Parece que la CDU lo tiene crudo y va a tener que refundarse a este paso, los socialdemócratas decidirán si gran coalición de tres colores (CDU/CSU Y SPD igual no dan), semáforo o incluso un posible gobierno íntegramente de izquierdas, el actual candidato es moderado y seguramente haga gran coalición pero a saber...
El programa de Scholz sólo es posible en un tripartito de izquierdas. Ni el FDP ni la Union estan posibles para endeudamiento y más impuestos.
Sería, con diferencia, el peor resultado de la CDU-CSU, cuyo peor registro histórico hasta la fecha es el 31% que lograron en 1949, además, con la posibilidad de caer por debajo de la barrera psicológica del 20%, aunque yo la verdad no creo que acaben tan abajo.
Que pasaría si la debacle de la CDU es tan grande que queda tercero y los dos primeros son el SPD y Grunen? Gobernar Ian estos dos juntos, o Grunen se apoyaría en CDU?
Si finalmente hay mayoría del bloque rot-grüne-rot o como se diga creo que Linke debería apoyar ese gobierno pero sin entrar en él, me explico, no creo que Alemania esté preparada para tener un gobierno tan de izquierdas y creo que la imagen del mismo será más convincente si sólo lo componen SPD y Grüne, por otro lado Die Linke puede hacer que se aprueben leyes más de izquierdas que si pactaran con FDP y al mismo tiempo desentenderse si las cosas salen mal.
Si en algo no está preparado Alemania, es para tener un gobierno en minoría. Y algún día tendrá que llegar ese momento. Por qué dices que no estamos preparados? Si incluso ayer Scholz abiertamente dijo que no excluiría a Die Linke de posibles negociaciones?
Ah no sé, realmente pensaba que entre Linke y SPD/Grüne había una distancia abismal y que SPD no pactaria con Linke, siendo este además un partido poscomunista con todo lo que ello conlleva en Alemania. Pero bueno al final sois los alemanes como bien dices (entiendo que vives allí por como lo has dicho) los que tenéis que decidir.
Lo mismo se podría decir del PP antes de la irrupción de Vox... Donde estaban escondidos los jubiletas franquistas y las Monasterio hace 5 anõs? Linke no es postcomunista, si lo fue uno de sus partidos predecesores (PDS) pero más bien socialismo democrático. Ten en cuenta que Linke es la union entre una escisión del SPD (WASG de quien fuera ministro de la primera leguslatura de Schröder, Oskar Lafontaine), más el PDS
SPD+Grune+Linke en el 48.5%.
Creo que es la primera encuesta con ese porcentaje tan alto.
No termino de creerme un viraje hacia la izquierda tan importante nada menos que de la todopoderosa Alemania, sobre todo por la influencia política que podría tener en otros países de su entorno y el cambio de status quo a nivel internacional.
Bueno, pero al final gobernaría el SPD con la CDU... aunque existe la posibilidad de que sea con Grüne.
Linke es un partido apestado en Alemania están comentando por aquí, como AfD (aunque para algunos por aquí en este caso se trata de un partido honrado que vela por los derechos y libertades de los alemanes).
El tema es si los votos de Die Linke pueden ser decisivos para sacar adelante determinadas leyes.
Eso pensaba yo, pero si la caida de CDU es tan grande, seguramente ellos mismos optarán por no entrar en el gobierno, y refundarse desde cero.
Tal como lo quizo hacer el SPD con el 20,5% de la elección pasada. Pero los bravucones mamarrachos del FDP no tuvieron los huevos, y el SPD tuvo que replanteárselo obligadamente. Creo que esa actitud, al final de las cuentas, se premia... Y allí vemos los resultados,
Prueba de que Linke ha pasado la prueba del extremismo es que esta formando gobierno en estados fgederados tanto del Este, como del Oeste. Incluso encabeza el gobierno en Turingia. El cordón sanitario a la AFD durará al menos 3 o 4 legislaturas más.
Otra gran diferencia es que Die Linke no esta siendo investigada por la Oficina federal para la protección de la Constitución. La AFD, por el contrario, SI
Mejor lee lo que dice Kurt en lugar de escuchar a ya sabes quien. No es para nada apestado, ni en gobiernos regionales ya existentes ni en lo que están diciendo los dirigentes socialdemócrata y verdes.
Apestados son otros. Y es que huelen a nazi que apestan
Más alla de todas las fantasias que pudiésemos tener, el tripartito de izquierdas es, junto a una coalición SPD-Grün-FDP la preferida en Alemania según el Politbarometer del canal estatal ZDF
Aquí los rensultados
SPD-Grüne-Linke: 37%
SPD-Grüne- FDP: 37%
Union-SPD-FDP: 28%
Union- Grüne: 27%
Union-SPD: 25%
Union-Grüne-FDP: 24%
Parece que el amigo que vive en Alemania no tiene ni el A2
Sorprendente. SPD+Grüne +Linke ha pasado a ser una opción real. Me lo dicen hace 2 meses y me lo habría tomado a ejercicio de "politica ficción".
