El Gobierno y la Generalitat han "reiniciado" este miércoles la mesa de diálogo para tratar de encontrar una solución al denominado conflicto catalán, en una jornada que les ha servido principalmente para constatar que sus posiciones están "radicalmente alejadas", y en la que se han comprometido a negociar "sin plazos", pero que ha terminado sin ninguna concreción ni avance en cuanto a los contenidos.
El líder del Partido Popular, Pablo Casado, ha acusado este miércoles al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, de "humillar a España" tras la reunión de la mesa de diálogo entre el Ejecutivo central y el Govern de la Generalitat para "seguir en el poder con votos separatistas".
"Aragonès denuncia "represión" y exige "amnistía y referéndum", mientras Sánchez dice que "ha merecido la pena"", ha ironizado Casado en un mensaje publicado en la red social Twitter, recogido por Europa Press, en el que ha adjuntado un vídeo que comienza con el momento en el que un operario de la Generalitat retiró la bandera española para la rueda de prensa de Aragonès.
En este sentido, el portavoz del PP en el Senado, Javier Maroto, ha criticado que el Gobierno haya permitido que se retirase la enseña nacional tras la comparecencia de Pedro Sánchez. "Lo quiero denunciar. Que Sánchez permita y tolere eso es dar alas al nacionalismo. Flaco favor hace a todo el mundo, excepto a sí mismo, que efectivamente sí, alarga su estancia en la Moncloa", ha señalado en declaraciones a la Cadena Ser, recogidas por Europa Press.
Según Maroto, la mesa de diálogo ha sido "una tomadura de pelo" porque "una parte solo quiere hacer publicidad de la independencia y el referéndum" y la otra, en referencia al jefe del Ejecutivo, quiere "estirar el chicle para estar" en el Palacio de la Moncloa. La retirada de la bandera, a su juicio, es "humillar a todos los españoles".
"Es un gesto más que demuestra que las palabras de concordia y distensión son un cuento", ha asegurado el portavoz 'popular' en la Cámara Alta, quien ha insistido en que se ha tratado de una "mesa de negociación entre partidos y no gobiernos", en la que las dos partes "van a sacar réditos".
Me pregunto cómo demonios quiere el PP de casado solucionar el conflicto que tenemos ahora mismo en Cataluña : ¿No haciendo nada y dejándolo enquistado?¿Prohibiendo los partidos independentistas? ¿Eliminando las competencias catalanas cada vez que la Generalitat hace un pulso al gobierno central?
Para los que creemos que la mejor salida a este conflicto es el diálogo, estas reuniones son buenas noticias. Pero si Casado no está de acuerdo... Bien, que indique qué haria el si estuviera gobernando.
Pero dilo todo...
El presidente catalán no quiso reunirse con el resto de regiones
Quiere un trato especial
Un diálogo a 18 bandas, además de ser una estupidez porque el problema de la independentismo, ahora mismo, solo afecta a Cataluña, sería totalmente improductivo. En una reunión de 6 horas, cada representante tendría solo 20 minutos para hablar: es uno de los defectos que pone el PP a las reuniones territoriales aque tiene Sánchez, y tiene toda la razón.
Lo que si se podría hacer es como dijo Moreno, y que se realicen reuniones bilaterales con otras comunidades en las que se traten otros temas (en el caso de Andalucia, la financiación sería probablemente el punto mas importante a tratar)
EFECTIVAMENTE!
Se trata de
a) prohibir los partidos indepes (dos millones de votantes contrarios al PP fuera de juego)
b) Intervenir la Generalitat y repartirse los cargos y trespercents. Imaginate.... Masters para todos Juan Carlos I style, comisionando hasta el papel de las fotocopias.
c) Terrorista todo el que corte una calle o queme un conetenedor. Las caárceles llenas y llevandose comisión por ello
Lo de siempre tras 1714, pero no tan bestia como 1939... que estamos en Uropa, neng
Y vosotros quereis implantar una independencia por un pseudoreferendum en el que no hubo control alguno de los votos e incluso se metieron urnas que ya tenian votos antes de que se empezara la votación de la gente. Se tardó 4 días en decir los resultados. Fue un fraude. Asi que quereis implantar una independencia después de un fraude.
En que votación democratico(llamese referendum o elecciones) se tarda 4 días en decir los resultados??. Si al final del dia de la votación ya se sabe los resultados con el 99 % de los votos escrutados.
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Con el picoleto no hay nada que hacer; no valía ni para recoger aceitunas en Jaén y lo han puesto a escribir gilipolleces aquí.
