puntos más de los que les pronostica INSA en esta encuesta), al pegarle un buen bocado tanto al FDP, como a la AfD, como a los extraparlamentarios (particularmente a electores libres, especialmente fuertes en Baviera). La derecha en su conjunto sin embargo creo que se la pegaría bien gorda, al espantar a una porción muy considerable del electorado moderado de la CDU, mover a una pequeña porción del electorado más socioliberal del FDP a hacer voto útil al SPD por la polarización, y principalmente por movilizar a la izquierda en su conjunto entorno al SPD para evitar que Söder llegara a cánciller.
Aunque eso que dices pudiera haber llegado a pasar (cosa que ninguno sabe por ser un escenario hipotético), un SPD tan alto podría dejar a Die Linke extraparlamentario (les das un 5%, a la mínima que perdiesen alguna circunscripción en Berlín Este se la pegarían)
La única encuesta que he encontrado que reflejaba el hipotético caso de que Soder liderase la unión dice:
CDU/CSU-EPP: 38% (+10)
SPD-S&D: 19% (+1)
GRÜNE-G/EFA: 16% (-4)
AfD-ID: 11% (-1)
FDP-RE: 8% (-2)
Die Linke: 5%
Y no creo que a Soder le hubieran afectado tanto las polémicas sobre las inundaciones (aunque de nuevo esto es todo hipotético)
Creo que con Soder la derecha alemana estaría mejor. El problema no es si el candidato es más o menos centrists, o más de derechas. Es que Laschet no ilusiona nada, es la nada. Eso provoca desánimo en el votante (unido a que previsiblemente habrá voto que iba a Merkel que no iría a nadie más de la Unión).
Me muero de ganas de ver que argumentos usan neo y el baneado para explicarnos porque en agosto el SPD está a la derecha de Grüne cuando en mayo Grüne era lo más centrista de la izquierda. Por cierto, creo que acabará habiendo sorpasso de Grüne al FDP.
De Grüne al FDP? Ya llevan mucho tiempo por encima en las encuestas, a no ser que te refieras con respecto a las últimas elecciones (que entonces sí claro)
Ah, eso me parecía, pero oye quien sabe XD
Pues ojalá la verdad, FDP es el que más me convence
Leñe. ¿Y la CDU-CSU? ¿Cuarta?
Tomemos este escenario. Es perfectamente posible que FDP le rebañe, qué sé yo, otros 3 puntos a Union, y pum, triple empate perfecto, jeje.
Puede haber un panorama muy loco.
Es el centroizquierda de Schrödinger, al que mejor le vaya en los sondeos en determinado momento es al que menos nos debería hacer ilusión a los izquierdistas que le vaya bien en ellos. Y viceversa cuándo se revierte la posición en los sondeos.
Tas dao un golpecito???
Grüne hace muuuucho que dio el sorpasso al FDP.
Y de la situación del SPD y de Grüne en el espectro ideológico no tengo nada que decir jajajajaja. Nunca he dicho que el SPD esté a la derecha de Grüne... ¿ensoñaciones? ¿difamaciones? ¿escozores de ojete?...
Bebe agua, habrá sido un golpe de caló.
Ya he comentado mi errata y que me equivocado en el orden. Me interesaría que me explicaras quien está más a la izquierda ¿Grüne o SPD?
Estás intentando dar a entender que cambio de criterio a conveniencia, lo cual es sumamente asqueroso y te juro que me he quedado helado viniendo de ti.
Yo siempre he dicho lo mismo al respecto, siempre, así que te remito a mi historial si quieres saber mi opinión.
porque este señor está tan senil que ni siquiera se recuerda los tantos cuentos de abuelita que nos ha contao
Estás intentando dar a entender que cambio de criterio a conveniencia, lo cual es sumamente asqueroso y te juro que me he quedado helado viniendo de ti.
Yo siempre he dicho lo mismo al respecto, siempre, así que te remito a mi historial si quieres saber mi opinión.
Aunque hayas dejado claro que es una errata va a ir a degüello a por ti por ella...
En absoluto, lo de la errata no me interesa en lo más absoluto, cualquiera comete errores.
Lo que me sorprende es que intente veladamente acusarme de algo en falso, como sueles hacer tu. La diferencia es que tu eres un DIFAMADOR habitual y sin escrúpulos, pero el nunca lo había hecho y me ha sorprendido... y francamente dolido un poco.
Yo SIEMPRE he dicho lo mismo de Grüne y SPD y quien me acuse lo contrario que lo demuestre, porque los DIFAMADORES no tenéis cabida aquí.
No he dicho que estén más a la derecha legañas! Simplemente se dan la mano ya que el perfil de Scholz es bastante moderado. Esa comprensión lectora!
