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Canadá: primer (y bronco) debate electoral

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(@electomania)
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Esta noche se ha celebrado el primero de varios debates electorales entre los candidatos a Primer Ministro en Canadá.

Justin Trudeau (liberales), Erin O'Toole (conservadores), Jagmeet Singh (izquierdista) e Yves-Francois Blanchet (nacionalista quebequés) han discutido acaloradamente sobre sus propuestas y el futuro que ven para el país.

El ahora Primer Ministro Trudeau saltó al plató con el 'cuchillo entre los dientes' con el objetivo de reducir la distancia que lo separa de los conservadores (según la media de encuestas) y no dudó en atacar a su rival. "No es un plan serio, no ha cuantificado el coste de sus propuestas" fue uno de los argumentos con los que quiso poner en evidencia a los conservadores.

En su contra, varios de sus oponentes le reprocharon haber convocado elecciones anticipadas "para su beneficio" en plena pandemia: "ahora no es el momento adecuado". Trudeau se defendió diciendo que los canadienses deben tener derecho a decir si apoyan su política de estímulos económicos.

Tras este primer debate llegarán al menos dos más y habrá que analizar cómo afectan a las tendencias electorales. Por ahora, lo único que se sabe con certeza, es que los canadienses no creen necesario votar en este momento.

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(@electoalvaro)
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Registrado: hace 11 años

@1 Tengo en un excel extrapolaciones de Autonómicas de la Comunidad de Madrid, Comunidad Valenciana y Castilla la Mancha. Cuando las tenga en Power Point ppodré publicarlas el mismo día o pensariais que es abusivo? Un saludo.

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Admin
(@electomania)
Registrado: hace 11 años

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Publícalas en el foro puede ser cada una un hilo distinto si quieres, y luego en EM puedes poner un comentario enlazando a esos hilos del foro, sin problema.

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(@electoalvaro)
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Registrado: hace 11 años

En Castilla la Mancha daré una primicia: PSOE y PP estarían empatados en torno al 40% con ligera ventaja del PSOE. VOX tendría la llave.

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(@felanitxer)
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Registrado: hace 6 años

Alguien me puede explicar porque a la progrez le parece muy integrador y "open mind" ver en un debate occidental a un candidato hindú con un turbante propio de una clase social y sin embargo les pareceria inaceptable ver a un candidato español que diera muestras de clasismo o incluso de religiosidad????

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(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

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La culpa la tienen los progres del NPD que le han votado
El menda es de Ontario
El turbante, diría, es propio de una religión/etnia. no de una clase si no me equivoco
La monja antifarmaceuticas Forcades ha participado en política con su uniforme reglamentario. No en debates porque no presidió nada. Creo que se lo hizo quitar la propia curia

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(@felanitxer)
Registrado: hace 6 años

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En la India el turbante es representativo de la Casta.
Claro, la monja Forcades o la Caram han participado en infinidad de debates pero ni son candidatas a nada, ni criticas con la progrez, ni mucho menos responden al voto de obediencia respetando la opinión vaticana en muchos temas.

Yo hablo de respetar a un cura del Opus o de alguna orden muy conservadora diciendo en un debate electoral que el aborto es una auténtica aberración.

La izquierda jamás respetara eso. Sin embargo si respetan culturas ajenas machistas, homofobas y clasistas y aplauden a monjas lunaticas.

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(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

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Una pena que no eligieran a la Teresa Forcades en Podemos, sí

El canddato del NPD es sij y profesa esa religión. No se corta el cabello y se pone el típico turbante sij

https://ca.wikipedia.org/wiki/Sikhisme

Estan contra las castas.