Sin entrar en el primer párrafo, solo quiero aclarar que lo normal es que los resultados tarden muchísimo más que lo que tardan en España. En España tenemos un sistema de conteo muy bueno y rápido, pero en otros países es normal que los resultados tarden más de un día... Y si el resultado es cercano, más de una semana. Desconozco cómo fue el método de conteo de votos del referéndum catalán, pero es fácil suponer que no estaba tan informatizado y engrasado como el español, por lo que cuatro días en tener los resultados es algo esperable.
En cuanto al referéndum en sí, estoy contigo en que no cumplía los requisitos mínimos, pero vamos, que eso se solucionaría con un referéndum organizado legalmente y con el respaldo (,o al menos la no oposición) del gobierno español.
Lo de los votos dentro de las urnas es una mentira, las urnas llegaron a los colegios electorales llenas de papeletas, que se llevaban dentro para transportarlas, luego se vaciaban y se montaban y se sellaban.
En cuanto al conteo fue como en todos los procesos electorales, y esa noche se supo el resultado provisional, e igual que en España hasta un par de días después no se publicó el resultado definitivo, que no cambió apenas nada del provisional.
Creia que tardaron algo más en dar los resultados. Lo de las urnas llenas de votos ya sé que es mentira, auqnue sea por la simple razón de que era innecesario, pero por los problemas que hubo a la hora de votar, me temo que el referéndum no tuvo las garantías suficientes. Hubo gente que no pudo votar porque la policía y los mismos le cerraron los colegios, y otras personas que votaron más de una vez. Es posible que esos votos luego se descontarán, pero este tipo de situación hace que el referéndum no tenga la validez suficiente.
Como digo, estos problemas se arreglarían con un referéndum pactado, o al menos en el que la policía y los Mossos no intentará detenerlo activamente.
lo de votar dos veces lo veo dificil, porque iba con el DN. Es más conozco caso que no puedieron votar porque no aceptaba el número
En este caso aunque estoy convencido de que ocurrió. No sé si sería un problema informático, o que hubo mesas más laxas que otras, o si se tomó alguna decisión para permitir votar por los colegios que se cerraron, pero hubo bastantes casos reportados. No creo que esto cambiará significativamente el resultado, pero si empapaba la legitimidad del referéndum.
¿Qué mas da? Sinosponemos tiquismiquis y pedimos justificarlo todo los pobres españolistas nopodrían decir nada. Y sería muy aburrido perdernos sus ñordadas, jaja.
En internet hubo varios casos con fotos que lo probaban, y si no recuerdo mal una periodista lo hizo en directo.
Claro y M. Rajoy no es mariano Rajoy, es otra persona distinta. Habrá algún manolo Rajoy o Manuel Rajoy o...
Los datos generales, diria que el mismo día. Pero faltaban algunos flecos.
Tambien en España tardan 4 días en el voto por correo
El voto por correo pero eso no afecta a que se digan los resultados nada más terminar o como muy tarde al día siguiente. Y luego ya se actualizan con los votos por correo
Claro hacer un referendum pactado con los que dicen que ese pseudoreferendum no valido (como usted bien ha dicho) debería ser válido para implantar ya la independencia.
Y te crees que esa gente aceptaría si ganara el no? Que iluso
Pues con una buena gestión con transparencia y desmontando todas las mentiras del independentismo. Unido a lograr un buen candidato no independentista que pueda llegar a la presidencia de la generalitat.
Aja, así que la manera de atajar el problema sería básicamente hacer que los independentistas dejarán de ganar en Cataluña.
Creo que eso es tener una visión muy positiva y feliz de la situación en Cataluña, ya que el problema de base es que hay una gran cantidad de catalanes que ya no quieren formar parte de España... Y otra gran cantidad de catalanes que quieres seguir siendo españoles. Cambiar el gobierno independentista por uno no independentista solucionaría el conflicto institucional, al menos de momento, pero el problema en Cataluña seguiría igual que siempre, pue shay una voluntad popular por la secesión e independencia.
Cuantos de esos 2M de catalanes supuestamente independentistas apoyarian una independencia en el que el futuro de sus hijos a corto y medio plazo sería negro? Porque el independentismo ha vendido que la independencia es la solución a todo, que sera chachi piruli sin problemas. Pero no ha dado ningun argumento que sustente todo eso.
Porque, cómo se financiaría? Ya que estaríais fuera de la UE, perderiais mas del 70 %(ya que si fuera una separación amistosa se perdería un 50 % que es lo que perdieron eslovaquia y republica checa al separarse de manera amistosa) de lo que os compra el resto de España unido a lo que perdierais de las importaciones en el resto de europa por ya no estar en la UE. Luego añadele que todos los ricachones seguro que tendrán su dinero fuera de Cataluña. Añadele la enorme deuda que teneis.. Y añadele que estarias fuera del euro(salvo que fuerais a querer usar una moneda estando fuera del banco central europeo).