Pues yo ni siquiera he dicho nada al respecto. Me huele que @57887 o bien se ha equivoca o bien se apunta al carro de los que no tienen dignidad y recurren a la DIFAMACIÓN, no se. Me gustaría que el mismo lo dijera, porque sería una decepción para mi.
Con respecto a las elecciones pasadas, el sorpasso de Grünen a los Liberales del FDP te lo firmo y certifico. Es un hecho! En el peor de los casos Grüne en estos momentos tiene un piso de 15% y su resultado está directamente conectado con la participacion del grupo etáreo 18-30%, que al parecer - esta vez - se viene con mucha fuerza.
Vaya, y yo que pensaba que era difícil que la intención de voto de la CDU/CSU siguiera disminuyendo. El pronóstico que di hace unos días sobre la posibilidad de que bajen de la barrera psicológica del 20% puede ser bastante más probable de lo que pensaba, pero también es cierto que la otra predicción que hice y podría suponer el hundimiento total de los de Merkel, un sorpasso por parte de los verdes, se aleja de lo factible teniendo en cuenta que Grünen está igualmente en una intensa tendencia descendente.
Tengo que añadir que estas elecciones cada vez se ponen más interesantes, ahora resulta que no es descartable del todo un hipotético triple empate técnico entre ecologistas, liberales y nacionalistas alemanes...
yo sería algo más preciso con la terminología: ecologistas, liberales de derecha y extrema derecha
Siempre trato de basarme en las etiquetas de los partidos que pone EM (que ellos a su vez toman de Wikipedia) para ser lo más neutral posible a nivel político a la hora de analizar estos temas. Tengo mi propia opinión sobre las diversas formaciones, pero entiendo que habrá gente que no la comparta, y en pos de garantizar mi objetividad, intento ceñirme a ellas.
La situación de la Union es límite, bajar del 20% sería mucho más que una derrota. Exigiría hasta una total refundación, porque no es lo mismo perder, algo normal en una alternancia democrática, sino hundirse.
a propósito de saber sumar o restar. En un sistema politico de 6 partidos, todos con representación parlamentaria superior al 5%, estar en torno al 20% y siendo segunda fuerza no es tan apocalíptico como presumes. Los tiempos de partidos de 40 o 45% se acabaron. Que habrá un remezón fuerte en la CDU, con toda seguridad, pero de ahí a hablar de una REFUNDACIÒN TOTAL....
Bueno, sí que es cierto que al tener como peor resultado de la formación un 31% en unos comicios de hace ya más de siete décadas, bajar del 20% es apocalíptico en la historia de la alianza política, sobre todo cuando hace apenas unos meses lideraban con cierta comodidad y este año desde el partido algunos aspiraban a llegar al 40% de votos en las elecciones.
Para mi apocaliptico es lo que le paso al PASOK griego, O lo que le pasó al PP en España hace algún tiempo, que teniendo una elección ganadísima en la mano, tras el atentado terrorista de Atocha, se le ocurre la gran idea de culpar a ETA ( y ellos muy seguros de eso, en circunstancia que las informaciones ya daban cuenta que la historia iba por otro lado)
Mete más la pata que habla, algo que no pasaría nada si no fuera por la arrogancia y chulería con la que habla.
Déjalo, es un burdo hater mio jajajaj que es capaz de ridiculizarse por llevarme la contraria.
Cualquier persona que sepa un poco de política alemana sabe que la CDU/CSU por debajo del 20% es algo tremendo.
tremendo como dices ahora si, un remezón muy fuerte tambien, pero Refundación TOTAAAALll, no
Déjalo, es un burdo hater jajajaj que es capaz de ridiculizarse por llevar la contraria.
Cualquier persona que sepa un poco de política alemana sabe que la CDU/CSU por debajo del 20% es algo tremendo.
Y porque la CSU siempre saca lo suyo, estaría gracioso ver el % ahora sin Baviera. El EPP necesita, así de improvisto, un nuevo paladín.
Lo preocupante para el EPP es que si ahora mismo fueran las europeas, el partido más numeroso dentro del EPP sería (probablemente, no lo he comprobado) el PP español, lo cual es bastante triste
Y si gobierna en España, es cogido por los ****** por ECR, y por unos marcheros.
Las victorias limpias eran Alemania y casi que mantendría mas fe en que suene la flauta en unas presidenciales francesas y se metan en segunda vuelta embarcándose en un giro populista ahora que el tablero está loco.