En el debate de tv de ayer Baerbock excluye explícitamente a Die Linke para una coalición para seguir la política exterior de la UE
Que los españolitos no os enteráis. Hostias
Pues en esta web tengo un hater que da por seguro un gobierno SPD-Grüne-Linke sin siquiera necesidad de votar jajajajaja... Claro que ha dicho ya tantas cagadas...
Lo que está claro, para aquellos que no somos hooligans, es que serán unas negociaciones muy intensas... y apasionantes.
Es cierto, hay varias opciones de coaliciones y los acuerdos serán impredecibles hasta el último momento
Me alegra coincidir contigo porque vives allí y has demostrado estos años ser un experto de la política alemana... y sobre todo independiente, a ti te da igual criticar o apoyar a unos u otros en función de lo que hacen.
Se agradece siempre tu visión.
Que rápido te decides en coincidir con quien dice que hay muchas opciones. Porque una de ellas es la de RotGrünRot, de la cual has renegado hasta el dia de hoy.
Me alegra que coincidas hoy con quien seguramente ve a RGR como una de ellas, aunque dándote una voltereta olímpica.
Me alegra coincidir contigo porque vives allí y has demostrado estos años ser un experto de la política alemana… y sobre todo independiente, a ti te da igual criticar o apoyar a unos u otros en función de lo que hacen.
Se agradece siempre tu visión.
Grune y FDP son al parecer incompatibles. Sobre estos datos suena a gobierno SPD+Grune con apoyo de CDU, o de nuevo una gran coalición con el apoyo liberal o verde.
Si, son opciones mucho más realistas las que dices.
No creo que Alemania vaya a cambiar mucho, el actual gobierno era ya muy moderado y europeista y el nuevo, con algunos cambios, obviamente, seguirá la misma senda.
Y SPD qué opina de una coalición de izquierdas? Es que aquí según a quien leas entiendes una cosa distinta.
Scholz no quiso excluir explícitamente a Die Linke para una coalición en el debate ante la pregunta de Laschet, pero un partido con 6/7% no veo que vaya a ser de gobierno
Si las matemáticas así lo requieren, por qué no? Insisto, a nivel de programa, el tripartito de izquierdas es la opcion más real, sobretoido ahora con los numeros que las encuestas nos entregan.
a propósito, has hecho el Wahl-o-Mat?
ese es el unico punto disimil entre los tres partidos. Y no es referente a la politica exterior de la UE, es respecto de la OTAN
O sea, si piensas que Grüne Linke y SPD van a dejar pasar esta posibilidad porque la politica exterior no es compatible.... Mira a PODEMNOS en tu propio pais primero, y luego nos cuentas a qué podría renunciar die Linke en las negociaciones de un hipotético tripartito de izquierdas...
Quien se entera es Kurt. Cómo te vas a enterar tu de lo que dice esa mujer si no tienes ni el C1?
Bueno, quizás vio un compacto en Deutsche Welle en español Y qué piensa coterráneo sobre coaliciones?
Alemania acoge a 47000 refugiados en los primeros 6 meses del año.
Jubilados teutones, no hay dinero para vosotros
Coalición SPD+CDU =
Casado se corta la barba (Aunque por él se cortaría las venas)
Todo su extremismo caerá en un saco roto, y en dos años largos de desgaste seguramente esté acabado
Si y ? A caso les va mal a Alemania? A caso se llevan mal entre ellos?
Y no sería igual la diferencia que el canciller de Alemania sería del SPD apoyado por el partido del grupo popular más importante de europa CDU creo que no es menor.
(Yo solo digo lo que creo que puede pasar)
que no entiendo porque Casado se desesperaría porque los alemanes mantengan esa coalición
Además, tengo entendido que ni Scholz ni Laschet quieren ser el partido minoritario dentro del gobierno
Dime la verdad que crees que prefier Casado,, que sus aliados alemanes apoyen a un canciller del SPD cuando ellos no son capaces ni siquiera de desbloquear la renovación de los órganos constitucionales, o que el SPD forme Coalición con grune y die linke.
Dime tú qué crees que prefiere Casado? Pues eso
Creo que a Casado no le afectará especialmente quien gobierne en Alemania, porque lo hará desde posiciones europeistas y la diplomacia dentro de la UE está por encima de las guerras políticas.
De hecho hemos visto que los mayores enfrentamientos en la UE no son entre izquierda y derecha sino entre norte y sur, entre ricos y pobres.