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(@felanitxer)
Registrado: hace 6 años

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Uno de los elementos emblemáticos de la India es el turbante. Inseparable de la vestimenta masculina, el turbante es uno de los iconos indios y se presenta en una gran variedad de tamaños, formas y colores. Con una longitud que puede pasar de los 9 metros, tuve la oportunidad de presenciar en Jaipur, cómo un indio se “enroscó” su turbante rojo de 9,5 metros en menos de un minuto. ¡Prodigioso!. Pushpendra, nuestro guía, un indio hindú de la segunda casta, nacido en Udaipur, nos demostró en varias ocasiones cómo solamente con ver el turbante, podía deducir a qué casta pertenecía su portador, su religión o incluso la procedencia geográfica

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(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

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@felanitxer 

Pero es SIJ!!!!

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(@patreon_36222350)
Registrado: hace 5 años

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Ni classe ni classisme. El candidat és de religió sikh i aquesta religió obliga als seus membres a portar sempre turbant. I és una relugió contraria a les castes.

Això vol dir que tots els sikhs el porten, rics i pobres.

No entenc que facis la pregunta sense informsrte una mica.

I per llunàtics, els de l'opus.

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(@felanitxer)
Registrado: hace 6 años

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Ahh I si l'opus exigeix a ses dones dur sa falda per baix dels genolls esta be o malament????????????

Perque no veig una gran diferencia....

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(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

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I tant, que vaig com vulguin. Faldilla gris un pam sobre els turmells. No entenc el problema, sincerament.

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(@patreon_36222350)
Registrado: hace 5 años

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Dubto que ningú es fixi ni critiqui a cap dona de l'opus per com porta la faldilla.

A nivell religiós si hi ha una petita diferència. Ni l'opus és una religió ni la mesura de la faldilla és un dogma catòlic.

El turbant dels sikhs seria l'equivalent a bautizar-se o fer la comuniò.

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(@lucovil)
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Como progresista (que no "progre", algo bien diferente) te aclaro que al menos desde mi punto de vista lo del turbante no es algo que llame mi atención, si me cuestionas sobre él no te diría más que "que haga lo que quiera, que está en su completo derecho".

Del mismo modo tampoco vería mal que un candidato muy religioso en España participase en un debate llevando puesto lo que le diera la real gana esgrimiendo el mismo motivo. El caso está en centrarse en los argumentos: si dicha persona tuviera una ideología similar y sostuviera posturas cercanas a las mías yo no dudaría en plantearme el apoyarle, independientemente de su indumentaria.

Pero se da el caso de que el hombre al que mencionas en tu comentario defiende un discurso radicalmente diferente (y con el que estoy de acuerdo) al de muchos católicos extremadamente conservadores en nuestro país que se escudan en su religión para defender su ideología; ese es el problema.

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(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

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te corrijo

Como Liberal (1) te aclaro que al menos desde mi punto de vista lo del turbante no es algo que llame mi atención, si me cuestionas sobre él no te diría más que «que haga lo que quiera, que está en su completo derecho».

(1) liberal fetén no de Hacendado

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(@lucovil)
Registrado: hace 5 años

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Para empezar, tengo que decir que si señalé mi ideología en mi anterior mensaje fue por aclarar que era el punto de vista de quien era mencionado en el comentario original.

Ya respondiendo a tu réplica, todo lo que citas de mí puede clasificarse como progresista, pues este pensamiento fue el que históricamente trató de ampliar las libertades sociales de las personas dentro de la propia sociedad buscando una mayor igualdad de todos los individuos, oponiéndose tradicionalmente al conservadurismo cultural y al liberalismo económico.

Observo que lo que muchos progresistas defendemos, ese discurso sensato y racional de libertades no tan fácilmente rebatible como los de muchos "progres" que ensucian el verdadero nombre del movimiento, quiere ser entendido por ciertos sectores ideológicos como "liberalismo social". Y la verdad es que me da igual; yo tengo bien claro que eso se denomina progresismo, el de siempre, el puro y duro, pero si la idea se puede extender a otros círculos cambiando la palabra que la representa (y aunque algunos nuevos terminen insultando a los que defienden el concepto original), la verdad es que mejor que mejor, no te lo voy a negar.

Nada me agrada más que conversar y debatir con alguien de cualquier cosa para intentar llegar a una conclusión satisfactoria, pero si el problema se trata simplemente de diferir en el nombre pero coincidir en el pensamiento, en realidad no hay nada que discutir: es absurdo.