No sé yo, el PP en su momento más bajo ha conseguido 13 eurodiputados, el PO está en 14 y el PSL en 3
Pues en ninguno de los cinco grandes (Alemania, Francia, Italia, España y Polonia) que superan los treinta millones de habitantes (muy holgadamente en general además) habría un gabinete dominado por los populares. Habría que irse hasta el sexto, Rumanía (que ni llega a los veinte millones de habitantes y el segundo país más pobre de la UE tras Bulgaria). Por productos interior bruto, sería Austria (nueve millones de habitantes) el primero de la lista con un ejecutivo dominado por los populares.
Grecia sería el siguiente, tanto por población como por PIB, tras Rumanía y Austria.
En Rumanía el gobierno se hunde y los socialdemócratas se acercan de nuevo al 40%
En Rumanía, con respecto a las últimas elecciones (según Europe Elects), el centro-izquierda ganaría 4 pts como bloque, el centro-derecha y derecha también ganaría 4 pts, y el centro perdería uno.
No hay mucho cambio que se diga, especialmente cuando el PSD rumano viene de perder prácticamente a un tercio de sus diputados y la mitad de sus votos en los comicios de hace 8 meses
Pues el resultado más bajo de la CSU (que se dio en los últimos comicios, por cierto) fue un 7%, así que si ambas formaciones fueran por separado la CDU sería muy probablemente cuarta y bastante contentos tendrían que estar de conseguir superar a AfD (y por poco). Lo de los demócratas cristianos europeos es una crisis en toda regla, y para colmo apenas les quedan unas semanas para "suavizar" al máximo posible los resultados.
Y me da a mí que el EPP lo va a tener muy crudo esta década con tantas divisiones por todos lados a raíz de tantos partidos populistas, ultraconservadores o atrapalotodo.
Veo muy probable que, tras tres décadas de victorias conservadoras, en 2024 los socialdemócratas vuelvan a ganar los comicios europeos... el caso es la fuerza que tendrán las escisiones del Partido Popular Europeo, eso es lo que realmente va a importar.
Si el EPP llegase a la catástrofe (ya veremos las tendencias en unos meses), lo lógico sería ver la suma ECR+ID en máximos históricos y a RE manteniéndose
Bueno, por ahora el EPP parece tener una ligera ventaja sobre el S&D, aunque la tendencia no les es favorable. Lo que dices es pura lógica; muchos de los votantes del centro-derecha dejarán de apoyar a agrupaciones del Partido Popular Europeo y se decidirán por otras alternativas, ya sean ID o ERC que quizá lleguen conjuntamente a superar los parlamentarios de los "populares", RE (la opción para los más liberales que quizá gracias a esto aguante bien posibles fugas a las anteriores formaciones) o S&D (la elección para el tradicional bipartidista).
No digas esas cosas que el otro día había uno por aquí intentando endosar el porcentaje del apartado "otros" a la CSU para sumárselo a la CDU simplemente porque los veía muy bajos, su teoría era que, con un porcentaje tan bajo, posiblemente habrían considerado a la CDU sin la CSU y que, por tanto, el 7% u 8% restante era todo voto de la CSU, se lo sumó al porcentaje de la CDU (sin despeinarse) y los plantó por arte de magia en el 30%. Algo ridículo porque cualquiera que se haya entretenido un poco en analizar las encuestas en Alemania sabe que las encuestas siempre preguntan por ambos partidos conjuntamente como "La Unión".
No termino de entender muy bien el primer párrafo pero si lo que dices es que puede haber un 6% del voto a la CSU disgregado del de la CDU ya te digo yo que no, todas las encuestas preguntan por la CDU-CSU en conjunto. Aquí te dejo la fuente en la que se ve claramente que se pregunta por la coalición de ambos partidos, no hay la menor duda.
https://www.wahlrecht.de/umfragen/insa.htm
El dato de los demócrata-cristianos es malo, nada más, pretender atribuir el porcentaje de otros a la coalición, con una pretexto que, además, no se sostiene por ninguna parte, son ganas de hacerse trampas al solitario o de engañar al personal, o de ambas a la vez.
hoy vi un afiche en Berlin que decía: Me gusta la CSU como la cerveza bávara: bajo el 5%
😀
El giro a la izquierda de Alemania es muy potente. El crecimiento de socialdemócratas y verdes respecto a las anteriores elecciones no daña demasiado a Die LINKE.
El hundimiento de la CDU no favorece a la extrema derecha, es lo que tiene no compartir nicho de votantes.
El Gran Cambio sigue su marcha en Alemania y parece que el mismo mes le acompañará Noruega.
Pero vamos, que no son casos aislados. La izquierda está creciendo en muchos países europeos: Irlanda, Islandia, Croacia, Eslovaquia, Eslovenia Rumanía, Lituania, Bélgica, etc. Entre los que no gobiernan.