No olvidemos que entre los países frugales estaban los que tenían Primer Ministro derechista, como Mark Rutte o Sebastian Kulz pero también los que tenían socialdemócratas como Sanna Marin.
Claro y el PP se alió con los países frutales en contra de los intereses de España intentando bloquear la llegada de los fondos europeos.
Querer arruinar y bloquear el país para por descarte llegar ellos al poder. Hace falta ser miserables y antiespañoles..
Ahí en cambio Vox actuó bien, absteniéndose. No estarás a favor en las formas pero por lo menos
no intentas evitar la llegada de fondos para perjudicar a todos los españoles.
PP: corruptos, mentirosos, miserables.
En todo caso muy poco va a cambiar en el país
Dentro de los escenarios realistas, el mayor cambio en mi opinión sucedería en caso de que el FDP entrase al gobierno
Yo creo que al final habrá GC, pero a la inversa. Posiblemente por la mínima, no veo a union tan baja, mi apuesta es:
SPD: 27%
CDU/CSU: 23%
GRUNEN: 17%
FPD: 12%
AFD: 10%
LINKE: 5%
Pues creo que Alemania configurará un gobierno de centroderecha en base a mi pronóstico
CDU/CSU 29%.
SPD 22%
GRUNE 15%
FDP 13%
AFD 12%
DIE LINKE 4%, solo 2 distritos directos se queda sin escaños de lista
Electores Libres 5% y consiguiendo los 3 distritos directos para optar a los escaños de lista.
No Fede, el Gran Cataclismo va sobre la debacle de la izquierda europea.
En este caso no se cumpliría según esta encuesta, y la izquierda europea pasaría de perder por 21/6 a perder por 20/7 (goleada en cualquier caso). Es a eso a lo que se refiere.
Con estos datos parece que sería posible un gobierno de izquierdas en Alemania. SPD junto a los verdes y Die Linke.
Una idea que lazo al aire.
¿Es posible que cierto electorado moderado esté premiando al SPD (además de por el candidato) por los "sacrificios" que ha hecho estos últimos años siendo el segundo plato y apostando por la estabilidad del gobierno, dando la impresión de que les importaba más que sus propios resultados electorales?
No.
No estaba pensando en España.
Estoy intentando encontrar una explicación a la subida del SPD, donde sus votos parece que también vienen de la CDU.
La alternancia es normal, pero parecía que Grune le iba a comer la tostada al SPD, y no ha sido así. Quizás lo que digo haya influido algo (además del candidato).
Si te refieres en España a UP, no, nunca pasaría eso. Esto que digo posiblemente sólo funcionaria con partidos que pueden cazar del centro, moviendo los bloques ideológicos.
Me atrevería a decir, de todo un poco. Además, si te pones a mirar los grandes proyectos en materia social (y no es menor que quien gestiona la billetera germana es el propio Scholz) han sido presentados por ministros SPD: Ministerio del Trabajo (Hubertus Heil) con el proyecto de pensión mínima, el Ministerio Federal de Familia, Tercera Edad, Mujeres y Juventud con leyes de mejoramiento de guarderías, para atraer y asegurar personal de salud de otros paises (porque el dinero está, faltan los especialistas). No es casualidad el subidón de Giffey en Berlín, quien es ministra de esta cartera y que esta postulando a presidir el estado de Berlin, cuya elección es paralela a las federales
Lo más importante en esta amalgama de hechos es que es cierto que Scholz es un moderado dentro del SPD, y más moderado se ve en la opinión pública por su lucidez frente al gasto público. Recuerden ustedes las sumas gigantescas que se movieron en Alemania para palear los efectos de esta crisis, las ayudas inmediatas a trabajadores independientes... en fin, un sinmúmero de cosas. Pero la presidencia del partido esta en manos del ala más izquierdista del partido (Bojan y Esken). Scholz, es solo el candidato, y éste, atrae con buen pegamento al votante volatil que busca lucidez en los postulados que los candidatos van emitiendo en el transcurso de la campaña ya en marcha, con debates y contrapreguntas... me extranó mucho la actitud de Scholz en este primer debate... Era la misma actitud de Merkel en su 3. y 4. elección. Sereno, presidial y siempre acentuando su participación clave en las deciciones del gobierno (por tener la billetera)
Es muy posible, una de las cosas que me gusta de la Alemania actual es su madurez y apuesta por el bien común (que por estos lares la expresión te lo equiparan a Madurolandia en un plis plas). Eso sí muy para dentro de casa, ya de puertas para fuera tienen su nacionalismo.
En Alemania toca alternancia, lo que es habitual, y sano en democracia. La CDU/CSU ha estado gobernando 16 años seguidos, lo cual es una barbaridad, máxime cuando antes estuvo el SPD 7 años tras otros 16 de Helmut Kohl (CDU).