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(@felanitxer)
Registrado: hace 6 años

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No te confundas, es justo al reves. Las ideologías son compartimentos estancos que precisamente lo que hacen es esconder la falta de principios (religiosos en este caso). Un claro ejemplo es la incoherencia de los partidos llamados liberalconservadores; católicos pero cuando hay que exprimir el liberalismo por interés económico que puede o no ser ético, nos pasamos el conservadurismo por el forro. Y de la misma forma que hay supuestas ideologías que esconden falta de valores, hay otras (el progresismo) que funcionan como un contravalor. En el occidente cristiano el progresismo ataca constantemente muchos valores, conductas y hasta estética católica pero si luego hay que meter en las listas electorales de partidos progresistas a una musulmana que viene aquí a darnos lecciones de libertades públicas pero en su país callaba y todo con su velo encima pues apaga y vámonos.

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(@lucovil)
Registrado: hace 5 años

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Es cierto que el mal progresismo (aquel que solo se preocupa por tener a gente de más razas, más religiones y más orientaciones sexuales que abanderar en vez de en las ideas como tal) puede llegar a influir mucho en este tipo de casos, pero tienes que tener en cuenta que, si bien se les puede acusar de ser pedantes y absurdos, no de hipócritas.

La gente no apoya al "candidato con el turbante con ancestros indios" porque quieran que Canadá empiece a adoptar las costumbres religiosas y sociales que él mantiene, sino porque creen en su discurso de libertad social, igualdad económica, redistribución de la riqueza... en cambio, muchas personas que sí apoyan a católicos conservadores en los países en los que esta religión es la mayoritaria sí opinan que la defensa de estos valores es fundamental y debe de ser parte importante de la política social del Estado.

Dicho de otro modo: que un musulmán, un budista o un hinduista decidan promover leyes sociales sobre sus respectivas religiones que sean equivalentes a las tan severas que Viktor Orbán está llevando a cabo en Hungría por "la defensa de la sociedad tradicional", por ejemplo, es muy improbable, por no decir imposible.

El "movimiento progre" podrá usar a esta gente minoritaria como propaganda electoral, algo que es moralmente reprobable (aunque no deja de ser lo que hacen casi todos los partidos, por otro lado), pero para enfrentarse al férreo tradicionalismo y conservadurismo tampoco le dan el liderazgo a un religioso extremo que haya manifestado su odio hacia ellos y proponga cualquier cosa que vaya en su contra; no son tontos.

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(@ran-viva)
Illustrious Member
Registrado: hace 7 años

Por los apellidos (Trudeau, O'Toole, Singh y Blanchet), parece que la cosa va de candidatos con orígenes franceses, irlandeses y sijs. Por alguna razón, hay para quien ser sij de Toronto es el problema.

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(@aanodino_)
Illustrious Member
Registrado: hace 5 años

Quien haya asesorado a Trudeau y al otro del lado izquierdo de la foto debería decirles también que hay una delgada línea que separa una postura firme de una de estar haciendo aeróbic.

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 Duke
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(@duke)
Registrado: hace 5 años

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Trudeau está un poquito hormigón ahí, si. Pero lo del otro. Parece que está cogiendo postura para transformarse en Hulk.

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Registered
(@electoalvaro)
Noble Member
Registrado: hace 11 años

Os dejo mi extrapolación para Autonómicas de Castilla-La Mancha. Tiene de novedoso que el PSOE gana en porcentaje pero el PP en escaños https://electomania.es/eF/encuestas-proy/extrapolacion-autonomicas-castilla-la-mancha-de-electoalvaro/

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2 respuestas
Registered
(@llatzeret_2)
Registrado: hace 4 años

Estimable Member
Respuestas: 165

No se ve

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Registered
(@electoalvaro)
Registrado: hace 11 años

Noble Member
Respuestas: 1474

Podeís hacer clic sobre ello para ampliar la imagen.

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