Si fuerais independientes Cataluña estaría mas cerca de ser una argentina o una venezuela que una dinamarca del sur.
Eso es una supuesta opinión sin más. No está basada en datos.
Negativa sería para ambas partes pero negar que la peor parte sería para Cataluña es estar ciego
Otra opinión sin más. Ciegos... ciegos
Son solo palabras no dice el como seria posible. Si fuera tan factible y sencillo porque nadie dentro del independentismo dice como sería la financiación de una Cataluña independiente. Si ni siquiera vosotros lo sabéis. Creéis en algo sin que os hayan dado argumentos para ello
Ey! Que yo no soy catalán! XD
Creo que el tema es bastante más complicado que solo reducirlo a la parte económica. Si, hay catalanes que lo hacen porque piensan que estarán económicamente mejor como país independiente, pero otros les da igual perder poder adquisitivo con tal de ser soberanos, elegir sus propias leyes y alejarse de la opresión que sienten por parte del estado español.
El problema no se va a solucionar sólo diciendo : "mira, que os han engañado, y estáis mejor siendo españoles". Como minimisimo, se tiene que refrendar esa declaración con actos.
Naturalmente: a los españoles no los tienen engañados; por algo son la raza superior.
Pues contestad a mis preguntas. Si tanto creéis en la viabilidad de la independencia es que tenéis las respuestas a como se financiaría muy claras. O eso o que no os importa el futuro de vuestros hijos
Sobre todo los catalanes, que somos muy mala gente, jaja. ¿Hay algo peor que no sentirse español? Violar en serie a niños es lo más parecido pero muy de lejos.
Les hay pero no de manera tan descarada. Porque que os creáis que con la independencia sería todo positivo, es como creeros los cuentos de hadas y princesas
Pero es que la economía es muy importante. O acaso la gente comerá banderas con la estelada? No verdad?
A mi me gustaria que algún independentista me contestara a las preguntas que formule antes sobre cómo se financiaría la cataluña independiente y a la siguiente. A qué estaríais dispuestos a renunciar por lograr la independencia(bienestar económico,.....)?
Porque quien piense que se puede lograr una independencia en la que sea todo beneficios y todo positivo, es que no vive en el mundo real. Ya que eso no ha sucedido nunca
Eso de calificar como “humillación” a cualquier discrepancia es muy de islamistas.
Retirar la bandera de España cuando fue a hablar Aragones, es de una actitud rastrera por parte del independentismo. Por eso jamas podra haber un referendum pactado porque el independentismo no es de fiar.
Hombre humillación, la que sufrieron los que recibieron los porrazos y demás agresiones por parte de los residentes de piolín.
Eso fue una simulación por parte del independentismo.
Cuantos heridos reales hubo? 0 o sino donde estan los partes médicos de los heridos? Si los hubo seguramente fueron crisis de ansiedad o crisis de ansiedad fingidas.
En otras manifestaciones fuera de España en las que hubo cargas policiales duras, no solo hubo heridos sino que incluso hubo muertos.
Asi que de agresiones nada de nada.
Hay que ser muy hijo de p... para negar esas agresiones. Claro que para ti no es problema porque lo eres.
Donde están los partes medicos? Donde?
Sigue insultando. Parece que es lo único que sabes hacer
Seguro que tú te masturbas viendo las imágenes de las hostias; de hecho, no descarto que tú estuvieras repartiendo también.
Mirate las manifestaciones chilenas y aprende lo que es que las fuerzas del orden agredan de verdad. O cuando la policía de EEUU usan la fuerza. O la francesa
Pues anda que pedir un rescate a Europa mientras un vicepresidente de tu partido (y demás carguitos) se cargaban el sistema bancario español...
Lo mismo que decir España ens roba cuando el partido más corrupto de España ha estado al mando de la generalitat mas de 30 años desde la democracia.
Que en el hundimiento del sistema bancario español nada tuvieron que ver las cajas que estaban dirigidas por cargos de PSOe, PP e IU...
Como diría José Mota "Eres muuuu tontoo" o crees que el resto lo somos.
Precisamente la izquierda nacional, es consciente que esto le perjudica electoralmente en el resto del Estado y precisamente por esto, para la derecha es una mina.
Seguro que lo sabes, pero la retaila esa de La traición a España es lo que toca ahora ¿no?
Y es que lo que el gobierno nacional ha aceptado que se haga con la bandera nacional y la bandera autonomica es un auténtica humillación a España, desde luego el gobierno autonomico no hubiera aceptado bajo ningún concepto que la bandera autonomica no apareciera en ningún lado, aunque a ERC y Rufián les encante decir que no son nacionalistas y que las banderas no dan de comer.