La gente percibe que con la salida de Angela Merkel se acaba un ciclo y empieza uno nuevo. Y así seguirá siendo, esperemos, durante muchos años.
y cuando Alemania estornuda, el resto de Europa se resfría, esto se traducirá en soplido fuerte de izquierdas para el resto...
Lleváis diciendo eso tanto tiempo que en alguna tenéis que acertar.... O ni con esas!
Mira, la gente promedio se da cuenta que con esta crisis un puñado de empresas de cada país se enriqueció obscenamente, y sabemos que las derechas no harán correciones para nivelar la disparidad que se generó. Así de simple, y con el cambio climático tendremos que recaudar mas. La derecha no tiene respuesta a esto, y tenemos que actuar ahora. No mañana, porque sería demasiado tarde.
Te recomiendo leer este artículo de hoy que han recomendado periodistas como Enric Juliana y Pedro Vallín, especialmente la parte que concierne a Alemania https://ctxt.es/es/20210801/Politica/37005/#.YSviKWMAVMW.twitte aunque es una perspectiva más pesimista que la tuya xDD
Solo leyendo epígrafe y bajada, ya no estoy de acuerdo sobre China, y creo que almenos aquí, la TV pública alemana ha hecho un trabajo excelente mostrándonos muchas cosas que pasan en el país. Sabemos mucho de china, y hacia doónde va. Quédate con estos autores, no me gustan
A mí me ha encantado el artículo. Supongo que porque pienso exactamente igual.
Hay que tratar de acabar con la maldita "tercera vía" en Europa y que el PSOE la abandone en España. Pero es jodido.
Por cierto, no sé si recuerdas a un usuario llamado Istyares (para mí de lo más inteligente que ha pasado por este foro), pero este artículo parece escrito por él. No sólo en sus ideas, que son idénticas a las del autor, también en la forma de escribir, usando frases cortas y usando palabras como "Cat", "Esp", etc.
Sí, me acuerdo de Istyares pero no con suficiente detalle como para recordar lo que dices, solo me acuerdo de que solía estar de acuerdo con lo que decía y de que me caía bien jajaja
Es difícil acabar con la tercera vía, pero quiero creer que con el empujón del bidenismo-AOCismo y el de los propios embriones de cambio que están surgiendo en Europa (como el nuevo laborismo de Yolanda Díaz que menciona en el artículo, o un posible giro en la política económica europea que empiece con un cambio de gobierno en Alemania tras estas elecciones) lo lograremos, y que los fondos europeos no serán esa última ocasión y vez que dice el artículo. Porque como tenga razón lo veo todo muy negro y me niego a creer que esa sea la era que le ha tocado vivir a mi generación.
Si el nuevo Canciller es Olaf Scholz (SPD), actual vicecanciller y ministro de Finanzas, no sé qué va a cambiar si ha sido el artífice del control del gasto en Alemania.
Jajajaja mirate tu el programa del SPD en el 2017 y luego compáralo con la gestión de Scholz.
Que parece que te chupas el dedo jaja....
Una pena que un gran partido caiga de esta manera por una mala elección del candidato. Tenían que a haber elegido a Söder y habrían obtenido el 28%
y en base a qué? qué te asegura que Söder habría tenido un desempeño impecable ?
Malas noticias para el camarada Josete desde uno de sus países favoritos .... Surinam!
Suriname: A military court has upheld the guilty verdict against Ex-president Desi Bouterse (NDP, Left) for the killings of 15 opposition figures in 1982, sentencing him to 20 years in jail.
#Bouterse #Decembermoordebproces
eres de derechas?
te lo pregunto por tu nickname: La gente que cometió fraudes financieros del tipo cum cum, y cum ex, son todos de derechas 😀
Mientras tanto Falete es bastante izquierdista aunque se pasa la vida renegando de sus ideas para disfrazarse de progre sin identidad...
Pero en mi léxico el progre ya es izquierdista, o al menos centro-izquierda. Pero veo que en el tuyo no.
Es solo un insulto como los que suelta nuestro Soltomontos
Hay izquierdistas progres analfabetos de los mundos de yupi como usted que solo busca una reacción en el contrario y luego los hay totalitarios reaccionarios como Josete.... Salvo que seáis la misma persona....
PD: también hay gente de izquierda inteligente....
Claro! Tranquilo que tu perteneces al primer grupo aunque no seas especialmente anticomunista
Tiene varias acepciones.
FaleteSaladino
Para los amigos, Falete
También algunos lo llaman El Poemas
Falconetti es doctor Cum Fraude y no es de derechas.... Y progres así los hay a patadas
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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