Ya mejor no hablemos de América Latina.
Te pongo el mismo comentario que abajo:
"En Rumanía, con respecto a las últimas elecciones (según Europe Elects), el centro-izquierda ganaría 4 pts como bloque, el centro-derecha y derecha también ganaría 4 pts, y el centro perdería uno.
No hay mucho cambio que se diga, especialmente cuando el PSD rumano viene de perder prácticamente a un tercio de sus diputados y la mitad de sus votos en los comicios de hace 8 meses"
No hay gran cambio, en algunos países suben y en otros bajan
De nuevo con la murga de que en Alemania hay giro a la izquierda? Yo más bien diría la poca simpatía que despierta el candidato de la CDU. Ya lo vimos con la repentina caída de Los Verdes no? O con la subida y posterior desplome de Laschet. Con Soder de candidato la CDU alcanzaba el 37%... O eso ponía en esas encuestas hipotéticas
Me parece que estás confundiendo los números. Si Söder nunca fue el candidato de la Union (CDU+CSU) cómo podría haber marcado 37 con Söder?
En Alemania no se vota por simpatías para canciller. Te creo en los 299 distritos, pero no con el 2. voto que va al partido. Eso de votar por simpatías es mucho más latino que anglosajón. (por eso tambien la gran diferencia en los gobiernos)
Tan fácil como que te repases las encuestas que publicaron estas mismas agencias en caso hipotético de que Soder fuera candidato. Las tienes en Europe Elects.
Las encuestas a las que te refieres son ante la pregunta: a quién prefiere de canciller? Allí Söder tuvo 37%, pero eso es muy distinto a lo que verdaderamente se vota, que aquí, son los partidos. Estás mezclando peras con manzanas. El caso es que en Baviera también baja Laschet, con Söder haciéndole allí la campaña
En la última encuesta de Islandia, de MMR que tuvo una entrada en ElectoMania, la izquierda subía respecto a las elecciones un 1,1%.
Subir sube, pero nada que ver con un gran vuelco, creo yo, al menos en la encuesta, que ya las urnas dirán lo que sea.
En muchos de esos países la izquierda sube... porque en los años previos ha caído de forma exagerada. Por ejemplo es cierto que sube en Lithuania, pero en 2 de los 3 barómetros del país está por debajo del 20%, y en el otro, Vilmorus, en el 25%.
Igualmente hay que entender que cada país sigue su propio ciclo y tiene sus propias circunstancias. Si bien hay muchos países en los que sube la izquierda, como comentas, en otros baja, como en Polonia, en Italia, en España o en Hungría y en otros está estable como en Suecia o Dinamarca.
cuéntanos también lo bien que le va a la derecha, y a la extrema en Andorra, o en las Feroe, a a Vox en Melilla o Ceuta
El premio de consuelo? Estamos hablando de alemania, en una noticia referente a encuestas de Alemania.
Hablo de lo que me sale de los cojones, miserable hater. Dicho lo cual, respondo en línea al comentario que inicia el hilo.
Jajajajaa mi hater tiene el ojete escocido....
En Italia la izquierda se mantiene estable o baja ligeramente.
En Hungría y Dinamarca la izquierda sube respecto al anterior resultado electoral.
En Hungría la izquierda no pinta nada. Los partidos opositores con más fuerza son uno derechista como Jobbik, uno liberal como Momentum (ninguno de esos dos son de izquierdas) y el social liberal de centro izquierda DK. (Este es el único de izquierdas pero con tintes liberales por lo que nada que ver con tu estalinismo recalcitrante ya que el MSZP se desploma)
En Italia la extrema izquierda, La Sinistra, se quedaría fuera del parlamento según todas las encuestas. Y el PD se mantiene más o menos estable. Vamos, que la izquierda baja más en Italia que sube en Islandia, y eso si lo has dicho. Así que por coherencia se puede decir que en Italia la izquierda baja.
En Hungría el MSZP baja mucho (pierde casi la mitad de los votos) y el LMP casi desaparece. Quien sube es KD, que tiene planteamientos liberales y progresistas. Teniendo en cuenta que la izquierda económica partía de unos resultados excesivamente bajos, cae aún más.
En Dinamarca ya puse una encuesta de Megafon en la que baja. En otras encuestas se mantiene.
Es absurdo tratar a todos como un bloque y hablar de tendencias generales cuando es obvio que cada país sigue su camino.
y lo peor (o mejor, dependiendo del caso) es que esta encuesta aiun no toma en cuenta la pésima performance de Laschet en el primer debate...
Que desastre la CDU, y lo peor (o mejor) es que parece movimiento entre bloques, pues AFD y FDP no suben nada
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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