Perdona pero la bandera de españa salio en todo momento menos cuando hablo Aragones.
Mi vecino Segis cada sábado pone Camela a tope mientras arregla la terraza.
Es una humillación para Cataluña.
En algunos bares vuelcan tomate rallado sobre el pan y lo llaman Pa amb tomaquet
Es una humillación para Cataluña.
Eso no es una tradición exclusiva de cataluña y yo no descartaría que el primer lugar en el que se uso fuese en Andalucía
Como los independentistas tenéis la costumbre de querer apropiaros de todo lo que os guste sean tradiciones, comidas, etc
Claro! Y los no independentistas tambien (pan con tomate, etc)
Cuanta maldad concentrada en tan poco espacio, tu!
Sabes que la moreneta, en verdad, es la virgen de Covadonga robada a don Pelayo y ahumada!
Pásalo!
Bueno, de ehcho no hay nada inventado ni hecho por los catalanes porque no existimos; sólo nos hemos inventado a nosotros mismos y ha sido, cómo no, para joder a los españoles, pobrecitos ellos.
Ni un extremo(todo lo bueno es obra de los catalanes como dicen algunos ilustres independentistas) ni lo contrario
Yo no tengo ningún problema en reconocer que tal comida o tradición es de tal comunidad autónoma. Yo reconozco la diversidad como algo bueno siempre haya igualdad y no haya privilegios. A día hoy la situación no es así
Que fuerte ha vuelto!!! ya te echaba de menos guapi...
https://twitter.com/IdiazAyuso/status/1438430728539283456?s=20
Menudo friki el mensajero y menudo frikazo mayor el juez.
Pero bueno, quedará en unas risas en el Supremo imagino.
A ver, al juzgado le llega una denuncia, en este caso de abogados cristianos, y abre diligencias previas para determinar si es competente y si los hechos denunciados tienen naturaleza delictiva, sin más.
Que pereza.
HUMILLAR ESPAÑA
¿Cuántas veces se ha humillado a España?
Es que sinceramente no entiendo como estos pactos o acuerdos o estos mantras de la derecha pueden mover un solo voto en este país.
Creo que cualquier progresista tiene 20mil cosas más importantes en las que fijarse o ir a votar antes que gilipolladas como ésta de verse con el President de la Gene, que es de un partido (ERC) que más allá del tema territorial, suele coincidir ideológicamente con PSOE-UP en casi todo.
Pero cuando se reunio Sanchez con Ayuso con mil banderas de España y Madrid fue por el bien de España.
Os guste o no, el president de Catalunya es el que es, es el elegido por la poblacion catalana, y todo presidente sea del color que sea debe reunirse con todos los presidentes autonomicos, sean del color que sean.
Si alguna vez en el congreso gana por ejemplo Podemos, y en Murcia Vox, el gobierno debera igualmente reunirse aun que no tengan nada que ver, ya que es su obligacion!
Siempre ha habido reuniones bilaterales con casi todos los presidentes autonómicas, y muy a menudo.
Las reuniones bilaterales estan recogidas en el Estatut. Catalunya es una comunidad historica, y por ello tiene estos acuerdos.
Pues es que una reunión bilateral debería ser algo excepcional y muy puntúal. Porque lo que suyo es que todo se resuelva con las reuniones entre todas las CCAA
Los independentistas no respondeis a las preguntas que hago sobre como sería viable una hipotetica cataluña independiente porque no sabéis la respuesta a ello. Y lo peor es que vuestros líderes tampoco lo saben. Por eso no lo dicen nunca.
No hay mayor acto de fe que el de un independentista en Cataluña
Tanto narco, terrorista y pedófilo suelto y tú pasas el día aquí intoxicando... ¿Es así como defiendes a tu amada Esspppaañññaaa¡¡?
Cuanto odio hay en tu corazón. Parece tan negro como el pulmon de un fumador compulsivo. Solo sabes insultar.
Y todo para no contestar a lo que pregunto. Sera que no tienes argumento alguno para defender la independencia. Sabes que significa eso? Que todos tus argumentos se basan en lo emocional.
Ayuso no descarta ir a la Convención Nacional del PP y rebaja la tensión interna: «Esto acabará bien».
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-ayuso-sobre-crisis-direccion-pp-esto-acabara-bien-202109161141_noticia.html
No he visto que se comentase un asunto grave.
Belle ha dicho una frase de feminazi total: Soy mujer y puedo hacer dos cosas a la vez. Se entiende que tu no puedes, claro. Los hombres no pueden.
La feminazi te escupe, amigo pamplonica
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